Dan kan je het natuurlijk ook omdraaien: mensen die dat spel niet kunnen of willen spelen, zijn niet 'écht geschikt om het land te besturen'. Verre van, zelfs. Dat is wensdenken. En dat geldt overigens ook niet zuiver voor politiek, maar voor bestuursfuncties in het algemeen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:28 schreef Molurus het volgende:
Ik ben er nog steeds wel van overtuigd dat hier een kern van waarheid in zit. Politiek is een vies spel, dat gespeeld wordt door mensen die het vies willen spelen.
Iemand als Bas Haring of Rob Wijnberg zou denk ik ook wel een aanwinst zijn voor de politiek, maar ik zie het niet gebeuren.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 20:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Rutger Bregman lijkt me een uitstekende keus voor het uitstippelen van beleid. Maar die heeft dan weer weinig charisma.
Hij heeft wel een mooie vrouw trouwens.quote:Op maandag 28 januari 2019 19:00 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Misschien maakt hij zich zorgen over de homeopathische verdunning van de Nederlandse schaakwereld door types als Anish Giri.
Nope. We blijven maar een beetje doorsukkelen.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Iemand als Bas Haring of Rob Wijnberg zou denk ik ook wel een aanwinst zijn voor de politiek, maar ik zie het niet gebeuren.
Eens. Als je na, laten we zeggen, je 25ste levensjaar nog steeds denkt dat politiek vooral door zeer slimme mensen gedaan zou moeten worden dan snap je het spelletje echt niet.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Dan kan je het natuurlijk ook omdraaien: mensen die dat spel niet kunnen of willen spelen, zijn niet 'écht geschikt om het land te besturen'. Verre van, zelfs. Dat is wensdenken. En dat geldt overigens ook niet zuiver voor politiek, maar voor bestuursfuncties in het algemeen.
De leidersschapstijl van Wilders en Pechtold weken anders niet zoveel af, als we af moeten gaan op interne bronnen binnen D66 (van PVV weten we niet beter).quote:Op dinsdag 29 januari 2019 12:14 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hoe kom je hier nou weer bij? Als 2 partijen ver uit elkaar staan dan zijn dat wel PVV en D66.
Recht en politiek verhouden zich nu eenmaal nogal ten opzichte van elkaar. Je kunt enkel een rechtssubject zijn binnen een staat. Een staat moet bestuurd worden. We hebben met elkaar afgesproken dat we dit via een democratische vorm van politiek doen.quote:Op maandag 28 januari 2019 22:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Baudet, de man die als jurist is gepromoveerd met een politiek pamflet bij z'n eigen fanboi, die serieuze wetenschappers de maat neemt omtrent een vermeende ons-kent-ons-mentaliteit.![]()
Het probleem van jouw stelling is dat jij er vanuit gaat dat ik rechtsgeleerdheid een pretstudie vindt. Dat vind ik niet. Natuurlijk, lucht- en ruimtevaarttechniek is een veel moeilijker studie, evenals klassieke talen (welke klassieke taal dan ook). Rechtsgeleerdheid heeft echter gewoon een duidelijke plaats in de maatschappij en dat heeft het al lang. Een terecht kritiekpunt is dat teveel mensen het doen en de unieke kwaliteiten van een jurist buiten het recht t.o.v. andere sociale wetenschappen, maar zeker geesteswetenschappen soms wat lastig te beschrijven zijn.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:39 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als je het zo eens bent met die "analyse", is het dan niet op zijn minst merkwaardig dat vier van de vijf FVD-ers in een vertegenwoordigend orgaan een pretstudie hebben gedaan en de vijfde haar middelbare school niet heeft afgemaakt?
Dat heeft toch geen drol te maken met de inhoud?quote:Op woensdag 30 januari 2019 16:59 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
De leidersschapstijl van Wilders en Pechtold weken anders niet zoveel af, als we af moeten gaan op interne bronnen binnen D66 (van PVV weten we niet beter).
Met als verschil dat een stropdas een object is en leidersschapsstijl iets zegt over de persoon. Die persoon heeft nogal wat invloed binnen een politieke partij.quote:Op woensdag 30 januari 2019 17:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat heeft toch geen drol te maken met de inhoud?
Als Rutte dezelfde stropdas draagt als Roemer wil dat nog niet zeggen dat die twee partijen op elkaar lijken.
"Leiderschapsstijl" zegt net zo min over politieke inhoud als de kleur van de stropdas.quote:Op woensdag 30 januari 2019 17:28 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Met als verschil dat een stropdas een object is en leidersschapsstijl iets zegt over de persoon. Die persoon heeft nogal wat invloed binnen een politieke partij.
Vergelijk appels toch niet zo met peren.
Hier wel mee eens, goede en genuanceerde post. Ik ben trouwens ook van mening dat een jurist of politicoloog doorgaans betere bestuurders zijn dan typische beta's. Ik geloof ook niet dat de geschikste landsbestuurders geen zin zouden hebben in die functie. Politiek en bestuur gaan juist om het managen van conflicterende belangen.quote:Op woensdag 30 januari 2019 17:21 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
Het probleem van jouw stelling is dat jij er vanuit gaat dat ik rechtsgeleerdheid een pretstudie vindt. Dat vind ik niet. Natuurlijk, lucht- en ruimtevaarttechniek is een veel moeilijker studie, evenals klassieke talen (welke klassieke taal dan ook). Rechtsgeleerdheid heeft echter gewoon een duidelijke plaats in de maatschappij en dat heeft het al lang. Een terecht kritiekpunt is dat teveel mensen het doen en de unieke kwaliteiten van een jurist buiten het recht t.o.v. andere sociale wetenschappen, maar zeker geesteswetenschappen soms wat lastig te beschrijven zijn.
Pretstudie is echter een label wat ik reserveer voor de vele vage studies die tegenwoordig in zwang aan het komen zijn op de universiteit. Vaak een ratjetoe van bijelkaar geveegde onderzoeksdomeinen. Ik noem van de VU: Media, Kunst, Design en Architectuur, eveneens VU: Law in Society, VU: Science, Business & Innovation (een soort technische bedrijfskunde ofzo?), UvA: Cognition, Language & Communication, UvA: Bèta-gamma, UvA: Media en cultuur, Universiteit Leiden: Urban Studies, EUR: Management of International Social Challenges. Zomaar wat voorbeelden, er zijn er meer.
Voor mensen met zulke brede interesses is er al eeuwenlang een studie: vrije kunsten & wetenschappen. Zelfs dat, ja zelfs dat, vindt ik geen pretstudie. Ik vraag mij af of iemand je ermee aanneemt, ik vraag mij af of je er zelf echt veel wijzer van wordt, maar dat is niet aan mij. Ik hecht waarde aan een wat meer klassiek studieaanbod op universiteiten. Voorbeelden: Je kunt je als filosoof best bekwamen in cognitie, taal en communicatie. Je kunt je als socioloog best onderrichten in media en cultuur. Iemand met serieuze ambities in bèta-richting gaat natuurlijk geen bèta-gammastudie volgen.
Het vervangende probleem is, om een simpel voorbeeld te noemen is de overstap van plastic koffiebekertjes naar papieren bekertjes, daar moeten weer wat bomen voor omvallen.quote:Op donderdag 31 januari 2019 10:36 schreef theunderdog het volgende:
Wat is dat toch met die Baudet en zijn: Co2 is goed voor de plantjes !
Echt, plaatsvervangende schaamte krijg je ervan.
Dat doet mij denken aan vroeger, toen de ''linkse'' lijsttrekkers waren te onderscheiden van de rechtse omdat ze geen stropdassen droegen. In de tijd van Wouter Bos was dat.quote:Op woensdag 30 januari 2019 17:23 schreef Molurus het volgende:
[..]
Als Rutte dezelfde stropdas draagt als Roemer wil dat nog niet zeggen dat die twee partijen op elkaar lijken.
Waren maar wat meer politici als Balkenende. Tegenwoordig lijkt wel een van de randvoorwaarden dat je een gladde griezel bent. Ik noem een Klaver, een Baudet, een Jetten. Brrrrrquote:Op donderdag 31 januari 2019 10:49 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Dat doet mij denken aan vroeger, toen de ''linkse'' lijsttrekkers waren te onderscheiden van de rechtse omdat ze geen stropdassen droegen. In de tijd van Wouter Bos was dat.
Je was vcor Bos of voor Balkenende. Simpeler tijden waren dat.
Dat is meer een methaanprobleem.quote:Op donderdag 31 januari 2019 10:44 schreef Remqo het volgende:
[..]
Het lijkt een simpele scheet, maar als iedereen die scheet laat, dan heb je een CO2 probleem
Nonsens Luda, zo’n domme alfa als jij stemt gewoon GL. Gevoelens van een user op het FOK!forum bevestigen dit.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 17:32 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit lijkt me wel echt een héle grove conclusie om te trekken hoor.
in 2017 in hetzelfde vissersdorp trouwensquote:Op dinsdag 29 januari 2019 12:09 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kortom: PVV en FvD zijn helemaal niet zo heel verschillend. Ze vissen in dezelfde vijver, die deels overlapt met de vijver waaruit VVD vist... sure. Het belangrijkste verschil is de manier waarop ze zichzelf profileren, maar ideologisch zijn de verschillen alles behalve groot.
Is ook, daarom zou ik mij ook niet al te serieus nemen.quote:Op donderdag 31 januari 2019 11:52 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Nonsens Luda, zo’n domme alfa als jij stemt gewoon GL. Gevoelens van een user op het FOK!forum bevestigen dit.
Inderdaad. Wel eens eens de politieke hersenscheten van opperbetas als Lawrence Krauss, Sean Carrol of Brian Cox aangehoord?quote:Op dinsdag 29 januari 2019 18:43 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou een beta bij uitstek geschikt zijn om het land te leiden?
Betas zijn bij uitstek niet geschikt om het land te leiden want dat zijn allemaal van die sociaal onhandige nerds. Nul mensenkennis. Laat het maar aan de alfastudenten over.quote:Op donderdag 31 januari 2019 12:22 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Inderdaad. Wel eens eens de politieke hersenscheten van opperbetas als Lawrence Krauss, Sean Carrol of Brian Cox aangehoord?
Van alledrie kan ik de hersenscheten zeer waarderen, als ik eerlijk ben.quote:Op donderdag 31 januari 2019 12:22 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Inderdaad. Wel eens eens de politieke hersenscheten van opperbetas als Lawrence Krauss, Sean Carrol of Brian Cox aangehoord?
Dit is natuurlijk weer zo een variatie op jouw bekende 'welkom in de echte wereld'. De standaard uitweg wanneer iets ongemakkelijks of een zwakte wordt aangestipt.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 21:04 schreef nostra het volgende:
[..]
Dan kan je het natuurlijk ook omdraaien: mensen die dat spel niet kunnen of willen spelen, zijn niet 'écht geschikt om het land te besturen'. Verre van, zelfs. Dat is wensdenken. En dat geldt overigens ook niet zuiver voor politiek, maar voor bestuursfuncties in het algemeen.
Ik ben veel te creatief voor een beta, leuk dat je dat ook ziet.quote:Op donderdag 31 januari 2019 12:53 schreef Klopkoek het volgende:
Dit is natuurlijk weer zo een variatie op jouw bekende 'welkom in de echte wereld'.
Ik zie niet in wat daarvan een tegenstelling van mijn tekst is, die jouw echter lijkt te impliceren.quote:Deze 'echte wereld' houdt echter ook in dat de best bestuurde, meest welvarende en gelukkigste landen ook relatief nette landen zijn, en een zogeheten 'high trust' maatschappij zijn. Dat is geen wensdenken maar realiteit.
Ja, politiek en bestuur vereist een zekere hardheid en olifantenhuid, maar de Duitse benadering levert toch echt meer op dan de Braziliaanse aanpak waarin alles geoorloofd is.
Je kunt natuurlijk heel goed discussiëren over het politieke beleid. Ik ben het ook niet eens met GL, bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 31 januari 2019 10:44 schreef Remqo het volgende:
[..]
Het vervangende probleem is, om een simpel voorbeeld te noemen is de overstap van plastic koffiebekertjes naar papieren bekertjes, daar moeten weer wat bomen voor omvallen.
Het lijkt een simpele scheet, maar als iedereen die scheet laat, dan heb je een CO2 probleem
Wie dat ontkent heeft ook geen verantwoordelijkheid voor het oplossen daarvan. Zo simpel is het helaas.quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:22 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Maar waarom die infantiele ontkenning van de invloed van de mens op het klimaat?
Ik denk niet dat dat het isquote:Op donderdag 31 januari 2019 13:25 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wie dat ontkent heeft ook geen verantwoordelijkheid voor het oplossen daarvan. Zo simpel is het helaas.
Je ergens in vastklampen, het menselijk brein dat je voor de gek houdt. Baudet komt op mij over als iemand, die echt denkt dat Nederland een soort kas is, en dat die daarom kan blijven roepen: Co2 is goed voor de plantjes !quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:39 schreef Molurus het volgende:
[..]
Heb je een andere hypothese erover?
Nou dan blijf je dat lekker denken, op basis van ''hoe Baudet op jou over komt'' in plaats van zijn echte motivatie.quote:Op donderdag 31 januari 2019 13:50 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je ergens in vastklampen, het menselijk brein dat je voor de gek houdt. Baudet komt op mij over als iemand, die echt denkt dat Nederland een soort kas is, en dat die daarom kan blijven roepen: Co2 is goed voor de plantjes !
Jij zal zijn echte motivatie vast wel weten, als ziener van de cultuurmarxistische beleidsagenda van de BBCquote:Op donderdag 31 januari 2019 13:55 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Nou dan blijf je dat lekker denken, op basis van ''hoe Baudet op jou over komt'' in plaats van zijn echte motivatie.
Nee hoor, ik ben niet zo arrogant.quote:Op donderdag 31 januari 2019 14:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij zal zijn echte motivatie vast wel weten, als ziener van de cultuurmarxistische beleidsagenda van de BBC
Ja, als ze gaan over het heelal en zo, maar die politieke scheten?quote:Op donderdag 31 januari 2019 12:46 schreef Molurus het volgende:
[..]
Van alledrie kan ik de hersenscheten zeer waarderen, als ik eerlijk ben.
Dat ook nog eens. Het is voor hen bovendien onmogelijk filosofische wijsheden te internaliseren zodra deze over menselijke verhoudingen gaan.quote:Op donderdag 31 januari 2019 12:43 schreef Puddington het volgende:
Betas zijn bij uitstek niet geschikt om het land te leiden want dat zijn allemaal van die sociaal onhandige nerds. Nul mensenkennis. Laat het maar aan de alfastudenten over.
Welke politieke hersenscheten van deze heren kon je niet waarderen dan?quote:Op donderdag 31 januari 2019 22:39 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ja, als ze gaan over het heelal en zo, maar die politieke scheten?
Het volgen van @seanmcarroll en het weergeven van de Tweets van @seanmcarroll is voor jou geblokkeerd. Meer informatiequote:Op donderdag 31 januari 2019 22:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Welke politieke hersenscheten van deze heren kon je niet waarderen dan?
Nou ja, als je een keer een quote bij de hand hebt ben ik wel benieuwd.quote:Op donderdag 31 januari 2019 22:54 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Het volgen van @seanmcarroll en het weergeven van de Tweets van @seanmcarroll is voor jou geblokkeerd. Meer informatie
Etc. Geen zin om uit te loggen.
Ik zal de eerstvolgende scheet vangen. Eerder had ik ze eigenlijk vooral via interviews en podcasts opgepikt. En die maffer van een Krauss begon een van z'n laatste 'voorstellingen' met een politieke (anti-Trump) tirade...Weet niet meer welke dat was though. Toen direct afgezet namelijk.quote:Op donderdag 31 januari 2019 22:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nou ja, als je een keer een quote bij de hand hebt ben ik wel benieuwd.
Oh jee, iemand die - net als ik - Trump een lul vindt. Nee, da's echt schokkend.quote:Op donderdag 31 januari 2019 22:58 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ik zal de eerstvolgende scheet vangen. Eerder had ik ze eigenlijk vooral via interviews en podcasts opgepikt. En die maffer van een Krauss begon een van z'n laatste 'voorstellingen' met een politieke (anti-Trump) tirade...Weet niet meer welke dat was though. Toen direct afgezet namelijk.
Nee, maar dat is het natuurlijk ook een beetjequote:Op donderdag 31 januari 2019 22:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Oh jee, iemand die Trump net als ik een lul vindt. Nee, da's echt schokkend.
Ook Tyson kan ik zeer waarderen, zowel wetenschappelijk als politiek.quote:Op donderdag 31 januari 2019 23:01 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Nee, maar dat is het natuurlijk ook een beetje. Het is zo makkelijk. CNN-meningen. Maar andere scheten waren wel algemener hoor. Tyson kan af en toe ook vrij simpel door de bocht vliegen, niet?
Tyson kan heel leuk uitleggen, maar argumentatief vind ik 'm niet zo sterk. Vooral wanneer het onderwerp buiten z'n informatiegebied ligt.quote:Op donderdag 31 januari 2019 23:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ook Tyson kan ik zeer waarderen, zowel wetenschappelijk als politiek.
En op Trump schieten is natuurlijk heel makkelijk... ten tijde van Bush Jr. kon ik me niet voorstellen dat het nog slechter kon, maar Trump is met afstand de beroerdste president die de VS ooit hebben gehad.
En daarmee veel te makkelijk voor een opperbetaquote:Dat is geen CNN mening, maar een nogal gangbare mening onder het intelligentere gedeelte van deze planeet.
Zolang Trump geen oorlog start, zoals Bush Jr., valt het allemaal wel mee.quote:Op donderdag 31 januari 2019 23:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ook Tyson kan ik zeer waarderen, zowel wetenschappelijk als politiek.
En op Trump schieten is natuurlijk heel makkelijk... ten tijde van Bush Jr. kon ik me niet voorstellen dat het nog slechter kon, maar Trump is met afstand de beroerdste president die de VS ooit hebben gehad. Dat is geen CNN mening, maar een nogal gangbare mening onder het intelligentere gedeelte van deze planeet.
quote:#FVD gaat de huidige elites die dit land nu naar de knoppen helpen vervangen en verslaan. We stoppen met de massale immigratie en de absurde klimaatonzin, we breken de macht van de Europese Unie en we geven Nederland terug aan de bevolking. Steun ons! https://t.co/3K0z8ag0tM https://t.co/qPeJwfqmTE
Dit is gewoon een herhaling van de campagne in 2017.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:37 schreef Ronaldsen het volgende:
Met dit soort tweets jaagt Baudet wel veel mensen weg denk ik, voor mij in ieder geval te radicaal. En dan heb ik met name over het geneuzel over elite.
[..]
Ik vind het in ieder geval populistische dronkemans praat.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dit is gewoon een herhaling van de campagne in 2017.
Campagne voeren is per definitie populistisch.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:42 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Ik vind het in ieder geval populistische dronkemans praat.
Zeker, van links tot rechts zijn ze er volop mee bezig. Maar als fvd echt een alternatief wil zijn voor VVD dan moet je niet dit soort kolder gaan twitteren. Dit is echt niveau Wilders.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Campagne voeren is per definitie populistisch.
Het is in elk geval populisme pur sang. Maar ik vrees dat dit een bepaald deel van de bevolking toch wel aanspreekt.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:37 schreef Ronaldsen het volgende:
Met dit soort tweets jaagt Baudet wel veel mensen weg denk ik, voor mij in ieder geval te radicaal. En dan heb ik met name over het geneuzel over elite.
[..]
Nou moet ik wel zeggen dat ik het getwitter van Jesse klaver minstens net zo populistisch vind.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is in elk geval populisme pur sang. Maar ik vrees dat dit een bepaald deel van de bevolking toch wel aanspreekt.
Dat mag je vinden, maar ik ben het niet met je eens. Dat gereutel over elite en het volk zie ik toch wel veel sterker bij lieden als Wilders en Baudet, en voorheen Fortuyn.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:50 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Nou moet ik wel zeggen dat ik het getwitter van Jesse klaver minstens net zo populistisch vind.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Gelukkig komen lieden als Wilders en Baudet steevast niet verder dan zo'n 20-25% van het electoraat. Ik zie het ook niet gebeuren dat dat meer wordt. De situatie hier is heel anders dan die in de VS. Hier is samenwerken min of meer noodzaak, en daartoe tonen deze heren zich niet in staat.Niet meer aanwezig in dit forum.
Hier ben ik het wel mee eens. Maar GroenLinks is net zo goed een partij die denk ik nooit in een coalitie komt door te radicaal links geluid.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:54 schreef Molurus het volgende:
[..]
Hier is samenwerken min of meer noodzaak, en daartoe tonen deze heren zich niet in staat.
Dit is een oordeel, ik vermoed een vooroordeel, dat ik vrijwel uitsluitend hoor vanuit de populistische hoek. (Daarmee bedoel ik dus, voor alle duidelijkheid, PVV en FVD en hun sympathisanten.) Het is zeker niet iets dat ik van de andere partijen hoor. En even heel realistisch: hoewel de coalitiebesprekingen met GL zijn mislukt... laten we eerlijk zijn: het is eenvoudig niet denkbaar dat PVV of FvD hadden mogen aanschuiven aan die onderhandelingstafel.quote:Op zondag 3 februari 2019 00:59 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens. Maar GroenLinks is net zo goed een partij die denk ik nooit in een coalitie komt door te radicaal links geluid.
Populisme:quote:Op zondag 3 februari 2019 00:37 schreef Ronaldsen het volgende:
Met dit soort tweets jaagt Baudet wel veel mensen weg denk ik, voor mij in ieder geval te radicaal. En dan heb ik met name over het geneuzel over elite.
[..]
twitter:thierrybaudet twitterde op zaterdag 02-02-2019 om 21:11:17#FVD gaat de huidige elites die dit land nu naar de knoppen helpen vervangen en verslaan. We stoppen met de massale immigratie en de absurde klimaatonzin, we breken de macht van de Europese Unie en we geven Nederland terug aan de bevolking. Steun ons! https://t.co/3K0z8ag0tM https://t.co/qPeJwfqmTE reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |