Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...quote:Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring
Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.
Artikel 1 gaat over het huwelijk:
WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen één man en één vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.
In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:
Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Zal wrs morgen wel wat groter worden uitgemeten in de landelijke pers.
Mijn eerste reactie is: wat kun je anders verwachten van die lui dan?
Loop er gewoon met een boog omheen oid?
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.
Leesvoer Trouw: https://www.trouw.nl/reli(...)ksualiteit~a1ef31ef/
NIET MIJN OP
Zometeen misschien dus ook in die daar waar al enige tijd over waarheidsministeries en nepnieuwsbestrijding gerept wordt.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 01:00 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
In sommige totalitaire staten wel.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2019 01:07:00 ]
Ik mis een stukje onderbouwing, relevante jurisprudentie, internationale wetgeving van kracht in Nederland etc etcquote:Op dinsdag 8 januari 2019 01:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Artikel 1 grondwet (waaraan van der Staaij trouw heeft gezworen als kamerlid)
Wet gelijke behandeling
Strafrechtelijke bepalingen
Dit had je natuurlijk ook zelf allemaal op kunnen (en moeten) zoeken. Succes ermee.
Maar als opzichzelfstaande handeling te weinig voer voor onze lokale repressie-juristen dus?quote:
[..]
Nee, maar het kan wel gewogen worden.
Nee ik bedoel, veroordeel jij ook je eigen zonden luid en en public of zijn het enkel andermans misstappen die publiekelijk aangekaart en uitgemeten worden?quote:
[..]
Ik zeg net zo goed hardop dat je niet mag liegen, stelen, overspel bedrijven. Als je dat bedoelt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2019 01:11:29 ]
Dat jij de wettekst niet begrijpt zie ik niet als mijn probleem. De rechter ook niet trouwens.quote:
[..]
Ik mis een stukje onderbouwing, relevante jurisprudentie, internationale wetgeving van kracht in Nederland etc etc
Lijkt me wel.quote:
[..]
Maar als opzichzelfstaande handeling te weinig voer voor onze lokale repressie-juristen dus?
Als het gepast is, om een getuigenis te geven bijvoorbeeld, wel.quote:
[..]
Nee ik bedoel, veroordeel jij ook je eigen zonden luid en en public
Nee dat bedoel ik niet. Wij hadden het niet over wat je wel of niet als zonden ziet.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 01:06 schreef oranjevogel1 het volgende:
Ik zeg net zo goed hardop dat je niet mag liegen, stelen, overspel bedrijven. Als je dat bedoelt.
Je zei enkel bij homoseksualiteit en die zonde in praktijk brengen dat dat de oprechtheid van belijdenis teniet doet, of niet opgaat, en daarmee je de vergiffenis mist. Met alle gevolgen van dien.
Dan is mijn vraag; Christnen die liegen, en wie maakt zich daar niet schuldig aan gedurende een mensenleven? Staat dat ook haaks op de oprechtheid van hun belijdenis? En daarmee lopen ze ook vergiffenis mis? Liegen als zonde wordt expliciet benoemt in de Bijbel net zoals homoseksualiteit. Want als je hier ja zegt gaat het erg hard met Christenen die nogal wat vergiffenis mislopen omdat ze - niets is de mens vreemd - zich weleens als zwakke mensen schuldig maken aan leugentjes, een vloek hier en daar in een mensenleven etc etc.
Er is vooralsnog geen bewijs dat jij deze wél begrijpt. Op grond van welk (sub)artikel zal nu precies welke handeling (omschrijf deze eens) strafbaar blijken?quote:
[..]
Dat jij de wettekst niet begrijpt zie ik niet als mijn probleem.
Ik denk dat de rechter sowieso weinig zegt als de Openbaar Aanklager 3 linkjes in de aanklacht dumpt.quote:
[..]
Dat jij de wettekst niet begrijpt zie ik niet als mijn probleem. De rechter ook niet trouwens.
Dat jij de wettekst niet begrijpt, zie ik eveneens niet als mijn probleem. ik denk dat het vrij evident is, dat je zelf niet over de benodigde kennis beschikt om inhoudelijk commentaar te leveren.
Alsof er een veroordeling gaat plaatsvinden. Niets is in strijd met de wet wat die verklaring betreft.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 01:18 schreef EipNiC het volgende:
Misschien is het tijd voor een hulplijn? U mag 1 keer Whiskers inschakelen voor juridisch advies.
Dat geldt natuurlijk voor alle zonden net zo. Als je een zonde begaat moet je belijdenis doen. Je kunt geen belijdenis doen, terwijl je actief de zonde aan het plegen bent cq actief voorwaarden schept om de zonde te plegen (bijvoorbeeld door samen te wonen met een medepleger van homoseksualiteit).quote:Op dinsdag 8 januari 2019 01:13 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Nee dat bedoel ik niet. Wij hadden het niet over wat je wel of niet als zonden ziet.
Je zei enkel bij homoseksualiteit en die zonde in praktijk brengen dat dat de oprechtheid van belijdenis teniet doet, of niet opgaat, en daarmee je de vergiffenis mist. Met alle gevolgen van dien.
Dat kan inderdaad haaks staan op de oprechtheid van hun belijdenis, Een bankrover die al de volgende kraak aan het plannen is kan moeilijk oprecht belijdenis doen van de kraak die hij zojuist gepleegd heeft.quote:Dan is mijn vraag; Christnen die liegen, en wie maakt zich daar niet schuldig aan gedurende een mensenleven? Staat dat ook haaks op de oprechtheid van hun belijdenis?
Ze zullen constant moeten belijden om steeds de vergiffenis te ontvangen.quote:En daarmee lopen ze ook vergiffenis mis?
Precies, daarom is het zaak om te bidden dat God barmhartig en genadig is en om constant zonden te belijden.quote:Want als je hier ja zegt gaat het erg hard met Christenen die nogal wat vergiffenis mislopen omdat ze - niets is de mens vreemd - zich weleens als zwakke mensen schuldig maken aan leugentjes, een vloek hier en daar in een mensenleven etc etc.
Joh. Ieder die niet achterlijk of niet-extremistisch-totalitair-links is weet dat. Anderzijds was Wilders evengoed onterecht schuldig bevonden. In een land van corrupte deugers kan de wet altijd ingehaald worden.quote:
[..]
Alsof er een veroordeling gaat plaatsvinden. Niets is in strijd met de wet wat die verklaring betreft.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2019 01:23:52 ]
Ach ja, als de aangifte tegen van der Staaij leidt tot een veroordeling zal het natuurlijk een linksextremistische rechter zijn.quote:
[..]
Joh. Ieder die niet achterlijk of niet-extremistisch-totalitair-links is weet dat. Anderzijds was Wilders evengoed onterecht schuldig bevonden. In een land van corrupte deugers kan de wet altijd ingehaald worden.
De wereld van een rechtse populist is zo achterlijk simpel.
Oeps! Ik ben bang dat je een post gemist hebt. Geen probleem, ik citeer mijzelf graag:quote:
[..]
Ach ja, als de aangifte tegen van der Staaij leidt tot een veroordeling zal het natuurlijk een linksextremistische rechter zijn.
De wereld van een rechtse populist is zo achterlijk simpel.
quote:Er is vooralsnog geen bewijs dat jij deze wél begrijpt. Op grond van welk (sub)artikel zal nu precies welke handeling (omschrijf deze eens) strafbaar blijken?
Wilders was terecht schuldig bevonden voor haatzaaien naar Marokkanen toen hij als politicus riep "willen wij meer of minder Marokkanen".quote:
Joh. Ieder die niet achterlijk of niet-extremistisch-totalitair-links is weet dat. Anderzijds was Wilders evengoed onterecht schuldig bevonden. In een land van corrupte deugers kan de wet altijd ingehaald worden.
Onjuist. Hij was onterecht* schuldig bevonden voor het aanzetten tot discriminatie en groepsbelediging.quote:
[..]
Wilders was terecht schuldig bevonden voor haatzaaien naar Marokkanen toen hij als politicus riep "willen wij meer of minder Marokkanen".
Mochten er mensen hier zijn die dit ook op fb willen delen, stuur mij dan een pm, en dan stuur ik een link naar mijn fb profiel toe.
Open brief aan iedereen die dit wil lezen, en delen. Beste Meneer Kees Van Der Staaij, Leider van het SGP.Anders dan dit soort "gelovigen" hebben wij gays/lesbo's/transgenders WEL respect voor anders denkenden. Dus, Keesje. Van MIJ mag je lekker SPG leidertje spelen. Als je VOOR het slapen gaan, maar WEL even je rommel opruimt, je medicijnen hoef je NIET te nemen, want net zoals de medicijnen die jij ONS voorschrijft, zullen JOUW medicijnen OOK niet werken.
Kees Van Der Staaij. 50 jaar geleden heeft mijn communitie ook al moeten vechten voor onze "vrijheden" (Stonewall) en zolang er mensen zijn die zulke achtiende eeuwse gedachtengoeden handhaven, en ook nog politicusje mogen spelen, is dat schijnbaar heel, heel hard nodig om dat te blijven doen.
Beste Kees, je KUNT ons misschien wel OP de kast jagen, maar nooit, NOOIT meer IN de kast. Daar hebben wij gays al veel te lang in gezeten.
Ik ben wie ik ben, en geen politicus,geloofsovertuiging, of wet die ervoor gaat zorgen dat ik NIET mezelf zal blijven zijn!!!!!! #nashville verklaring #sgp #liefdevooriedereen.
Sorry voor deze lap text. Normaal gesproken heb ik niet zo'n uitgesproken mening op Facebook, en dit is wat mij betreft het LAATSTE wat ik hierover zeg op Facebook, maar dit MOEST ik even kwijt!!!!
Ik zie het probleem niet?quote:
Eventjes mijn mening in een open brief die ik op mijn Facebook heb gedeeld.
Mochten er mensen hier zijn die dit ook op fb willen delen, stuur mij dan een pm, en dan stuur ik een link naar mijn fb profiel toe.
Open brief aan iedereen die dit wil lezen, en delen. Beste Meneer Kees Van Der Staaij, Leider van het SGP.Anders dan dit soort "gelovigen" hebben wij gays/lesbo's/transgenders WEL respect voor anders denkenden. Dus, Keesje. Van MIJ mag je lekker SPG leidertje spelen. Als je VOOR het slapen gaan, maar WEL even je rommel opruimt, je medicijnen hoef je NIET te nemen, want net zoals de medicijnen die jij ONS voorschrijft, zullen JOUW medicijnen OOK niet werken.
Kees Van Der Staaij. 50 jaar geleden heeft mijn communitie ook al moeten vechten voor onze "vrijheden" (Stonewall) en zolang er mensen zijn die zulke achtiende eeuwse gedachtengoeden handhaven, en ook nog politicusje mogen spelen, is dat schijnbaar heel, heel hard nodig om dat te blijven doen.
Beste Kees, je KUNT ons misschien wel OP de kast jagen, maar nooit, NOOIT meer IN de kast. Daar hebben wij gays al veel te lang in gezeten.
Ik ben wie ik ben, en geen politicus,geloofsovertuiging, of wet die ervoor gaat zorgen dat ik NIET mezelf zal blijven zijn!!!!!! #nashville verklaring #sgp #liefdevooriedereen.
Sorry voor deze lap text. Normaal gesproken heb ik niet zo'n uitgesproken mening op Facebook, en dit is wat mij betreft het LAATSTE wat ik hierover zeg op Facebook, maar dit MOEST ik even kwijt!!!!
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven. Het enige wat hier speelt is dat zij vinden dat waar zij in geloven niet onderschrijft dat een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn. Niemand van hen roept op tot geweld!
Niemand verplicht iemand om bij die club te gaan dus vind je dat een huwelijk wel tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn dan wordt je geen lid en zoek je desnoods een club die wel aan je verwachtingen voldoet of je begint er zelf één.
Deze club is ook tegen seks voor een huwelijk. Ik kan me niet herinneren dat we allemaal op de tafel zijn geklommen om deze mensen te verplichten dat wel prima te vinden en dit te gaan praktizeren
[ Bericht 1% gewijzigd door the-eye op 08-01-2019 04:00:11 ]
het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleemquote:
[..]
Ik zie het probleem niet?
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven. Het enige wat hier speelt is dat zij vinden dat waar zij in geloven niet onderschrijft dat een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn. Niemand van hen roept op tot geweld!
Niemand verplicht iemand om bij die club te gaan dus vind je dat een huwelijk wel tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn dan wordt je geen lid en zoek je desnoods een club die wel aan je verwachtingen voldoet of je begint er zelf één.
Ik geloof niet dat het de bedoeling is dat het huis aan huis verspreid gaat worden. Het is helemaal niet bedoeld voor mensen die niet tot deze club behoren.quote:
[..]
het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleem
Deze mensen zijn ook tegen seks voor het huwelijk. Daar lig je toch ook niet wakker van? Het is toch van de zotte dat jij als niet gelovige wel even aan gelovigen zal gaan vertellen hoe ze hun geloof moeten belijden. Ik vind dat de arrogantie ten top
Je kan met ze in debat gaan, je kan ze belachelijk maken, dat kan allemaal maar je kan ze niet gaan vertellen hun geloof aan jouw wensen aan te passen
[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 08-01-2019 04:19:22 ]
Wat een enge brief zeg, jij bemoeit je meer met Kees dan hij met jou, dit gaat over de invulling van waarden en standpunten binnen de verschillende protestantse gemeenschappen en Kees is gewoon een gekozen volksvertegenwoordiger, hij zal er ook geen enkele stem door verliezen aangezien er vrijwel niemand zal zijn die het hier niet mee eens is maar die voorheen wel altijd op de SGP heeft gestemd, of wil je de democratie soms ook nog geheel naar jouw zin gaan aanpassen?quote:
Eventjes mijn mening in een open brief die ik op mijn Facebook heb gedeeld.
Mochten er mensen hier zijn die dit ook op fb willen delen, stuur mij dan een pm, en dan stuur ik een link naar mijn fb profiel toe.
Open brief aan iedereen die dit wil lezen, en delen. Beste Meneer Kees Van Der Staaij, Leider van het SGP.Anders dan dit soort "gelovigen" hebben wij gays/lesbo's/transgenders WEL respect voor anders denkenden. Dus, Keesje. Van MIJ mag je lekker SPG leidertje spelen. Als je VOOR het slapen gaan, maar WEL even je rommel opruimt, je medicijnen hoef je NIET te nemen, want net zoals de medicijnen die jij ONS voorschrijft, zullen JOUW medicijnen OOK niet werken.
Kees Van Der Staaij. 50 jaar geleden heeft mijn communitie ook al moeten vechten voor onze "vrijheden" (Stonewall) en zolang er mensen zijn die zulke achtiende eeuwse gedachtengoeden handhaven, en ook nog politicusje mogen spelen, is dat schijnbaar heel, heel hard nodig om dat te blijven doen.
Beste Kees, je KUNT ons misschien wel OP de kast jagen, maar nooit, NOOIT meer IN de kast. Daar hebben wij gays al veel te lang in gezeten.
Ik ben wie ik ben, en geen politicus,geloofsovertuiging, of wet die ervoor gaat zorgen dat ik NIET mezelf zal blijven zijn!!!!!! #nashville verklaring #sgp #liefdevooriedereen.
Sorry voor deze lap text. Normaal gesproken heb ik niet zo'n uitgesproken mening op Facebook, en dit is wat mij betreft het LAATSTE wat ik hierover zeg op Facebook, maar dit MOEST ik even kwijt!!!!
Eeehm,het pamflet zegt letterlijk dat het nooit geaccepteerd moet worden dat mensen zichzelf identificeren als homo.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet?
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven. Het enige wat hier speelt is dat zij vinden dat waar zij in geloven niet onderschrijft dat een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn.
Dat lijkt me toch redelijk "vertellen hoe een ander moet leven" en iets verdergaand dan jij er nu van maakt.
Dat wordt niet in het pamflet gezegd.quote:
[..]
Eeehm,het pamflet zegt letterlijk dat het nooit geaccepteerd moet worden dat mensen zichzelf identificeren als homo.
Dat lijkt me toch redelijk "vertellen hoe een ander moet leven" en iets verdergaand dan jij er nu van maakt.
Je vergeet voor het gemak even een heel groot deel geschiedenis.quote:
[..]
Ik zie het probleem niet?
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven.
Sinds wanneer probeert het christendom niet zijn regels en wetten op te leggen aan anderen. Scheiding van kerk en staat lijkt misschien vanzelfsprekend. Maar zo vanzelfsprekend is dat helemaal niet.
Vervang in z'n pamflet het woord homo eens voor christenen, en kijk dan eens hoe lang het duurt voor ze moord en brand schreeuwen.
Vervang het pamflet eens door de Koran, etc etc.quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak even een heel groot deel geschiedenis.
Sinds wanneer probeert het christendom niet zijn regels en wetten op te leggen aan anderen. Scheiding van kerk en staat lijkt misschien vanzelfsprekend. Maar zo vanzelfsprekend is dat helemaal niet.
Vervang in z'n pamflet het woord homo eens voor christenen, en kijk dan eens hoe lang het duurt voor ze moord en brand schreeuwen.
bijbel,koran,thora.een pot nat, als je de schrift is heilig aanhoud.quote:
[..]
Vervang het pamflet eens door de Koran, etc etc.
Wat is je punt?
Exact, ALS. En dat is nu juist de crux. Woorden, meningen, gedachtes en onderschreven pamfletten hebben nog nooit een gay met een vinger aangeraakt. Maar wanneer je praktiserend het Heilig Schrift aanhoud dán zijn de gays hun leven niet meer zeker. Lijkt me verstandiger om dáár je pijlen op te richten ipv deze 'ophef'.quote:
[..]
bijbel,koran,thora.een pot nat, als je de schrift is heilig aanhoud.
Wat is je punt?
Deze mensen zitten in de regering. Maken wetten. Dat kan een stuk verder gaan dan geweld.quote:
Wat een gezeik weer over niks. Leuk om op feesboek over los te gaan. Het is wat hiervoor al is gezegd: je weet met wie je te maken hebt..het gedachtegoed van orthodoxe christenen is niet nieuw ofzo. Accepteer dat er een club is die zo denkt en loop er met een grote boog omheen. Overigens vind ik homofobie binnen de islam veel verontrustender omdat dat gespuis nogal eens overgaat tot geweld tegen homo's. Maar ja..christenen aanpakken durven de deugmensen wel want die slaan toch niet terug.
Je geeft van der Staay hiermee wel iets te veel macht. Zolang de algemene mening van onze volksvertegenwoordigers niet de zijn is, kan van der Staay zoveel pamfletten ondertekenen als ie wil. Hij bereikt daarmee qua wetgeving 0 punt 0.quote:
[..]
Deze mensen zitten in de regering. Maken wetten. Dat kan een stuk verder gaan dan geweld.
Het ondertekenen is een symptoom van een groter probleem. En dat is niet alleen die paar zetels van SGPquote:
[..]
Je geeft van der Staay hiermee wel iets te veel macht. Zolang de algemene mening van onze volksvertegenwoordigers niet de zijn is, kan van der Staay zoveel pamfletten ondertekenen als ie wil. Hij bereikt daarmee qua wetgeving 0 punt 0.
Maar reclame op televisie over secondlove of bilove en dergelijke is beter dan normale normen en waarden aanhouden?quote:
[..]
het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleem
wat heeft dat met de discussie te maken? dat hele pamlet gaat niet over normale normen en waardenquote:
[..]
Maar reclame op televisie over secondlove of bilove en dergelijke is beter dan normale normen en waarden aanhouden?
Welk groter probleem?quote:
[..]
Het ondertekenen is een symptoom van een groter probleem. En dat is niet alleen die paar zetels van SGP
politieke sturing op basis van een sprookjesboekquote:
Ben je het hier niet mee eens, dan niet stemmen op de SGP, zo werkt dat in een democratie. Ze hebben wel meer standpunten die haaks staan op de maatschappelijke ontwikkelingen die we de afgelopen 50 jaar hebben doorgemaakt.quote:Homohuwelijk
De openstelling van het huwelijk voor paren van hetzelfde geslacht is in strijd met het wezen van het huwelijk als unieke en exclusieve verbintenis tussen één man en één vrouw. Op grond van de Bijbel kan geen goedkeuring worden gegeven aan de homoseksuele praktijk. Uiteraard wordt daarmee niet de homofiele mens afgewezen. Gebruik van geweld tegen homoseksuelen is absoluut verwerpelijk.
Concreet:
De mogelijkheid van het zogeheten 'homohuwelijk' wordt zo snel mogelijk weer ongedaan gemaakt.
De Grondwet waarborgt dat iedere Nederlander tot ambtenaar benoemd kan worden. Dit dient – in lijn met een evenwichtig advies van de Raad van State over dit thema - in elke gemeente onverkort te gelden voor ambtenaren met gewetensbezwaren tegen het homohuwelijk, of ze nu reeds in functie zijn of voor benoeming in aanmerking willen komen. De regering ziet erop toe dat gemeenten deze vrijheid waarborgen.
Sturing? Waar en hoe dan?quote:
[..]
politieke sturing op basis van een sprookjesboek
Behalve basis normen en waarden die we gezamenlijk onderschrijven (en die ook voorkomen in geloofsovertuigingen) hebben afwijkende meningen en overtuigingen als deze geen enkele 'sturing' en nauwelijks draagvlak in onze politiek. Dus nogmaals, welk 'groter' probleem?
Wat is 'normaal'in jouw ogen dan?quote:
[..]
Maar reclame op televisie over secondlove of bilove en dergelijke is beter dan normale normen en waarden aanhouden?
'normaal' in NL is vrijheid en tolerantie mbt sexualiteit. Als iemand iedereen en alles wil neuken wat meerderjarig is, een hartslag heeft en met wederzijdse goedkeuring is, is dat heel 'normaal'.
Oh dus nu schrik je opeens wakker?quote:
[..]
Deze mensen zitten in de regering. Maken wetten. Dat kan een stuk verder gaan dan geweld.
Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
als jij er wakker van ligt doen ze waarschijnlijk iets goed.quote:
[..]
Oh dus nu schrik je opeens wakker?
Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
Forum voor Democratie heeft ook nog maar 1 zeteltje minder dan Groen Links.quote:
[..]
Oh dus nu schrik je opeens wakker?
Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
Tenminste in december 2018.
Dit is nou precies de hypocrisie die de hele zaak bijna surreëel maakt.quote:
[..]
als jij er wakker van ligt doen ze waarschijnlijk iets goed.
quote:Omarm de liefde
Laat ze maar zeggen dat je liefde onrein is.
Laat ze aan elkaar vertellen dat je er eigenlijk niet mag zijn.
Laat ze het opschrijven zodat ze daarna kunnen zeggen dat het geschreven staat.
Laat ze in besmuikte termen praten over wat God zou vinden.
Laat ze cryptisch spreken over genezing en positionering met een homoseksuele identiteit.
Laat ze zelfs te laf zijn om ronduit te zeggen: “Jij hoort er niet te zijn en zult branden in de hel.”
Laat ze bang zijn voor gevoelens, voor liefde, voor wat ze niet snappen.
Laat ze vrezen voor de waarheid en de werkelijkheid zodra die afwijkt van wat oude boeken zeggen.
Laat ze de tegenstrijdigheid dat ze wel bewijs verlangen voor het dagelijkse, maar niet voor het wezenlijke.
Laat ze de vrijheid het onredelijke te geloven.
Laat ze de vrijheid hun onnozelheid te etaleren.
Laat ze om vergeving hopen, want zij weten niet wat ze doen.
Omarm niet wat zij zeggen, maar hoe weinig mensen dat herhalen.
Omarm de bescherming die onze wetten je bieden tegen invloed van haat.
Omarm de steun van iedereen die zich uitspreekt tegen deze pijnlijke daad van dwaling.
Omarm je partner.
Omarm de vrijheid.
Omarm de liefde.
Ajb!quote:
Is iemand hier toevallig lid van Feesboek? Dijkhoff heeft een gedichtje hierover gemaakt, geloof ik. Misschien kan iemand die hier posten?
Thanx, even kloos rieden.quote:
.quote:
.Trouwens best wel dapper dat vrijheid van keuze door nota bene SGP geuit wordt.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 04:40 schreef chroestjov het volgende:
[..]
Wat een enge brief zeg, jij bemoeit je meer met Kees dan hij met jou, dit gaat over de invulling van waarden en standpunten binnen de verschillende protestantse gemeenschappen en Kees is gewoon een gekozen volksvertegenwoordiger, hij zal er ook geen enkele stem door verliezen aangezien er vrijwel niemand zal zijn die het hier niet mee eens is maar die voorheen wel altijd op de SGP heeft gestemd, of wil je de democratie soms ook nog geheel naar jouw zin gaan aanpassen?
Of past het niet in je straatje?
Is DENK gegrond in een religie dan?quote:
[..]
Oh dus nu schrik je opeens wakker?
Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
Je hebt gelijk.quote:
[..]
Sturing? Waar en hoe dan?
Behalve basis normen en waarden die we gezamenlijk onderschrijven (en die ook voorkomen in geloofsovertuigingen) hebben afwijkende meningen en overtuigingen als deze geen enkele 'sturing' en nauwelijks draagvlak in onze politiek. Dus nogmaals, welk 'groter' probleem?
Met Erdogan als hun profeet.quote:
[..]
Is DENK gegrond in een religie dan?
Even de definitie van normaal / de norm opzoeken.quote:
[..]
Wat is 'normaal'in jouw ogen dan?
'normaal' in NL is vrijheid en tolerantie mbt sexualiteit. Als iemand iedereen en alles wil neuken wat meerderjarig is, een hartslag heeft en met wederzijdse goedkeuring is, is dat heel 'normaal'.
Je zou wensen dat het de norm was, maar als het de norm geweest zou zijn dan zou het geen onderwerp zijn dat zo nieuwswaardig was en zoveel besproken zou worden. Normaal is kleurloos, het gewone alledaagse dat de kranten niet haalt.
Turkije is niet een religie. En ook dat staat niet in de statuten.quote:
Genderideologen zijn misschien strange fucks, maar het valt niet te vergelijken met de nazi-ideologie. Man, man, man, man, man.quote:Nashville-initiator: ‘Kerken zwegen bij nazi-ideologie, bij gender-ideologie gebeurt dat weer’
Een van de Nederlandse initiatiefnemers van de Nashville-verklaring haalt de Tweede Wereldoorlog erbij in de verhitte discussie over het fel bekritiseerde pamflet: ,,We moeten ons geluid laten horen. Toen de nazi-ideologie zich opdrong, zwegen de kerken. Nu dringt de genderideologie zich op en zwijgen de kerken weer te vaak”, zegt voormalig predikant Piet de Vries (62), ook verbonden aan de Vrije Universiteit Amsterdam.
De Vries was voorheen predikant van de Hersteld Hervormde Gemeente Boven-Hardinxveld en nam samen met evangelist Arjan Baan dit najaar het initiatief om de Nederlandse vertaling van de Nashville-verklaring te verspreiden. Het Amerikaanse stuk werd in de zomer van 2017 opgesteld door een van de grootste protestantse kerkgenootschappen in de VS, bedoeld als tegengeluid voor ‘de seculiere tijdgeest van de 21ste eeuw’. ,,Seksualiteit is bedoeld voor man en vrouw die elkaar een leven lang trouw blijven”, zegt De Vries tegen deze website. ,,Maar die opvatting staat onder zware druk, ook binnen de kerk, door aspecten als vreemdgaan, echtscheidingen, seks voor het huwelijk en homoseksuele relaties.”
Een groep van tweehonderd predikanten en SGP-prominenten als Kees van der Staaij zetten hun handtekening onder de verklaring. De Vries: ,,Eerder dit jaar publiceerden we ook al een wake up call over het thema. Er wordt te weinig onderwijs gegeven over wat de Bijbel zegt over het huwelijk en seksualiteit. We moeten ons geluid laten horen. Toen de nazi-ideologie zich opdrong, zwegen de kerken. Nu dringt de genderideologie zich op en zwijgen de kerken weer te vaak.” Predikant Rinie van Reenen uit Oldebroek (Gelderland) hielp ook bij het opstellen van de vertaling en het naschrift. ,,Ik heb dit zonder aarzelen ondertekend. Dit is de klassiek-christelijke visie op het huwelijk, daar sta ik pal voor. Met het homohuwelijk en de transgenderdiscussies de afgelopen twintig jaar is er veel veranderd, het is goed dat de kerk zich uitspreekt.”
Sarcasme is moeilijk, snap ik.quote:
[..]
Turkije is niet een religie. En ook dat staat niet in de statuten.
Maar zoals Kuzu zich gedraag en uitspreekt is het wel duidelijk voor wie hij werkt.
Ik wou net zeggen. Zodra de genderideologen de cis-mensen in vernietiginskampen gaan opsluiten heeft ie een punt, maar tot die tijd....quote:
Gaat een ondertekenaar WO2 en de Holocaust erbij halen.... op een manier waarvan je meteen weer niet helemaal goed wordt.
[..]
Genderideologen zijn misschien strange fucks, maar het valt niet te vergelijken met de nazi-ideologie. Man, man, man, man, man.
indirect voor de AK partij uiteraard.quote:
[..]
Sarcasme is moeilijk, snap ik.
Maar zoals Kuzu zich gedraag en uitspreekt is het wel duidelijk voor wie hij werkt.
Geef die man een baklava.quote:
Maar zijn alle gelovigen eigenlijk niet gewoon geestesziek?
Geloven in "wonderen" en vasthouden aan 2000 jaar oude gebruiken en regels, dan mis je gewoon een paar schroeven en weet je niet beter, of om het makkelijk te maken, we gooien even wat regeltjes terug over de schutting en als van der Staaij met lang haar&baard terug bij Jinek zit mag ie nogmaals z'n geloofs-doorspekt zegje doen....
Die regel in Leviticus over vlees is ook de regel die de moslims volgen. Christenen nemen het er niet zo nauw mee.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 08:50 schreef YuckFou het volgende:
Ik snap de ophef niet zo, water is nat, wind waait en christenen zijn tegen homo's, nothing new behalve dat ze het hardop uitspreken, misschien gesterkt door andere religies die er ook de bek vol over hebben.
Maar zijn alle gelovigen eigenlijk niet gewoon geestesziek?
Geloven in "wonderen" en vasthouden aan 2000 jaar oude gebruiken en regels, dan mis je gewoon een paar schroeven en weet je niet beter, of om het makkelijk te maken, we gooien even wat regeltjes terug over de schutting en als van der Staaij met lang haar&baard terug bij Jinek zit mag ie nogmaals z'n geloofs-doorspekt zegje doen....
[ afbeelding ]
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
Dat pamflet spreekt over een kerkelijk huwelijk, deze kerk leeft volgens bepaalde regels net als bijvoorbeeld de Islam. Ik kan ook op mijn kop gaan staan maar ik ben nooit een goede moslim als ik simpel gezegd varkensvlees blijf eten.quote:
[..]
het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleem
Binnen deze kerk zijn enorm veel afscheidingen omdat men de bijbel steeds anders interpreteerd.
Als jij wilt trouwen dan kan dat, officieel voor de wet. Ook bij sommige kerken, maar niet in de Moskee of in deze kerk. Je kunt ze hiertoe ook niet dwingen.
Storm in een glas water, en ja ik heb vrienden uit de Bijbel belt, homo's en die komen gewoon thuis en worden ook geaccepteerd in de strengere reformatorische kerken. Ik vind dat er wel heel overdreven op gereageerd wordt.
Kom zeg, we lachen massaal om dikke mensen en geven ze ongevraagd tips om af te vallen.quote:
Wat is 'normaal'in jouw ogen dan?
'normaal' in NL is vrijheid en tolerantie mbt sexualiteit. Als iemand iedereen en alles wil neuken wat meerderjarig is, een hartslag heeft en met wederzijdse goedkeuring is, is dat heel 'normaal'.
We maken allemaal grapjes over korte, lange, kale, roodharige mensen en mensen met een vreemd loopje of een spraakgebrek.
En van iemand die zijn lul eraf laat snijden moeten we allemaal heel normaal vinden en die mogen boos worden omdat we spreken over GENDERverandering terwijl hij het een SEKSEverandering is. Als je er een grapje over maakt ben je niet 'inclusief' genoeg .
Als vader mag je blijkbaar wel zeggen dat je het niet leuk vind als je zoon een beetje dik wordt. Maar als hij zich laat ombouwen moet je het toejuichen?
En echt vanuit hun overtuiging, niet vanuit trolgedrag?
Het is toch 2019? Je gaat iets natuurlijks toch niet ontkennen? What's next, de Aarde is weer plat?
Dit dus, men doet aan cherry pickingquote:
Ik snap de ophef niet zo, water is nat, wind waait en christenen zijn tegen homo's, nothing new behalve dat ze het hardop uitspreken, misschien gesterkt door andere religies die er ook de bek vol over hebben.
Maar zijn alle gelovigen eigenlijk niet gewoon geestesziek?
Geloven in "wonderen" en vasthouden aan 2000 jaar oude gebruiken en regels, dan mis je gewoon een paar schroeven en weet je niet beter, of om het makkelijk te maken, we gooien even wat regeltjes terug over de schutting en als van der Staaij met lang haar&baard terug bij Jinek zit mag ie nogmaals z'n geloofs-doorspekt zegje doen....
[ afbeelding ]
Ze ontkennen het toch niet?quote:Op dinsdag 8 januari 2019 09:14 schreef BorisDeLul het volgende:
Wacht even... zijn er hier nou mensen die dit achterlijke pamflet verdedigen?
En echt vanuit hun overtuiging, niet vanuit trolgedrag?
Het is toch 2019? Je gaat iets natuurlijks toch niet ontkennen? What's next, de Aarde is weer plat?
Interessante beschrijving van die tweet. Beetje huilerig ook.quote:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
Wat vind je van zijn argument over het oproepen tot geweld, dat dat het verschil is tussen christelijke haatpredikers en islamitische haatpredikers?
Gelovigen hebben het niet zo op zaken als homoseksualiteit, seks voor het huwelijk , vreemdgaan etc. etc.
Is het idioot? Ja!
Maar waar die ophef nou vandaan komt....
Inderdaad dit.quote:
[..]
En van iemand die zijn lul eraf laat snijden moeten we allemaal heel normaal vinden en die mogen boos worden omdat we spreken over GENDERverandering terwijl hij het een SEKSEverandering is. Als je er een grapje over maakt ben je niet 'inclusief' genoeg .
Als vader mag je blijkbaar wel zeggen dat je het niet leuk vind als je zoon een beetje dik wordt. Maar als hij zich laat ombouwen moet je het toejuichen?
Homoseksualiteit is natuurlijk, transgenderisme is dat absoluut niet. Er is niets natuurlijks aan jezelf laten verminken en volproppen met hormonen - puberteit remmende hormonen bij kinderen in landen waar kinderen ombouwen legaal is.
Ik vind het angstaanjagend hoe men homo's gebruikt om transgenderisme recht te praten. En dan heb ik het niet over mensen die in een verkeerd lichaam geboren zijn, of een biologische afwijking hebben, dan heb ik het over die geflipte lui die transgenderisme als doel op zich zien en zoveel mogelijk mensen ermee willen aansteken.
Zoals in deze school. 17 kinderen die transgender zijn. Helemaal uit zichzelf, natuurlijk.
https://www.dailymail.co.(...)-claim-autistic.html
...omdat van der Staaij c.s. niet oproepen tot geweld en moslimhaatpredikers wel?quote:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
Kom op, dit is geen hersenbreker.
De ophef zit hem erin dat de club perse wil dat deze gelovigen hun levensovertuiging aanpast aan die van hun. Zij moeten ook kunnen trouwen in een gereformeerde gemeenschap.quote:
Ik snap de ophef ook niet zo...
Gelovigen hebben het niet zo op zaken als homoseksualiteit, seks voor het huwelijk , vreemdgaan etc. etc.
Is het idioot? Ja!
Maar waar die ophef nou vandaan komt....
Heb ze nog nooit gehoord over het perse willen trouwen in een moskee, maar wie weet wat 2020 ons gaat brengen.
Als je als ouder je zoon of dochter de eerste 10 jaar structureel 'kind' noemt in plaats van jongen of meisje zodat ze later zelf kan kiezen dan krijg je dat vanzelf.quote:
Zoals in deze school. 17 kinderen die transgender zijn. Helemaal uit zichzelf, natuurlijk.
quote:
quote:WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
En dat anno nu.
Dit, en het slaat wel heel erg door zo.quote:
[..]
...omdat van der Staaij c.s. niet oproepen tot geweld en moslimhaatpredikers wel?
Kom op, dit is geen hersenbreker.
Gisteren op twee, volgens mij was het Nieuwsuur een interessant item hierover.
Kun je weer zo neerzetten. Iig is hij het oneens met die Nashville-verklaring, net als Claudia de Breij.quote:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 07-01-2019 om 13:55:10Oneens met #NashvilleVerklaring maar vervolgen door OM is totale waanzin. Ga de (predikers van de) Koran maar vervolgen die roept op tot geweld. https://t.co/Qu6RZ1lf0c reageer retweet
Als de aan- of afwezigheid van getuigen een struikelpunt was, dan zou Jezus dat wel genoemd hebben. Dat doet hij niet, en uit je citaat blijkt ook dat het overspel als bewezen kan worden beschouwd ("zondig niet meer"); desondanks stuurt hij de vrouw weg. Hoe die passage dus ook geïnterpreteerd moet worden, de "wettische" uitleg lijkt me wel de zwakste. Ze is in het algemeen ook vreemd aan het nieuwtestamentische denken, dat zich juist verzet tegen farizeïsme.quote:
[..]
Dat is wel heel kortzichtig. Er waren geen aanklagers. Als dat anders lag dan weet ik nog niet of Jezus op dezelfde wijze gehandeld zou hebben. Dit is feitelijk net zoals in de sharia, als je niet meerdere getuigen hebt die de penetratie hebben gezien, dus enkel het treffen van de vrouw in bed van een andere man is niet voldoende, kan er geen straf opgelegd worden.
Johannes 8:10-11
Jezus nu richtte Zich op en toen Hij niemand zag dan de vrouw, zei Hij tegen haar: Vrouw, waar zijn die aanklagers van u? Heeft niemand u veroordeeld?
En zij zei: Niemand, Heere. En Jezus zei tegen haar: Ook Ik veroordeel u niet; ga heen en zondig niet meer.
Edit: Ha, te snel willen lezen en reageren. Niet getuigen, maar aanklagers. Dan blijft het laatste punt evengoed overeind: dat Jezus een terechtstelling voorkomt door de aanklagers, die aan de vormvereisten hebben voldaan, weg te intimideren op basis van het argument dat ze zelf ook niet moreel zuiver zijn, lijkt me in het voordeel van een niet-formeel juridische interpretatie spreken.
Het hele NT is trouwens voornamelijk geschreven voor niet-joden. Dat is alleen al een reden om niet te verwachten dat er wordt aangedrongen op zaken als besnijdenis, voedseltaboes, of uitzinnige straffen voor vergrijpen die in het milieu van de lezers op wat meer begrip konden rekenen, en al helemaal niet op eigenrichting, want daarmee word je als kleine religie niet snel groot.
[ Bericht 10% gewijzigd door Iblardi op 08-01-2019 09:45:49 ]
Dat iets wel of niet "zondig" is, heeft alleen betekenis binnen die religie. Als je buiten die religie staat, omdat je simpelweg niet gelooft, is het woord betekenisloos imho.quote:
[..]
Als de aan- of afwezigheid van getuigen een struikelpunt was, dan zou Jezus dat wel genoemd hebben. Dat doet hij niet, en uit je citaat blijkt ook dat het overspel als bewezen kan worden beschouwd ("zondig niet meer"); desondanks stuurt hij de vrouw weg. Hoe die passage dus ook geïnterpreteerd moet worden, de "wettische" uitleg lijkt me wel de zwakste. Ze is in het algemeen ook vreemd aan het nieuwtestamentische denken, dat zich juist verzet tegen farizeïsme.
Ze verenigen wel lekker met diezelfde haatpredikers. Beetje hetzelfde wat gematigde moslims wordt verweten.quote:
[..]
...omdat van der Staaij c.s. niet oproepen tot geweld en moslimhaatpredikers wel?
En dát terwijl er ergens in de oude familie ( Qui ab Hebraïs) geschreven bijbel staat: ' OORDEELT NIET, OPDAT GIJ NIET VEROORDEELD WORDE !,
Zij zijn ook de toestemmers om in Nederland/ Europa andere fanatieke geloven toe te laten en vrijheden te geven de ongelovigen zich niet kunnen permiteren.quote:
[..]
Ze verenigen wel lekker met diezelfde haatpredikers. Beetje hetzelfde wat gematigde moslims wordt verweten.
Daar ga je die lui niet mee vangen hoor, hoe goed bedoeld dan ook.quote:
Het beledigende van een stom geloof, en bevel van een grote tovenaar die zich zelf niet eens kan redden en alleen in gedachten bestaan kan vinden. En van ouds mag vanwege dát geloof van alles wat beledigend is gezegd worden wat een ongelovige vaak niet kan omdat het het woord van een fictieve god niet is.
En dát terwijl er ergens in de oude familie ( Qui ab Hebraïs) geschreven bijbel staat: ' OORDEELT NIET, OPDAT GIJ NIET VEROORDEELD WORDE !,
Jouw post is nogal tegenstrijdig. Bij transgenders kun je onder meer aan de hersenen zien dat ze in een verkeerd lichaam zitten: vrouwelijke hersenen in een mannenlichaam en andersom.quote:
[..]
Inderdaad dit.
Homoseksualiteit is natuurlijk, transgenderisme is dat absoluut niet. Er is niets natuurlijks aan jezelf laten verminken en volproppen met hormonen - puberteit remmende hormonen bij kinderen in landen waar kinderen ombouwen legaal is.
Ik vind het angstaanjagend hoe men homo's gebruikt om transgenderisme recht te praten. En dan heb ik het niet over mensen die in een verkeerd lichaam geboren zijn, of een biologische afwijking hebben, dan heb ik het over die geflipte lui die transgenderisme als doel op zich zien en zoveel mogelijk mensen ermee willen aansteken.
Zoals in deze school. 17 kinderen die transgender zijn. Helemaal uit zichzelf, natuurlijk.
https://www.dailymail.co.(...)-claim-autistic.html
Debatteerbaarquote:
[..]
Jouw post is nogal tegenstrijdig. Bij transgenders kun je onder meer aan de hersenen zien dat ze in een verkeerd lichaam zitten: vrouwelijke hersenen in een mannenlichaam en andersom.
Gezien veel transgenders na hun switch soms ook wel weer terugwillen naar de oude staat. En dat hele geklooi heen en weer is niet bijzonder gezond voor een lichaam.
Tsja. Om hoeveel mensen gaat het die terugwillen?quote:
[..]
Debatteerbaar
Gezien veel transgenders na hun switch soms ook wel weer terugwillen naar de oude staat. En dat hele geklooi heen en weer is niet bijzonder gezond voor een lichaam.
Staat er in de Nashville verklaring dat homo's van het dak gegooid moeten worden?quote:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
De enige wetenschappelijk bewezen manier om het geslacht te bepalen zijn volgens mij nog de chromosomen. Er zijn ook hersenen die mensen laten geloven dat ze een koning zijn. Gaan we die straks allemaal koning maken?quote:
Jouw post is nogal tegenstrijdig. Bij transgenders kun je onder meer aan de hersenen zien dat ze in een verkeerd lichaam zitten: vrouwelijke hersenen in een mannenlichaam en andersom.
Emile Ratelbands hersenen vinden dat hij twintig jaar jonger is. En dat mogen we allemaal belachelijk vinden maar als hij zegt dat hij voortaan als vrouw door het leven wil moeten we hem dat gunnen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Speekselklier op 08-01-2019 10:05:05 ]
Niks mis mee met Wilders hier zegt, 100% mee eens.quote:
[..]
Kun je weer zo neerzetten. Iig is hij het oneens met die Nashville-verklaring, net als Claudia de Breij.twitter:geertwilderspvv twitterde op maandag 07-01-2019 om 13:55:10
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dat-weer~ac8ec6b3/
"If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them."
Bizar. Genocide door massale transgenderisering?quote:
Wel mooi dat ze de vergelijking trekken met de nazi's
https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dat-weer~ac8ec6b3/
Bijbel!!!quote:Op dinsdag 8 januari 2019 10:00 schreef SicSicSics het volgende:
Koran of Bijbel?
"If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them."
10 punten!quote:
Kendall Jenner heeft spijt en recent nog een verhaal gelezen van iemand die met het realiseren dat ze ongelukkig was als man maar het omvormen haar niet gelukkig(er) had gemaakt.quote:
[..]
Tsja. Om hoeveel mensen gaat het die terugwillen?
Het is blijkbaar niet zo dat er al een hele ruime tijd massale aantallen transgenders zijn en degenen die het rond deze tijd uitvoeren kunnen binnen nu en een x aantal jaren gewoon spijt krijgen omdat ze niet het ultieme geluk vinden. Het is net alsof jij je zinnen al een leven lang op Japan hebt geprojecteerd en dan er ineens achter komt dat het wel leuk voor even is maar niet om daar te wonen.
Raar dat je in een vrij land mag verschillen van mening met elkaar, maar zodra je mening niet goed uitvalt voor minderheden, dan word je ineens strafrechtelijk vervolgd, publieke schandpaal, etc.
fWelke kerk bedoel je precies? We hebben nogal wat diverse stromingen..quote:
Hervormde, opnieuw Hervormde, gereformeerd, streng gereformeerd, opnieuw sterk gereformeerd, evangelische genootschappen, regenboog kerken, rooms katholieke kerken...
Wie was het?
Elke kerk. Of prachtpaleis. Jezus was maar een timmerman.quote:
[..]
fWelke kerk bedoel je precies? We hebben nogal wat diverse stromingen..
Hervormde, opnieuw Hervormde, gereformeerd, streng gereformeerd, opnieuw sterk gereformeerd, evangelische genootschappen, regenboog kerken, rooms katholieke kerken...
Wie was het?
naja je moet het niet gaan etaleren natuurlijk ... althans het mag wel maar dan moet je ook voorbereid zijn op een beetje ophefquote:
Ik snap de ophef ook niet zo...
Gelovigen hebben het niet zo op zaken als homoseksualiteit, seks voor het huwelijk , vreemdgaan etc. etc.
Is het idioot? Ja!
Maar waar die ophef nou vandaan komt....
zo werkt dat met vanalles
dreigen met rechtzaken is wat overdreven maar zo rollen we tegenwoordig
Misschien is dit een manier van de christelijke kerk om toenadering te zoeken tot de islam?quote:
Geen idee of dit al eerder is vernoemd, maar het valt mij op in deze kwestie wanneer er homofobe uitingen worden gedaan bij de Islam of bij de moskee, dan hoor je niemand hierover ( geen aangifte bij de politie ) , immers van de Islam zijn we het gewend, dat men het niet zo heeft met homoseksuelen en transgenders. Spreekt streng gereformeerden zich hierover uit, dan moet er meteen aangifte worden gedaan bij de politie terwijl ik allang weet hoe deze groep gelovigen hierover denkt. Die lui zijn toch niet voor niks streng gelovig?
komt ook voor maar dat krijgt gek genoeg niet zo heel veel aandachtquote:
Geen idee of dit al eerder is vernoemd, maar het valt mij op in deze kwestie wanneer er homofobe uitingen worden gedaan bij de Islam of bij de moskee, dan hoor je niemand hierover ( geen aangifte bij de politie ) , immers van de Islam zijn we het gewend, dat men het niet zo heeft met homoseksuelen en transgenders. Spreekt streng gereformeerden zich hierover uit, dan moet er meteen aangifte worden gedaan bij de politie terwijl ik allang weet hoe deze groep gelovigen hierover denkt. Die lui zijn toch niet voor niks streng gelovig?
Tijdens de tweede wereld oorlog werden homo's, ( transgenders als deze al bestonden ) zigeuners en anders denkende slachtoffers toch ook opgepakt door de Duitsers en vermoord?quote:
[..]
Bizar. Genocide door massale transgenderisering?
Ik meende te herinneren dat het niet alleen om de joden ging, maar ook om deze groepen.
De kerk heeft daarin een kwalijke rol gespeeld dus het AD (niet mijn krant) heeft volgens mij wel gelijk.
Ik krijg meer de indruk dat de SGP in een soort campagne stand staat met een dit soort acties.quote:
[..]
Misschien is dit een manier van de christelijke kerk om toenadering te zoeken tot de islam?
quote:
Oja, er was weer ophef.
Raar dat je in een vrij land mag verschillen van mening met elkaar, maar zodra je mening niet goed uitvalt voor minderheden, dan word je ineens strafrechtelijk vervolgd, publieke schandpaal, etc.
Klopt. Daar komt ook de roze driehoek vandaan.quote:
[..]
Tijdens de tweede wereld oorlog werden homo's, ( transgenders als deze al bestonden ) zigeuners en anders denkende slachtoffers toch ook opgepakt door de Duitsers en vermoord?
Ik meende te herinneren dat het niet alleen om de joden ging, maar ook om deze groepen.
De kerk heeft daarin een kwalijke rol gespeeld dus het AD (niet mijn krant) heeft volgens mij wel gelijk.
Antihomobeleid in Rusland is ook puur vanwege de kerk daar. Wat dit betreft is religie een bron van ellende.
En ze vallen niemand aan. Ze hebben een mening, prima, maar grijpen niet naar geweld.quote:
Geen idee of dit al eerder is vernoemd, maar het valt mij op in deze kwestie wanneer er homofobe uitingen worden gedaan bij de Islam of bij de moskee, dan hoor je niemand hierover ( geen aangifte bij de politie ) , immers van de Islam zijn we het gewend, dat men het niet zo heeft met homoseksuelen en transgenders. Spreekt streng gereformeerden zich hierover uit, dan moet er meteen aangifte worden gedaan bij de politie terwijl ik allang weet hoe deze groep gelovigen hierover denkt. Die lui zijn toch niet voor niks streng gelovig?
moslims daar in tegen flikkeren lhbqgtxyzblabla'ers van een hoog gebouw af.
Hoe van der staay nu wordt aangepakt, moet de islam ook aangepakt worden. Dan trek je een lijn. Of is de policor daar weer te laf voor?
* Sommige Moslims.quote:
En ze vallen niemand aan. Ze hebben een mening, prima, maar grijpen niet naar geweld.
moslims daar in tegen flikkeren lhbqgtxyzblabla'ers van een hoog gebouw af.
'De Islam' en 'Het Cristendom' bestaan niet. Wat dit maar weer eens aantoont.
Laat moslims ook maar eens een verklaring maken waar in ze te kennen geven welke zaken ze uit hun heilige boeken onderschrijven want dat is nu juist het probleem met de islam.quote:
[..]
* Sommige Moslims.
'De Islam' en 'Het Cristendom' bestaan niet. Wat dit maar weer eens aantoont.
Ja, maar de spreker vergelijkt degenen die transgenderschap "promoten" indirect met de nazi's. Dat vond ik bizar.quote:
[..]
Tijdens de tweede wereld oorlog werden homo's, ( transgenders als deze al bestonden ) zigeuners en anders denkende slachtoffers toch ook opgepakt door de Duitsers en vermoord?
Ik meende te herinneren dat het niet alleen om de joden ging, maar ook om deze groepen.
De kerk heeft daarin een kwalijke rol gespeeld dus het AD (niet mijn krant) heeft volgens mij wel gelijk.
Aangifte doen om iemands mening. Hoe zielig, en in deze ook hoe hypocriet, ben je dan.quote:De ambassadeur van de Gay Pride, Francis van Broekhuizen, heeft aangifte gedaan tegen SGP-voorman Kees van der Staaij. Aanleiding is zijn naam onder de omstreden Nashvilleverklaring.
Eng mens die Francis.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)streden-homomanifest
Welke moslims? Dat verschilt namelijk per versie. (heheheh perversie)quote:
Laat moslims ook maar eens een verklaring maken waar in ze te kennen geven welke zaken ze uit hun heilige boeken onderschrijven want dat is nu juist het probleem met de islam.
Nogmaals, er is geen 'de islam' ...
Wat wel een dingetje is is dat in dit geval deze strenggelovige een kamerlid is.quote:
Geen idee of dit al eerder is vernoemd, maar het valt mij op in deze kwestie wanneer er homofobe uitingen worden gedaan bij de Islam of bij de moskee, dan hoor je niemand hierover ( geen aangifte bij de politie ) , immers van de Islam zijn we het gewend, dat men het niet zo heeft met homoseksuelen en transgenders. Spreekt streng gereformeerden zich hierover uit, dan moet er meteen aangifte worden gedaan bij de politie terwijl ik allang weet hoe deze groep gelovigen hierover denkt. Die lui zijn toch niet voor niks streng gelovig?
Strenggelovig of partij ideologie. Je bent het er mee eens of niet. Ik vind het daarom niet eens een ''dingetje", maar eerder een storm in een vingerhoedje. Er wordt totaal overtrokken op gereageerd.quote:
[..]
Wat wel een dingetje is is dat in dit geval deze strenggelovige een kamerlid is.
Haatpredikers worden het land uit gedonderd (te weinig, maar toch, het is voorgekomen). Van der Staay krijgt gewoon de wind van voren.quote:
[..]
En ze vallen niemand aan. Ze hebben een mening, prima, maar grijpen niet naar geweld.
moslims daar in tegen flikkeren lhbqgtxyzblabla'ers van een hoog gebouw af.
Hoe van der staay nu wordt aangepakt, moet de islam ook aangepakt worden. Dan trek je een lijn. Of is de policor daar weer te laf voor?
hij wist ook dat hij de wind van voren zou krijgen toen hij dit ondertekende
Ja dat zeg ik....quote:
[..]
Welke moslims? Dat verschilt namelijk per versie. (heheheh perversie)
Nogmaals, er is geen 'de islam' ...
Bij christenen heb je de diverse clubjes met zo hun eigen interpretaties. Bij de islam blijft het altijd een vaag iets wat ze nu onderschrijven uit hun heilige boeken en wat niet. De moslim die vandaag gematigd lijkt kan morgen het zwaard op pakken
In een discussie over hoe we omgaan met religie omdat een bepaalde club kenbaar maakt wat de spelregels binnen hun gemeenschap zijn ontkom je daar niet aan.quote:
tuurlijk wel, in een topic over homohaat onder de moslims is 'jamaar de gristenen' net zo goed een zwaktebodquote:
[..]
In een discussie over hoe we omgaan met religie omdat een bepaalde club kenbaar maakt wat de spelregels binnen hun gemeenschap zijn ontkom je daar niet aan.
Als we hier de problemen met een motorbende als de Hellsangels zouden bespreken kan je die discussie ook niet afbakenen door Satudara er bewust buiten te houdenquote:
[..]
tuurlijk wel, in een topic over homohaat onder de moslims is 'jamaar de gristenen' net zo goed een zwaktebod
[ Bericht 10% gewijzigd door the-eye op 08-01-2019 11:32:48 ]
ik zie niet echt in waarom nietquote:
[..]
Als we hier de problemen met een motorbende als de Hellsangels zouden bespreken kan je die discussie ook niet afbakenen door Satudara er bewust buiten te houden
Hells Angels zijn niet fouter of minder fout omdat de Satudara ook fout of nog fouter zijn ofzo
beiden aanpakken
Om het simpele feit dat je bij dat soort zaken zal moeten waken dat je eerlijk blijft en iedere club evenveel ruimte geeft om hun "feesie" te vieren. Op het argument "Ja maar gristenen etc" komt juist het essentiëlle punt van het niet dreigen met geweld of mensen dwingen, in dat soort discussies naar voren. Ook hier speelt weer mee dat deze gristenen niet voor ongelovigen willen bepalen hoe ze moeten leven maar op papier zetten wat voor hun zelf de waarden zijn waar ze naar willen levenquote:
Niet echt. Met name het verschil in bereidheid tot geweldpleging is erg relevant. Dat bepaalt namelijk of die anti-homoagenda met kracht wordt ondersteund of dat het slechts bij woorden, persoonlijke meningen blijft.quote:
[..]
tuurlijk wel, in een topic over homohaat onder de moslims is 'jamaar de gristenen' net zo goed een zwaktebod
Vrijwel alle christenen geloven dat God mensen zal beoordelen / straffen na de dood. Veel moslims denken kennelijk dat Allah en Mohammed willen dat Allah's wil een handje wordt geholpen, hier op Aarde, door mensen die bereid zijn te sterven voor het geloof.
Maakt het toch een factor 10 beklemmender allemaal, die geloofswaanzin.
dat zal dan wel maar dat maakt het niet relevant in dezequote:
[..]
Niet echt. Met name het verschil in bereidheid tot geweldpleging is erg relevant. Dat bepaalt namelijk of die anti-homoagenda met kracht wordt ondersteund of dat het slechts bij woorden, persoonlijke meningen blijft.
Vrijwel alle christenen geloven dat God mensen zal beoordelen / straffen na de dood. Veel moslims denken kennelijk dat Allah en Mohammed willen dat Allah's wil een handje wordt geholpen.
Eerder is het zo dat wanneer een of andere Imam homofobe uitingen doet een hoop users hier enorme schande zou spreken en dat alle moslims het land uitgeflikkerd moeten worden en blabla.quote:
Geen idee of dit al eerder is vernoemd, maar het valt mij op in deze kwestie wanneer er homofobe uitingen worden gedaan bij de Islam of bij de moskee, dan hoor je niemand hierover ( geen aangifte bij de politie ) , immers van de Islam zijn we het gewend, dat men het niet zo heeft met homoseksuelen en transgenders. Spreekt streng gereformeerden zich hierover uit, dan moet er meteen aangifte worden gedaan bij de politie terwijl ik allang weet hoe deze groep gelovigen hierover denkt. Die lui zijn toch niet voor niks streng gelovig?
En diezelfde users lopen hier alles goed te praten en vinden dat er geen ophef over moet zijn.
Oftewel nephomovrienden
Amenquote:
[..]
Niet echt. Met name het verschil in bereidheid tot geweldpleging is erg relevant. Dat bepaalt namelijk of die anti-homoagenda met kracht wordt ondersteund of dat het slechts bij woorden, persoonlijke meningen blijft.
Vrijwel alle christenen geloven dat God mensen zal beoordelen / straffen na de dood. Veel moslims denken kennelijk dat Allah en Mohammed willen dat Allah's wil een handje wordt geholpen, hier op Aarde, door mensen die bereid zijn te sterven voor het geloof.
Maakt het toch een factor 10 beklemmender allemaal, die geloofswaanzin.
Je bedoelt dat je zelf nog nooit de moeite hebt genomen om je daarin te verdiepen?quote:
Ja dat zeg ik....
Bij christenen heb je de diverse clubjes met zo hun eigen interpretaties. Bij de islam blijft het altijd een vaag iets wat ze nu onderschrijven uit hun heilige boeken en wat niet.
Wat nou het verschil is tussen:
Soenisme (Hanafi, Maliki, Sjafi'i, Handbali of Ashardisme, Maturidisme, Atharisme), Sjiisme (Zaidieten, Ismailisme, Assassijnen ... etc.), Alevitisme, Alawietisme, Ahmadiya, Druzisme, Ibadisme, Soefisme, Koranisme (alsdus wikipedia)
Geloven allemaal hetzelfde?
Dat kan met alles en iedereen.quote:De moslim die vandaag gematigd lijkt kan morgen het zwaard op pakken
wanneer hebben moslims voor het laatst in Nederland homo's van het dak gegooid? En hoe draagt het bij aan de normen en waarden van christen gekkies?quote:
(In positieve of negatieve zin)
Als een imam zegt dat de koran homofilie afkeurt is dat geen reden hem het land uit te zetten Who cares wat zijn heilige boek afkeurt. Als hij er verder maar geen probleem van maakt (lees dreigen met geweld) als moslims daardoor belachelijk worden gemaakt. want zo werkt het hier. Als die imam oproept homo's van het dak te lazeren wordt het andersquote:
[..]
Eerder is het zo dat wanneer een of andere Imam homofobe uitingen doet een hoop users hier enorme schande zou spreken en dat alle moslims het land uitgeflikkerd moeten worden en blabla.
En diezelfde users lopen hier alles goed te praten en vinden dat er geen ophef over moet zijn.
Oftewel nephomovrienden
Ja inderdaad een dinggetje zeg.quote:
Wat wel een dingetje is is dat in dit geval deze strenggelovige een kamerlid is.
Iemand die een afwijkende mening heeft lid van de kamer maken.
Zo'n tweede kamer zou je gevuld willen zien met allemaal gelijkgestemden.
Ze gooien inderdaad niemand van het dakquote:
[..]
wanneer hebben moslims moor het laatst in Nederland homo's van het dak gegooid? En hoe draagt het bij aan de normen en waarden van christen gekkies?
(In positieve of negatieve zin)
Ze mishandelen homo's enkel geestelijk. Dat vinden een hoop mensen hier allemaal prima.
Pleur opquote:
[..]
Eerder is het zo dat wanneer een of andere Imam homofobe uitingen doet een hoop users hier enorme schande zou spreken en dat alle moslims het land uitgeflikkerd moeten worden en blabla.
En diezelfde users lopen hier alles goed te praten en vinden dat er geen ophef over moet zijn.
Oftewel nephomovrienden
Het is een Amikaans document v1.01 Waar de bible belt een handtekening onder heeft gezet zonder echt na te denken.Hoe jaag je mensen de kerk uit. Wel hiermee.
Wil je nu dat ik een lijstje van geweld tegen homo's ga maken? Je gaat toch niet beweren dat dat hier niet voorkomt hè?quote:
[..]
wanneer hebben moslims voor het laatst in Nederland homo's van het dak gegooid? En hoe draagt het bij aan de normen en waarden van christen gekkies?
(In positieve of negatieve zin)
Ik ben 1m30. Ik hoor ook niet bij de club die in de Baron1898 van de Efteling heeft gezeten. Al mijn vriendjes konden we wel in. Dat is pas geestelijke mishandeling en discriminatie van korte mensen.. Een homo mag nog steeds in de kerk komen, ze vinden het alleen niet heel prettig.quote:
Ze gooien inderdaad niemand van het dak
Ze mishandelen homo's enkel geestelijk. Dat vinden een hoop mensen hier allemaal prima.
Wat je ook ben, er zijn altijd dingen die je niet kan.
nee dat beweer ik niet. De vraag is simpel, hoe draagt wat moslims vinden bij aan deze discussie?quote:
[..]
Wil je nu dat ik een lijstje van geweld tegen homo's ga maken? Je gaat toch niet beweren dat dat hier niet voorkomt hè?
Je wil maar al te graag het topic blijven kapen. Open een topic over homohaat door moslims.
In Rusland trappen christenen ook homo's in elkaar. Dat haal ik er hier ook niet bij.
Ah dan is het natuurlijk prima dat homo's in een christelijke wereld gepest worden, uit het sociale leven geschopt worden of gedwongen worden om in de kast te blijven.quote:
[..]
Ik ben 1m30. Ik hoor ook niet bij de club die in de Baron1898 van de Efteling. Al mijn vriendjes konden we wel in. Dat is pas geestelijke mishandeling.
Wat je ook ben, er zijn altijd dingen die je niet kan.
Want die akelige moslimextremisten in Verweggistan gooie moslims van het dak en dat is veul erger.
Geestelijke mishandeling, ja? Je hoeft tenminste niet te vrezen voor je leven als je uit het Christendom wilt stappen. Je hoeft niet naar een fucking Thaise luchthaven te vluchten uit angst dat pappa even je keel komt doorsnijden. Jij hebt het over mensen die in de kast worden gedwongen, maar dat is allemaal figuurlijk gesproken. Niemand wordt daadwerkelijk in een kast opgesloten.quote:
[..]
Ze gooien inderdaad niemand van het dak
Ze mishandelen homo's enkel geestelijk. Dat vinden een hoop mensen hier allemaal prima.
Tegenwoordig is bijna alles geestelijke mishandeling. Ik ben vroeger ook gepest om mijn bril en puisten en korte lengte (tot de groeispurt kwam). Mensen kunnen gewoon niets meer hebben tegenwoordig.
Zoals Johan Derksen al zei: wees gewoon een vent en sta op voor wie je bent.
En accepteer ook dat de wereld vol zit met klootzakken die jou de maat gaan nemen.
Wel als er wél aangifte wordt gedaan om de mening van iemand van het ene geloof en diezelfde persoon geen aangifte doet tegen het daadwerkelijk prediken en uitdragen van haat tegen homo's van een ander geloof.quote:
[..]
dat zal dan wel maar dat maakt het niet relevant in deze
Dat zet de aangifte van die persoon namelijk wel in een bepaald weerzinwekkend hypocriet perspectief.
nee hoor, maar iedereen heeft wel iets dat afwijkt, van de algemene norm.quote:
Ah dan is het natuurlijk prima dat homo's in een christelijke wereld gepest worden, uit het sociale leven geschopt worden of gedwongen worden om in de kast te blijven.
En als je ergens van afwijkt zal je daar mee worden gepest op een of andere manier.
Ook kan (en mag) je dan bepaalde dingen niet. Dat is gewoon het leven.
Ik mag als hetero weer niet in mijn blote snikkel op een boot in amsterdam rondvaren,
(niet dat ik het mis) maar er wordt van een hetero wel verwacht dat ie dat allemaal hardstikke leuk vind.
Als je dat niet leuk vind ben je niet 'inclusief' genoeg.
Whataboutism is zo 2017.quote:
[..]
Geestelijke mishandeling, ja? Je hoeft tenminste niet te vrezen voor je leven als je uit het Christendom wilt stappen. Je hoeft niet naar een fucking Thaise luchthaven te vluchten uit angst dat pappa even je keel komt doorsnijden. Jij hebt het over mensen die in de kast worden gedwongen, maar dat is allemaal figuurlijk gesproken. Niemand wordt daadwerkelijk in een kast opgesloten.
Tegenwoordig is bijna alles geestelijke mishandeling. Ik ben vroeger ook gepest om mijn bril en puisten en korte lengte (tot de groeispurt kwam). Mensen kunnen gewoon niets meer hebben tegenwoordig.
Zoals Johan Derksen al zei: wees gewoon een vent en sta op voor wie je bent.
En accepteer ook dat de wereld vol zit met klootzakken die jou de maat gaan nemen.
Het gaat me meer om de conflicten met de grondwet en het strafrecht dan over de afwijkendheid van die mening.quote:
[..]
Ja inderdaad een dinggetje zeg.
Iemand die een afwijkende mening heeft lid van de kamer maken.
Zo'n tweede kamer zou je gevuld willen zien met allemaal gelijkgestemden.
Eigen cultuur vs vreemde cultuur. Sommige mensen gaat het alleen daarom en hebben verder het morele besef van een stoeptegel.quote:
[..]
Ze gooien inderdaad niemand van het dak
Ze mishandelen homo's enkel geestelijk. Dat vinden een hoop mensen hier allemaal prima.
Het hebben van een mening conflicteert niet met de grondwet.quote:
Het gaat me meer om de conflicten met de grondwet en het strafrecht
Ik weet dat dat in andere landen anders ligt.
eensquote:
[..]
nee hoor, maar iedereen heeft wel iets dat afwijkt, van de algemene norm.
En als je ergens van afwijkt zal je daar mee worden gepest op een of andere manier.
Ook kan (en mag) je dan bepaalde dingen niet. Dat is gewoon het leven.
Ik mag als hetero weer niet in mijn blote snikkel op een boot in amsterdam rondvaren,
(niet dat ik het mis) maar er wordt van een hetero wel verwacht dat ie dat allemaal hardstikke leuk vind.
Als je dat niet leuk vind ben je niet 'inclusief' genoeg.
Maar überhaupt welke homo wil zich aansluiten bij een streng gereformeerde kerk en voor hun god trouwen? Hoeveel zijn het er? 1? Of maximaal 2?
Je kunt Kees ook moeilijk het land uitflikkeren.quote:
[..]
Eerder is het zo dat wanneer een of andere Imam homofobe uitingen doet een hoop users hier enorme schande zou spreken en dat alle moslims het land uitgeflikkerd moeten worden en blabla.
En diezelfde users lopen hier alles goed te praten en vinden dat er geen ophef over moet zijn.
Oftewel nephomovrienden
staat en kerk zijn gescheiden. Waar hij op zijn vrije zondagmorgen is gaat ons geen bal aan.quote:
[..]
Het gaat me meer om de conflicten met de grondwet en het strafrecht dan over de afwijkendheid van die mening.
Ik ben niet over moslims begonnen. Ik werd pas getriggerd toen het leek alsof die doelbewust buiten de discussie moeten blijvenquote:
[..]
nee dat beweer ik niet. De vraag is simpel, hoe draagt wat moslims vinden bij aan deze discussie?
Je wil maar al te graag het topic blijven kapen. Open een topic over homohaat door moslims.
In Rusland trappen christenen ook homo's in elkaar. Dat haal ik er hier ook niet bij.
Hij heeft geen misdrijf begaan.quote:
[..]
Je kunt Kees ook moeilijk het land uitflikkeren.
Nee maar mocht Keesie het te bont maken kan je hem wel terug z'n hok injagenquote:
[..]
Je kunt Kees ook moeilijk het land uitflikkeren.
Gelukkig doen die andere landen er in deze geen mallemoer toe.quote:
[..]
Het hebben van een mening conflicteert niet met de grondwet.
Ik weet dat dat in andere landen anders ligt.
Van der Staaij heeft trouw gezworen aan de grondwet. Welke redenen hij denkt te hebben om de grondwet te verwerpen en wanneer hij dat doet doet er helemaal niets toe.quote:
[..]
staat en kerk zijn gescheiden. Waar hij op zijn vrije zondagmorgen is gaat ons geen bal aan.
Vinden dat ze niet in zijn kerk thuishoren is iets anders dan ze aktief naar buiten schoppen.quote:
Van der Staaij heeft trouw gezworen aan de grondwet. Welke redenen hij denkt te hebben om de grondwet te verwerpen en wanneer hij dat doet doet er helemaal niets toe.
Waarom is dit nu ineens een probleem? Deze denkbeelden staan al jaren in het verkiezingsprogramma. Daar had blijkbaar nooit iemand echt een probleem mee want democratie met vrije meningsuiting enzo.quote:
[..]
Van der Staaij heeft trouw gezworen aan de grondwet. Welke redenen hij denkt te hebben om de grondwet te verwerpen en wanneer hij dat doet doet er helemaal niets toe.
Staat er in de grondwet dat de heilige boeken van de christenen geïnterpreteerd moeten worden als zou een huwelijk tussen mensen van hetzelfde geslacht net zo wenselijk zijn als dat tussen man en vrouw?quote:
[..]
Van der Staaij heeft trouw gezworen aan de grondwet. Welke redenen hij denkt te hebben om de grondwet te verwerpen en wanneer hij dat doet doet er helemaal niets toe.
Moet je me eens even vertellen waar dat precies staat want je hebt me flink op de kast als uit de grondwet blijkt dat ik uberhaupt heilige boeken zou moeten interpreteren. Ik heb daar namelijk niets mee
mwah, de verschillen zijn niet zo heel groot in de islamitische jurisprudentie hoe er wordt gekeken naar seks in het algemeen. en homoseksueel gedrag.quote:
Welke moslims? Dat verschilt namelijk per versie. (heheheh perversie)
Nogmaals, er is geen 'de islam' ...
islamitische kijk is als volgt: "seks is iets voor in het huwelijk. het huwelijk is iets tussen man en vrouw"
dus alles wat daarbuiten valt is haram/verboden, of het nou je vriendin is of je minnaar of een random stranger die je loopt te krikken maakt niks uit.
Ten eerste verwerpt hij de grondwet hiermee helemaal niet, sterker nog: hij maakt gebruik van de rechten die de grondwet hem geeft (vrijheid van godsdienst en vrijheid van meningsuiting). Artikel 1 (want daar zal je waarschijnlijk op doelen) stelt helemaal niet dat een politicus niet tegen het homohuwelijk of homoseksualiteit in het algemeen mag zijn.quote:
[..]
Van der Staaij heeft trouw gezworen aan de grondwet. Welke redenen hij denkt te hebben om de grondwet te verwerpen en wanneer hij dat doet doet er helemaal niets toe.
Daarnaast, moet alles wat een politicus vindt in lijn zijn met de grondwet? Mogen politieke partijen ook niet tegen het koningshuis zijn? Mogen politieke partijen niet voor bindende referenda zijn? Want deze zaken gaan in tegen de grondwet. Tuurlijk mogen ze er ideeën op nahouden die in gaan tegen de grondwet, sterker; als er genoeg Kamerleden zo over denken, dan kunnen ze de grondwet gewoon veranderen.
Je lijkt te denken of de grondwet een of ander heilig boek is en daarmee lijk je toch niet zo heel veel te verschillen met Van der Staaij.
Mensen die niet om kunnen gaan met andere meningen zijn dan ook het probleem, niet Kees van der Staay. Vaak zie je dergelijke intolerantie voor andere meningen vanuit het linkse gedachtegoed.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 12:07 schreef Gunner het volgende:
[..]
Waarom is dit nu ineens een probleem? Deze denkbeelden staan al jaren in het verkiezingsprogramma. Daar had blijkbaar nooit iemand echt een probleem mee want democratie met vrije meningsuiting enzo.
het linkse gedachtegoed is natuurlijk heel erg activistisch itt rechtsequote:
Vaak zie je dergelijke intolerantie voor andere meningen vanuit het linkse gedachtegoed.
Johannes 8:1 t/m 11 blijken niet in de oudste Griekse manuscripten voor te komen ondekt ik net. Dat lijkt mij een fabricatie. Jezus praktiseerde simpelweg de wet/sharia en daarin is de schuldvraag niet leidend. Dat velen dat niet herkennen heeft meer te maken met een verstoorde perceptie over de wetten. Zonder getuige of maar met 1 getuige kan je volgens het OT niet veroordeeld worden en minstens 4 getuigen waren nodig volgens sharia.quote:
[..]
Als de aan- of afwezigheid van getuigen een struikelpunt was, dan zou Jezus dat wel genoemd hebben. Dat doet hij niet, en uit je citaat blijkt ook dat het overspel als bewezen kan worden beschouwd ("zondig niet meer"); desondanks stuurt hij de vrouw weg. Hoe die passage dus ook geïnterpreteerd moet worden, de "wettische" uitleg lijkt me wel de zwakste. Ze is in het algemeen ook vreemd aan het nieuwtestamentische denken, dat zich juist verzet tegen farizeïsme.
Edit: Ha, te snel willen lezen en reageren. Niet getuigen, maar aanklagers. Dan blijft het laatste punt evengoed overeind: dat Jezus een terechtstelling voorkomt door de aanklagers, die aan de vormvereisten hebben voldaan, weg te intimideren op basis van het argument dat ze zelf ook niet moreel zuiver zijn, lijkt me in het voordeel van een niet-formeel juridische interpretatie spreken.
Deuteronomium 19:15
Eén enkele getuige mag tegen niemand opstaan met betrekking tot enige ongerechtigheid of tot enige zonde, bij elke zonde die men ook zou kunnen doen. Op de verklaring van twee getuigen of op de verklaring van drie getuigen staat de zaak vast.
Jezus zelf verkondigde dat hij enkel voor de verlopen schapen van Israël kwam en veranderde naar eigen zeggen niets aan God's wet. Als het NT voor niet-joden is geschreven dan zou je daar kritisch mee om moeten gaan als het tegen de wetten in het OT indruist want daarmee ga je ook in tegen wat Jezus verkondigde. Het NT zegt verder het volgende over overspel en homoseksualiteit:quote:Het hele NT is trouwens voornamelijk geschreven voor niet-joden. Dat is alleen al een reden om niet te verwachten dat er wordt aangedrongen op zaken als besnijdenis, voedseltaboes, of uitzinnige straffen voor vergrijpen die in het milieu van de lezers op wat meer begrip konden rekenen, en al helemaal niet op eigenrichting, want daarmee word je als kleine religie niet snel groot.
1 Korinthe 6:9
Dwaal niet! Ontuchtplegers, afgodendienaars, overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven.
Klopt.quote:
[..]
nee hoor, maar iedereen heeft wel iets dat afwijkt, van de algemene norm.
En als je ergens van afwijkt zal je daar mee worden gepest op een of andere manier.
Je kunt ook mensen pesten omdat ze Christelijk zijn. In bepaalde landen doen ze dat op grotere schaal. Als je ergens van afwijkt zal je daar mee worden gepest op een of andere manier.
Daarom worden Christenen in sommige landen dan ook onderdrukt.quote:Ook kan (en mag) je dan bepaalde dingen niet. Dat is gewoon het leven.
Duidelijk, die homo's in de biblebelt moeten maar gewoon blij zijn dat ze niet vermoord worden zoals in Jihadistan. Een beetje zeuren over groepen die ze slechts sociaal en geestelijk geweld aandoen. Wat een stel mietjes om daarover te zeuren.quote:
[..]
Geestelijke mishandeling, ja? Je hoeft tenminste niet te vrezen voor je leven als je uit het Christendom wilt stappen. Je hoeft niet naar een fucking Thaise luchthaven te vluchten uit angst dat pappa even je keel komt doorsnijden. Jij hebt het over mensen die in de kast worden gedwongen, maar dat is allemaal figuurlijk gesproken. Niemand wordt daadwerkelijk in een kast opgesloten.
Tegenwoordig is bijna alles geestelijke mishandeling. Ik ben vroeger ook gepest om mijn bril en puisten en korte lengte (tot de groeispurt kwam). Mensen kunnen gewoon niets meer hebben tegenwoordig.
Zoals Johan Derksen al zei: wees gewoon een vent en sta op voor wie je bent.
En accepteer ook dat de wereld vol zit met klootzakken die jou de maat gaan nemen.
Wel weer tof van Jezus dat hij drugsgebruikers blijkbaar wel toelaat. Je zou om die reden van de SGP mogen verwachten voor een liberaal drugsbeleid te zijnquote:
[..]
Johannes 8:1 t/m 11 blijken niet in de oudste Griekse manuscripten voor te komen ondekt ik net. Dat lijkt mij een fabricatie. Jezus praktiseerde simpelweg de wet/sharia en daarin is de schuldvraag niet leidend. Dat velen dat niet herkennen heeft meer te maken met een verstoorde perceptie over de wetten. Zonder getuige of maar met 1 getuige kan je volgens het OT niet veroordeeld worden en minstens 4 getuigen waren nodig volgens sharia.
Deuteronomium 19:15
Eén enkele getuige mag tegen niemand opstaan met betrekking tot enige ongerechtigheid of tot enige zonde, bij elke zonde die men ook zou kunnen doen. Op de verklaring van twee getuigen of op de verklaring van drie getuigen staat de zaak vast.
[..]
Jezus zelf verkondigde dat hij enkel voor de verlopen schapen van Israël kwam en veranderde naar eigen zeggen niets aan God's wet. Als het NT voor niet-joden is geschreven dan zou je daar kritisch mee om moeten gaan als het tegen de wetten in het OT indruist want daarmee ga je ook in tegen wat Jezus verkondigde. Het NT zegt verder het volgende over overspel en homoseksualiteit:
1 Korinthe 6:9
Dwaal niet! Ontuchtplegers, afgodendienaars, [b]overspelers, schandknapen, mannen die met mannen slapen, dieven, hebzuchtigen, dronkaards, lasteraars en rovers zullen het Koninkrijk van God niet beërven.[/b]
Oh allemaal prima dus dit gedrag. Vooral blijven goedpraten.quote:
[..]
nee hoor, maar iedereen heeft wel iets dat afwijkt, van de algemene norm.
En als je ergens van afwijkt zal je daar mee worden gepest op een of andere manier.
Je mag met je blote snikkel op die boot staan en je mag de gayparade niet leuk vinden.quote:Ook kan (en mag) je dan bepaalde dingen niet. Dat is gewoon het leven.
Ik mag als hetero weer niet in mijn blote snikkel op een boot in amsterdam rondvaren,
(niet dat ik het mis) maar er wordt van een hetero wel verwacht dat ie dat allemaal hardstikke leuk vind.
Als je dat niet leuk vind ben je niet 'inclusief' genoeg.
quote:
[..]
Duidelijk, die homo's in de biblebelt moeten maar gewoon blij zijn dat ze niet vermoord worden zoals in Jihadistan. Een beetje zeuren over groepen die ze slechts sociaal en geestelijk geweld aandoen. Wat een stel mietjes om daarover te zeuren.
aardbei heeft gelijk.quote:
In de biblebelt roepen ze al langer dat homo's hen sociaal en geestelijk geweld aandoen. Mag dat dan weer wel?quote:
[..]
Duidelijk, die homo's in de biblebelt moeten maar gewoon blij zijn dat ze niet vermoord worden zoals in Jihadistan. Een beetje zeuren over groepen die ze slechts sociaal en geestelijk geweld aandoen. Wat een stel mietjes om daarover te zeuren.
nou dank klopt de gedachte van Kees toch ook?quote:
Je mag met je blote snikkel op die boot staan en je mag de gayparade niet leuk vinden.
Je mag van homo zijn en naar de kerk gaan. Maar hij vind het niet leuk.
Er zijn ook moslims te vinden die er geen problemen van maken en die een 'leven en laten leven' visie hebben.quote:Op dinsdag 8 januari 2019 12:19 schreef Slayage het volgende:
mwah, de verschillen zijn niet zo heel groot in de islamitische jurisprudentie hoe er wordt gekeken naar seks in het algemeen. en homoseksueel gedrag.
islamitische kijk is als volgt: "seks is iets voor in het huwelijk. het huwelijk is iets tussen man en vrouw"
dus alles wat daarbuiten valt is haram/verboden, of het nou je vriendin is of je minnaar of een random stranger die je loopt te krikken maakt niks uit.
Dus 'de moslim' en 'de islam' bestaan niet. Net zoals 'de christen' en 'het cristendom' niet bestaan.
Hij draagt met zijn houding bij aan het feit dat homo's in de biblebelt een kutleven hebbenquote:
[..]
nou dank klopt de gedachte van Kees toch ook?
Je mag van homo zijn en naar de kerk gaan. Maar hij vind het niet leuk.
Word nostalgisch naar de jaren 90 van jouw post. Wat heerlijk naief waren we toen nog.quote:
[..]
Er zijn ook moslims te vinden die er geen problemen van maken en die een 'leven en laten leven' visie hebben.
Dus 'de moslim' en 'de islam' bestaan niet. Net zoals 'de christen' en 'het cristendom' niet bestaan.
Tja.quote:
[..]
Hij draagt met zijn houding bij aan het feit dat homo's in de biblebelt een kutleven hebben
Vervelend. Aan jou om de mensen in de biblebelt op andere gedachten te brengen
.Dat ze er geen probleem van maken kan in het verlengde liggen van hun geloofsovertuiging, dat is pertinent wat anders dan dat ze er geen kwaad in zien. Moslims maken er doorgaans ook geen probleem van als je als niet-moslim varkensvlees nuttigt, alcohol drinkt, een kruis draagt of een kerstboom neemt. Ze kunnen zich althans niet beroepen op de Islam als ze daar wel een probleem van maken. Maar als een moslim, laat staan een imam zoiets zou goedkeuren of praktiseren dan veranderd dat natuurlijk snel.quote:
[..]
Er zijn ook moslims te vinden die er geen problemen van maken en die een 'leven en laten leven' visie hebben.
Dus 'de moslim' en 'de islam' bestaan niet. Net zoals 'de christen' en 'het cristendom' niet bestaan.
Wat dat betreft putten ISIS-imams en LGBT-imams uit dezelfde vijver, ze verkondigen dingen die indruisen tegen de conservatieve Islam.
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
Laten we eerst eens beginnen met al die goedpraters hierquote:
[..]
Tja.
Vervelend. Aan jou om de mensen in de biblebelt op andere gedachten te brengen
Goedpraters? Van?quote:
[..]
Laten we eerst eens beginnen met al die goedpraters hier
Goedpraters psychisch geweld tegen homo's.quote:
Wie zijn dat?quote:
[..]
Goedpraters psychisch geweld tegen homo's.
En wie pleegt psychisch geweld tegen homo's?
Inderdaad dapper om zo stelling te nemen.quote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
quote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
Ik dacht al even dat half Nederland knettergek was geworden.
Daar heb je misschien een puntje maar in hoeverre is dat hem aan te rekenen. Kees van der Staay is juist iemand die zegt dat je elk mens met respect moet behandelen. Dan zullen dus de mensen op de biblebelt, die menen dat ze zich onbeschoft en van alle moreel ontdaan kunnen gedragen tegen ieder die niet tot hun clubje behoort, moeten aanspreken op hun gedrag of nog beter is ze belachelijk maken want dat vinden ze niet leuk. Ik vind daarom dat zo'n gayparade niet in het Sodom en Gomorra wat Amsterdam heet gehouden moet worden maar ergens op de Biblebeltquote:
[..]
Hij draagt met zijn houding bij aan het feit dat homo's in de biblebelt een kutleven hebben
Degenen die roepen dat het allemaal ophef om niks is en we vooral geen kritiek moeten gaan jebben. Want in Jihadistan is het erger.quote:
Personen die homoseksualiteit onbespreekbaar maken binnen gemeenschappen.quote:En wie pleegt psychisch geweld tegen homo's?
Een gelovige zal misschien zeggen dat die perikoop bewust buiten de bijbel werd gehouden omdat men vond dat Jezus daarin iets te vergevingsgezind was.quote:
[..]
Johannes 8:1 t/m 11 blijken niet in de oudste Griekse manuscripten voor te komen ondekt ik net. Dat lijkt mij een fabricatie.
Het gaat er in deze metadiscussie niet om wat de historische Jezus preekte of praktiseerde, maar om wat hij zei of deed volgens de boeken die door gelovigen als authentiek worden beschouwd. En daarin vind je de orthodoxe Mozaïst die de historische Jezus, als hij al heeft bestaan, wellicht was, niet terug.
Het zou een geweldige pr stunt zijn als hun concurrentie uit de zandbak hetzelfde zou doenquote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
Het is dan ook ophef om niks.quote:
[..]
Degenen die roepen dat het allemaal ophef om niks is en we vooral geen kritiek moeten gaan jebben. Want in Jihadistan is het erger.
[..]
Personen die homoseksualiteit onbespreekbaar maken binnen gemeenschappen.
Mooie foto, met die open deur ook.quote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
Het lekker over één kam scheren van complete bevolkingsgroepen heeft een hoop opgelost inderdaad.quote:
Word nostalgisch naar de jaren 90 van jouw post. Wat heerlijk naief waren we toen nog.
Precies, die homo's met een kutleven in de biblebelt moeten niet zeuren en hun bek houden. In Jihadistan zouden ze al lang van een flat gegooid zijn.quote:
Ja vond ik ook.quote:
Je kan in de huidige tijd de 'christen' binnen het 'christendom' nauwelijks nog vergelijken met de 'moslim' binnen de 'islam'. Daar waar het merendeel van de christen vaak alleen in naam nog christen is zal de moslim voor het merendeel altijd moslim zijn, met alle voor- en nadelen die de leer van de islam met zich meebrengt van dien. 'Leven en laten leven' zal zeker voor een groot deel van de (met name westers georiënteerde) moslims een credo zijn, maar ook zij zullen als het puntje bij paaltje komt vasthouden aan de strengheid van hun leer. Homo's zijn niet welkom.quote:
[..]
Er zijn ook moslims te vinden die er geen problemen van maken en die een 'leven en laten leven' visie hebben.
Dus 'de moslim' en 'de islam' bestaan niet. Net zoals 'de christen' en 'het cristendom' niet bestaan.
Ik vind het eerder triest dat je als homo of als niet-homo op goedkeuring van een opperwezen zou zitten te wachten.quote:
[..]
Ik dacht al even dat half Nederland knettergek was geworden.
Als je de media mag geloven dan lijkt het er inderdaad op, maar het gaat slechts om een paar honderd man die dit hebben ondertekend en een zeer kleine groep Nederlanders (een paar procent) die hier achterstaat.quote:
[..]
Ik dacht al even dat half Nederland knettergek was geworden.
Aan de ene kant natuurlijk mooi dat er kerken zijn die wel achter homo's staan en zelfs de regenboogvlag uithangen, maar aan de andere kant denk ik dan: waarom überhaupt nog vasthouden aan de bijbel en aan het geloof? Laat het dan gewoon helemaal los en zie het gewoon als een boek vol oude verhalen waar veel mensen vroeger veel waarde aan hechten.
Dus de meest gematigde moslim, staat gelijk aan Van der Staay, wil je zeggen?quote:
Dat ze er geen probleem van maken kan in het verlengde liggen van hun geloofsovertuiging, dat is pertinent wat anders dan dat ze er geen kwaad in zien.
Dat is precies mijn punt, bovendien heb je ook (meer) liberale stromingen dan 'de conservatieve Islam'... Zoveel mensen ...quote:Wat dat betreft putten ISIS-imams en LGBT-imams uit dezelfde vijver, ze verkondigen dingen die indruisen tegen de conservatieve Islam.
Jouw onwetendheid is tekenend. Je chromosomen zijn zeker niet allesbepalend. Er zijn mannen die XXY als chromosoom hebben (in plaats van het meer gebruikelijke XY) en ook vrouwen die XY of XXX hebben (in plaats van XX). Iemand die transgender is, heeft letterlijk de vorm/soort hersenen van het andere geslacht dan wat er van onder is te zien. Ratelband is een gekkie die provoceert. Iemands sekse of seksualiteit is van totaal andere orde dan iemands leeftijd.quote:
[..]
De enige wetenschappelijk bewezen manier om het geslacht te bepalen zijn volgens mij nog de chromosomen. Er zijn ook hersenen die mensen laten geloven dat ze een koning zijn. Gaan we die straks allemaal koning maken?
Emile Ratelbands hersenen vinden dat hij twintig jaar jonger is. En dat mogen we allemaal belachelijk vinden maar als hij zegt dat hij voortaan als vrouw door het leven wil moeten we hem dat gunnen.
Ze bespreken het anders wel binnen de gemeenschappen. Deze verklaring is er immers niet voor niets. Je bent alleen niet blij met de conclusie dat het zondig is.quote:
[..]
Degenen die roepen dat het allemaal ophef om niks is en we vooral geen kritiek moeten gaan jebben. Want in Jihadistan is het erger.
[..]
Personen die homoseksualiteit onbespreekbaar maken binnen gemeenschappen.
quote:
[..]
Precies, die homo's met een kutleven in de biblebelt moeten niet zeuren en hun bek houden. In Jihadistan zouden ze al lang van een flat gegooid zijn.
Nee gast, dat staat nergens (in mijn posts).
Mensen die schande roepen omdat een ander persoon zijn/haar mening uit en die mening hun toevallig niet aanstaat, die moeten hun bek houden.
Ga de discussie aan, probeer mensen te overtuigen van hun ongelijk, etc.
Heb je er weer 1.quote:
[..]
Ik dacht al even dat half Nederland knettergek was geworden.
"Iedereen die niet dezelfde mening als mij toegedaan is, is knettergek".
Waarom mag je niet schande spreken van een abjecte mening?quote:
[..]
Nee gast, dat staat nergens (in mijn posts).
Mensen die schande roepen omdat een ander persoon zijn/haar mening uit en die mening hun toevallig niet aanstaat, die moeten hun bek houden.
Ga de discussie aan, probeer mensen te overtuigen van hun ongelijk, etc.
Dat maakt het dus nog steeds onbespreekbaar om homo te zijn als je in zo'n dorp wordt geboren. En dat is dus een vorm van psychisch geweld.quote:
[..]
Ze bespreken het anders wel binnen de gemeenschappen. Deze verklaring is er immers niet voor niets. Je bent alleen niet blij met de conclusie dat het zondig is.
Nog zo 1 die met dezelfde stropop komt. Van mij mag iedereen een andere mening hebben dan ik hoor, en dat betekent ook niet dat je knettergek bent.quote:
[..]
Heb je er weer 1.
"Iedereen die niet dezelfde mening als mij toegedaan is, is knettergek".
Het wordt voor mij pas echt een probleem wanneer die meningen strijdig zijn met de grondwet en/of het strafrecht. Zeker als die meningen van kamerleden komen die trouw hebben gezworen aan de grondwet.
Of als die mening eraan bijdraagt dat bepaalde mensen een kutleven hebbenquote:
[..]
Nog zo 1 die met dezelfde stropop komt. Van mij mag iedereen een andere mening hebben dan ik hoor, en dat betekent ook niet dat je knettergek bent.
Het wordt voor mij pas een probleem wanneer die meningen strijdig zijn met de grondwet en/of het strafrecht. Zeker als die meningen van kamerleden komen die trouw hebben gezworen aan de grondwet.
Yep. Daarom hebben we ook een grondwet natuurlijk.quote:
[..]
Of als die mening eraan bijdraagt dat bepaalde mensen een kutleven hebben
als ik het in deze heb over "de islam" heb ik over islamitische jurisprudentie, daarin ben ik nog nooit 1 jurist tegengekomen die aangeeft dat seks buiten het huwelijk, dus ook homoseks halal zou zijn.quote:
[..]
Er zijn ook moslims te vinden die er geen problemen van maken en die een 'leven en laten leven' visie hebben.
Dus 'de moslim' en 'de islam' bestaan niet. Net zoals 'de christen' en 'het cristendom' niet bestaan.
als die er al zou zijn, zou ik willen weten op welke islamitsiche bronnen hij/zij zich baseert om tot zo'n conclusie te komen. sterker nog het verhaal van de profeet Lot/sodom/gomorra is ook opgenomen in de koran, als we het specifiek over homoseks hebben.
ik vind het heel bijzonder dat met name christelijke voorgangers zo vrijelijk omgaan met homoseksualiteit alsof de bijbel er niks over te vertellen heeft.
las dat desmond tutu ook een lgbt activist is bv.
dus Tutu dat een voorbeeld is voor christenen en kenner is van de bijbel, impliceert dat God "homofoob" zou zijn
Desmond Tutu verklaarde dat deze strijd voor hem even belangrijk was als die tegen de apartheid. ‘Ik kan geen homofobe God aanbidden’, sprak hij.
Dat is nou precies het probleem.quote:
Ratelband is een gekkie die provoceert. Iemands sekse of seksualiteit is van totaal andere orde dan iemands leeftijd.
Als je een andere afwijking hebt dan die sekse gedachte is het blijkbaar van een totaal andere orde.
Te korte, dikke, lange, roodharige heteromannen moeten niet zeuren want dat is van een totaal andere orde dan de zielige mensen van de LBHTDJKHFDKJFH.
quote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
[ Bericht 99% gewijzigd door the-eye op 08-01-2019 13:28:10 ]
Het is allemaal volksverlakkerij in een ander jasje.
Deze hele discusssie toont dat maar weer eens te meer aan.
Bij moslims is er geen sprake van onduidelijkheid hierover dus een verklaring ondertekenen is niet nodig noch zullen ze zich in allerlei bochten wringen om een semi-politiek correcte uitleg te geven, zoals van der Staay zich blijkbaar toe genoodzaakt voelt.quote:
[..]
Dus de meest gematigde moslim, staat gelijk aan Van der Staay, wil je zeggen?
ISIS is ook vrij "liberaal" in het gebruik van Koranteksten, liberaal is nog geen deugd. Over welke liberale stromingen hebben we het hier?quote:Dat is precies mijn punt, bovendien heb je ook (meer) liberale stromingen dan 'de conservateve Islam'... Zoveel mensen ...
Of een lichaamsafwijking. Diezelfde hersens in een lichaam van een ander geslacht zouden niet als afwijkend worden beschouwd.quote:
Het is maar net hoe je het wilt brengen.
Zolang die gelovigen zich buiten de politiek houden en de grondwet en het strafrecht respecteren is er wmb geen probleem.quote:
Kunnen we nou gewoon eens niet doen alsof die religies ook maar iets betekenen?
Het is allemaal volksverlakkerij in een ander jasje.
Deze hele discusssie toont dat maar weer eens te meer aan.
Het is toch echt wel ff een stukkie genuanceerder dan dat.quote:
Je kan in de huidige tijd de 'christen' binnen het 'christendom' nauwelijks nog vergelijken met de 'moslim' binnen de 'islam'. Daar waar het merendeel van de christen vaak alleen in naam nog christen is zal de moslim voor het merendeel altijd moslim zijn,
Maar hey, nuance is voor mietjes!
Wat bedoel je met 'als het puntje bij paaltje komt'?quote:... met alle voor- en nadelen die de leer van de islam met zich meebrengt van dien. 'Leven en laten leven' zal zeker voor een groot deel van de (met name westers georiënteerde) moslims een credo zijn, maar ook zij zullen als het puntje bij paaltje komt vasthouden aan de strengheid van hun leer. Homo's zijn niet welkom.
En waarom zou dat een geloofsovertuiging zijn en niet een persoonlijke? Als iemand een hekel heeft aan homo's en een moslims is maar nooit naar de moskee gaat, ligt het dan aan de islam?
Als iemand een hekel heeft aan homo's en christelijk is maar nooit naar de kerk gaat, ligt het dan aan het christendom?
Als iemand een hekel heeft aan homo's en zijn ouders zijn moslim, ligt het dan aan de islam?
Als iemand een hekel heeft aan homo's en zijn ouderz zijn christen, ligt het dan aan het chrsitendom?
Kortom, wanneer ligt 'homo's niet welkom vinden' aan het geloof en wanneer aan de persoonlijke opvatting? En ligt die lijn bij een autochtoon op dezelfde plek als bij een allochtoon?
kijk verder dan je neus lang is en je zult zien dat religie 1 van de belangrijkste krachten in de wereld is, maar misschien word je daar dan niet zo vrolijk vanquote:
Kunnen we nou gewoon eens niet doen alsof die religies ook maar iets betekenen?
Het is allemaal volksverlakkerij in een ander jasje.
Deze hele discusssie toont dat maar weer eens te meer aan.
Dat gaat net zo goed op voor een christen die in zo'n dorp wordt geboren die door de LGBTQZE-propaganda psychisch geweld aangedaan wordt. Die propaganda is een veel sterker geluid anno 2018 die zelfs de Eskimo's en Pinguïns op de Noord Pool niet ongemoeid laat. Er is iets voor te zeggen dat zelfs een "homo" beter af is zonder die waanzin.quote:
[..]
Dat maakt het dus nog steeds onbespreekbaar om homo te zijn als je in zo'n dorp wordt geboren. En dat is dus een vorm van psychisch geweld.
Oh, die christen in dat dorp wordt verplicht om LGBTQZE te worden op straffe van met de nek aangekeken te worden door zijn omgeving?quote:
[..]
Dat gaat net zo goed op voor een christen die in zo'n dorp wordt geboren die door de LGBTQZE-propaganda psychisch geweld aangedaan wordt. Die propaganda is een veel sterker geluid anno 2018 die zelfs de Eskimo's en Pinguïns op de Noord Pool niet ongemoeid laat. Er is zelf iets voor te zeggen dat zelfs een "homo" beter af zonder die waanzin.
https://www.nu.nl/weekend(...)ressiever-maken.htmlquote:
als ik het in deze heb over "de islam" heb ik over islamitische jurisprudentie, daarin ben ik nog nooit 1 jurist tegengekomen die aangeeft dat seks buiten het huwelijk, dus ook homoseks halal zou zijn.
als die er al zou zijn, zou ik willen weten op welke islamitsiche bronnen hij/zij zich baseert om tot zo'n conclusie te komen. sterker nog het verhaal van de profeet Lot/sodom/gomorra is ook opgenomen in de koran, als we het specifiek over homoseks hebben.
ik vind het heel bijzonder dat met name christelijke voorgangers zo vrijelijk omgaan met homoseksualiteit alsof de bijbel er niks over te vertellen heeft.
las dat desmond tutu ook een lgbt activist is bv.
dus Tutu dat een voorbeeld is voor christenen en kenner is van de bijbel, impliceert dat God "homofoob" zou zijn
Desmond Tutu verklaarde dat deze strijd voor hem even belangrijk was als die tegen de apartheid. ‘Ik kan geen homofobe God aanbidden’, sprak hij.
Dit slaat nergens op.quote:
[..]
Of een lichaamsafwijking. Diezelfde hersens in een lichaam van een ander geslacht zouden niet als afwijkend worden beschouwd.
Het is maar net hoe je het wilt brengen.
XY -> jongenslichaam, klaar.
Dat de hersenen zich dusdanig ontwikkelen dat het geen jongenshersenen zijn kan komen door een afwijking in de hersenen, hormoonafgifte door de hersenen of gewoon door opvoeding.
Is dit je linkse betoog voor mensen die gematigd moslim zijn?quote:
[..]
Niet echt. Met name het verschil in bereidheid tot geweldpleging is erg relevant. Dat bepaalt namelijk of die anti-homoagenda met kracht wordt ondersteund of dat het slechts bij woorden, persoonlijke meningen blijft.
Ook dat ligt nog wel net ff iets genuanceerder.quote:
[..]
Dit slaat nergens op.
XY -> jongenslichaam, klaar.
Dat de hersenen zich dusdanig ontwikkelen dat het geen jongenshersenen zijn kan komen door een afwijking in de hersenen, hormoonafgifte door de hersenen of gewoon door opvoeding.
Bron: Scientific American - Beyond XX and XY: The Extraordinary Complexity of Sex Determination
Ik ben er nu het één en ander over aan het lezen. Het zgn syndroom van Klinefelter.quote:
[..]
Of een lichaamsafwijking. Diezelfde hersens in een lichaam van een ander geslacht zouden niet als afwijkend worden beschouwd.
Het is maar net hoe je het wilt brengen.
Ja, want dit is tegenwoordig de omgeving die vooral telt.quote:
[..]
Oh, die christen in dat dorp wordt verplicht om LGBTQZE te worden op straffe van met de nek aangekeken te worden door zijn omgeving?
De media, Netflix, Hollywood, de overheden, de muziekindustrie en zelfs een groot deel van de (inmiddels slecht bezochte) kerken, ze zijn allemaal volop bekoren met de regenboog-propaganda waar geen enkele "homo" echt beter van wordt.
hij is heel creatief met zijn "interpretaties" iigquote:
[..]
https://www.nu.nl/weekend(...)ressiever-maken.html
hij zit net als die lgbt activistische christenen in de knoop met de boodschap van de bronnen (koran/bijbel) en zijn persoonlijke visie, waardoor hij ervoor kiest om er zijn eigen draai aan te geven, hierdoor leest hij wat hij wilt lezen. zo is er geen conflict meer en is de koran/bijbel opeens een homo pamflet
Mensen die je erop aanspreken dat je misschien gewoon wel respectvol moet doen tegen die dorpsgenoot die geen hetero is. Wat een schande!!quote:
[..]
Ja, want dit is tegenwoordig de omgeving die vooral telt.
[ afbeelding ]
De media, Netflix, Hollywood, de overheden, de muziekindustrie en zelfs een groot deel van de (inmiddels slecht bezochte) kerken, ze zijn allemaal bekoren met de regenboog-propaganda waar geen enkele "homo" beter van wordt.
Nee die dorpsgenoot moet maar gewoon zn gevoelens onderdrukken en maar ergens uit het zicht op een obscure parkeerplaats aan zn gerief komen. Zolang er maar niets van gezegd wordt door de rest van het land.
Dat iets een belangrijke kracht is, maakt het niet per se een goed iets.quote:
[..]
kijk verder dan je neus lang is en je zult zien dat religie 1 van de belangrijkste krachten in de wereld is, maar misschien word je daar dan niet zo vrolijk van
Dus wat is je punt precies?
dat jij draaitquote:
[..]
Dat iets een belangrijke kracht is, maakt het niet per se een goed iets.
Dus wat is je punt precies?
save to folder : lifestylequote:
[..]
Ook dat ligt nog wel net ff iets genuanceerder.
[ afbeelding ]
Bron: Scientific American - Beyond XX and XY: The Extraordinary Complexity of Sex Determination
sorry
Erg fijn en nuttig linkje. Staat hier ook in m'n bookmarks, is al vaker van pas gekomen.quote:
Op Hoezo draai ik? Ik bedoel te zeggen dat religie hier niks zinnigs over te melden heeft.quote:
Volgens mij gaat het niet over mensen waar lichamelijk wat mis is gegaan, maar gewoon gezonde mensen die transgender zijn.quote:
[..]
Ook dat ligt nog wel net ff iets genuanceerder.
[ afbeelding ]
Bron: Scientific American - Beyond XX and XY: The Extraordinary Complexity of Sex Determination
De verklaring is gericht tegen homo's die de kerk in de eerste plaats al bezoeken of willen gaan bezoeken. Hoe win je daar zieltjes mee? Trekt de kerk nu ineens meer conservatieven die anders niet naar de kerk gingen omdat ze homofoob waren?
nu draai je weer!quote:
[..]
Hoezo draai ik? Ik bedoel te zeggen dat religie hier niks zinnigs over te melden heeft.
drie posts over wat religies wel of niet zou zijn en alle drie zeggen iets anders.
#notmysgpquote:
Daartussen zit een nogal groot grijs gebied.quote:
[..]
Volgens mij gaat het niet over mensen waar lichamelijk wat mis is gegaan, maar gewoon gezonde mensen die transgender zijn.
Goede zaak.quote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
Hm?quote:
Volgens mij begreep je mijn post niet helemaal
Je bent gezond of er is wat mis gegaan bij je ontwikkeling. Niks grijs gebied.quote:
[..]
Daartussen zit een nogal groot grijs gebied.
Volgens mij doe jij echt moedwillig je best om het niet te snappen.quote:
[..]
nu draai je weer!
drie posts over wat religies wel of niet zou zijn en alle drie zeggen iets anders.
Molurus snapte meteen wat ik bedoelde.
Dat zeg ik:quote:
hij is heel creatief met zijn "interpretaties" iig
hij zit net als die lgbt activistische christenen in de knoop met de boodschap van de bronnen (koran/bijbel) en zijn persoonlijke visie, waardoor hij ervoor kiest om er zijn eigen draai aan te geven, hierdoor leest hij wat hij wilt lezen. zo is er geen conflict meer en is de koran/bijbel opeens een homo pamflet
'De Moslim' bestaat niet. 'De Islam' bestaat niet. 'De Christen' bestaat niet. 'Het Christendom' bestaat niet. 'De voetbalsupporter' bestaat niet ...
Nee eerder bevestiging bij elkaar zoeken dat ze toch echt niet abject bezig zijn.quote:
Wat ik wel gek vindt..
De verklaring is gericht tegen homo's die de kerk in de eerste plaats al bezoeken of willen gaan bezoeken. Hoe win je daar zieltjes mee? Trekt de kerk nu ineens meer conservatieven die anders niet naar de kerk gingen omdat ze homofoob waren?
Het erge is eigenlijk nog dat ze voor zichzelf vinden dat ze 'hun werk' doen en 'het beste met je voor hebben' als ze zeggen dat God homoseksualiteit/ seks voor het huwelijk/ het dragen van broeken niet accepteert.quote:
Nee eerder bevestiging bij elkaar zoeken dat ze toch echt niet abject bezig zijn.
Dan zijn ze oprecht goed en medemenselijk bezig.
ik snap wel wat je bedoelt, maar snap jij wat ik bedoelquote:
[..]
Volgens mij doe jij echt moedwillig je best om het niet te snappen.
Molurus snapte meteen wat ik bedoelde.
Ik snap dat je aan het trollen bent.quote:
[..]
ik snap wel wat je bedoelt, maar snap jij wat ik bedoel
quote:
[..]
Ik snap dat je aan het trollen bent.
Uiteraard.quote:
[..]
Nee eerder bevestiging bij elkaar zoeken dat ze toch echt niet abject bezig zijn.
Misschien moeten ze binnenkort ook maar weer even de barricades op voor onderdrukte Christenen wereldwijd.
Ik zou haast zeggen dat je een Christen bent. Erg wetenschappelijk is wat je hier zegt in elk geval niet.quote:
[..]
Je bent gezond of er is wat mis gegaan bij je ontwikkeling. Niks grijs gebied.
Respectvol is (als christen) roepen dat het prima is dat je homo bent en dat je de homoseks aanmoedigt? Het moet niet gekker worden nog even en het is niet respectvol als ze niet mee gaat seksen.quote:
[..]
Mensen die je erop aanspreken dat je misschien gewoon wel respectvol moet doen tegen die dorpsgenoot die geen hetero is. Wat een schande!!
Die dorpsgenoot moet niets. Waarom moet hij aan zijn gerief komen als hij homoseks als zondig ziet? Gek dat je alleen maar bezorgd bent over de "homo" die vind dat er niets mis mee is. Hoe zie je de "homo" die zich wel aan de Bijbelse voorschriften houdt? Zijn dat "verraders" voor je en zijn ze ziek in hun hoofd?quote:Nee die dorpsgenoot moet maar gewoon zn gevoelens onderdrukken en maar ergens uit het zicht op een obscure parkeerplaats aan zn gerief komen. Zolang er maar niets van gezegd wordt door de rest van het land.
Persoonlijke overtuigingen staan los van geloofsovertuigingen. Daarnaast stelt binnen de islam een persoonlijke overtuiging geen hout voor wanneer er een beroep gedaan wordt op je geloofsovertuiging. Wederom zal dan weer het overgrote deel van de moslims (al dan niet volgens de leer gedwongen) meegaan met de geloofsovertuiging. In tegenstelling tot de christen waar het overgrote deel zich niet (meer) laat dwingen door een beroep op de geloofsovertuiging.quote:
[..]
Het is toch echt wel ff een stukkie genuanceerder dan dat.
Maar hey, nuance is voor mietjes!
[..]
Wat bedoel je met 'als het puntje bij paaltje komt'?
Als iemand een hekel heeft aan homo's en een moslims is maar nooit naar de moskee gaat, ligt het dan aan de islam?
Als iemand een hekel heeft aan homo's en christelijk is maar nooit naar de kerk gaat, ligt het dan aan het christendom?
Als iemand een hekel heeft aan homo's en zijn ouders zijn moslim, ligt het dan aan de islam?
Als iemand een hekel heeft aan homo's en zijn ouderz zijn christen, ligt het dan aan het chrsitendom?
Kortom, wanneer ligt 'homo's niet welkom vinden' aan het geloof en wanneer aan de persoonlijke opvatting? En ligt die lijn bij een autochtoon op dezelfde plek als bij een allochtoon?
Kees van der Staay zal dus met zijn reli-clubje en de ondertekening van de Nashville verklaring nauwelijks invloed kunnen uitoefenen op de rest van de christenen.
De hele heisa is daarom echt een storm in een vingerhoedje, en aangifte pathetisch en hypocriet.
Hoe kan hij het gewoon doen als hij het als zondig ziet? Heb je het nu over 1 of 2 personen?quote:
[..]
Respectvol is (als christen) roepen dat het prima is dat je homo bent en dat je de homoseks aanmoedigt? Het moet niet gekker worden nog even en het is niet respectvol als ze niet mee gaat seksen.
[..]
Die dorpsgenoot moet niets. Waarom moet hij aan zijn gerief komen als hij homoseks als zondig ziet?
Het is een beetje hetzelfde als die Christen die zich aan strenge voorschriften van een streng moslimland houdt, je kunt dat vrijwillig doen of om andere redenen. Your call.quote:Gek dat je alleen maar bezorgd bent over de "homo" die vind dat er niets mis mee is. Hoe zie je de "homo" die zich wel aan de Bijbelse voorschriften houdt? Zijn dat "verraders" voor je en zijn ze ziek in hun hoofd?
En waar haal je die wijsheid vandaad?quote:
Persoonlijke overtuigingen staan los van geloofsovertuigingen. Daarnaast stelt binnen de islam een persoonlijke overtuiging geen hout voor wanneer er een beroep gedaan wordt op je geloofsovertuiging. Wederom zal dan weer het overgrote deel van de moslims (al dan niet volgens de leer gedwongen) meegaan met de geloofsovertuiging. In tegenstelling tot de christen waar het overgrote deel zich niet (meer) laat dwingen door een beroep op de geloofsovertuiging.
50% van 'de moslims' gaat niet naar de moskee. Hoe kun je dan met droge ogen beweren dat 'Het overgrote deel van "de moslims" ' zal kiezen voor 'de geloofsovertuiging'.
I call bullshit.
Ik zie hier ook nog geen homo's van de daken vliegen, dus de invloed van een radicale imam is niet anders ...quote:Kees van der Staay zal dus met zijn reli-clubje en de ondertekening van de Nashville verklaring nauwelijks invloed kunnen uitoefenen op de rest van de christenen.
Niet minder of meer hypocriet dan de twee maten waar jij mee meet.quote:De hele heisa is daarom echt een storm in een vingerhoedje, en aangifte pathetisch en hypocriet.
Same.quote:
[..]
En waar haal je die wijsheid vandaad?
50% van 'de moslims' gaat niet naar de moskee. Hoe kun je dan met droge ogen beweren dat 'Het overgrote deel van "de moslims" ' zal kiezen voor 'de geloofsovertuiging'.
I call bullshit.
Oh, gaat het nu ineens over 'hier'?quote:Ik zie hier ook nog geen homo's van de daken vliegen, dus de invloed van een radicale imam is niet anders ...
Oneens.quote:Niet minder of meer hypocriet dan de twee maten waar jij mee meet.
Transgenders zijn bijna uitsluitend 100% gezonde personen, jouw plaatje heeft daar geen zak mee te maken. Dat plaatje zijn mensen met een aandoening, dat zijn geen transgenders.quote:
[..]
Ik zou haast zeggen dat je een Christen bent. Erg wetenschappelijk is wat je hier zegt in elk geval niet.
Ophef over de neergang in dit gedachte goed is best raar.
Wees blij ofzo...
Bijna 100% gezond ?? . Iig alles wat ik erover hoor of lees geeft een ander beeld.
https://www.google.nl/url(...)PjcVdei1GpNVQ-MIxA7g
[ Bericht 10% gewijzigd door SuzieQ89 op 08-01-2019 14:59:45 ]
Je bedoelt dat als je iets als zondig ziet dat je die zonden niet meer kunt plegen? Ik geloof niet dat mensen zo in elkaar steken. Nu is het wel zo dat een zonde als zonde zien bevorderlijk is voor het niet plegen van die zonde maar een vaststaand gegeven is het niet.quote:
[..]
Hoe kan hij het gewoon doen als hij het als zondig ziet? Heb je het nu over 1 of 2 personen?
Dat je het niet vrijwillig doet wil natuurlijk nog niet zeggen dat je het niet verwelkomt. Dat geldt overigens net zo goed voor moslims of joden in zo'n omgeving. Dat er binnen een samenleving minder (openbare) verleidingen zijn om te zondigen en er ruimte is voor een traditioneel christelijk of joods belijden van je religie zullen velen als een bescherming van hun gebruiken zien.quote:Het is een beetje hetzelfde als die Christen die zich aan strenge voorschriften van een streng moslimland houdt, je kunt dat vrijwillig doen of om andere redenen. Your call.
Dat zo'n levenswijze bevorderlijk is voor het huwelijk (tussen man en vrouw) en tot meer kinderen leidt dan andere levenswijzen is ook helder. Het is politiek correct om te stellen dat homo's geboren worden maar daaruit volgt in feite dat er ook meer homo's geboren zullen worden in een traditionele samenleving dan in de zogenaamd inclusieve 'regenboog' samenleving. In mijn ogen is dat slechts een fantasie die nog verder weg staat van de mens dan de zogenaamde "sprookjesboeken" van gelovigen.
Ik ben meer en meer overtuigd dat het enige wat degenen prettig vinden van de regenboog-coalitie het geboortecijfer is. Het past goed in het nihilistische 'mens als plaag'-ideologie die meer en meer vat lijkt te krijgen op onze samenleving(en).
Er wordt van jou niets anders verwacht dan dat je die dorpsgenoot niet als tweederangs burger gaat behandelen omdat hij een andere geaardheid heeft.quote:
[..]
Respectvol is (als christen) roepen dat het prima is dat je homo bent en dat je de homoseks aanmoedigt? Het moet niet gekker worden nog even en het is niet respectvol als ze niet mee gaat seksen.
Maar blijkbaar is het heel onredelijk om dat te vinden en een schande dat mensen er op worden aangesproken!
Nee hoor, als die homo zijn eigen geaardheid wil ontkennen mag dat. Het wordt pas een probleem wanneer hij dat gaat doen uit angst voor uitsluiting. Iets wat jij blijkbaar allemaal prima vind.quote:Die dorpsgenoot moet niets. Waarom moet hij aan zijn gerief komen als hij homoseks als zondig ziet? Gek dat je alleen maar bezorgd bent over de "homo" die vind dat er niets mis mee is. Hoe zie je de "homo" die zich wel aan de Bijbelse voorschriften houdt? Zijn dat "verraders" voor je en zijn ze ziek in hun hoofd?
Je trekt een verkeerde conclusie uit de cijfers waarom een groot deel van de moslims niet naar de moskee gaan. Waar haal je het vandaan dat zij 'de geloofsovertuiging' zouden verwerpen als het puntje bij paaltje komt? Wat weet jij ervan wat de motieven zijn om in Nederland niet of nauwelijks naar een moskee te gaan?quote:
[..]
En waar haal je die wijsheid vandaad?
50% van 'de moslims' gaat niet naar de moskee. Hoe kun je dan met droge ogen beweren dat 'Het overgrote deel van "de moslims" ' zal kiezen voor 'de geloofsovertuiging'.
Dat zeg ik dan ook niet.quote:
Je trekt een verkeerde conclusie uit de cijfers waarom een groot deel van de moslims niet naar de moskee gaan. Waar haal je het vandaan dat zij 'de geloofsovertuiging' zouden verwerpen als het puntje bij paaltje komt? Wat weet jij ervan wat de motieven zijn om in Nederland niet of nauwelijks naar een moskee te gaan?
Ik zeg alleen dat je ook niet zomaar kan zeggen dat 'Het overgrote deel van "de moslims" ' zal kiezen voor 'de geloofsovertuiging'. Sowieso niet als je ook niet even 'de moslim' definieert, en 'de geloofsovertuiging' ...
quote:
[..]
Er wordt van jou niets anders verwacht dan dat je die dorpsgenoot niet als tweederangs burger gaat behandelen omdat hij een andere geaardheid heeft.
Maar blijkbaar is het heel onredelijk om dat te vinden en een schande dat mensen er op worden aangesproken!
Stel ik woonde ook in zo'n dorp en ik zeg homoseks is fout, hoe wordt daarmee die dorpsgenoot als tweederangs burger behandelt? Wordt zijn 'safe space' bruut teniet gedaan? Jouw argument gaat net zo goed op hen die zeggen dat homoseks prima is. Worden de SGP-christenen dan niet net zo goed als tweederangs burger behandelt (buiten de bible belt)? Het is dus een non-argument wat je maakt. De gronden waarop mensen er schande van spreken is simpelweg krom. Het duidt meer op een emotionele reactie dan een rationele. Iedereen heeft recht om niet uitgesloten te worden? Genoeg moslims die hun hoofddoek niet opdoen of hun baard niet laten staan uit angst voor uitsluiting. Wat is de minister toch stil wanneer die terug de kast in "moeten". Laten we het maar niet hebben over de moslima's die een sluier aan willen. Maar die worden niet vertroeteld zoals de "homo" die uit de kast komt of een moslima die haar sluier of hoofddoek wegdoet of de ex-moslim die zijn geloof afzweert of de christen die zijn geloof telkens "aanpast". Kom op Kees, doe nou gewoon mee.quote:Nee hoor, als die homo zijn eigen geaardheid wil ontkennen mag dat. Het wordt pas een probleem wanneer hij dat gaat doen uit angst voor uitsluiting. Iets wat jij blijkbaar allemaal prima vind.
De SGP heeft zich al gigantisch aangepast over de jaren en komt nu eigenlijk wat laat met dit (tegen)geluid(je). Dat krijgt je als je in je eigen bubbel zit en je vooral druk maakt om de moslimmigranten in het land. Eens kijken hoe lang ze dit nog vol gaan houden voordat de regenboogvlag ook in de biblebelt arriveert.
Nu merken ze dat hij nog steeds een echte zwartekous is en voelen ze zich verraden. ''Kees wat zeg je nu allemaal''?
Gewoon naïviteit...
Ja het is inderdaad heel schadelijk voor die homo in dat dorp om door zijn dorpsgenoten en zijn familie met de nek aangekeken te worden omdat hij een andere seksuele voorkeur heeft.quote:
[..]
Maar nee daar mag je absoluut niets van zeggen. Want ze moeten de vrijheid hebben hun homoseksuele dorpsgenoot buiten te sluiten.
Tja het zijn allemaal uitvluchten om maar niet verantwoordelijkheid te hoeven nemen voor je gedrag naar je homoseksuele medemens.quote:Iedereen heeft recht om niet uitgesloten te worden? Genoeg moslims die hun hoofddoek niet opdoen of hun baard niet laten staan uit angst voor uitsluiting. Wat is de minister toch stil wanneer die terug de kast in "moeten". Laten we het maar niet hebben over de moslima's die een sluier aan willen. Maar die worden niet vertroeteld zoals de "homo" die uit de kast komt of een moslima die haar sluier of hoofddoek wegdoet of de ex-moslim die zijn geloof afzweert of de christen die zijn geloof telkens "aanpast". Kom op Kees, doe nou gewoon mee.
De SGP heeft zich al gigantisch aangepast over de jaren en komt nu eigenlijk wat laat met dit (tegen)geluid(je). Dat krijgt je als je in je eigen bubbel zit en je vooral druk maakt om de moslimmigranten in het land. Eens kijken hoe lang ze dit nog vol gaan houden voordat de regenboogvlag ook in de biblebelt arriveert.
Deze verklaring zegt simpelweg tegen de homo "jij hoort er niet bij want hoe jij bent klopt niet" en dat legitimeert uitsluiting. Daar zal de gemiddelde homo in Amsterdam geen last van hebben. Maar die in de biblebelt daarentegen heeft daardoor een kutleven.
Heb hem altijd een engnek gevonden, met de rest van de SGP. Wel een bekwaam politicus en betrouwbaar, maar wel een engnek. Dit is precies het soort retoriek wat ik van een partij als de SGP verwacht.quote:
Kees van der Staaij was in de ogen van veel mensen altijd een ''knuffelgrefo''. Een ietwat stijve man met keurige grapjes, ietwat excentriek maar wel betrouwbaar en recht voor zijn raap.
Nu merken ze dat hij nog steeds een echte zwartekous is en voelen ze zich verraden. ''Kees wat zeg je nu allemaal''?
Gewoon naïviteit...
Knuffelrefo's kan ik me sowieso niks bij voorstellen eigenlijk
Ach zo. Ja, als je de geloofsovertuiging definieert als "homo's van het dak gooien waar ze ook zijn gewoon omdat het kan" dan zal je iedere moslim die zijn geloof kent tegen je hebben. Het is dan niet ondanks de geloofsovertuiging maar juist omdat ze in Allah geloven.quote:
[..]
Dat zeg ik dan ook niet.
Sowieso niet als je ook niet even 'de moslim' definieert, en 'de geloofsovertuiging' ...
Wel handig, is het meteen duidelijk welke kerken reeds zijn geïnfiltreerd.quote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
[ Bericht 94% gewijzigd door Molurus op 08-01-2019 16:18:12 ]
Dat is wel weer humor dan vind ikquote:
Verschillende kerken hebben de regenboogvlag gehesen als statement:
[ afbeelding ]
Dat is dan wel weer hartverwarmend.
Mag een mens anderen niet met de nek aankijken voor welke reden dan ook? Hoe kijk jij ook alweer naar een SGP-er? Precies, doe dus niet zo hypocriet.quote:
[..]
Ja het is inderdaad heel schadelijk voor die homo in dat dorp om door zijn dorpsgenoten en zijn familie met de nek aangekeken te worden omdat hij een andere seksuele voorkeur heeft.
Maar nee daar mag je absoluut niets van zeggen. Want ze moeten de vrijheid hebben hun homoseksuele dorpsgenoot buiten te sluiten.
De grootste verantwoordelijkheid die als een gelovige hebt is niet roepen dat het seksueel gedrag van de homoseksuele medemens geen zonde is. Het zou juist een schande zijn als je gelooft dat homoseks een doodzonde is die je naar de hel zal leiden en dat je vervolgens je medemens aanmoedigt omdat diegene zich anders "kut" voelt.quote:Tja het zijn allemaal uitvluchten om maar niet verantwoordelijkheid te hoeven nemen voor je gedrag naar je homoseksuele medemens.
De verklaring stelt dat je als christen niet kunt stellen dat homoseks en het homohuwelijk verenigbaar is met de Bijbel. Een christen die dat wel gelooft hoort er inderdaad niet thuis lijkt me. Wat is je punt? Niemand dwingt je om in Amsterdam of de biblebelt te gaan wonen. Als je het prima vind als homo kan je misschien beter naar Amsterdam gaan, wil je als christelijke homo liever niet in zonde leven dan kan het helpen om naar de biblebelt te gaan. Wat daar nog van over is natuurlijk.quote:Deze verklaring zegt simpelweg tegen de homo "jij hoort er niet bij want hoe jij bent klopt niet" en dat legitimeert uitsluiting. Daar zal de gemiddelde homo in Amsterdam geen last van hebben. Maar die in de biblebelt daarentegen heeft daardoor een kutleven.
Maar dat is natuurlijk totaal niet redelijk. Een homo moet ten allen tijde namelijk de regenboog loper uitgerold krijgen om te leven zoals een "ECHTE" homo betaamt.
Dat klopt idd. Het blijven steile refo's en dat probeerden sommige mensen idd een beetje uit het oog te verliezen. Bewust ook, want hij is zo lekker conservatief en anti-links en weet zoveel over staatsrechtquote:
Kees van der Staaij was in de ogen van veel mensen altijd een ''knuffelgrefo''. Een ietwat stijve man met keurige grapjes, ietwat excentriek maar wel betrouwbaar en recht voor zijn raap.
Nu merken ze dat hij nog steeds een echte zwartekous is en voelen ze zich verraden. ''Kees wat zeg je nu allemaal''?
Gewoon naïviteit...
Overigens ik hou mijn hart vast maar binnen het gekke kerkje waarvan Thieme lid is, zullen ook wel wat vreemde opvattingen bestaan, die andere mensen liever bewust uit het oog willen verliezen. Wellicht niet per se over homoseksualiteit, alhoewel, dat hoop je dan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 08-01-2019 16:53:18 ]
Je wil niet weten wat er allemaal in de Bijbel staat aan voorschriften ten aanzien van wat "niet verenigbaar" is met het Christendom. Het meeste daarvan wordt door hedendaagse Christenen effectief verworpen, mede omdat die voorschriften geheel niet verenigbaar zijn met onze moderne maatschappij.quote:
De verklaring stelt dat je als christen niet kunt stellen dat homoseks en het homohuwelijk verenigbaar is met de Bijbel. Een christen die dat wel gelooft hoort er inderdaad niet thuis lijkt me.
Dit is 1 van de laatste overgebleven voorschriften die nog wel actief wordt uitgedragen, maar die eveneens niet meer verenigbaar is met de moderne maatschappij.
Er is niet zoiets als "een echte Christen". Hoe Christenen omgaan met hun geloof is (in tegenstelling tot de Bijbel) al 2000 jaar aan verandering onderhevig, en dat is prima. Het maakt overigens ook geen drol uit wat de Bijbel wel of niet zegt. Wat uitmaakt is of mensen - van der Staaij - zich houden aan de grondwet en het strafrecht. De rest moeten ze helemaal zelf weten.
SGP'ers aanspreken op hun gedrag is natuurlijk hetzelfde als met de nek aankijken. Blijkbaar is anderen aanspreken op normen en waarden slechts iets dat voor henzelf geldt.quote:
[..]
Mag een mens anderen niet met de nek aankijken voor welke reden dan ook? Hoe kijk jij ook alweer naar een SGP-er? Precies, doe dus niet zo hypocriet.
Ah, die homo uit dat dorp moet eigenlijk maar oppleuren en in Amsterdam maar een nieuwe sociale omgeving zoeken. Want gewoon accepteren dat ie anders geaard is dat is werkelijk een onmogelijke opgave.quote:De grootste verantwoordelijkheid die als een gelovige hebt is niet roepen dat het seksueel gedrag van de homoseksuele medemens geen zonde is. Het zou juist een schande zijn als je gelooft dat homoseks een doodzonde is die je naar de hel zal leiden en dat je vervolgens je medemens aanmoedigt omdat diegene zich anders "kut" voelt.
De verklaring stelt dat je als christen niet kunt stellen dat homoseks en het homohuwelijk verenigbaar is met de Bijbel. Een christen die dat wel gelooft hoort er inderdaad niet thuis lijkt me. Wat is je punt? Niemand dwingt je om in Amsterdam of de biblebelt te gaan wonen. Als je het prima vind als homo kan je misschien beter naar Amsterdam gaan, wil je als christelijke homo liever niet in zonde leven dan kan het helpen om naar de biblebelt te gaan. Wat daar nog van over is natuurlijk.
Maar dat is natuurlijk totaal niet redelijk. Een homo moet ten allen tijde namelijk de regenboog loper uitgerold krijgen om te leven zoals een "ECHTE" homo betaamt.
Wat een schande dat anderen daar een negatieve mening over hebben.
Eerlijk gezegd vind ik het klimaatkalifaat enger dan de SGP of Kees vd Staay. Ik kom zelf uit een tamelijk orthodox christelijk milieu..niet zo erg als de SGP gelukkig..maar ik heb nooit begrepen dat intelligente mensen zulke achterlijke ideeen kunnen hebben en bijv. geloven dat de aarde maar 6000 jaar oud is. Maar oke..leven en laten leven denk ik dan maar. De SGP vertegenwoordigt een minderheid van de bevolking. Partijen als D'66, Groen Links en de VVD vind ik veel gevaarlijker.quote:
[..]
Heb hem altijd een engnek gevonden, met de rest van de SGP. Wel een bekwaam politicus en betrouwbaar, maar wel een engnek. Dit is precies het soort retoriek wat ik van een partij als de SGP verwacht.
Knuffelrefo's kan ik me sowieso niks bij voorstellen eigenlijk
Dat weet je toch op FOK? alle problemen weten we hier in drie stappen naar een Islam probleem te vertalen.quote:
Dat is dus wat ik er zo eng aan vind ook. Hun (interpretatie) van het geloof is voor hen de ab-so-lu-te waarheid. Dat is hun rotsvaste anker en iedereen die die waarheid op wat voor manier dan ook ter discussie stelt is een zondaar.quote:
[..]
Eerlijk gezegd vind ik het klimaatkalifaat enger dan de SGP of Kees vd Staay. Ik kom zelf uit een tamelijk orthodox christelijk milieu..niet zo erg als de SGP gelukkig..maar ik heb nooit begrepen dat intelligente mensen zulke achterlijke ideeen kunnen hebben en bijv. geloven dat de aarde maar 6000 jaar oud is. Maar oke..leven en laten leven denk ik dan maar. De SGP vertegenwoordigt een minderheid van de bevolking. Partijen als D'66, Groen Links en de VVD vind ik veel gevaarlijker.
Benieuwd trouwens waar de SGP staat qua klimaatpolitiek. Ze kennende zou ik zeggen tussen PVV/FvD en VVD in
Dit niet in één stap kunnenquote:
[..]
Dat weet je toch op FOK? alle problemen weten we hier in drie stappen naar een Islam probleem te vertalen.
Ze hebben tegen de klimaatwet gestemd, net als PVV en FvD. Maar met een beetje een lulverhaal als onderbouwing... het zou de lage inkomens te hard raken ofzo.quote:
[..]
Benieuwd trouwens waar de SGP staat qua klimaatpolitiek. Ze kennende zou ik zeggen tussen PVV/FvD en VVD in
Zit net te lezen op hun site en ze zijn er wat ambivalent in lees ik zo tussen de regels door. Dus wel wat ik verwacht had ongeveer.quote:
[..]
Ze hebben tegen de klimaatwet gestemd, net als PVV en FvD. Maar met een beetje een lulverhaal als onderbouwing... het zou de lage inkomens te hard raken ofzo.
De heer heeft de aarde in 7 dagen gemaakt. Helaal slopen is dus geen probleem want binnen 7 dagen heeft de heer weer een nieuwe. Dan verhuizen we daar heen met een groot vliegruig en nemen we van alle dieren er twee mee.quote:
Benieuwd trouwens waar de SGP staat qua klimaatpolitiek.
Top. Volgende keer SGP stemmen.quote:
[..]
De heer heeft de aarde in 7 dagen gemaakt. Helaal slopen is dus geen probleem want binnen 7 dagen heeft de heer weer een nieuwe. Dan verhuizen we daar heen met een groot vliegruig en nemen we van alle dieren er twee mee.
klopt op zich wel al is het natuurlijk niet hypocrietquote:
[..]
Wel als er wél aangifte wordt gedaan om de mening van iemand van het ene geloof en diezelfde persoon geen aangifte doet tegen het daadwerkelijk prediken en uitdragen van haat tegen homo's van een ander geloof.
Dat zet de aangifte van die persoon namelijk wel in een bepaald weerzinwekkend hypocriet perspectief.
maar er worden dan ook net zo goed aangiftes gedaan tegen haatimams en haatmoskeeen
De Bijbel biedt natuurlijk wat meer ruimte om voorschriften te verwerpen of anders in te vullen. Hetzij door twijfels over de authenticiteit, dan wel doordat de uitleg van de voorschriften niet eenduidig is en er ook niet zoiets is als "de Bijbel uitgelegd door Jezus". Als Christenen het echter enkel verwerpen omdat het niet in lijn is met de moderne maatschappij dan is dat toch wat hypocriet of op zijn minst geen vrijwillige keuze.quote:
[..]
Je wil niet weten wat er allemaal in de Bijbel staat aan voorschriften ten aanzien van wat "niet verenigbaar" is met het Christendom. Het meeste daarvan wordt door hedendaagse Christenen effectief verworpen, mede omdat die voorschriften geheel niet verenigbaar zijn met onze moderne maatschappij.
Dus zolang het niet verenigbaar is met de "moderne maatschappij" moet men om? Wat houdt dat in? De eerste "Europese" staat die homoseksualiteit gedecriminaliseerd heeft was het Ottomaanse rijk in 1858. Was dat "modern"?quote:Dit is 1 van de laatste overgebleven voorschriften die nog wel actief wordt uitgedragen, maar die eveneens niet meer verenigbaar is met de moderne maatschappij.
Ik weet niet hoe je daar in staat, vind je dat van der Staaij zich niet aan de (grond)wet heeft gehouden? Is de grondwet zoveel anders dan toen er nog geen sprake was van een homohuwelijk of toen er homo-verbod was?quote:Er is niet zoiets als "een echte Christen". Hoe Christenen omgaan met hun geloof is (in tegenstelling tot de Bijbel) al 2000 jaar aan verandering onderhevig, en dat is prima. Het maakt overigens ook geen drol uit wat de Bijbel wel of niet zegt. Wat uitmaakt is of mensen - van der Staaij - zich houden aan de grondwet en het strafrecht. De rest moeten ze helemaal zelf weten.
"Wij bevestigen dat het zelfverstaan als mannelijk of vrouwelijk bepaald moet worden door Gods heilige bedoelingen in schepping en verlossing, zoals Hij die openbaart in de Bijbel. Wij ontkennen dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit."quote:
[..]
Dat wordt niet in het pamflet gezegd.
Niet liegen.
Een maatschappij die de lbhtq-ideologie omarmt is ten dode opgeschreven.quote:
[..]
Je bedoelt dat als je iets als zondig ziet dat je die zonden niet meer kunt plegen? Ik geloof niet dat mensen zo in elkaar steken. Nu is het wel zo dat een zonde als zonde zien bevorderlijk is voor het niet plegen van die zonde maar een vaststaand gegeven is het niet.
[..]
Dat je het niet vrijwillig doet wil natuurlijk nog niet zeggen dat je het niet verwelkomt. Dat geldt overigens net zo goed voor moslims of joden in zo'n omgeving. Dat er binnen een samenleving minder (openbare) verleidingen zijn om te zondigen en er ruimte is voor een traditioneel christelijk of joods belijden van je religie zullen velen als een bescherming van hun gebruiken zien.
Dat zo'n levenswijze bevorderlijk is voor het huwelijk (tussen man en vrouw) en tot meer kinderen leidt dan andere levenswijzen is ook helder. Het is politiek correct om te stellen dat homo's geboren worden maar daaruit volgt in feite dat er ook meer homo's geboren zullen worden in een traditionele samenleving dan in de zogenaamd inclusieve 'regenboog' samenleving. In mijn ogen is dat slechts een fantasie die nog verder weg staat van de mens dan de zogenaamde "sprookjesboeken" van gelovigen.
Ik ben meer en meer overtuigd dat het enige wat degenen prettig vinden van de regenboog-coalitie het geboortecijfer is. Het past goed in het nihilistische 'mens als plaag'-ideologie die meer en meer vat lijkt te krijgen op onze samenleving(en).
Is dat zo ? In het dierenrijk leidt een kleine hoeveelheid homoseksuelen binnen de groep immers tot MEER kinderen. Of iig meer kinderen die overleven.quote:
Dat zo'n levenswijze bevorderlijk is voor het huwelijk (tussen man en vrouw) en tot meer kinderen leidt dan andere levenswijzen is ook helder.
Nu werkt de mensenmaatschappij wellicht anders, maar dat maakt het dus niet direct evident.
quote:
[..]
De heer heeft de aarde in 7 dagen gemaakt. Helaal slopen is dus geen probleem want binnen 7 dagen heeft de heer weer een nieuwe. Dan verhuizen we daar heen met een groot vliegruig en nemen we van alle dieren er twee mee.
Ik kwam dit een tijd terug tegen. Het gaat niet in op homoseksualiteit maar om de redenen waarom religieuze samenlevingen het beter doen op dat vlak.quote:
[..]
Is dat zo ? In het dierenrijk leidt een kleine hoeveelheid homoseksuelen binnen de groep immers tot MEER kinderen. Of iig meer kinderen die overleven.
Nu werkt de mensenmaatschappij wellicht anders, maar dat maakt het dus niet direct evident.
lgbtq is geen ideologie.quote:
[..]
Een maatschappij die de lbhtq-ideologie omarmt is ten dode opgeschreven.
Omdat? Het is niet overdraagbaar. En lbhtq-kinderen komen uit man/vrouw relaties, het is niet een aparte diersoort die floreert in hun nieuwe vrije omgeving.quote:
[..]
Een maatschappij die de lbhtq-ideologie omarmt is ten dode opgeschreven.
Ja, dat zie je in de islamitische wereld goed..quote:
[..]
Ik kwam dit een tijd terug tegen. Het gaat niet in op homoseksualiteit maar om de redenen waarom religieuze samenlevingen het beter doen op dat vlak.
Kan je niet even samenvatten wat deze man te melden heeft want hij begint met dat de geboortecijfers omlaag gaan. In deze tijd van overbevolking ga ik niet 40 min zitten luisteren naar iemand die zegt dat er te weinig kinderen worden geborenquote:
[..]
Ik kwam dit een tijd terug tegen. Het gaat niet in op homoseksualiteit maar om de redenen waarom religieuze samenlevingen het beter doen op dat vlak.
Liefst vandaag nog !