Ik werk bij een middelgroot bedrijf dat sinds enkele jaren actief is in de e-commerce. Wij hebben ongeveer 35 webwinkels in verschillende talen.quote:
Goede vraag!quote:Op maandag 14 januari 2019 16:12 schreef house_is_a_feeling het volgende:
Hoe kijk je tegenover de groeiende afkeer tegen (grote) social media platformen aan en wat betekent dit voor je werk op termijn?
Om je eerste vraag te beantwoorden:quote:Op maandag 14 januari 2019 16:22 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb altijd het idee dat marketing mij aan het beïnvloeden is om meer uit te geven dan ik nodig heb, en dat werkt averechts bij mij. Met andere woorden als ik denk dat heb ik nodig of dat wil ik graag koop ik het juist niet... of denk ik wel drie keer na voordat ik het koop. Als ik bij een supermarkt sta en ik wordt aangetrokken tot iets loop ik een andere kant op etc.
Ben je ook bezig tegen dat effect in te werken? En denk je niet dat de beste marketing is een beter product leveren?
En een andere vraag hoeveel vind je dat een bedrijf aan marketing zou moeten uitgeven en denk je dat het zich daadwerkelijk uitbetaald? En als het werkt heb je dan wel eens het gevoel dat je mensen geld hebt laten uitgeven dat ze niet persee hadden hoeven uit geven?
MediaMarkt. Daar zijn ook meerdere redenen voor:quote:Op maandag 14 januari 2019 16:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Je gaf net aan coolblue een goed voorbeeld te zijn van marketing welk groot bedrijf vind je het helemaal verkeerd aanpakken?
Om je nog een goed marketing voorbeeld te geven wat niet zozeer een winkel is, is bijvoorbeeld de artiest Snollebollekes. Razend populair in Nederland en een van de meest geboekte artiesten van het land en dat terwijl Rob geen noot kan zingen, maar het PLAATJE klopt van voor tot achter.quote:Op maandag 14 januari 2019 16:37 schreef Bosbeetle het volgende:
Je gaf net aan coolblue een goed voorbeeld te geven van marketing welk groot bedrijf vind je het helemaal verkeerd aanpakken?
Ja hoor geen probleemquote:Op maandag 14 januari 2019 17:04 schreef KingRoland het volgende:
Als marketingstudent zijnde wil ik ook een vraag stellen, maar ik zit op dit moment op stage. blijf je wel vragen beantwoorden? ik heb er wel een hoop.
Vraagwatjewil heeft gewoon DM en PM open staan dus dat kan. Alleen is het wel leuker als er ook dingen in dit topic komen te staanquote:Op maandag 14 januari 2019 18:37 schreef KingRoland het volgende:
kan ik trouwens een vraag privé per DM of PM aan hem/haar sturen?
Hoi Alex,quote:Op maandag 14 januari 2019 19:42 schreef Alexxxxx het volgende:
Hey tof een collega Op welke sociale netwerken zetten jullie het meeste in? En welke verschuivingen verwacht je in de nabije toekomst?
Leuke vraag!quote:Op maandag 14 januari 2019 19:55 schreef Lucky_Strike het volgende:
Leuke VWJW weer
Hoe goed werkt affiliate marketing nou eigenlijk? Wat zijn de valkuilen?
Werken jullie ook samen met bloggers? In hoeverre zijn zij in jouw ervaring eerlijk over in hun reviews?
Wij doen niet aan indicaties. Er zijn duizenden zogenaamde marketeers, maar er zijn er een handjevol echt goed. Je conversies bepalen hoe goed je bent en zeker niet een papiertje. Marketeer is echt een vak wat je niet kunt leren op school. Dat vak moet je voelen en een talent hebben voor o.a. creativiteit. Er werken hier 2 HBO'ers die vele malen minder verdienen als een collega die geen middelbaar diploma heeft, maar die harkt wel duizenden euro's binnen per week.quote:Op maandag 14 januari 2019 20:20 schreef Jimbo het volgende:
Misschien wel leuk om eens in de groep te gooien;
Ik heb 9 jaar als marketeer gewerkt, maar er nu een jaar of 3 tussenuit. Binnenkort wil ik weer eens de arbeidsmarkt bekijken; aan wat voor salarisindicatie moet je denken tegenwoordig (40uur)
Senior functie kan ik imho zo wel inrollen (genoeg ervaring en portfolio zou je zeggen) maar stel ik zou naar medior oid terug moeten, wat levert dat op ?
Hoe je dat vaststelt is afhankelijk van heel veel factoren. Op welk platform gaan wij die euro spenderen? Facebook? Twitter? Google Ads?quote:Op maandag 14 januari 2019 21:01 schreef manny het volgende:
Hoe stel je nou vast of jouw marketing euro ook daadwerkelijk tot een verkoop leidt...
Waarschuwing: ik heb onderstaande podcast beluisterd.
https://soundcloud.com/de(...)verteren-op-internet
Designers en directie (die gaan immers om de euro's) verder eigenlijk niemand. Marketeer is wel een vak wat uitstekend past bij mensen die heel erg op zichzelf kunnen werken. Persoonlijk ben ik geen fan van marketingafdelingen van 50 man ala CoolBlue, dat werkt niet. Er zijn er 48 die net van school afkomen zonder ervaring en die andere 2 moeten het de andere uitleggen.quote:Op maandag 14 januari 2019 21:20 schreef trein2000 het volgende:
Met welke andere functionarissen /afdelingen werk je het meest samen?
Leuke vraag!quote:Op maandag 14 januari 2019 21:23 schreef LastRequest het volgende:
Hoe kom je op nieuwe ideeën voor bv. campagnes? Is dat iets wat je gewoon ligt of zoek je op bepaalde plekken naar inspiratie?
Goede vraag!quote:Op maandag 14 januari 2019 22:22 schreef Meridiaan het volgende:
Hoe/Doen jullie aan dataverzameling? Werken jullie daarvoor met andere bedrijven samen?
Ja per persoon kun je alles bijhouden. In mijn geval niet nodig, aangezien ik de enige ben. In principe gaat dat bijhouden per kanaal, dus Facebook Manager daar zie je je uitgaves. Zo ook voor Google Ads etc. Big thing is Amazon. Waar Amazon komt slopen ze de hele e-commerce markt en ik verwacht dat Amazon ook in Nederland zowel online als offline in gaat stappen met bijvoorbeeld popup-stores, supermarkten, bezorging via drones etcetera.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 01:06 schreef Harlekien het volgende:
Wordt per persoon bijgehouden hoeveel je uitgeeft en hoeveel dat opgeleverd heeft?
Aangezien het meetbaar is.
Wat is de new big thing? Dus wat is iets waar marketeers etc nu op in moeten stappen?
tx! Ik ben zelf de social media specialist binnen ons marketingteam, vandaar de vraag. Wij spreiden inderdaad ook, ook omdat we wereldwijd leveren.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 00:28 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Hoi Alex,
Laat ik allereerst voorop stellen dat de meest gemaakte fout is van zogenaamde marketeers dat het enkel bestaat uit SEO/SEA en wat social media. Niet dat ik denk dat jij zo iemand bent, maar afijn je snapt wat ik bedoel.
Wij pakken ze allemaal mee en dat is ook een van de meest gemaakte fouten van bijna alle bedrijven. Ze gebruiken social media te weinig of spreiden te weinig. Men gaat VOL voor Facebook en YouTube, maar Twitter niet? Of Pinterest? Tumblr? Etcetera. Ja dit kost veel tijd, maar levert op de lange termijn alleen maar op. Ook voor je organische verkeer uiteraard.
Ik verwacht voorlopig veel verschuivingen naar Amazon. Dat is the place to be in de komende jaren. Als je ziet dat in Duitsland ongeveer 1 op de 4 mensen iets zoekt via Amazon in plaats van Google, dan zegt dat al genoeg. Ga je niet mee met Amazon? Dan zal het heel moeilijk worden om het hoofd boven water te houden (uitzonderingen daargelaten).
Hele toffe vraag Fok moet zich richten op ludieke dingen/acties ala Powned. Dat past wel bij het ''merk'' Fok denk ik. Wat exposure pakken bij evenementen en dergelijke.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 12:32 schreef InTrePidIvity het volgende:
Misschien wat verder weg van alleen marketing, maar wat zou jouw advies zijn voor de online strategie van FOK!?
Totaal niet. Het is een van de meest gevarieerde beroepen die er bestaat. Als ik elke 30 minuten naar buiten loop voor een frisse neus dan doe ik dat. Ik moet immers dingen bedenken/creatief zijn en dat gaat niet als je de hele dag op 1 plek blijft zitten en continu naar je scherm loopt te staren. Dan ben ik weer bezig met social media of met een bepaalde actie etc etc.quote:
Duizenden per week, dus minimaal ~8,5k per maand? Really?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 00:39 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Wij doen niet aan indicaties. Er zijn duizenden zogenaamde marketeers, maar er zijn er een handjevol echt goed. Je conversies bepalen hoe goed je bent en zeker niet een papiertje. Marketeer is echt een vak wat je niet kunt leren op school. Dat vak moet je voelen en een talent hebben voor o.a. creativiteit. Er werken hier 2 HBO'ers die vele malen minder verdienen als een collega die geen middelbaar diploma heeft, maar die harkt wel duizenden euro's binnen per week.
Vind je jezelf tot dit handjevol goede marketeers horen?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 00:39 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Wij doen niet aan indicaties. Er zijn duizenden zogenaamde marketeers, maar er zijn er een handjevol echt goed. Je conversies bepalen hoe goed je bent en zeker niet een papiertje. Marketeer is echt een vak wat je niet kunt leren op school. Dat vak moet je voelen en een talent hebben voor o.a. creativiteit. Er werken hier 2 HBO'ers die vele malen minder verdienen als een collega die geen middelbaar diploma heeft, maar die harkt wel duizenden euro's binnen per week.
Ook ervaring zegt mij helemaal niets. Je kan alleen maar laten zien door middel van cijfers of je goed bent of niet. Marketeer is een vak waar men in het algemeen veel te makkelijk over denkt (niet dat ik zeg dat jij dat doet). Dus ik zou je geen eerlijk antwoord kunnen geven op je vraag.
Da's natuurlijk makkelijk praten achteraf. Als geen hond er naar om keek, had je natuurlijk net zo makkelijk gezegd 'helemaal verkeerd aangepakt'.quote:Op maandag 14 januari 2019 16:44 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Om je nog een goed marketing voorbeeld te geven wat niet zozeer een winkel is, is bijvoorbeeld de artiest Snollebollekes. Razend populair in Nederland en een van de meest geboekte artiesten van het land en dat terwijl Rob geen noot kan zingen, maar het PLAATJE klopt van voor tot achter.
De kleding is over nagedacht. De manier waarop hij de act neerzet. De liedjes etc etc. Werkelijk geniaal. Heel de tent gaat uit zijn plaat:
Vanaf minuut 3
Ja qua omzet dan zeg maar he. Niet zijn salaris Dat haalt hij binnen voor het bedrijf.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:28 schreef baskick het volgende:
[..]
Duizenden per week, dus minimaal ~8,5k per maand? Really?
Hele goede vraag. De grootste valkuil is ''echtheid''. Iedereen kent wel een Zoover, Tweakers, Kieskeurig en al van die partijen die zowel paid advertising aanbieden als user-reviews etc. Ik hoor vaak in mijn omgeving; Ja die reviews allemaal leuk en aardig, maar zijn ze wel echt?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:36 schreef iteejer het volgende:
Online advertising wordt steeds invasiever, en gaat dan ook een groeiende aversie opwekken. We zouden zelf graag daarnaast extra aandacht geven aan een combo van een review, user-ervaringen en flankerende (betaalde) advertising.
Wat is je mening daarover, welke valkuilen liggen daar?
Ik sta elke dag op met het idee dat ik de beste ben en dat moet ook wel, want het is wel een vak waar je echt scherp voor de dag moet komen en moet inspelen op alles wat speelt. Het vak voelen doe je niet met data of tools. Dat zit in je of niet. Nee dat is niet amateuristisch, want schijnbaar werkt het Aangezien jij en anderen daar dagelijks op inspelen door een aankoop te doen (al is het in de supermarkt).quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:44 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Vind je jezelf tot dit handjevol goede marketeers horen?
En dat je het vak voelt, dat is wel erg ouderwets met de beschikbare data van tegenwoordig. Vind je het niet enorm amateuristisch dat er in je vakgebied nog zoveel op onderbuikgevoel wordt bepaald?
Je geeft eigenlijk zelf al antwoord. ALS het zo makkelijk was en dat is het dus niet, vandaar ook dat het zo geniaal is. Tijd moet altijd uitwijzen of iets werkt of niet. Dat is vooraf niet altijd te bepalen dat klopt.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:47 schreef Modus het volgende:
[..]
Da's natuurlijk makkelijk praten achteraf. Als geen hond er naar om keek, had je natuurlijk net zo makkelijk gezegd 'helemaal verkeerd aangepakt'.
Als het zo makkelijk was zou iedereen toch telkens het perfecte marketing plaatje bedenken en zouden campagnes nooit mislukken?
Aparte vraag en geen idee wat ik hierop moet antwoorden. Het is niet dat wij dingen doen die god verboden heeft ofzo Daarnaast zal het mij spreekwoordelijk aan de reet roesten, maar dat is een andere discussie.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:49 schreef Modus het volgende:
Vind je zelf nou echt dat de wereld een mooiere plek wordt met wat jullie doen?
Er bestaat zoiets als 'behandel een ander niet zoals je zelf ook niet behandeld wil worden'.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 15:49 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Aparte vraag en geen idee wat ik hierop moet antwoorden. Het is niet dat wij dingen doen die god verboden heeft ofzo Daarnaast zal het mij spreekwoordelijk aan de reet roesten, maar dat is een andere discussie.
Ik weet niet waar je naartoe wilt eerlijk gezegd. Wij hebben webwinkels, geen pyramidespelenquote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:00 schreef Modus het volgende:
[..]
Er bestaat zoiets als 'behandel een ander niet zoals je zelf ook niet behandeld wil worden'.
Ik kan er dus vanuit gaan dat je zelf ook graag continu voorgelogen, om de tuin geleid en opgelicht wordt?
Dat weet je heus wel alleen je gaat het uit de weg.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:01 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je naartoe wilt eerlijk gezegd. Wij hebben webwinkels, geen pyramidespelen
Ah, oke! Ik werd even op het verkeerde been gezet vanwege de combinatie van voelen/talent, opleidingsniveau/diploma i.c.m. "binnenharken".quote:Op dinsdag 15 januari 2019 15:43 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ja qua omzet dan zeg maar he. Niet zijn salaris Dat haalt hij binnen voor het bedrijf.
Als mede-marketeer is mijn mening dat marketeers gedrag beïnvloeden, maar niet voorliegen, om de tuin leiden en/of oplichten. Consumenten zijn (kennelijk) gevoelig voor beïnvloeding, maar het blijft een vrije keuze. Massa's mensen gaan naar een andere supermarkt omdat daar 1 artikel in de aanbieding is (en doen daar ook de weekboodschappen). Dat is niet rationeel, maar wel hoe mensen werken.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:00 schreef Modus het volgende:
[..]
Er bestaat zoiets als 'behandel een ander niet zoals je zelf ook niet behandeld wil worden'.
Ik kan er dus vanuit gaan dat je zelf ook graag continu voorgelogen, om de tuin geleid en opgelicht wordt?
Ik vind het eigenlijk wel een goede vraag. En ook wel een bijzonder, maar wel te verwachten, antwoord. Je doet niets wat verboden is, maar eigenlijk maakt het je ook allemaal geen fuck uit. Zolang je maar geld verdient met je marketing toch?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 15:49 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Aparte vraag en geen idee wat ik hierop moet antwoorden. Het is niet dat wij dingen doen die god verboden heeft ofzo Daarnaast zal het mij spreekwoordelijk aan de reet roesten, maar dat is een andere discussie.
Is dat eerste serieus? Overigens vind ik het bizar dat je denkt dat er maar een handvol goede marketeers zijn. Marketing is niet echt lastig. En jij bent daarin ook geen sneeuwvlok. Of denk je hier echt anders over?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 15:47 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik sta elke dag op met het idee dat ik de beste ben en dat moet ook wel, want het is wel een vak waar je echt scherp voor de dag moet komen en moet inspelen op alles wat speelt. Het vak voelen doe je niet met data of tools. Dat zit in je of niet. Nee dat is niet amateuristisch, want schijnbaar werkt het Aangezien jij en anderen daar dagelijks op inspelen door een aankoop te doen (al is het in de supermarkt).
Het zou pas heel amateuristisch zijn als marketeers aan de hand van 1 a 2 werkwijzes werken, dan worden reclames en dergelijke wel heel saai he
Wil je mijn vraag ook nog beantwoorden TS?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:17 schreef Irritatie100 het volgende:
Wat vind je van marketingstrategieën als werven op straat of outbound bellen?
Ik moet toegeven dat ik door dat soort acties bij marketingmensen standaard het beeld heb dat het hele opdringerige popi-jopi's zijn Daardoor zou ik nooit en te nimmer eraan denken om zelf de marketing in te gaan..
Het is wel degelijk misleiding, omdat je totaal niet transparant bent over wat er achter die vermeende korting zit. Niet zelden betaalt de consument die uiteindelijk indirect zelf, maar dat ga je er uiteraard niet bij vertellen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:18 schreef baskick het volgende:
[..]
Als mede-marketeer is mijn mening dat marketeers gedrag beïnvloeden, maar niet voorliegen, om de tuin leiden en/of oplichten. Consumenten zijn (kennelijk) gevoelig voor beïnvloeding, maar het blijft een vrije keuze. Massa's mensen gaan naar een andere supermarkt omdat daar 1 artikel in de aanbieding is (en doen daar ook de weekboodschappen). Dat is niet rationeel, maar wel hoe mensen werken.
In mijn voorbeeld wordt geadverteerd met een kratje bier voor prijs X of een pak luiers van merk Y. Die prijzen zijn de werkelijke verkoopprijzen. Hoe is dat misleiding dan? Dat is geen vermeende korting, dat is de korting.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:41 schreef Modus het volgende:
[..]
Het is wel degelijk misleiding, omdat je totaal niet transparant bent over wat er achter die vermeende korting zit. Niet zelden betaalt de consument die uiteindelijk indirect zelf, maar dat ga je er uiteraard niet bij vertellen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Waar wil je nou heen? Je denkt dat bedrijven kortingen geven omdat ze allemaal voor sinterklaas willen spelen? Uiteindelijk willen ze toch allemaal zoveel mogelijk verdienen? De één lokt klanten met spaarkaarten, de ander met kortingscodes... whatever. Waarom zou de klant moeten weten wat er achter die korting zitquote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:41 schreef Modus het volgende:
[..]
Het is wel degelijk misleiding, omdat je totaal niet transparant bent over wat er achter die vermeende korting zit. Niet zelden betaalt de consument die uiteindelijk indirect zelf, maar dat ga je er uiteraard niet bij vertellen.
quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:47 schreef baskick het volgende:
[..]
In mijn voorbeeld wordt geadverteerd met een kratje bier voor prijs X of een pak luiers van merk Y. Die prijzen zijn de werkelijke verkoopprijzen. Hoe is dat misleiding dan? Dat is geen vermeende korting, dat is de korting.Dat is geen misleiding. Maar je weet natuurlijk wel dat je genoeg trucjes toepast.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb zelf ook wel eens verpakkingen aangepast waar ik achteraf niet heel trots op hoef te zijn. Legaal is het natuurlijk wel, maar netjes niet echt.
Dat is wat mij betreft geen marketing, maar gewoon koude sales en ik vind het verschrikkelijk. Is ook niet iets waar je een relatie mee kunt opbouwen met een toekomstige klant lijkt mij.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:33 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Wil je mijn vraag ook nog beantwoorden TS?
Ja wij doen onderzoek door middel van onsite analyses. Zo splittesten wij advertenties bijvoorbeeld en kunnen dan aan de hand van bijvoorbeeld Analytics een hoop zien en daarop inspelen. Ook met een Facebook Manager kun je veel data achterhalen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:31 schreef Ferdii het volgende:
Wordt er in jouw business ook wel eens daadwerkelijk feitelijk onderzoek gedaan naar de daadwerkelijke invloed van een reclame? Zoja hoe? Ik hoor in dit topic alweer vaak de woorden "verwachting, hoop, prognose" etc.
lijkt mij als eigenaar van een bedrijf veel nuttiger om te weten of die ene leuke reclame ook de daadwerkelijke oorzaak is van succes, of dat het de goede prijs, gebrek aan concurrentie, kwaliteit product oid een veel belangrijkere rol spelen.
Uiteraard is dat serieus. Er zijn inderdaad maar een handvol goede marketeers en de rest komt direct van school en bezit die creativiteit niet of denkt niet buiten de lijntjes. Zoals gezegd dat kun je niet leren. Dat is een vorm van creativiteit die heb je of die heb je niet.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Is dat eerste serieus? Overigens vind ik het bizar dat je denkt dat er maar een handvol goede marketeers zijn. Marketing is niet echt lastig. En jij bent daarin ook geen sneeuwvlok. Of denk je hier echt anders over?
Je kunt niet zonder data als goede online marketeer. Bizar dat je zoveel op gevoel doet. Data = key. Ga je ook naar events zoals het MIE? Hoe kijk jij daar, blijkbaar als klassieke marketeer, tegenaan?
Zelf heb ik in de FMCG branche als marketeer gewerkt, dus de supermarkt aankoop waar jij op doelt. Blijkbaar een hele andere branche dan waar jij je in begeeft.
Zeker. Blog van Neil Patel bijvoorbeeld en ViperChill zijn qua SEO ontzettend waardevol. Ook BlackHatForum (al doet de naam anders vermoeden) bevat veel nuttige informatie. Ook affiliateblog is wel interessant en Emerce.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:27 schreef Knoflook het volgende:
Hi, tof idee dit.
Vraag: Heb je goede/leuke/interessante marketingsite's voor collega's? (naast marketingfacts, adformatie en frankwatching) Buitenlandse platformen ook geen probleem.
Geld verdienen is niet moeilijk. Het gaat erom de BESTE conversie te halen. Dus stel wij doen 1% conversie in Google Adwords, dan wil ik 1,5% halen, terwijl mijn collega 1% haalt. Of die 0,5% nu 100 euro extra oplevert of 20.000 dat is ansich niet belangrijk, aangezien je daarna weer kunt finetunen of je budget verhogen etc.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:22 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel een goede vraag. En ook wel een bijzonder, maar wel te verwachten, antwoord. Je doet niets wat verboden is, maar eigenlijk maakt het je ook allemaal geen fuck uit. Zolang je maar geld verdient met je marketing toch?
Thanks voor je antwoordquote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:04 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Dat is wat mij betreft geen marketing, maar gewoon koude sales en ik vind het verschrikkelijk. Is ook niet iets waar je een relatie mee kunt opbouwen met een toekomstige klant lijkt mij.
Ik moet toch wel lachen om je posts. Wat een ontzettende arrogantie.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:08 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Uiteraard is dat serieus. Er zijn inderdaad maar een handvol goede marketeers en de rest komt direct van school en bezit die creativiteit niet of denkt niet buiten de lijntjes. Zoals gezegd dat kun je niet leren. Dat is een vorm van creativiteit die heb je of die heb je niet.
Simpel voorbeeld; De reclames van Telfort met Patrick Stoof. Denk je nu echt dat elke marketeer zoiets kan verzinnen? Je moet er maar op komen weet je wel en dat onderscheid de goede marketeer van de gemiddelde marketeer.
Uiteraard gebruiken wij veel data. Ik persoonlijk veel voor SEO, aangezien dat mijn beste vakgebied is, maar dankzij de ervaring die je hebt weet je wat werkt en wat niet enzovoorts. Daar heb ik de tools niet meer voor nodig, snap je?
Ik ga niet naar events. Die mensen vinden zichzelf helemaal fantastisch en het draait - uiteraard - om iets te verkopen aan mij. Nee dankjewel. Dat kan ik online ook wel doen.
Je haalt 2 dingen volledig door elkaar. Wat VraagWatJeWil terecht zegt gaat het hier om sales. Sales en marketing zijn 2 compleet verschillende werelden.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:11 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Thanks voor je antwoord
Dit topic was mijn beeld van marketeers sowieso al wat aan het nuanceren en nu ik bij een nieuwe werkgever tussen de marketeers zit werkt ook Ik zag ze toch altijd als gladde types door dat soort praktijken dus... Denk je ook dat dat soort gasten invloed op jullie vak hebben en er daardoor weinig mensen zijn die de marketing in willen of zouden de meesten daar (in tegenstelling tot mij ) die voor marketing kiezen daar wel doorheen kunnen kijken?
Hmmm, dat is wel waar ja.. Al vind ik dat het soms toch redelijk in elkaar over gaat, bijvoorbeeld door zo'n vent van het AD die mij op straat aanspreekt of ik een krant wil.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:13 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je haalt 2 dingen volledig door elkaar. Wat VraagWatJeWil terecht zegt gaat het hier om sales. Sales en marketing zijn 2 compleet verschillende werelden.
Uiteraard ken ik de reclames van de memes ed, maar had mij niet gevraagd voor welk bedrijf deze reclame gemaakt was. Ik had gekomen op "een telefoonprovider". wat mij betreft dan ook een reclame die de plank misslaat en niet direct iets toevoegd aan naamsbekendheid. ben je het hier mee eens of zijn er wel degelijk voordelen aan reclames waarbij niet direct de bedrijfsnaam naar voren schiet?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:08 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Simpel voorbeeld; De reclames van Telfort met Patrick Stoof. Denk je nu echt dat elke marketeer zoiets kan verzinnen? Je moet er maar op komen weet je wel en dat onderscheid de goede marketeer van de gemiddelde marketeer.
Vind dit trouwens een goede vraag!quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:21 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Uiteraard ken ik de reclames van de memes ed, maar had mij niet gevraagd voor welk bedrijf deze reclame gemaakt was. Ik had gekomen op "een telefoonprovider". wat mij betreft dan ook een reclame die de plank misslaat en niet direct iets toevoegd aan naamsbekendheid. ben je het hier mee eens of zijn er wel degelijk voordelen aan reclames waarbij niet direct de bedrijfsnaam naar voren schiet?
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Maar marketingmeneertje hier impliceert min of meer dat zij niet aan misleiding doen, 'omdat ze een webwinkel hebben, geen pyramidespel runnen'.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:59 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Waar wil je nou heen? Je denkt dat bedrijven kortingen geven omdat ze allemaal voor sinterklaas willen spelen? Uiteindelijk willen ze toch allemaal zoveel mogelijk verdienen? De één lokt klanten met spaarkaarten, de ander met kortingscodes... whatever. Waarom zou de klant moeten weten wat er achter die korting zit
Ik krijg het idee dat jij denkt dat marketing per definitie misleiding is.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 18:16 schreef Modus het volgende:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Maar marketingmeneertje hier impliceert min of meer dat zij niet aan misleiding doen, 'omdat ze een webwinkel hebben, geen pyramidespel runnen'.
Waarom doe je aan misleiding omdat je een webwinkel hebt?? Leg dan eens uit wat je bedoelt want ik snap het niet. En een clip van een stand up comedian als onderbouwing is meestal niet heel overtuigendquote:Op dinsdag 15 januari 2019 18:16 schreef Modus het volgende:
[..]
Dat hoef je mij niet uit te leggen. Maar marketingmeneertje hier impliceert min of meer dat zij niet aan misleiding doen, 'omdat ze een webwinkel hebben, geen pyramidespel runnen'.
Dat lijkt me een utopie dat zou betekenen dat dingen vanzelf goedkoper worden. Ik denk eerder dat marktwerking leidt tot slechter geproduceerde producten, er wordt automatisch de rand opgezocht van wat een klant nog wil, en vervolgens wordt dat product opgeklopt alsof dat het beste mogelijk is. Mocht de klant dan toch betere kwaliteit willen dan moet hij ineens meer betalen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 19:45 schreef YoshiBignose het volgende:
Hoe meer concurrentie, hoe meer bedrijven willen verbeteren en hoe lager de uiteindelijke prijs voor de klant.
Kracht van die Telfort reclame zit hem in 2 dingen; Irritatiefactor en herhalen herhalen herhalen. Het verhaaltje van dat karakter is verzonnen door een marketeer en daarmee bedoel ik te zeggen: Zie er maar eens op te komen/ te verzinnen. Daar heb je wel een doos creativiteit voor nodig.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:21 schreef Ferdii het volgende:
[..]
Uiteraard ken ik de reclames van de memes ed, maar had mij niet gevraagd voor welk bedrijf deze reclame gemaakt was. Ik had gekomen op "een telefoonprovider". wat mij betreft dan ook een reclame die de plank misslaat en niet direct iets toevoegd aan naamsbekendheid. ben je het hier mee eens of zijn er wel degelijk voordelen aan reclames waarbij niet direct de bedrijfsnaam naar voren schiet?
Goede vraag. TV-reclames zijn voor de meesten irritant. Toch hebben ze psychologisch gezien effect. Het zit hem namelijk in de herhaling. De kracht van herhaling is zo groot dat het toch iets met ons brein doet. Wel zie ik een verschuiving naar social media ads vanuit de wat bekendere merken. Helaas gebruikt men deze mediums nog wel verkeerd en post men enkel wat aanbiedingen of een folder etc i.p.v. een keer wat ludieks te doen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:25 schreef Ferdii het volgende:
In Hoeverre zijn TV reclames op dit moment nog waardevol? Zover ik weet gebruikt iedereen die verplichte pauze om te gaan pissen, eten pakken, of simpelweg het programma opnemen en een half uur later starten met kijken, om vervolgens de reclames te skippen.
Zie je een verschuiving bij reclames van de "oude" kanalen, naar de online wereld, of blijft het op dit moment toch een ding voor erbij?
Dat zou je denken, maar kijk eens naar Apple. Apple is een van DE bedrijven die vooral deze generatie aanspreekt. Apple heeft maar genoeg reclame gemaakt voor hun producten, alleen op een andere manier. Die enorme persdagen waar ze de nieuwste iPhone bekend maken werd al weken vantevoren gehyped via internet en ook via tv (vaak bij een Editie NL en dat soort media). Reclame spreekt deze generatie zeer zeker aan, alleen wij ervaren dat op een andere manier laten we zeggen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:29 schreef Ferdii het volgende:
laatste vraag van mijn kant ,
Is de huidige generatie niet veel minder gevoelig voor reclame van oudere generaties? mede door vergelijkingssites, reviews etc?
Als ik reclame zie voor welk product dan ook, is mijn eerst reactie "eerst zien dan geloven". Na eigen onderzoek, lezen specs, vergelijken prijzen ed doe ik zelf mijn conclusies trekken. hoe speel je hier op in als markingspecialist?
Hierover zou ik wat dieper moeten ingaan als je wilt, aangezien ik uiteraard je bedrijf en dergelijke niet ken. Wel kan ik je zeggen dat veel van dit soort bureau's inderdaad belachelijke bedragen vragen. Dat moet soms ook wel, aangezien zij niet zeker zijn van inkomsten waarschijnlijk. Toch denk ik dat transparantie/eerlijkheid tegenover een middenstander je veel verder brengt in de relatie dan deze bovenstaande manier van werken.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 17:30 schreef SaskiaR het volgende:
Zijn jouw strategieën ook van toepassing op zzp’ers? Die dus maar een beperkt budget en tijd hebben om aan marketing te besteden? Of is dat echt iets anders dan voor grotere bedrijven?
Of zou je gewoon iedereen aanraden om het uit te besteden? Ik ben dus zelf zzp’er en heb er laatst een marketingbureau om een offerte gevraagd, maar de prijs was voor mij echt te hoog. Of is het dat echt waard?
En is de marketing voor diensten vergelijkbaar met die voor producten, of is dat heel wat anders?
Ja dat doen wij. Hiervoor gebruiken wij verschillende tools zoals Google zijn tools en de conversie pixel van Facebook bijvoorbeeld. Daarnaast heb je bij sommigen webwinkelsoftware ook extra backend mogelijkheden wat betreft data zoals in Magento.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 18:58 schreef Peter het volgende:
Volg je de klant ook verder na de aankoop?
Zodat je bijvoorbeeld weet van welk platform de meeste retourzendingen komen, welke klant het meeste trouw is etc. etc.?
En werk je met 'persona's'?
Je denkt te negatief Als er iets nieuws uitgevonden wordt is het juist altijd duur. Daarna komt de concurrentie en gaat iedereen het product verbeteren en de processen verbeteren en is het ook goedkoper te produceren.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 19:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat lijkt me een utopie dat zou betekenen dat dingen vanzelf goedkoper worden. Ik denk eerder dat marktwerking leidt tot slechter geproduceerde producten, er wordt automatisch de rand opgezocht van wat een klant nog wil, en vervolgens wordt dat product opgeklopt alsof dat het beste mogelijk is. Mocht de klant dan toch betere kwaliteit willen dan moet hij ineens meer betalen.
Het moet ergens vandaan komen dingen worden niet magisch goedkoper en marketing kost juist geld, dus daar worden producten al helemaal niet goedkoper of beter van.
Ik begrijp niet zo goed waarom er ophef over is, aangezien Gilette gelooft in onze jongens van nu die dan de mannen van morgen moeten worden, prima toch? Of je nu transgender, zwart etc bent dat moet niet uitmaken. Dat is de gedachte erachter, maar de sneeuwvlokjes vinden dit uiteraard niet kunnen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 21:28 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik ben benieuwd naar jouw oordeel over deze reclame, waar heel recent een hoop om te doen is.
Wat denk je dat de marketingstrategie achter deze reclame is?
Je bent bezig met een brand oftewel merk aan het opzetten en laat dat nu net vele malen moeilijker zijn dan een standaard webwinkel met reeds bekende producten. Ik zou mij richten op verkopen via Amazon en Bol.com als ik jou was (Google voor tips). Een merk in de markt zetten kan ontzettend snel gaan of ontzettend tijdrovend zijn. Het moet aanslaan zo gezegd.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:21 schreef Attitude het volgende:
Hallo
Hoe kan ik dit het beste aanpakken?
Ik ben van plan om zelfgemaakte dingen te verkopen. Maar hoe krijg je daarmee bekendheid?
Ik heb een facebook pagina en instagram. Ik gebruik hashtag woorden , alleen wil het niet zo lukken. Nou ben ik van plan om een webwinkel te openen op Etsy . ( Etsy is een platform waar je zelf gemaakte spullen kan verkopen ).
Alleen wat zou ik kunnen doen om meer bekendheid te krijgen, maw welke marketing dingen zou ik kunnen toepassen?
Alvast bedankt.
Geniale kamikaze-marketing zie ik vooral toegepast worden in supermarkten.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 22:31 schreef YoshiBignose het volgende:
[..]
Je denkt te negatief Als er iets nieuws uitgevonden wordt is het juist altijd duur. Daarna komt de concurrentie en gaat iedereen het product verbeteren en de processen verbeteren en is het ook goedkoper te produceren.
Als bedrijf A iets maakt met 500% winstmarge en bedrijf B komt met een gelijk product maar neemt genoegen met 100% winstmarge dan heeft de klant een betere prijs en heeft bedrijf B alsnog mooie cijfers. Uiteindelijk komen er zoveel concurrenten dat de marges krap worden (zie onder andere online computerwinkels) waardoor iedereen met marketing probeert om zoveel mogelijk omzet te pakken om met de krappe marges nog genoeg winst te maken. Lijkt me uiteindelijk allemaal positief voor de consument
Wij kregen ze in ieder geval nog wel geleerd in 2010 XDquote:Op woensdag 16 januari 2019 01:11 schreef golfer het volgende:
Ooit, toen ik als fossiel, marketing in een opleiding deed in de jaren 70 van de vorige eeuw, had je de 4P.'s? Worden die nog steeds gehanteerd in online-marketing?
Om heel eerlijk te zijn doen wij eigenlijk niet aan al die fancy termen. Marketing bestaat voor een groot gedeelte uit creativiteit en psychologie. Dat ga je met die termen allemaal niet leren. Persoonlijk ook een hekel aan die leraren die allemaal van die Engelse termen gebruikenquote:Op woensdag 16 januari 2019 01:11 schreef golfer het volgende:
Ooit, toen ik als fossiel, marketing in een opleiding deed in de jaren 70 van de vorige eeuw, had je de 4P.'s? Worden die nog steeds gehanteerd in online-marketing?
Haha klopt maar dat is gewoon profiteren van de domheid van de mens. De supermarkt markt is ook een voorbeeld van wat ik aangeef, want er zijn er zoveel dat iedere consument genoeg keuze heeft (tenzij je in de middle of nowhere woont) en de marges zijn daardoor ook ontzettend laag. Voor een vrij duur land zijn onze supermarktprijzen niet slecht.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 22:53 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Geniale kamikaze-marketing zie ik vooral toegepast worden in supermarkten.
Bijvoorbeeld:
Sultana repen NU MET EXTRA VEZELS + MINDER SUIKER! Dit klopt, maar de repen zijn ondertussen 10 cent duurder geworden en 12% kleiner In die markt wil ik mij nooit begeven, maar ik vind het wel geniaal gevonden altijd en velen trappen erin.
Let er zelf maar eens op. Raket ijsjes, chocorepen en dat soort dingen worden duurder, maar ook kleiner of minder inhoud.
Dit vind ik eerlijk gezegd geen antwoord op de gestelde vraag.. Dat het inhoudelijk een goede, creatieve reclame is die iedereen kent was al wel duidelijk. Maar zoals Ferdii stelt zijn er dus maar weinig mensen die het direct associëren met Telfort (zoals er volgens mij dus weinig mensen zijn die Even Apeldoorn Bellen direct associëren met Centraal Beheer), wat me uiteindelijk WEL het doel van een reclame lijkt... Dus de vraag is, is het uiteindelijk een goede reclame want creatief en bekend (memes en dergelijke) OF slechte reclame want de naam Telfort blijft niet per se hangen?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 21:14 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Kracht van die Telfort reclame zit hem in 2 dingen; Irritatiefactor en herhalen herhalen herhalen. Het verhaaltje van dat karakter is verzonnen door een marketeer en daarmee bedoel ik te zeggen: Zie er maar eens op te komen/ te verzinnen. Daar heb je wel een doos creativiteit voor nodig.
Irritatie? Je bent echt een ouderwetse marketeer als je daar nog in gelooft. Hoe oud ben je?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 21:14 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Kracht van die Telfort reclame zit hem in 2 dingen; Irritatiefactor en herhalen herhalen herhalen. Het verhaaltje van dat karakter is verzonnen door een marketeer en daarmee bedoel ik te zeggen: Zie er maar eens op te komen/ te verzinnen. Daar heb je wel een doos creativiteit voor nodig.
Dat zijn mening jou niet aan staat betekent niet dat hij fout zit. Hij bekijkt het inderdaad heel erg van zijn branche en ik kan me niet overal in vinden maar er zitten zeker waarheden in.quote:Op woensdag 16 januari 2019 09:11 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Irritatie? Je bent echt een ouderwetse marketeer als je daar nog in gelooft. Hoe oud ben je?
Anders gezegd, ze wisten heus dat er ophef over zou komen. Is dat onderdeel van hun strategie denk je? Free publicity, negatieve aandacht is ook aandacht enz. Jezelf dit imago geven is behoorlijk risicovol miquote:Op dinsdag 15 januari 2019 22:47 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik begrijp niet zo goed waarom er ophef over is, aangezien Gilette gelooft in onze jongens van nu die dan de mannen van morgen moeten worden, prima toch? Of je nu transgender, zwart etc bent dat moet niet uitmaken. Dat is de gedachte erachter, maar de sneeuwvlokjes vinden dit uiteraard niet kunnen.
Het lijkt mij een prima reclame, alhoewel ik deze vorm niet bij Gilette vind passen. Daar zie ik liever ruige mannen met dikke baarden etc in plaats van dit soort kattengejank.
Soms heb ik het idee dat jij echte marketing verwart met reclame.quote:Op woensdag 16 januari 2019 02:00 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Om heel eerlijk te zijn doen wij eigenlijk niet aan al die fancy termen. Marketing bestaat voor een groot gedeelte uit creativiteit en psychologie. Dat ga je met die termen allemaal niet leren. Persoonlijk ook een hekel aan die leraren die allemaal van die Engelse termen gebruiken
Dat de naam Telfort niet bij je blijft hangen wil nog niet zeggen dat dat voor iedereen zo geldt natuurlijkquote:Op woensdag 16 januari 2019 09:05 schreef Irritatie100 het volgende:
[..]
Dit vind ik eerlijk gezegd geen antwoord op de gestelde vraag.. Dat het inhoudelijk een goede, creatieve reclame is die iedereen kent was al wel duidelijk. Maar zoals Ferdii stelt zijn er dus maar weinig mensen die het direct associëren met Telfort (zoals er volgens mij dus weinig mensen zijn die Even Apeldoorn Bellen direct associëren met Centraal Beheer), wat me uiteindelijk WEL het doel van een reclame lijkt... Dus de vraag is, is het uiteindelijk een goede reclame want creatief en bekend (memes en dergelijke) OF slechte reclame want de naam Telfort blijft niet per se hangen?
Het een kan niet zonder het ander zullen we maar zeggen.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:13 schreef golfer het volgende:
[..]
Soms heb ik het idee dat jij echte marketing verwart met reclame.
Een reclamecampagne kan natuurlijk niet zonder vooronderzoek en marketingtechnieken.
Uiteraard.quote:Op woensdag 16 januari 2019 11:27 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Anders gezegd, ze wisten heus dat er ophef over zou komen. Is dat onderdeel van hun strategie denk je? Free publicity, negatieve aandacht is ook aandacht enz. Jezelf dit imago geven is behoorlijk risicovol mi
Ook dit is natuurlijk niet waar. Marketing kan prima zonder reclame.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:17 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Het een kan niet zonder het ander zullen we maar zeggen.
Helaas moet ik het hiermee stellig oneens zijn. Marketeers doen vaak - zoals gemeld - het vooronderzoek. Gaat dit wel aanslaan bij doelgroep X? Waarom deze advertentie op die doelgroep? Etc etc. Aan de hand van deze gegevens bepaalt men een bepaalde uiting (TV, Social media etc). Diegene die de video maakt van een tv reclame moet wel weten wat de inhoud moet zijn van de reclame (het doel) en wanneer het uitgezonden moet worden. Variabele tijden? Bij een evenement? Etc etc. Dit gaat vaak in overleg met.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:21 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Ook dit is natuurlijk niet waar. Marketing kan prima zonder reclame.
Voor welke doeleinden werken irritaties volgens jou dan? En vooral op lange termijn krijg je een brand dat een schade oploopt.quote:Op woensdag 16 januari 2019 11:19 schreef Knoflook het volgende:
[..]
Dat zijn mening jou niet aan staat betekent niet dat hij fout zit. Hij bekijkt het inderdaad heel erg van zijn branche en ik kan me niet overal in vinden maar er zitten zeker waarheden in.
Marketing is sinds de jaren Kotler sterk veranderd o.a. door het internet waardoor formules als de 4's niet zo makkelijk meer opgaan maar dingen als herhaling en irritatie blijven ''nudges'' die voor sommige doeleinden gewoon werken.
Volgens mij heeft het allemaal te maken hoe je deze tools verwerkt in je strategie en dat is precies zoals hij zegt: Niet iedereen is creatief genoeg om deze tools te verbinden en te verwerken in een goede 360 graden strategie waar alles klopt.
Ik werk voor een groot computerhardware fabrikant en als je ziet hoeveel ''prutsers'' er rond lopen die denken dat ze weten hoe het werkt omdat ze ooit een opleiding of boek hebben gelezen... schrikbarend.
Zelf pak ik het anders aan dan TS maar dat is omdat ik andere doelen heb. Voor mij is marketing 80% ''vrienden'' worden met de eind gebruiker, influencers, concullega en potentiële zakelijke relaties. Ik geef dus voornamelijk geld uit voor leuke activiteiten, diners, etc. waarvan de ROI lastig te meten is maar we zien duidelijk dat het werkt.
Ik ben erg benieuwd hoe jij over marketing denkt en waar je dat op baseert, ik vind het altijd goed om bij te blijven leren en van gedachte te wisselen.
Marketing hoeft niet te leiden tot een reclame-uiting.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:17 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Het een kan niet zonder het ander zullen we maar zeggen.
Tijdens mijn marketingopleiding werd er onderscheid gemaakt tussen communicatie, marketing en sales zoals dat bij Nima ook verdeeld was. Als er geen reclame-uiting was, viel het onder communicatie.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:35 schreef golfer het volgende:
[..]
Marketing hoeft niet te leiden tot een reclame-uiting.
Marketing kan je ook gebruiken voor andere doeleinden.
Het ging mij erom dat ik het gevoel heb dat de term marketing door de VWJW wordt verwart met reclame. Ook al omdat hij niks van de oorspronkelijke theorieën (zoals je die bij NIMA leert met o.a. die P.'s) wil weten en beweert dat het vooral gevoel en creativiteit is.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:39 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Tijdens mijn marketingopleiding werd er onderscheid gemaakt tussen communicatie, marketing en sales zoals dat bij Nima ook verdeeld was. Als er geen reclame-uiting was, viel het onder communicatie.
Maar goed, ik weet niet of op deze manier discussieren nou eigenlijk de bedoeling is van VWJW?
Ah op die manierquote:Op woensdag 16 januari 2019 12:45 schreef golfer het volgende:
[..]
Het ging mij erom dat ik het gevoel heb dat de term marketing door de VWJW wordt verwart met reclame. Ook al omdat hij niks van de oorspronkelijke theorieën (zoals je die bij NIMA leert met o.a. die P.'s) wil weten en beweert dat het vooral gevoel en creativiteit is.
Je zelf als geniaal neerzetten is natuurlijk ook gewoon een marketingtruc, geen idee of ze zichzelf echt geniaal vinden want zoals je zegt zijn er 100.000 knoppen en het is vrijwel altijd teamwerk.quote:Op woensdag 16 januari 2019 12:31 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Ik was actief in een hele andere branche. FMCG. Dit is denk ik lastig te vergelijken. Het zijn artikelen van een paar Euro. Dan moet je je klant op een bepaalde manier proberen te verleiden waardoor ze voor jou kiezen en niet voor je concurrent. Een echt rationele keuze zit er bij de klant niet achter.
Ik zat ook veel in de data. Ik had bijvoorbeeld toegang tot alle winkelaankopen die per dag en per winkel werden gedaan (volgens mij alleen Lidl niet).
Veel linkbuilding en zoeken naar netwerken van sites die interesse hebben in samenwerkingen. Soms ben je wel 2 weken bezig voor 1 simpel linkje. Ook nog wat externe artikelen schrijven voor eigen SEO (oftewel linken vanuit Tier 2 en 3 naar moneysite).quote:Op woensdag 16 januari 2019 14:05 schreef Tshot het volgende:
Je geeft aan vooral bezig te zijn met SEO op je werk. Met welk aspect van SEO vul jij dan je dagelijkse werkzaamheden? Waar gaat veel van je tijd in zitten en waar minder in?
Helemaal waarquote:Op woensdag 16 januari 2019 16:06 schreef J3PP4 het volgende:
Ik snap niet dat velen doen alsof marketing de vijand is. Het is juist de bedoeling van marketeers om producten en diensten zo goed mogelijk te laten aansluiten op de behoeften van de consument. Dankzij (goede) marketeers worden producten/diensten geleverd die jou echt aanspreken. Ze zorgen dat jij het aankoopproces zo goed mogelijk doorloopt en dat je misschien zelfs fan wordt van een merk of product.
In welke droomwereld leef jij? Het enige wat in deze wereld iets boeit is targets en omzet. De klant boeit marketeers echt niets.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:06 schreef J3PP4 het volgende:
Ik snap niet dat velen doen alsof marketing de vijand is. Het is juist de bedoeling van marketeers om producten en diensten zo goed mogelijk te laten aansluiten op de behoeften van de consument. Dankzij (goede) marketeers worden producten/diensten geleverd die jou echt aanspreken. Ze zorgen dat jij het aankoopproces zo goed mogelijk doorloopt en dat je misschien zelfs fan wordt van een merk of product.
Met ontevreden klanten haal je geen targets en omzet....quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:15 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
In welke droomwereld leef jij? Het enige wat in deze wereld iets boeit is targets en omzet. De klant boeit marketeers echt niets.
Ik denk omdat het gewoon nogal duidelijk is geworden dat je aan alle kanten gemanipuleerd wordt, en dat mensen dat niet fijn vinden. Het is tegenwoordig nogal moeilijk om gewoon ongezouten, niet opgeleukte product specificaties te krijgen. Zoals VWJW al zegt alles is nep, alles is ontworpen om jou tot een koop aan te zetten, en dat is gewoon vervelend. Als ik tegenwoordig een product zie dan zie ik voornamelijk methodes om iets beter te laten lijken dan het is. De naam van het product welke specificatie bovenaan staat welke kleur iets heeft welk geluid iets maakt etc etc alles ontworpen niet om een goed poduct te hebben maar om de potentiele koper over te halen om het te kopen.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:06 schreef J3PP4 het volgende:
Ik snap niet dat velen doen alsof marketing de vijand is. Het is juist de bedoeling van marketeers om producten en diensten zo goed mogelijk te laten aansluiten op de behoeften van de consument. Dankzij (goede) marketeers worden producten/diensten geleverd die jou echt aanspreken. Ze zorgen dat jij het aankoopproces zo goed mogelijk doorloopt en dat je misschien zelfs fan wordt van een merk of product.
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat de klanten je geen fuck interesseren. Je zet alle mogelijke manieren in om je conversie/omzet/whatever te verhogen. Al gaat de klant er kapot aan, niet echt relevant.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:26 schreef Alexxxxx het volgende:
[..]
Met ontevreden klanten haal je geen targets en omzet....
Veel van die bedrijven hebben 0 brandwaarde. Dan moet je blijven schreeuwen om aandacht.quote:Op woensdag 16 januari 2019 13:13 schreef Knoflook het volgende:
[..]
Je zelf als geniaal neerzetten is natuurlijk ook gewoon een marketingtruc, geen idee of ze zichzelf echt geniaal vinden want zoals je zegt zijn er 100.000 knoppen en het is vrijwel altijd teamwerk.
Maar irritaties werken erg goed om in de evoked set te komen:
Incentro radio reclames; super k*t maar ik heb het er nu over en weet ook nog hoe ze heten, precies wat ze willen.
Jamba reclames; kikkerlied kent iedereen.
En eigenlijk alles wat catchy is, weet niet wat je leeftijd is maar dit is toch super irritant? Werkte wel.
Ze zullen er niet meteen de vruchten van plukken maar ik verwacht dat ze dat als een volgende fase zien. Niet dat ik irritatie ooit als tool zou gebruiken...
Wat jij hebt gedaan klinkt eigenlijk het zelfde als wat ik doe. Mensen verleiden voor mij te kiezen doordat ik de gun factor heb.
Je hebt helemaal gelijk in wat je zegt.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk omdat het gewoon nogal duidelijk is geworden dat je aan alle kanten gemanipuleerd wordt, en dat mensen dat niet fijn vinden. Het is tegenwoordig nogal moeilijk om gewoon ongezouten, niet opgeleukte product specificaties te krijgen. Zoals VWJW al zegt alles is nep, alles is ontworpen om jou tot een koop aan te zetten, en dat is gewoon vervelend. Als ik tegenwoordig een product zie dan zie ik voornamelijk methodes om iets beter te laten lijken dan het is. De naam van het product welke specificatie bovenaan staat welke kleur iets heeft welk geluid iets maakt etc etc alles ontworpen niet om een goed poduct te hebben maar om de potentiele koper over te halen om het te kopen.
Dan ook nog maar even een vraag van mijn kant, waar vind jij TS eigenlijk de grens liggen van wat nog mag? En dan bedoel ik in maken van claims, verdraaien van waarheid of halve waarheden verkondigen...
Zeker goede vraag. Ik reageer sowieso uit naam van mijzelf en niet van het bedrijf.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:47 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk in wat je zegt.
Goede vraag. Ben wel benieuwd naar het antwoord. En dan niet wat het bedrijf van TS vindt, maar de grens van TS zelf.
En vind je ook dat daarbij bijvoorbeeld hoort dat je als zeg AXE in je reclame impliciet doet overkomen alsof je als je als man AXE gebruikt je er mooiere vrouwen mee aan de haak slaat. Want dat is ook een claim die niet eerlijk is.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:49 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Zeker goede vraag. Ik reageer sowieso uit naam van mijzelf en niet van het bedrijf.
De grens ligt bij eerlijkheid. Ik houd er zelf ook niet van om als klant iets te kopen wat later totaal anders is als beschreven etc. Natuurlijk doen wij ook claims zoals; Roestvrijstaal, duurzaam etc, maar dat is dan ook zo. Ik vind niet dat je dingen kunt zeggen die niet zo zijn. Iets wat bijvoorbeeld TellSell jarenlang op TV heeft gedaan met die genezende armbanden en dergelijke. Dat gaat mij een brug te ver.
Dat is maar net hoe je die reclame ziet. Ik zie die reclame weer anders, namelijk met een knipoog. Het is niet zo dat ze stellig zeggen; Met onze deo heb je 100% knappe vrouwen of iets dergelijks. Je mag het als kijker zelf invullen.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:51 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
En vind je ook dat daarbij bijvoorbeeld hoort dat je als zeg AXE in je reclame impliciet doet overkomen alsof je als je als man AXE gebruikt je er mooiere vrouwen mee aan de haak slaat. Want dat is ook een claim die niet eerlijk is.
Dus de verantwoording van intrepetatie leg je bij de kijker/koper neer? Zij moeten maar slim genoeg zijn om te doorzien dat de claim niet klopt.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:53 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Dat is maar net hoe je die reclame ziet. Ik zie die reclame weer anders, namelijk met een knipoog. Het is niet zo dat ze stellig zeggen; Met onze deo heb je 100% knappe vrouwen of iets dergelijks. Je mag het als kijker zelf invullen.
Nee dat zeg ik niet. In dit specifieke geval inderdaad. Een claim is pas een claim als men stellig iets zegt zoals; Dit sap bevat slechts 10% suiker. Uiteraard is iedere reclame weer anders en dergelijke.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:57 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dus de verantwoording van intrepetatie leg je bij de kijker/koper neer? Zij moeten maar slim genoeg zijn om te doorzien dat de claim niet klopt.
Zij moeten dus ook bijvoorbeeld zien dat als je heel groot de kloksnelheid van een computer op een lijstje zet dat dat al lang niet meer de bottelnek is en geen goede eenheid om de snelheid van computer te meten is. M.a.w. dat je niet informatief hoeft te zijn tenopzichte van jouw product.
Geen toegevoegde suikers, maar wel magere melkpoeder in het product wat dus puur lactose is en een suiker, maar dan zeggen dat mensen met suiker glucose bedoelen en dat dat er niet bij zit. Het zijn allemaal truckjes om dingen te verstoppen. Sowieso lijkt mij mageremelkpoeder mageremelkpoeder noemen in plaats van lactose een marketing gegeven. Houd jij je ook bezig met het op die manier opstellen van product informatie?quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:59 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet. In dit specifieke geval inderdaad. Een claim is pas een claim als men stellig iets zegt zoals; Dit sap bevat slechts 10% suiker. Uiteraard is iedere reclame weer anders en dergelijke.
Nee gelukkig niet en ik snap ook niet dat daar niets aan gedaan kan worden. Dat kan wel waarschijnlijk, maar men wil dat niet.quote:Op woensdag 16 januari 2019 17:03 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Geen toegevoegde suikers, maar wel magere melkpoeder in het product wat dus puur lactose is en een suiker, maar dan zeggen dat mensen met suiker glucose bedoelen en dat dat er niet bij zit. Het zijn allemaal truckjes om dingen te verstoppen. Sowieso lijkt mij mageremelkpoeder mageremelkpoeder noemen in plaats van lactose een marketing gegeven. Houd jij je ook bezig met het op die manier opstellen van product informatie?
Eerlijk zijn en niet liegen zijn sluiten elkaar niet uit, als je mageremelkpoeder zegt lieg je niet, maar je bent ook niet eerlijk omdat je het product moedwillig op een manier omschrijft die mensen in een andere richting doet denken.
Tja ik ben toevallig chemisch opgeleid dus ik zie bij ingredienten lijsten wel eens dingen zijn waarvan ik denk "tja zo zou je het ook kunnen omschrijven" Raw lemonade met agave siroop. Dat is dus pure limonade met suiker Maar ik snap ook heel goed dat mensen denken oh grappig een soort sap van citroen en agave en raw ook nog dus vast beter dan deze lekkere zoete limonade.quote:Op woensdag 16 januari 2019 17:05 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Nee gelukkig niet en ik snap ook niet dat daar niets aan gedaan kan worden. Dat kan wel waarschijnlijk, maar men wil dat niet.
Mensen pikken nog steeds vrij veel, alhoewel wij daar niet heel veel mee te maken hebben denk ik. Hetgeen wij verkopen is vooral te verkrijgen in bouwmarkten bijvoorbeeld en tja een plank is een plank zeg maar. Wel merk je meer aversie richting Facebook posts. Mensen ontvolgen sneller dan een jaar terug en hebben sneller de neiging te zeikstralen op een post, terwijl er in dat geval goede bedoelingen achter zitten, bijvoorbeeld;quote:Op woensdag 16 januari 2019 17:10 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Tja ik ben toevallig chemisch opgeleid dus ik zie bij ingredienten lijsten wel eens dingen zijn waarvan ik denk "tja zo zou je het ook kunnen omschrijven" Raw lemonade met agave siroop. Dat is dus pure limonade met suiker Maar ik snap ook heel goed dat mensen denken oh grappig een soort sap van citroen en agave en raw ook nog dus vast beter dan deze lekkere zoete limonade.
Ik denk ook dat door dit soort akefietjes in alle branches mensen reclame zijn gaan wantrouwen, kom jij dat wantrouwen ook tegen of heb jij het idee dat mensen nog best veel pikken? Of merk je dat je door de jaren heen mensen veel moeilijker een kant op krijgt?
In welk land heb jíj je marketingopleiding genoten ?quote:Op maandag 14 januari 2019 16:28 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
.....
Ik zeg altijd tegen studenten die een marketing-opleiding volgen (die overigens niks voorstellen in Nederland): ..
Dit is volgens mij iemand die aan online promotie doet, dit is slechts eendeel van marketing als vakgebied wat dat betreft. Want in plaats van mensen door promotie binnenhalen kun je ook zoeken naar een probleem waarvan de oplossing geld waard is, dit na goed functional design aanbieden en zodoende mensen op een heel andere manier binnenhalen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 16:28 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Is dat eerste serieus? Overigens vind ik het bizar dat je denkt dat er maar een handvol goede marketeers zijn. Marketing is niet echt lastig. En jij bent daarin ook geen sneeuwvlok. Of denk je hier echt anders over?
Je kunt niet zonder data als goede online marketeer. Bizar dat je zoveel op gevoel doet. Data = key. Ga je ook naar events zoals het MIE? Hoe kijk jij daar, blijkbaar als klassieke marketeer, tegenaan?
Zelf heb ik in de FMCG branche als marketeer gewerkt, dus de supermarkt aankoop waar jij op doelt. Blijkbaar een hele andere branche dan waar jij je in begeeft.
Uiteindelijk natuurlijk niets toevoegend aan je langetermijndoelen. Cowboys.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:43 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik zeg alleen dat de klanten je geen fuck interesseren. Je zet alle mogelijke manieren in om je conversie/omzet/whatever te verhogen. Al gaat de klant er kapot aan, niet echt relevant.
Kan je hier wat meer over vertellen?quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:07 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ook nog wat externe artikelen schrijven voor eigen SEO (oftewel linken vanuit Tier 2 en 3 naar moneysite).
Ik doe eigenlijk van alles wat. Eigenlijk alles wat jij beschrijft komt zeker voorbij.quote:Op donderdag 17 januari 2019 08:57 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dit is volgens mij iemand die aan online promotie doet, dit is slechts eendeel van marketing als vakgebied wat dat betreft. Want in plaats van mensen door promotie binnenhalen kun je ook zoeken naar een probleem waarvan de oplossing geld waard is, dit na goed functional design aanbieden en zodoende mensen op een heel andere manier binnenhalen.
Beiden bestaan. Daarnaast heb je nog een hele rits aan andere disciplines binnen marketing.
Dat werkt nog steeds, mits je iets unieks hebt. Je hoeft geen uniek product te hebben, maar wat dacht je van een beleving aanbieden? Simpel voorbeeld;quote:Op donderdag 17 januari 2019 09:17 schreef dagobertE6 het volgende:
In hoeverre werkt het opzetten van SEO/webshop nog anno 2019 met de onmogelijke concurrentie voor de kleine man?
Wat wil je erover weten?quote:Op donderdag 17 januari 2019 10:00 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Kan je hier wat meer over vertellen?
Hoe het werkt eigenlijkquote:
Ik deel die mening. Zie mijn post over het opzetten van een unieke webshop met een soort beleving. Dat is eigenlijk ook een beetje hetzelfde. Het binden van klanten gaat steeds belangrijker worden helemaal waar.quote:Op donderdag 17 januari 2019 11:33 schreef Hojdhopper het volgende:
Hé collega!
Ik ben benieuwd naar jouw kijk op brandmarketing.
Heb zelf 2 jaar puur op performancebasis gewerkt (affiliate marketing). Daarna twee jaartjes wat algemener bezig geweest; campagneplanning en cross-channel coördinatie. Echter ben ik de laatste 3 maanden meer richting brandcampagnes gegaan (of zeg maar, er werd wat gereorganiseerd binnen onze afdeling, dus had geen keus).
Nu vind ik branding erg interessant maar ik vind het zo moeilijk meetbaar. Voorheen kon je met complexe tracking heel eenvoudig zien wat de door jou geleverde marketingmaatregelen voor conversie en omzet brachten. Als ik nu een brandcampagne opzet is het effect (logischerwijs) veel moeilijker te meten. Sowieso niet op de korte termijn. Daarom probeer ik voor mezelf duidelijke redenen/resultaten/hoe je het ook wil noemen te vinden die mij motiveren.
Eén daarvan is: in de toekomst wordt branding belangrijker dan pure performance. Met andere woorden, hoe het gros jouw merk/producten/diensten waarneemt, zorgt in de toekomst voor meer (langetermijn) omzet en klantenbinding dan pure sales. Dit wordt in de toekomst alleen maar sterker, volgens mij. Dit zie je steeds vaker terug op bijv. social media kanalen, het gevoel dat je bij een merk of product creëert weegt veel zwaarder dan het praktische nut.
Hoe zie jij dat? Deel je die mening of heb je er een 180 graden kijk op?
Nee klopt niet. Als mijn schoonvader op tv een dikke tv in de aanbieding ziet bij de MediaMarkt, dan gaat hij hem nog steeds kopen. Ook al is die tv elders 200 euro goedkoper. Even een simpel voorbeeld, maar iedereen wordt dagelijks beinvloed door vormen van marketing. Soms zelfs zonder dat je het echt door hebt.quote:Op donderdag 17 januari 2019 12:51 schreef Nieuwschierig het volgende:
Klopt het volgens jou dat 50-plussers zich nauwelijks meer laten beinvloeden door de gebakken lucht die marketeers produceren?
Ik zit vanaf mijn 12e al in de online wereld. Vooral veel zelf doen en lezen en studeren. Sommige dingen zoals NIMA heb ik wel, maar verder geen hele spannende diploma's of iets dergelijks. Zeker het vak marketeer heeft veel te maken met het halen van conversies en ik hoor van veel studenten dat de opleidingen zeer vlak zijn en zelden de diepte opzoeken of het creatieve vermogen aanspreken van de studenten. Als je behoorlijk creatief bent en een groot stuk mensenkennis hebt dan kom je al een heel eind.quote:Op donderdag 17 januari 2019 08:32 schreef paardendokter het volgende:
[..]
In welk land heb jíj je marketingopleiding genoten ?
Zeer goede vraag!quote:Op woensdag 16 januari 2019 21:19 schreef fyah het volgende:
Wat is voor een start-up (dienstverlening, pakweg) het meest belangrijk? Sales of marketing? En kan een van de twee de ander overbodig maken?
Zelf geloof ik het creeren van zwaartekracht voor een initiatief. Zwaartekracht als in; trek mensen aan met iets wat oprecht interessant is voor de menselijke nieuwsgierigheid. DOE iets waardoor mensen je naam intikken op google IPV betalen om je naam als ad te hebben staan op google (terwijl men naar iets anders zoekt). Is er iets wat een marketeer kan doen om een startup's initiatieven bekend te maken?
En als laatste; wat is in jouw ogen de minst intrusieve vorm van marketing? Meest intrusief zijn dus ads in youtube filpjes, popups, etc. Maar wat zijn de subtiele dingen die toch super goed worden opgepikt?
Ook. Stel ik heb een website over LEGO, dan ga ik nadenken; Wat is mijn doelgroep? Waar zou ik een artikel kunnen plaatsen over LEGO met 2 linkjes naar mijn site? Dan ga ik zoeken naar passende websites. In dit geval bijvoorbeeld een speelgoedreviewsite of een vergelijker of een mannenmagazine etc etc. Dan benader ik die websites (vaak tegen betaling) en dan schrijf ik een stukje over bijvoorbeeld blauwe LEGO blokjes. Het mag nooit een advertorial zijn. Het moet iets informatiefs zijn met daarin 2 externe linkjes naar mij met een bepaalde anchor erin uiteraard.quote:Op donderdag 17 januari 2019 13:51 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Hoe het werkt eigenlijk
Je beheert verschillende websites en schrijft op de ene iets over de andere? Of zie ik dat verkeerd?
Exact, en dan is er nog een heel dun lijntje tussen marketing en andere (vaak veel te generiek gebruikte) begrippen zoals communicatie, PR, PA, etc.quote:Op donderdag 17 januari 2019 08:57 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Dit is volgens mij iemand die aan online promotie doet, dit is slechts eendeel van marketing als vakgebied wat dat betreft. Want in plaats van mensen door promotie binnenhalen kun je ook zoeken naar een probleem waarvan de oplossing geld waard is, dit na goed functional design aanbieden en zodoende mensen op een heel andere manier binnenhalen.
Beiden bestaan. Daarnaast heb je nog een hele rits aan andere disciplines binnen marketing.
Ah helder, bedankt weer.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:01 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ook. Stel ik heb een website over LEGO, dan ga ik nadenken; Wat is mijn doelgroep? Waar zou ik een artikel kunnen plaatsen over LEGO met 2 linkjes naar mijn site? Dan ga ik zoeken naar passende websites. In dit geval bijvoorbeeld een speelgoedreviewsite of een vergelijker of een mannenmagazine etc etc. Dan benader ik die websites (vaak tegen betaling) en dan schrijf ik een stukje over bijvoorbeeld blauwe LEGO blokjes. Het mag nooit een advertorial zijn. Het moet iets informatiefs zijn met daarin 2 externe linkjes naar mij met een bepaalde anchor erin uiteraard.
Ja 100%. Intern linken + Google rankt informatieve websites/shops met authoriteit hoger dan de rest. Dus informeer jij je bezoekers continu (dus niet 1 blogje per jaar) met mooie foto's en links dan zal Google dat zeer hoog waarderen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:16 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Ah helder, bedankt weer.
Een tijdje terug las ik dat het gunstig kan zijn om op je webshop of bedrijfssite zo af en toe een blog te schrijven. Dat vindt Google leuk zei men.
Heeft zoiets nou echt toegevoegde waarde?
Ik had laatst een collega (HBO) die mij vertelde dat er tijdens haar studie marketing niet werd ingegaan op Instagram en ook niet op YouTube, tja.... Er werd gezegd; Dit is Instagram en dit kun je ermee en dat is het. De opleidingen lijken nog steeds uit het jaar 0 te komen in plaats van mee te gaan met de tijd van nu.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:07 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Exact, en dan is er nog een heel dun lijntje tussen marketing en andere (vaak veel te generiek gebruikte) begrippen zoals communicatie, PR, PA, etc.
Bij zo'n studie leer je eigenlijk maar een heel klein beetje van alles helaas. En docenten hebben vaak ook maar weinig of generieke kennis, die vaak al verouderd is omdat ze al een aantal jaar niet meer in de praktijk gewerkt hebben. Als ik zie op hoe diverse plekken mijn studiegenoten terecht zijn gekomen.
Haha echt hoor Bij ons is bv SEO echt nooit aan de orde geweest, en ik ben van studiejaren 2011-2016 Echt zonde eigenlijk dat ze bij dit soort studies niet meer mensen uit de praktijk gastcolleges laten geven. Ik geef studenten ook echt de tip om stage te lopen of na je studie te gaan werken bij een bureau - of het nu marketing, communicatie of PR is.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:21 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ik had laatst een collega (HBO) die mij vertelde dat er tijdens haar studie marketing niet werd ingegaan op Instagram en ook niet op YouTube, tja.... Er werd gezegd; Dit is Instagram en dit kun je ermee en dat is het. De opleidingen lijken nog steeds uit het jaar 0 te komen in plaats van mee te gaan met de tijd van nu.
Dank je. Ik heb wel een marketingopleiding gedaan maar dat is 14 jaar geleden en sindsdien heb ik er nauwelijks iets mee gedaan. Ik ben nu aan het onderzoeken in hoeverre ik marketing e.d. binnen onze bedrijven kan gebruiken, vandaar mijn vragen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:20 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Ja 100%. Intern linken + Google rankt informatieve websites/shops met authoriteit hoger dan de rest. Dus informeer jij je bezoekers continu (dus niet 1 blogje per jaar) met mooie foto's en links dan zal Google dat zeer hoog waarderen.
Daarom moet ik altijd - met alle respect - lachen om die mannen en vrouwen die hun marketingdiploma hebben Je weet nog werkelijk niets en dat is best schandalig eigenlijk. Het is echt een vak waar je zelf moet willen leren, want aan school heb je niet veel.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:27 schreef Lafoy het volgende:
[..]
Haha echt hoor Bij ons is bv SEO echt nooit aan de orde geweest, en ik ben van studiejaren 2011-2016 Echt zonde eigenlijk dat ze bij dit soort studies niet meer mensen uit de praktijk gastcolleges laten geven. Ik geef studenten ook echt de tip om stage te lopen of na je studie te gaan werken bij een bureau - of het nu marketing, communicatie of PR is.
Tof! Eventueel via dm kan ik je misschien verder helpen.quote:Op donderdag 17 januari 2019 14:48 schreef Lucky_Strike het volgende:
[..]
Dank je. Ik heb wel een marketingopleiding gedaan maar dat is 14 jaar geleden en sindsdien heb ik er nauwelijks iets mee gedaan. Ik ben nu aan het onderzoeken in hoeverre ik marketing e.d. binnen onze bedrijven kan gebruiken, vandaar mijn vragen.
hahaha ja dat maak je echt mee.quote:Op donderdag 17 januari 2019 15:03 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Daarom moet ik altijd - met alle respect - lachen om die mannen en vrouwen die hun marketingdiploma hebben Je weet nog werkelijk niets en dat is best schandalig eigenlijk. Het is echt een vak waar je zelf moet willen leren, want aan school heb je niet veel.
Nog een andere collega (afgestudeerde marketing) had nog nooit van Amazon gehoord Ik maak geen grap
Bedankt voor je aanbod maar ik sla het af. Lang verhaal, niets persoonlijksquote:Op donderdag 17 januari 2019 15:09 schreef VraagWatJeWil het volgende:
[..]
Tof! Eventueel via dm kan ik je misschien verder helpen.
En je bent nu 18?quote:Op donderdag 17 januari 2019 13:54 schreef VraagWatJeWil het volgende:
Ik zit vanaf mijn 12e al in de online wereld. Vooral veel zelf doen en lezen en studeren.
Totaal niet met je eens. Promotie is een klein deel van marketing en mijn inziens is helemaal niet alles zomaar manipulatie en bedrog, sowieso niet bij de bedrijven welke een duurzame marketing strategie hebben.quote:Op woensdag 16 januari 2019 16:39 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik denk omdat het gewoon nogal duidelijk is geworden dat je aan alle kanten gemanipuleerd wordt, en dat mensen dat niet fijn vinden. Het is tegenwoordig nogal moeilijk om gewoon ongezouten, niet opgeleukte product specificaties te krijgen. Zoals VWJW al zegt alles is nep, alles is ontworpen om jou tot een koop aan te zetten, en dat is gewoon vervelend. Als ik tegenwoordig een product zie dan zie ik voornamelijk methodes om iets beter te laten lijken dan het is. De naam van het product welke specificatie bovenaan staat welke kleur iets heeft welk geluid iets maakt etc etc alles ontworpen niet om een goed poduct te hebben maar om de potentiele koper over te halen om het te kopen.
Dan ook nog maar even een vraag van mijn kant, waar vind jij TS eigenlijk de grens liggen van wat nog mag? En dan bedoel ik in maken van claims, verdraaien van waarheid of halve waarheden verkondigen...
Het zit waarschijnlijk een beetje in het midden. Het waarschijnlijk ook mijn agitatie tegen vele vormen van marktwerken waardoor producten wel daadwerkelijk slechter worden. Apparaten die kapot gaan als je ze zelf open wilt maken om te repareren, verandering die een product goedkoper en slechter maken, apparaten die minder degelijk zijn omdat ze anders te lang mee gaan.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 08:54 schreef J3PP4 het volgende:
Het is te kort door de bocht om het afstemmen van vraag en aanbod op elkaar af te doen als manipulatie. Zoals ik zei helemaal bedrijven welke nog een tijdje willen blijven bestaan hebben er niks aan om hun klanten te manipuleren en te bedriegen, ze hebben er veel meer aan om tevreden klanten te creëren welke terugkomen om herhaalaankopen te doen
Tuurlijk gaat het om winst maken bij commerciëlele bedrijven, dat is nodig om te blijven voortbestaan en het personeel te kunnen betalen. Maar ik heb het idee dat jij het beeld hebt dat je geen winst kan maken zonder klanten te bedriegen en te manipuleren terwijl dat echt geen reëel beeld is.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dus ik blijf toch wel bij mij standpunt dat marktwerking een staat creeert waarbij de fabrikant zoveel mogelijk winst maakt en de klant denkt dat hij het beste krijgt. Terwijl de fabrikant vrijwel altijd best beter kan... Dus waar de markt voor zorgt is een soort van optimale middenweg voor klant en fabrikant dus dat is altijd voor beide niet optimaal.
Maar wat nou als de win - verlies situatie veel beter is voor het product.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:42 schreef J3PP4 het volgende:
Het gaat juist om het creëren van die win-win situatie.
Dit is deel waar, maar je moet niet vergeten dat de producenten ook bezig zijn om hun bestaansrecht te behouden. Wellicht concluderen zij dat er ofwel meer vraag is naar revisie van producten i.p.v. vervanging ofwel dat zij zelf marge laten liggen in de servicebranche.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Het zit waarschijnlijk een beetje in het midden. Het waarschijnlijk ook mijn agitatie tegen vele vormen van marktwerken waardoor producten wel daadwerkelijk slechter worden. Apparaten die kapot gaan als je ze zelf open wilt maken om te repareren, verandering die een product goedkoper en slechter maken, apparaten die minder degelijk zijn omdat ze anders te lang mee gaan.
quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Terwijl er in het hoofd van veel marketiers leeft dat marktwerking dingen beter maakt zie vaker het omgekeerde. Ikzelf heb bijvoorbeeld een geweldige sansui radio uit de jaren 70 niet kapot te krijgen en geweldig geluid. In de jaren 80 is dat bedrijf kapot gegaan omdat ze geen nieuwe radio's meer verkochten iedereen was blij met de oude. De jaren 70 opzet van sansui was ontzettend slecht voor de markt maar prima voor de klant die nu 40 jaar later er nog steeds plezier van heeft (trouwens heeft sansui nog wel in de jaren 80 radio's verkocht die wel gewoon stuk gingen op een gegeven moment maar toen was het schip al gezonken).
Leuke gedachte, maar betalen deze communitygebruikers ook mee aan de huurkosten van de onderneming?quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Juist de beleving van de klant na afloop van de aankoop van een product of dienst gebeurt is belangrijk voor tevreden klanten. Hierbij kan je dus denken aan de beste klantenservice, smartphone apps met echt toegevoegde waarde, misschien zelfs een community van allemaal mensen welke hetzelfde product gebruiken etc. In elk geval een situatie waarbij zowel de fabrikant/verkoper als de consument echt winst uit behalen.
Ik heb een pandora (kleine handheld) waar zelf repareren gewaardeerd wordt en er zelf op de printplaat plekken zitten ontworpen om zelf toevoegingen te doen,en dat valt binnen de garantie. Ikzelf vind dat zoveel prettiger. Nou is dat een heel klein project (er zijn er denk ik 3000 verkocht ofzo) en de makers zijn bloody honest over het productie process. Ik snap niet waarom er bij andere bedrijven zo moeilijk gedaan moet worden. Ik zie graag hoe een worst gemaakt wordt en dan maakt het mij niet uit dat er schapekinnen in zitten als de worst maar lekker is. Ik heb veel meer met transparantie dan met geliktheid en dat alles maar smooth lijkt te zijn/gaan. Doordat we in deze wereld zo lang net hebben gedaan (mede door marketing) alsof alles soepel gaat, gaan we nu al miepen bij de kleinste kink in de kabel... Ik vind dat er best veel eerlijker gedaan mag worden over producten en productie. En dat niet alles "leuk" en "mooi" hoeft te zijn.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:01 schreef RedHeadRedemption het volgende:
Verder heeft het niet zelf repareren ook verband met de gegeven garantie bij aflevering, welke zij uiteraard niet meer kunnen garanderen als jan-en-alleman aan de apparatuur gaat sleutelen.
Trouwens die onderste quote heb ik niet gepost....quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:01 schreef RedHeadRedemption het volgende:
Goedemorgen Heren,
Graag zou ik mij mengen in deze discussie omtrent acceptabel marketinggedrag,
Ik sluit mij momenteel deels aan bij J3PP4 voor wat betreft het doen van gedegen marktonderzoek waarna de producent zijn assortiment hierop aanpast, dit is gewoon handhaven van je bestaansrecht. Binnen een goede businesscase hoort, zoals J3PP4 wederom aangeeft, ook een onderzoek naar de prijselasticiteit van desbetreffend artikel.
[..]
Dit is deel waar, maar je moet niet vergeten dat de producenten ook bezig zijn om hun bestaansrecht te behouden. Wellicht concluderen zij dat er ofwel meer vraag is naar revisie van producten i.p.v. vervanging ofwel dat zij zelf marge laten liggen in de servicebranche.
Wel is het logisch dat je geen product wilt maken dat 1-maal verkocht wordt, waarna dit tot in de eeuwigheid gebruikt kan worden. Want dan zou simpelweg de verkoopprijs te hoog worden, omdat alle gemaakte kosten (onderzoek en ontwikkeling) middels 1 transactie (per consument) terug verdient moet worden.
Verder heeft het niet zelf repareren ook verband met de gegeven garantie bij aflevering, welke zij uiteraard niet meer kunnen garanderen als jan-en-alleman aan de apparatuur gaat sleutelen.
Verder spreek je jezelf volledig tegen met onderstaande quote i.t.t. je voorgaande beweringen in dit topic. Want bedrijven zijn geen charitatieve instellingen!
[..]
[..]
Leuke gedachte, maar betalen deze communitygebruikers ook mee aan de huurkosten van de onderneming?
Al met al doe jij nu alsof het een het ander verminderd.
Aan de ene kant haal je aan dat het bedrijven om zoveel mogelijk winst gaat door de artikelen beter aan te prijzen dan ze zijn. Dus dat het lijkt of deze artikelen te goedkoop zijn / meer functies hebben. Maar heeft het volgens jou dan geen effect op herhalingsaankopen indien de kwaliteit niet conform de aanbieding is? Dan zou dit zichzelf in een efficiente markt vanzelf uitbalanseren en kom je tot een situatie waarin de prijs van het product in redelijke verhouding staat tot zowel de kwaliteit van het product als de productiekosten.
“The bitterness of poor quality remains long after the sweetness of low price is forgotten” – Benjamin Franklin.
Hmm je wil een product kopen welke niet aan jou wordt aangeboden? Het bedrijf biedt een minder alternatief aan maar na lang zeuren krijg je toch het door jou gewenste product.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar wat nou als de win - verlies situatie veel beter is voor het product.
Ander voorbeeldje microscoop lens makers kunnen fantastische lenzen maken maar dat is dan een lens met handpicked componenten en veel gepruts maar uiteindelijk hebben ze de lens met de beste eigenschappen. Dat kunnen ze dus. Denk je dat ze die lenzen in een catalogus zetten, nope. Als klant moet je eerst een band op bouwen met zo'n bedrijf veel zeuren etc en dan willen ze op een gegeven moment best een keer zo'n hele goede lens aan je verkopen. Dat doen ze niet aan de gemiddelde klant (vooral omdat ze geen honderden van die lenzen hebben liggen) als klant kun je dus wel beter krijgen maar het bedrijf gaat het je niet vertellen.
Ik noem het ook geen bedriegen maar manipulatie het bedrijf vertelt je dit is het beste dat je kunt krijgen! maar ze weten zelf ook wel dat dat niet waar is het kan namelijk beter! (dat is waarschijnlijk te duur voor de klant en de klant wil dat niet altijd maar vertel het dan wel! Dankan de klant zelf kiezen)....
Dat ben ik met je eens maar dat leidt dus niet tot betere producten hooguit tot een kloppende prijs.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:01 schreef RedHeadRedemption het volgende:
Dan zou dit zichzelf in een efficiente markt vanzelf uitbalanseren en kom je tot een situatie waarin de prijs van het product in redelijke verhouding staat tot zowel de kwaliteit van het product als de productiekosten.
Je ziet steeds meer vraag naar volledige transparantie op het gebied van de herkomst van bijvoorbeeld materialen. In Italie bijvoorbeeld zie je dat veel e-commerce bedrijven hun supply chain inzichtelijk maken zodat consumenten zien waar de producten vandaan komen. Zorgt ook weer voor vertrouwen bij de consument en draagt bij aan het duurzame karakter van de onderneming.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:07 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik heb een pandora (kleine handheld) waar zelf repareren gewaardeerd wordt en er zelf op de printplaat plekken zitten ontworpen om zelf toevoegingen te doen,en dat valt binnen de garantie. Ikzelf vind dat zoveel prettiger. Nou is dat een heel klein project (er zijn er denk ik 3000 verkocht ofzo) en de makers zijn bloody honest over het productie process. Ik snap niet waarom er bij andere bedrijven zo moeilijk gedaan moet worden. Ik zie graag hoe een worst gemaakt wordt en dan maakt het mij niet uit dat er schapekinnen in zitten als de worst maar lekker is. Ik heb veel meer met transparantie dan met geliktheid en dat alles maar smooth lijkt te zijn/gaan. Doordat we in deze wereld zo lang net hebben gedaan (mede door marketing) alsof alles soepel gaat, gaan we nu al miepen bij de kleinste kink in de kabel... Ik vind dat er best veel eerlijker gedaan mag worden over producten en productie. En dat niet alles "leuk" en "mooi" hoeft te zijn.
Maar wellicht ben ik raar en hebben andere liever een product die er fancy uitziet maar het niet persee is.
Nouja in dit voorbeeld gaan ze het ook niet oplossen met andere marketing het geval is gewoon dat er maar een handjevol van dat soort lenzen op de wereld zijn, en dat elke wetenschapper die een microscoop gebruikt wel zo'n ding wil maar dat die er gewoon niet zijn en niet consistent gemaakt kunnen worden (het zijn een beetje toevaltreffers). Dus alleen klanten waar van ze vermoeden dat ze nog lang klant blijven en nog vaak een microscoop kopen kunnen zo'n ding aanschaffen en dat is niet heel eerlijk vind ik. Net als bij CPUs waarbij de slechte uit een batch een ander naampje krijgen dan de goede....quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:11 schreef J3PP4 het volgende:
[..]
Hmm je wil een product kopen welke niet aan jou wordt aangeboden? Het bedrijf biedt een minder alternatief aan maar na lang zeuren krijg je toch het door jou gewenste product.
Ik denk dat dit juist een teken is van marketing welke niet op jou is aangepast, maar wellicht op de b2b markt oid. Een marketingkans voor dit bedrijf zou kunnen zijn om de high-end producten gemakkelijker aan te bieden aan consumenten. Bijvoorbeeld door gebruik te maken van een webshop. Volgens mij zie je in jouw voorbeeld het voordeel van wat slechte- of goed uitgevoerde marketing kan betekenen in de klantervaring. In dit geval dus negatief.
Het kan twee kanten op werken.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:12 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens maar dat leidt dus niet tot betere producten hooguit tot een kloppende prijs.
Ja, dit zijn klanten welke je al hebt overtuigd om een product van jou aan te schaffen. Ze hebben de hele klantreis doorgemaakt, waarschijnlijk hebben ze alternatieven overwogen etc. en uiteindelijk besloten om jouw product te kopen.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:01 schreef RedHeadRedemption het volgende:
Goedemorgen Heren,
[..]
Leuke gedachte, maar betalen deze communitygebruikers ook mee aan de huurkosten van de onderneming?
De klant over te halen nog een product van jou aan te kopen ook al heeft de klant dat product niet nodig of is er een beter product van een andere partij op de markt...quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:22 schreef J3PP4 het volgende:
En het hoeft niet eens te gaan om een hele community. Kijk naar bijvoorbeeld T-Mobile thuis waarbij de klant na afloop van de aankoop niet genegeerd wordt maar voordeel ervaart wanneer hij meerdere T-Mobile diensten op hetzelfde adres heeft. De kans is groot wanneer hij een nieuw abonnement wil afsluiten hij weer voor T-Mobile kiest. Het gaat erom dat je je klant warm blijft houden, ook na de aankoop.
Ik ben het met je eens dat marktwerking niet altijd het beste is. Maar ik denk wel dat het over het algemeen het beste resultaat oplevert.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:17 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Nouja in dit voorbeeld gaan ze het ook niet oplossen met andere marketing het geval is gewoon dat er maar een handjevol van dat soort lenzen op de wereld zijn, en dat elke wetenschapper die een microscoop gebruikt wel zo'n ding wil maar dat die er gewoon niet zijn en niet consistent gemaakt kunnen worden (het zijn een beetje toevaltreffers). Dus alleen klanten waar van ze vermoeden dat ze nog lang klant blijven en nog vaak een microscoop kopen kunnen zo'n ding aanschaffen en dat is niet heel eerlijk vind ik. Net als bij CPUs waarbij de slechte uit een batch een ander naampje krijgen dan de goede....
Waar het in mijn ogen de mist in gaat is dat er altijd geroepen wordt dat marktwerking goed is voor de klant of zelfs leidt tot de beste producten.. en dat is dus gewoon niet zo. Het leidt tot een situatie die goed is voor de producent en leidt tot producten met een voor de producent handige prijs/kwaliteit verhouding.
Dat er dan ook nog geld naar marketing gaat helpt niet mee.
De redenatie vanuit het bedrijf lijkt mij volledig terecht.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Maar wat nou als de win - verlies situatie veel beter is voor het product.
Ander voorbeeldje microscoop lens makers kunnen fantastische lenzen maken maar dat is dan een lens met handpicked componenten en veel gepruts maar uiteindelijk hebben ze de lens met de beste eigenschappen. Dat kunnen ze dus. Denk je dat ze die lenzen in een catalogus zetten, nope. Als klant moet je eerst een band op bouwen met zo'n bedrijf veel zeuren etc en dan willen ze op een gegeven moment best een keer zo'n hele goede lens aan je verkopen. Dat doen ze niet aan de gemiddelde klant (vooral omdat ze geen honderden van die lenzen hebben liggen) als klant kun je dus wel beter krijgen maar het bedrijf gaat het je niet vertellen.
Ik noem het ook geen bedriegen maar manipulatie het bedrijf vertelt je dit is het beste dat je kunt krijgen! maar ze weten zelf ook wel dat dat niet waar is het kan namelijk beter! (dat is waarschijnlijk te duur voor de klant en de klant wil dat niet altijd maar vertel het dan wel! Dankan de klant zelf kiezen)....
Het is sowieso verleiding. Daar is niks mis mee toch? En wat is beter? De consument heeft de vrijheid aan te schaffen wat die zelf wil. Alleen je krijgt korting bij merk A. Als merk B beter is dan kan hij dat toch gewoon aanschaffen als het verschil in prijs hem dat waard is.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:26 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De klant over te halen nog een product van jou aan te kopen ook al heeft de klant dat product niet nodig of is er een beter product van een andere partij op de markt...
Als het dan al geen misleiding is is het op zijn minst verleiding...
Denk inderdaad dat we hier en daar een wat andere opvatting hebben haha.quote:We gaan hier ook gewoon niet uitkomen, ik zie gewoon een wereld voor me waar dingen niet persee mooier gemaakt hoeven te worden dan ze zijn. Maar helaas leven we in een wereld waar uiterlijke schijn een stuk belangrijker is dan functionaliteit.
Dit heet gewoon hobby of interesse.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:30 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb ook veel te veel wetenschappersogen... ik zie vaak termen als beste en nieuwste en cutting edge terwijl ik dan denk... hmm zo cutting edge is dat toch niet je kunt ook wel een betere x krijgen.
Misschien is het ook mijn handicap omdat ik slechts met bleeding edge dingen werk En anders zelf wel een nieuwe edge verzin
Ik noem het liever gewoon baan/beroep...quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:31 schreef RedHeadRedemption het volgende:
[..]
Dit heet gewoon hobby of interesse.
Jammerlijk dat je dit niet kunt scheiden van een algehele marktbenadering welke de producent en markt moeten maken.
Maar heeft dat niet gewoon te maken met jouw voorkeuren in plaats van het 'nut' van marketing?quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Mischien is dat nog wel het ergste dat "wij weten wel wat jij nodig hebt, namelijk dit" toontje. Ik hoor liever "wij bieden dit en dat kijk maar of je het nodig hebt"
Als dit echt een ontbrekende factor op de markt (en dus consumentenbehoefte) is, dan zou ik hier z.s.m. mee beginnen als eigen producent of als marketingadviseur.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:42 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ik noem het liever gewoon baan/beroep...
Nouja ik zie gewoon de "markt" zoveel dingen vernaggelen dat vind ik gewoon zo jammer. De huidige markt maakt van alles iets glimmends zonder daarbij goed na te denken over gebruik. En daar heb ik gewoon teveel voorbeelden van.
Nou ligt dat denk ik niet alleen maar aan de markt maar ook aan de mensen zelf. Maar ik zou het toch zoveel fijner vinden als de markt/productie eens stopt met focussen op gemak en uiterlijk. Maar meer gaat kijken naar multifunctionaliteit/flexibiliteit/transparantie... En vooral ons klanten niet continu benaderd alsof we niets kunnen/weten.
Mischien is dat nog wel het ergste dat "wij weten wel wat jij nodig hebt, namelijk dit" toontje. Ik hoor liever "wij bieden dit en dat kijk maar of je het nodig hebt"
quote:Op vrijdag 18 januari 2019 10:54 schreef J3PP4 het volgende:
[..]
Maar heeft dat niet gewoon te maken met jouw voorkeuren in plaats van het 'nut' van marketing?
Dat is nou net het probleem waarom alleen maar dingen maken waar een consumenten behoefte voor is of een markt voor is. Hiermee maak je dus dingen kapot, als ook maar één iemand het wil hebben is het voor mij genoeg waarde om het te ontwikkelen. En dat kan ook best kijk bijvoorbeeld naar de kunst, daar gaat ook niemand zeggen nou zou je dat schilderij nou wel maken is daar wel een consumentenmarkt voor... Als alle muzikanten zouden gaan nadenken over welke muziek hun publiek wil horen dan krijg je kutmuziek. Ik denk dat dat ook is wat we bij producten zien gebeuren. Minder afvragen wat het publiek wil en meer gewoon echt toffe dingen makenquote:Op vrijdag 18 januari 2019 11:30 schreef RedHeadRedemption het volgende:
[..]
Als dit echt een ontbrekende factor op de markt (en dus consumentenbehoefte) is, dan zou ik hier z.s.m. mee beginnen als eigen producent of als marketingadviseur.
Er zijn net zo goed veel voorbeelden te vinden van bedrijven die een uiterst degelijk en goed te repareren product op de markt zetten, en daar decennialang uitstekend mee verdienen. Bijvoorbeeld Ankarsrum, of Graef, of Lelit. Alle drie merken met kwaliteitsproducten, die je zelf kan (laten) repareren, en waar de reserveonderdelen heel redelijk van prijs zijn. Alleen het leveren van een kwaliteitsproduct kan dus niet de enige reden zijn waarom een bedrijf failliet gaat.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ikzelf heb bijvoorbeeld een geweldige sansui radio uit de jaren 70 niet kapot te krijgen en geweldig geluid. In de jaren 80 is dat bedrijf kapot gegaan omdat ze geen nieuwe radio's meer verkochten iedereen was blij met de oude. De jaren 70 opzet van sansui was ontzettend slecht voor de markt maar prima voor de klant die nu 40 jaar later er nog steeds plezier van heeft (trouwens heeft sansui nog wel in de jaren 80 radio's verkocht die wel gewoon stuk gingen op een gegeven moment maar toen was het schip al gezonken).
Er moet toch altijd wel een doelgroep voor zijn, al is het een enorme niche. Als je kunst of muziek maakt waar echt helemaal niemand op zit te wachten is het alleen voor jezelf leuk. Maar volgens mij is dat bij de meeste kunst/muziek niet het geval.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 13:06 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
[..]
Dat is nou net het probleem waarom alleen maar dingen maken waar een consumenten behoefte voor is of een markt voor is. Hiermee maak je dus dingen kapot, als ook maar één iemand het wil hebben is het voor mij genoeg waarde om het te ontwikkelen. En dat kan ook best kijk bijvoorbeeld naar de kunst, daar gaat ook niemand zeggen nou zou je dat schilderij nou wel maken is daar wel een consumentenmarkt voor... Als alle muzikanten zouden gaan nadenken over welke muziek hun publiek wil horen dan krijg je kutmuziek. Ik denk dat dat ook is wat we bij producten zien gebeuren. Minder afvragen wat het publiek wil en meer gewoon echt toffe dingen maken
Er is genoeg kunst die niemand wil hoor Gelukkig boeit dat niet.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 14:00 schreef J3PP4 het volgende:
[..]
Er moet toch altijd wel een doelgroep voor zijn, al is het een enorme niche. Als je kunst of muziek maakt waar echt helemaal niemand op zit te wachten is het alleen voor jezelf leuk. Maar volgens mij is dat bij de meeste kunst/muziek niet het geval.
De voorbeelden die jij noemt zijn wel allemaal vrij specifieke voorbeelden die in specifieke branches (technologie, automotive) van toepassing zijn, maar er zijn ook voorbeelden van marketing waarbij (veel) klanten minder gebonden zijn aan merken, denk bijvoorbeeld aan heel veel producten in de supermarkt of drogist. Dat vergt juist een heel andere aanpak van een marketeer.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 09:42 schreef J3PP4 het volgende:
[..]
Tuurlijk gaat het om winst maken bij commerciëlele bedrijven, dat is nodig om te blijven voortbestaan en het personeel te kunnen betalen. Maar ik heb het idee dat jij het beeld hebt dat je geen winst kan maken zonder klanten te bedriegen en te manipuleren terwijl dat echt geen reëel beeld is.
Voor bedrijven is het echt veel interessanter en rendabeler om klanten tevreden en enthousiast te krijgen voor hun product of merk. Dit levert veel meer op dan met slinkse trucjes te zorgen dat het product snel kapot gaat en ze iets nieuws gaan kopen. Ontevreden klanten kopen namelijk zelden hetzelfde product/merk nog een keer.
Juist de beleving van de klant na afloop van de aankoop van een product of dienst gebeurt is belangrijk voor tevreden klanten. Hierbij kan je dus denken aan de beste klantenservice, smartphone apps met echt toegevoegde waarde, misschien zelfs een community van allemaal mensen welke hetzelfde product gebruiken etc. In elk geval een situatie waarbij zowel de fabrikant/verkoper als de consument echt winst uit behalen.
Voorbeeldjes:
- De klantenservice van Apple wordt alom geprezen door klanten. Gevolg: Tevreden loyale klanten.
- Elektrische fietsen met GPS en smartphone app waarbij de fiets in geval van diefstal getraceerd kan worden.
- LEGO creator waarbij klanten zelf LEGO producten kunnen ontwerpen waarbij de populairste door LEGO worden geproduceerd.
- Fendtastic Tour waarbij Fendt tractoren door het land gaan zodat agrariërs ze kunnen uitproberen.
Zomaar een paar voorbeelden van marketing waarbij zowel producent als consument beter van worden en wat echt niks met manipulatie van doen heeft. Het gaat juist om het creëren van die win-win situatie.
Klopt, heb alleen zelf geen ervaring in de FMCG. Kan me zo voorstellen dat het daar meer om een soort gevoel of experience gaat tijdens het gebruiken van het product. Zie bijvoorbeeld de pepsi test waarbij pepsi lekkerder wordt ervaren tijdens een blinde test en coca-cola wanneer het merk wel zichtbaar is.quote:Op vrijdag 18 januari 2019 15:01 schreef Lafoy het volgende:
[..]
De voorbeelden die jij noemt zijn wel allemaal vrij specifieke voorbeelden die in specifieke branches (technologie, automotive) van toepassing zijn, maar er zijn ook voorbeelden van marketing waarbij (veel) klanten minder gebonden zijn aan merken, denk bijvoorbeeld aan heel veel producten in de supermarkt of drogist. Dat vergt juist een heel andere aanpak van een marketeer.
Ik hoop dat de eigenaar van dit topic ook nog reageert maar mijn persoonlijke mening is dat dit meer mazzel is. Internet was/is een booming business welke enorme groei heeft doorgemaakt en dat nog steeds doet. Volgens mij groeit bijvoorbeeld de e-commerce markt elk jaar met 15% oid.quote:Op zondag 20 januari 2019 15:27 schreef raptorix het volgende:
Ik ben zelf 25 jaar betrokken in de internet wereld, voornamelijk in technische beroepen, hoe verklaar je het dat veel goedlopende zaken het gedaan hebben zonder marketing (in ieder geval zonder marketeers), ben je van mening dat je je technische zaken eerst op orde moet heb hebben voordat je uberhaupt marketing toepast?
Dat hangt er vanaf, veel succesvolle ondernemingen zijn ontstaan uit een hobby, persoonlijke overtuiging, of een probleem waar ze tegen aan lopen, daarnaast moet je een beetje geluk hebben.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 09:11 schreef J3PP4 het volgende:
[..]
Ik hoop dat de eigenaar van dit topic ook nog reageert maar mijn persoonlijke mening is dat dit meer mazzel is. Internet was/is een booming business welke enorme groei heeft doorgemaakt en dat nog steeds doet. Volgens mij groeit bijvoorbeeld de e-commerce markt elk jaar met 15% oid.
Echter wanneer je begint met een onderneming lijkt het mij wel verstandig om een beetje marketing toe te passen in de vorm van bijvoorbeeld een marktonderzoek. Is er vraag naar je product? In welke vorm? Door wie? Hoeveel vraag? Voor welk bedrag? etc. Anders investeer je mogelijk geld in iets wat helemaal geen geld gaat opleveren.
Dan zijn we het toch met elkaar eens dat je mazzel moet hebben als je gewoon vanuit hobby of interesse iets doet wat plotseling uitgroeit tot succesvolle onderneming?quote:Op woensdag 23 januari 2019 05:26 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat hangt er vanaf, veel succesvolle ondernemingen zijn ontstaan uit een hobby, persoonlijke overtuiging, of een probleem waar ze tegen aan lopen, daarnaast moet je een beetje geluk hebben.
Toen ik in 1998 mijn eerste webshop startte, ging een week later een concurrent life die het zelfde assortiment aanbood, alleen hadden ze 70 miljoen gulden aan backing achter zich die ze in een half jaar verbrandde door aan prijs dumping te doen. Tja daar doe je niks aan.
Zeker, overigens doen marketeers niet een marktonderzoek naar haalbaarheid hoor, daar zijn ze niet slim genoeg voor. Dat zijn meestal business analysten die zich daar mee bezig houden.quote:Op woensdag 23 januari 2019 11:29 schreef J3PP4 het volgende:
[..]
Dan zijn we het toch met elkaar eens dat je mazzel moet hebben als je gewoon vanuit hobby of interesse iets doet wat plotseling uitgroeit tot succesvolle onderneming?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |