abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_184272871
quote:
Honderden predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring

Honderden predikanten uit onder meer Gelderland hebben hun handtekening gezet onder de zogeheten Nashville-verklaring. Een vertaling van de Amerikaanse verklaring uit 2017 waarin zeer conservatieve standpunten over homoseksualiteit en transseksualiteit worden opgetekend in 14 artikelen. In de tekst – die momenteel rondgaat in protestantse kringen – worden seksuele handelingen buiten het huwelijk, huwelijken tussen mensen van hetzelfde geslacht, homoseksualiteit en transseksualiteit streng veroordeeld, omdat die zaken volgens de opstellers in strijd zouden zijn met ‘Gods wil’.

Artikel 1 gaat over het huwelijk:

WIJ BEVESTIGEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een levenslange verbondsrelatie tussen n man en n vrouw, waarbinnen seksualiteit een plaats heeft en waaruit kinderen kunnen voortkomen. Het doel van het huwelijk is de verbondsliefde tussen Christus en Zijn bruid, de Kerk, zichtbaar te maken. WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft bedoeld als een homoseksuele, polygame of polyamoreuze relatie. Wij ontkennen ook dat het huwelijk een louter menselijk contract is in plaats van een verbond gesloten voor God.

In de volgende artikelen ligt sterk de nadruk op het veroordelen van LHB- en transgender personen. Zelfs christenen die het niet nodig vinden om mensen te verketteren om hun seksuele of genderidentiteit worden aangespoord om dat voortaan wel te doen:

WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.

Er is veel kritiek op de verklaring, ook onder predikanten. Emeritus PKN-voorganger Bart Bomer uit Doesburg zegt tegen Omroep Gelderland:

Zo’n verklaring, dat kan gewoon niet door de beugel. In de eerste plaats niet op het kerkelijk erf, maar ook in de samenleving kan het zo langzamerhand niet meer. Als ik lees “WIJ ONTKENNEN dat God het huwelijk heeft ingesteld als een homoseksuele, polygame of poly-amoreuze relatie” begin ik al inwendig te steigeren omdat het bijna de suggestie wekt dat een homoseksuele relatie ook polygaam is. Het gaat in het huwelijk om liefde en trouw.
Dit nieuws komt tot ons via de Joop, wrs omdat de redacties van protestants-christelijke websites op zondag even op zwart gaan...

Zal wrs morgen wel wat groter worden uitgemeten in de landelijke pers.

Mijn eerste reactie is: wat kun je anders verwachten van die lui dan?
Loop er gewoon met een boog omheen oid?
Christendom is een aflopende zaak in NL, dit zijn wrs de laatste stuiptrekkingen.

Leesvoer Trouw: https://www.trouw.nl/reli(...)ksualiteit~a1ef31ef/

NIET MIJN OP
pi_184272879
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:00 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

In sommige totalitaire staten wel.
Zometeen misschien dus ook in die daar waar al enige tijd over waarheidsministeries en nepnieuwsbestrijding gerept wordt.

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2019 01:07:00 ]
pi_184272886
quote:
13s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:02 schreef Molurus het volgende:

[..]

Artikel 1 grondwet (waaraan van der Staaij trouw heeft gezworen als kamerlid)

Wet gelijke behandeling

Strafrechtelijke bepalingen

Dit had je natuurlijk ook zelf allemaal op kunnen (en moeten) zoeken. Succes ermee.
Ik mis een stukje onderbouwing, relevante jurisprudentie, internationale wetgeving van kracht in Nederland etc etc
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_184272894
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]

Nee, maar het kan wel gewogen worden. :)
Maar als opzichzelfstaande handeling te weinig voer voor onze lokale repressie-juristen dus?
pi_184272909
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:02 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ik zeg net zo goed hardop dat je niet mag liegen, stelen, overspel bedrijven. Als je dat bedoelt.
Nee ik bedoel, veroordeel jij ook je eigen zonden luid en en public of zijn het enkel andermans misstappen die publiekelijk aangekaart en uitgemeten worden?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2019 01:11:29 ]
pi_184272915
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:07 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ik mis een stukje onderbouwing, relevante jurisprudentie, internationale wetgeving van kracht in Nederland etc etc
Dat jij de wettekst niet begrijpt zie ik niet als mijn probleem. De rechter ook niet trouwens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 01:12:19 #8
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184272916
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:08 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Maar als opzichzelfstaande handeling te weinig voer voor onze lokale repressie-juristen dus?
Lijkt me wel. :)
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_184272918
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:11 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Nee ik bedoel, veroordeel jij ook je eigen zonden luid en en public
Als het gepast is, om een getuigenis te geven bijvoorbeeld, wel.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_184272922
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:06 schreef oranjevogel1 het volgende:
Ik zeg net zo goed hardop dat je niet mag liegen, stelen, overspel bedrijven. Als je dat bedoelt.
Nee dat bedoel ik niet. Wij hadden het niet over wat je wel of niet als zonden ziet.

Je zei enkel bij homoseksualiteit en die zonde in praktijk brengen dat dat de oprechtheid van belijdenis teniet doet, of niet opgaat, en daarmee je de vergiffenis mist. Met alle gevolgen van dien.

Dan is mijn vraag; Christnen die liegen, en wie maakt zich daar niet schuldig aan gedurende een mensenleven? Staat dat ook haaks op de oprechtheid van hun belijdenis? En daarmee lopen ze ook vergiffenis mis? Liegen als zonde wordt expliciet benoemt in de Bijbel net zoals homoseksualiteit. Want als je hier ja zegt gaat het erg hard met Christenen die nogal wat vergiffenis mislopen omdat ze - niets is de mens vreemd - zich weleens als zwakke mensen schuldig maken aan leugentjes, een vloek hier en daar in een mensenleven etc etc.
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
pi_184272926
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat jij de wettekst niet begrijpt zie ik niet als mijn probleem.
Er is vooralsnog geen bewijs dat jij deze wl begrijpt. Op grond van welk (sub)artikel zal nu precies welke handeling (omschrijf deze eens) strafbaar blijken?
pi_184272933
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:12 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat jij de wettekst niet begrijpt zie ik niet als mijn probleem. De rechter ook niet trouwens.
Ik denk dat de rechter sowieso weinig zegt als de Openbaar Aanklager 3 linkjes in de aanklacht dumpt. :')

Dat jij de wettekst niet begrijpt, zie ik eveneens niet als mijn probleem. ik denk dat het vrij evident is, dat je zelf niet over de benodigde kennis beschikt om inhoudelijk commentaar te leveren.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_184272939
Misschien is het tijd voor een hulplijn? U mag 1 keer Whiskers inschakelen voor juridisch advies.
pi_184272946
quote:
6s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:18 schreef EipNiC het volgende:
Misschien is het tijd voor een hulplijn? U mag 1 keer Whiskers inschakelen voor juridisch advies.
Alsof er een veroordeling gaat plaatsvinden. Niets is in strijd met de wet wat die verklaring betreft.
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
pi_184272954
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:13 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Nee dat bedoel ik niet. Wij hadden het niet over wat je wel of niet als zonden ziet.

Je zei enkel bij homoseksualiteit en die zonde in praktijk brengen dat dat de oprechtheid van belijdenis teniet doet, of niet opgaat, en daarmee je de vergiffenis mist. Met alle gevolgen van dien.
Dat geldt natuurlijk voor alle zonden net zo. Als je een zonde begaat moet je belijdenis doen. Je kunt geen belijdenis doen, terwijl je actief de zonde aan het plegen bent cq actief voorwaarden schept om de zonde te plegen (bijvoorbeeld door samen te wonen met een medepleger van homoseksualiteit).
quote:
Dan is mijn vraag; Christnen die liegen, en wie maakt zich daar niet schuldig aan gedurende een mensenleven? Staat dat ook haaks op de oprechtheid van hun belijdenis?
Dat kan inderdaad haaks staan op de oprechtheid van hun belijdenis, Een bankrover die al de volgende kraak aan het plannen is kan moeilijk oprecht belijdenis doen van de kraak die hij zojuist gepleegd heeft.
quote:
En daarmee lopen ze ook vergiffenis mis?
Ze zullen constant moeten belijden om steeds de vergiffenis te ontvangen.
quote:
Want als je hier ja zegt gaat het erg hard met Christenen die nogal wat vergiffenis mislopen omdat ze - niets is de mens vreemd - zich weleens als zwakke mensen schuldig maken aan leugentjes, een vloek hier en daar in een mensenleven etc etc.
Precies, daarom is het zaak om te bidden dat God barmhartig en genadig is en om constant zonden te belijden.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_184272955
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:20 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Alsof er een veroordeling gaat plaatsvinden. Niets is in strijd met de wet wat die verklaring betreft.
Joh. Ieder die niet achterlijk of niet-extremistisch-totalitair-links is weet dat. Anderzijds was Wilders evengoed onterecht schuldig bevonden. In een land van corrupte deugers kan de wet altijd ingehaald worden.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 08-01-2019 01:23:52 ]
pi_184273049
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:22 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Joh. Ieder die niet achterlijk of niet-extremistisch-totalitair-links is weet dat. Anderzijds was Wilders evengoed onterecht schuldig bevonden. In een land van corrupte deugers kan de wet altijd ingehaald worden.
Ach ja, als de aangifte tegen van der Staaij leidt tot een veroordeling zal het natuurlijk een linksextremistische rechter zijn. :')

De wereld van een rechtse populist is zo achterlijk simpel.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_184273056
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:48 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ach ja, als de aangifte tegen van der Staaij leidt tot een veroordeling zal het natuurlijk een linksextremistische rechter zijn. :')

De wereld van een rechtse populist is zo achterlijk simpel.
Oeps! Ik ben bang dat je een post gemist hebt. Geen probleem, ik citeer mijzelf graag:

quote:
Er is vooralsnog geen bewijs dat jij deze wl begrijpt. Op grond van welk (sub)artikel zal nu precies welke handeling (omschrijf deze eens) strafbaar blijken?
pi_184273159
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 01:22 schreef EipNiC het volgende:
Joh. Ieder die niet achterlijk of niet-extremistisch-totalitair-links is weet dat. Anderzijds was Wilders evengoed onterecht schuldig bevonden. In een land van corrupte deugers kan de wet altijd ingehaald worden.
Wilders was terecht schuldig bevonden voor haatzaaien naar Marokkanen toen hij als politicus riep "willen wij meer of minder Marokkanen".
"He who dont miss the Soviet Union has no heart, he who wants it back has no brain".
Vladimir Putin.
pi_184273185
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 02:20 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Wilders was terecht schuldig bevonden voor haatzaaien naar Marokkanen toen hij als politicus riep "willen wij meer of minder Marokkanen".
Onjuist. Hij was onterecht* schuldig bevonden voor het aanzetten tot discriminatie en groepsbelediging.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 03:44:05 #21
445555 GayGuy
Just your average gayguy
pi_184273360
Eventjes mijn mening in een open brief die ik op mijn Facebook heb gedeeld.

Mochten er mensen hier zijn die dit ook op fb willen delen, stuur mij dan een pm, en dan stuur ik een link naar mijn fb profiel toe.

Open brief aan iedereen die dit wil lezen, en delen. Beste Meneer Kees Van Der Staaij, Leider van het SGP.Anders dan dit soort "gelovigen" hebben wij gays/lesbo's/transgenders WEL respect voor anders denkenden. Dus, Keesje. Van MIJ mag je lekker SPG leidertje spelen. Als je VOOR het slapen gaan, maar WEL even je rommel opruimt, je medicijnen hoef je NIET te nemen, want net zoals de medicijnen die jij ONS voorschrijft, zullen JOUW medicijnen OOK niet werken.

Kees Van Der Staaij. 50 jaar geleden heeft mijn communitie ook al moeten vechten voor onze "vrijheden" (Stonewall) en zolang er mensen zijn die zulke achtiende eeuwse gedachtengoeden handhaven, en ook nog politicusje mogen spelen, is dat schijnbaar heel, heel hard nodig om dat te blijven doen.

Beste Kees, je KUNT ons misschien wel OP de kast jagen, maar nooit, NOOIT meer IN de kast. Daar hebben wij gays al veel te lang in gezeten.

Ik ben wie ik ben, en geen politicus,geloofsovertuiging, of wet die ervoor gaat zorgen dat ik NIET mezelf zal blijven zijn!!!!!! #nashville verklaring #sgp #liefdevooriedereen.

Sorry voor deze lap text. Normaal gesproken heb ik niet zo'n uitgesproken mening op Facebook, en dit is wat mij betreft het LAATSTE wat ik hierover zeg op Facebook, maar dit MOEST ik even kwijt!!!!
  dinsdag 8 januari 2019 @ 03:50:57 #22
308523 the-eye
boycot oranje
pi_184273366
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 03:44 schreef GayGuy het volgende:
Eventjes mijn mening in een open brief die ik op mijn Facebook heb gedeeld.

Mochten er mensen hier zijn die dit ook op fb willen delen, stuur mij dan een pm, en dan stuur ik een link naar mijn fb profiel toe.

Open brief aan iedereen die dit wil lezen, en delen. Beste Meneer Kees Van Der Staaij, Leider van het SGP.Anders dan dit soort "gelovigen" hebben wij gays/lesbo's/transgenders WEL respect voor anders denkenden. Dus, Keesje. Van MIJ mag je lekker SPG leidertje spelen. Als je VOOR het slapen gaan, maar WEL even je rommel opruimt, je medicijnen hoef je NIET te nemen, want net zoals de medicijnen die jij ONS voorschrijft, zullen JOUW medicijnen OOK niet werken.

Kees Van Der Staaij. 50 jaar geleden heeft mijn communitie ook al moeten vechten voor onze "vrijheden" (Stonewall) en zolang er mensen zijn die zulke achtiende eeuwse gedachtengoeden handhaven, en ook nog politicusje mogen spelen, is dat schijnbaar heel, heel hard nodig om dat te blijven doen.

Beste Kees, je KUNT ons misschien wel OP de kast jagen, maar nooit, NOOIT meer IN de kast. Daar hebben wij gays al veel te lang in gezeten.

Ik ben wie ik ben, en geen politicus,geloofsovertuiging, of wet die ervoor gaat zorgen dat ik NIET mezelf zal blijven zijn!!!!!! #nashville verklaring #sgp #liefdevooriedereen.

Sorry voor deze lap text. Normaal gesproken heb ik niet zo'n uitgesproken mening op Facebook, en dit is wat mij betreft het LAATSTE wat ik hierover zeg op Facebook, maar dit MOEST ik even kwijt!!!!
Ik zie het probleem niet?
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven. Het enige wat hier speelt is dat zij vinden dat waar zij in geloven niet onderschrijft dat een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn. Niemand van hen roept op tot geweld!
Niemand verplicht iemand om bij die club te gaan dus vind je dat een huwelijk wel tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn dan wordt je geen lid en zoek je desnoods een club die wel aan je verwachtingen voldoet of je begint er zelf n.
Deze club is ook tegen seks voor een huwelijk. Ik kan me niet herinneren dat we allemaal op de tafel zijn geklommen om deze mensen te verplichten dat wel prima te vinden en dit te gaan praktizeren

[ Bericht 1% gewijzigd door the-eye op 08-01-2019 04:00:11 ]
  dinsdag 8 januari 2019 @ 04:01:41 #23
445555 GayGuy
Just your average gayguy
pi_184273376
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 03:50 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet?
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven. Het enige wat hier speelt is dat zij vinden dat waar zij in geloven niet onderschrijft dat een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn. Niemand van hen roept op tot geweld!
Niemand verplicht iemand om bij die club te gaan dus vind je dat een huwelijk wel tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn dan wordt je geen lid en zoek je desnoods een club die wel aan je verwachtingen voldoet of je begint er zelf n.
het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleem
  dinsdag 8 januari 2019 @ 04:03:14 #24
308523 the-eye
boycot oranje
pi_184273379
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 04:01 schreef GayGuy het volgende:

[..]

het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleem
Ik geloof niet dat het de bedoeling is dat het huis aan huis verspreid gaat worden. Het is helemaal niet bedoeld voor mensen die niet tot deze club behoren.
Deze mensen zijn ook tegen seks voor het huwelijk. Daar lig je toch ook niet wakker van? Het is toch van de zotte dat jij als niet gelovige wel even aan gelovigen zal gaan vertellen hoe ze hun geloof moeten belijden. Ik vind dat de arrogantie ten top
Je kan met ze in debat gaan, je kan ze belachelijk maken, dat kan allemaal maar je kan ze niet gaan vertellen hun geloof aan jouw wensen aan te passen

[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 08-01-2019 04:19:22 ]
pi_184273402
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 03:44 schreef GayGuy het volgende:
Eventjes mijn mening in een open brief die ik op mijn Facebook heb gedeeld.

Mochten er mensen hier zijn die dit ook op fb willen delen, stuur mij dan een pm, en dan stuur ik een link naar mijn fb profiel toe.

Open brief aan iedereen die dit wil lezen, en delen. Beste Meneer Kees Van Der Staaij, Leider van het SGP.Anders dan dit soort "gelovigen" hebben wij gays/lesbo's/transgenders WEL respect voor anders denkenden. Dus, Keesje. Van MIJ mag je lekker SPG leidertje spelen. Als je VOOR het slapen gaan, maar WEL even je rommel opruimt, je medicijnen hoef je NIET te nemen, want net zoals de medicijnen die jij ONS voorschrijft, zullen JOUW medicijnen OOK niet werken.

Kees Van Der Staaij. 50 jaar geleden heeft mijn communitie ook al moeten vechten voor onze "vrijheden" (Stonewall) en zolang er mensen zijn die zulke achtiende eeuwse gedachtengoeden handhaven, en ook nog politicusje mogen spelen, is dat schijnbaar heel, heel hard nodig om dat te blijven doen.

Beste Kees, je KUNT ons misschien wel OP de kast jagen, maar nooit, NOOIT meer IN de kast. Daar hebben wij gays al veel te lang in gezeten.

Ik ben wie ik ben, en geen politicus,geloofsovertuiging, of wet die ervoor gaat zorgen dat ik NIET mezelf zal blijven zijn!!!!!! #nashville verklaring #sgp #liefdevooriedereen.

Sorry voor deze lap text. Normaal gesproken heb ik niet zo'n uitgesproken mening op Facebook, en dit is wat mij betreft het LAATSTE wat ik hierover zeg op Facebook, maar dit MOEST ik even kwijt!!!!
Wat een enge brief zeg, jij bemoeit je meer met Kees dan hij met jou, dit gaat over de invulling van waarden en standpunten binnen de verschillende protestantse gemeenschappen en Kees is gewoon een gekozen volksvertegenwoordiger, hij zal er ook geen enkele stem door verliezen aangezien er vrijwel niemand zal zijn die het hier niet mee eens is maar die voorheen wel altijd op de SGP heeft gestemd, of wil je de democratie soms ook nog geheel naar jouw zin gaan aanpassen?
Doe afstand van je account en kom nooit meer terug.
pi_184273476
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 03:50 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet?
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven. Het enige wat hier speelt is dat zij vinden dat waar zij in geloven niet onderschrijft dat een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht kan zijn.
Eeehm,het pamflet zegt letterlijk dat het nooit geaccepteerd moet worden dat mensen zichzelf identificeren als homo.

Dat lijkt me toch redelijk "vertellen hoe een ander moet leven" en iets verdergaand dan jij er nu van maakt.
pi_184273512
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 05:49 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Eeehm,het pamflet zegt letterlijk dat het nooit geaccepteerd moet worden dat mensen zichzelf identificeren als homo.

Dat lijkt me toch redelijk "vertellen hoe een ander moet leven" en iets verdergaand dan jij er nu van maakt.
Dat wordt niet in het pamflet gezegd.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 06:04:12 #28
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_184273531
Een conservatief deel van de protestantse kerk spreekt zich uit voor het traditionele gezin en tegen homoseksualiteit en transgenders. Hoe is dat nieuws?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_184273577
Wat een gezeik weer over niks. Leuk om op feesboek over los te gaan. Het is wat hiervoor al is gezegd: je weet met wie je te maken hebt..het gedachtegoed van orthodoxe christenen is niet nieuw ofzo. Accepteer dat er een club is die zo denkt en loop er met een grote boog omheen. Overigens vind ik homofobie binnen de islam veel verontrustender omdat dat gespuis nogal eens overgaat tot geweld tegen homo's. Maar ja..christenen aanpakken durven de deugmensen wel want die slaan toch niet terug.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 06:45:05 #30
545 dop
:copyright: dop
pi_184273654
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 03:50 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet?
Niemand van deze mensen vertelt een ander hoe te leven.
Je vergeet voor het gemak even een heel groot deel geschiedenis.
Sinds wanneer probeert het christendom niet zijn regels en wetten op te leggen aan anderen. Scheiding van kerk en staat lijkt misschien vanzelfsprekend. Maar zo vanzelfsprekend is dat helemaal niet.
Vervang in z'n pamflet het woord homo eens voor christenen, en kijk dan eens hoe lang het duurt voor ze moord en brand schreeuwen.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_184273676
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 06:45 schreef dop het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak even een heel groot deel geschiedenis.
Sinds wanneer probeert het christendom niet zijn regels en wetten op te leggen aan anderen. Scheiding van kerk en staat lijkt misschien vanzelfsprekend. Maar zo vanzelfsprekend is dat helemaal niet.
Vervang in z'n pamflet het woord homo eens voor christenen, en kijk dan eens hoe lang het duurt voor ze moord en brand schreeuwen.
Vervang het pamflet eens door de Koran, etc etc.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 8 januari 2019 @ 06:55:30 #32
545 dop
:copyright: dop
pi_184273695
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 06:51 schreef Montagui het volgende:

[..]

Vervang het pamflet eens door de Koran, etc etc.
bijbel,koran,thora.een pot nat, als je de schrift is heilig aanhoud.

Wat is je punt?
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_184273786
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 06:55 schreef dop het volgende:

[..]

bijbel,koran,thora.een pot nat, als je de schrift is heilig aanhoud.

Wat is je punt?
Exact, ALS. En dat is nu juist de crux. Woorden, meningen, gedachtes en onderschreven pamfletten hebben nog nooit een gay met een vinger aangeraakt. Maar wanneer je praktiserend het Heilig Schrift aanhoud dn zijn de gays hun leven niet meer zeker. Lijkt me verstandiger om dr je pijlen op te richten ipv deze 'ophef'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 8 januari 2019 @ 07:23:46 #34
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_184273790
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 06:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Wat een gezeik weer over niks. Leuk om op feesboek over los te gaan. Het is wat hiervoor al is gezegd: je weet met wie je te maken hebt..het gedachtegoed van orthodoxe christenen is niet nieuw ofzo. Accepteer dat er een club is die zo denkt en loop er met een grote boog omheen. Overigens vind ik homofobie binnen de islam veel verontrustender omdat dat gespuis nogal eens overgaat tot geweld tegen homo's. Maar ja..christenen aanpakken durven de deugmensen wel want die slaan toch niet terug.
Deze mensen zitten in de regering. Maken wetten. Dat kan een stuk verder gaan dan geweld.
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 07:24:13 #35
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_184273792
Oh en daarmee praat ik geweld niet goed
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
pi_184273808
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:23 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Deze mensen zitten in de regering. Maken wetten. Dat kan een stuk verder gaan dan geweld.
Je geeft van der Staay hiermee wel iets te veel macht. Zolang de algemene mening van onze volksvertegenwoordigers niet de zijn is, kan van der Staay zoveel pamfletten ondertekenen als ie wil. Hij bereikt daarmee qua wetgeving 0 punt 0.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 8 januari 2019 @ 07:31:54 #37
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_184273827
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:26 schreef Montagui het volgende:

[..]

Je geeft van der Staay hiermee wel iets te veel macht. Zolang de algemene mening van onze volksvertegenwoordigers niet de zijn is, kan van der Staay zoveel pamfletten ondertekenen als ie wil. Hij bereikt daarmee qua wetgeving 0 punt 0.
Het ondertekenen is een symptoom van een groter probleem. En dat is niet alleen die paar zetels van SGP
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
pi_184273829
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 04:01 schreef GayGuy het volgende:

[..]

het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleem
Maar reclame op televisie over secondlove of bilove en dergelijke is beter dan normale normen en waarden aanhouden?
  dinsdag 8 januari 2019 @ 07:38:10 #39
545 dop
:copyright: dop
pi_184273857
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:32 schreef Buikboor het volgende:

[..]

Maar reclame op televisie over secondlove of bilove en dergelijke is beter dan normale normen en waarden aanhouden?
wat heeft dat met de discussie te maken? dat hele pamlet gaat niet over normale normen en waarden
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_184273941
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:31 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Het ondertekenen is een symptoom van een groter probleem. En dat is niet alleen die paar zetels van SGP
Welk groter probleem?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 8 januari 2019 @ 07:51:11 #41
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_184273947
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:50 schreef Montagui het volgende:

[..]

Welk groter probleem?
politieke sturing op basis van een sprookjesboek
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
pi_184273950
Waar was deze media aandacht in de aanloop van de tweedekamer verkiezingen. Staat gewoon in het verkiezingsprogramma, niets nieuws onder de zon. “Men” hoeft zich niet in te laten met “die club”.

quote:
Homohuwelijk

De openstelling van het huwelijk voor paren van hetzelfde geslacht is in strijd met het wezen van het huwelijk als unieke en exclusieve verbintenis tussen n man en n vrouw. Op grond van de Bijbel kan geen goedkeuring worden gegeven aan de homoseksuele praktijk. Uiteraard wordt daarmee niet de homofiele mens afgewezen. Gebruik van geweld tegen homoseksuelen is absoluut verwerpelijk.

Concreet:

De mogelijkheid van het zogeheten 'homohuwelijk' wordt zo snel mogelijk weer ongedaan gemaakt.

De Grondwet waarborgt dat iedere Nederlander tot ambtenaar benoemd kan worden. Dit dient – in lijn met een evenwichtig advies van de Raad van State over dit thema - in elke gemeente onverkort te gelden voor ambtenaren met gewetensbezwaren tegen het homohuwelijk, of ze nu reeds in functie zijn of voor benoeming in aanmerking willen komen. De regering ziet erop toe dat gemeenten deze vrijheid waarborgen.
Ben je het hier niet mee eens, dan niet stemmen op de SGP, zo werkt dat in een democratie. Ze hebben wel meer standpunten die haaks staan op de maatschappelijke ontwikkelingen die we de afgelopen 50 jaar hebben doorgemaakt.
pi_184273982
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:51 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

politieke sturing op basis van een sprookjesboek
Sturing? Waar en hoe dan?

Behalve basis normen en waarden die we gezamenlijk onderschrijven (en die ook voorkomen in geloofsovertuigingen) hebben afwijkende meningen en overtuigingen als deze geen enkele 'sturing' en nauwelijks draagvlak in onze politiek. Dus nogmaals, welk 'groter' probleem?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 8 januari 2019 @ 07:56:38 #44
168739 Red_85
'echt wel'
pi_184273985
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:32 schreef Buikboor het volgende:

[..]

Maar reclame op televisie over secondlove of bilove en dergelijke is beter dan normale normen en waarden aanhouden?
Wat is 'normaal'in jouw ogen dan?

'normaal' in NL is vrijheid en tolerantie mbt sexualiteit. Als iemand iedereen en alles wil neuken wat meerderjarig is, een hartslag heeft en met wederzijdse goedkeuring is, is dat heel 'normaal'.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 8 januari 2019 @ 07:59:06 #45
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184274003
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:23 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Deze mensen zitten in de regering. Maken wetten. Dat kan een stuk verder gaan dan geweld.
Oh dus nu schrik je opeens wakker?

Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
pi_184274035
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Oh dus nu schrik je opeens wakker?

Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
als jij er wakker van ligt doen ze waarschijnlijk iets goed.
pi_184274039
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Oh dus nu schrik je opeens wakker?

Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
Forum voor Democratie heeft ook nog maar 1 zeteltje minder dan Groen Links.

Tenminste in december 2018.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  Moderator dinsdag 8 januari 2019 @ 08:09:06 #48
303802 crew  nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_184274063
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]

als jij er wakker van ligt doen ze waarschijnlijk iets goed.
Dit is nou precies de hypocrisie die de hele zaak bijna surreel maakt.
And so is the past
pi_184274136
Is iemand hier toevallig lid van Feesboek? Dijkhoff heeft een gedichtje hierover gemaakt, geloof ik. Misschien kan iemand die hier posten?
pi_184274155
quote:
Omarm de liefde

Laat ze maar zeggen dat je liefde onrein is.
Laat ze aan elkaar vertellen dat je er eigenlijk niet mag zijn.
Laat ze het opschrijven zodat ze daarna kunnen zeggen dat het geschreven staat.

Laat ze in besmuikte termen praten over wat God zou vinden.
Laat ze cryptisch spreken over genezing en positionering met een homoseksuele identiteit.
Laat ze zelfs te laf zijn om ronduit te zeggen: “Jij hoort er niet te zijn en zult branden in de hel.”

Laat ze bang zijn voor gevoelens, voor liefde, voor wat ze niet snappen.
Laat ze vrezen voor de waarheid en de werkelijkheid zodra die afwijkt van wat oude boeken zeggen.
Laat ze de tegenstrijdigheid dat ze wel bewijs verlangen voor het dagelijkse, maar niet voor het wezenlijke.

Laat ze de vrijheid het onredelijke te geloven.
Laat ze de vrijheid hun onnozelheid te etaleren.
Laat ze om vergeving hopen, want zij weten niet wat ze doen.

Omarm niet wat zij zeggen, maar hoe weinig mensen dat herhalen.
Omarm de bescherming die onze wetten je bieden tegen invloed van haat.
Omarm de steun van iedereen die zich uitspreekt tegen deze pijnlijke daad van dwaling.

Omarm je partner.
Omarm de vrijheid.
Omarm de liefde.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_184274156
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:24 schreef Ryan3 het volgende:
Is iemand hier toevallig lid van Feesboek? Dijkhoff heeft een gedichtje hierover gemaakt, geloof ik. Misschien kan iemand die hier posten?
Ajb!
A man is not old until regrets take the place of dreams.
pi_184274168
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:26 schreef habitue het volgende:

[..]

Ajb!
Thanx, even kloos rieden. ;).
pi_184274171
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:26 schreef habitue het volgende:

[..]

:D.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:34:51 #54
482973 dagobertE6
ducktales, w00t
pi_184274205
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 04:40 schreef chroestjov het volgende:

[..]

Wat een enge brief zeg, jij bemoeit je meer met Kees dan hij met jou, dit gaat over de invulling van waarden en standpunten binnen de verschillende protestantse gemeenschappen en Kees is gewoon een gekozen volksvertegenwoordiger, hij zal er ook geen enkele stem door verliezen aangezien er vrijwel niemand zal zijn die het hier niet mee eens is maar die voorheen wel altijd op de SGP heeft gestemd, of wil je de democratie soms ook nog geheel naar jouw zin gaan aanpassen?
Trouwens best wel dapper dat vrijheid van keuze door nota bene SGP geuit wordt.

Of past het niet in je straatje?
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:35:34 #55
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_184274210
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Oh dus nu schrik je opeens wakker?

Weet je dat DENK al op 7 zetels staat in de peilingen?
Is DENK gegrond in een religie dan?
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:36:13 #56
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_184274217
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:56 schreef Montagui het volgende:

[..]

Sturing? Waar en hoe dan?

Behalve basis normen en waarden die we gezamenlijk onderschrijven (en die ook voorkomen in geloofsovertuigingen) hebben afwijkende meningen en overtuigingen als deze geen enkele 'sturing' en nauwelijks draagvlak in onze politiek. Dus nogmaals, welk 'groter' probleem?
Je hebt gelijk.
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:36:19 #57
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_184274220
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:35 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Is DENK gegrond in een religie dan?
Met Erdogan als hun profeet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_184274227
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat is 'normaal'in jouw ogen dan?

'normaal' in NL is vrijheid en tolerantie mbt sexualiteit. Als iemand iedereen en alles wil neuken wat meerderjarig is, een hartslag heeft en met wederzijdse goedkeuring is, is dat heel 'normaal'.
Even de definitie van normaal / de norm opzoeken.

Je zou wensen dat het de norm was, maar als het de norm geweest zou zijn dan zou het geen onderwerp zijn dat zo nieuwswaardig was en zoveel besproken zou worden. Normaal is kleurloos, het gewone alledaagse dat de kranten niet haalt.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:37:04 #59
451138 babylon
Ya Hya Chouhada
pi_184274229
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:36 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Met Erdogan als hun profeet.
Turkije is niet een religie. En ook dat staat niet in de statuten.
Anthropogenic global climate change is a proven fact. The solution should also be anthropogenic.
Forbid all religion. Allow believes.
pi_184274239
Gaat een ondertekenaar WO2 en de Holocaust erbij halen.... op een manier waarvan je meteen weer niet helemaal goed wordt.

quote:
Nashville-initiator: ‘Kerken zwegen bij nazi-ideologie, bij gender-ideologie gebeurt dat weer’
Een van de Nederlandse initiatiefnemers van de Nashville-verklaring haalt de Tweede Wereldoorlog erbij in de verhitte discussie over het fel bekritiseerde pamflet: ,,We moeten ons geluid laten horen. Toen de nazi-ideologie zich opdrong, zwegen de kerken. Nu dringt de genderideologie zich op en zwijgen de kerken weer te vaak”, zegt voormalig predikant Piet de Vries (62), ook verbonden aan de Vrije Universiteit Amsterdam.

De Vries was voorheen predikant van de Hersteld Hervormde Gemeente Boven-Hardinxveld en nam samen met evangelist Arjan Baan dit najaar het initiatief om de Nederlandse vertaling van de Nashville-verklaring te verspreiden. Het Amerikaanse stuk werd in de zomer van 2017 opgesteld door een van de grootste protestantse kerkgenootschappen in de VS, bedoeld als tegengeluid voor ‘de seculiere tijdgeest van de 21ste eeuw’. ,,Seksualiteit is bedoeld voor man en vrouw die elkaar een leven lang trouw blijven”, zegt De Vries tegen deze website. ,,Maar die opvatting staat onder zware druk, ook binnen de kerk, door aspecten als vreemdgaan, echtscheidingen, seks voor het huwelijk en homoseksuele relaties.”

Een groep van tweehonderd predikanten en SGP-prominenten als Kees van der Staaij zetten hun handtekening onder de verklaring. De Vries: ,,Eerder dit jaar publiceerden we ook al een wake up call over het thema. Er wordt te weinig onderwijs gegeven over wat de Bijbel zegt over het huwelijk en seksualiteit. We moeten ons geluid laten horen. Toen de nazi-ideologie zich opdrong, zwegen de kerken. Nu dringt de genderideologie zich op en zwijgen de kerken weer te vaak.” Predikant Rinie van Reenen uit Oldebroek (Gelderland) hielp ook bij het opstellen van de vertaling en het naschrift. ,,Ik heb dit zonder aarzelen ondertekend. Dit is de klassiek-christelijke visie op het huwelijk, daar sta ik pal voor. Met het homohuwelijk en de transgenderdiscussies de afgelopen twintig jaar is er veel veranderd, het is goed dat de kerk zich uitspreekt.”
Genderideologen zijn misschien strange fucks, maar het valt niet te vergelijken met de nazi-ideologie. Man, man, man, man, man.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:38:58 #61
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_184274248
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:37 schreef wolfjeamadeus het volgende:

[..]

Turkije is niet een religie. En ook dat staat niet in de statuten.
Sarcasme is moeilijk, snap ik.

Maar zoals Kuzu zich gedraag en uitspreekt is het wel duidelijk voor wie hij werkt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:46:11 #62
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_184274308
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:37 schreef Ryan3 het volgende:
Gaat een ondertekenaar WO2 en de Holocaust erbij halen.... op een manier waarvan je meteen weer niet helemaal goed wordt.

[..]

Genderideologen zijn misschien strange fucks, maar het valt niet te vergelijken met de nazi-ideologie. Man, man, man, man, man.
Ik wou net zeggen. Zodra de genderideologen de cis-mensen in vernietiginskampen gaan opsluiten heeft ie een punt, maar tot die tijd.... :|W
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_184274318
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:38 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Sarcasme is moeilijk, snap ik.

Maar zoals Kuzu zich gedraag en uitspreekt is het wel duidelijk voor wie hij werkt.
indirect voor de AK partij uiteraard.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:47:42 #64
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_184274321
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:47 schreef Beathoven het volgende:

[..]

De AK partij uiteraard.
Geef die man een baklava.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 8 januari 2019 @ 08:50:18 #65
66714 YuckFou
Nu niet, nooit niet...
pi_184274353
Ik snap de ophef niet zo, water is nat, wind waait en christenen zijn tegen homo's, nothing new behalve dat ze het hardop uitspreken, misschien gesterkt door andere religies die er ook de bek vol over hebben.
Maar zijn alle gelovigen eigenlijk niet gewoon geestesziek?
Geloven in "wonderen" en vasthouden aan 2000 jaar oude gebruiken en regels, dan mis je gewoon een paar schroeven en weet je niet beter, of om het makkelijk te maken, we gooien even wat regeltjes terug over de schutting en als van der Staaij met lang haar&baard terug bij Jinek zit mag ie nogmaals z'n geloofs-doorspekt zegje doen....

quotes-from-the-bible-on-homosexuality-rdcmhvu23.jpg
I looked across the square and watched a tourist burning in blue fire;
Just look at them out there all those little figures dissolving in light.
Rather like fairy land isn't it? Except for the smell of gasoline and burning flesh.
pi_184274399
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:50 schreef YuckFou het volgende:
Ik snap de ophef niet zo, water is nat, wind waait en christenen zijn tegen homo's, nothing new behalve dat ze het hardop uitspreken, misschien gesterkt door andere religies die er ook de bek vol over hebben.
Maar zijn alle gelovigen eigenlijk niet gewoon geestesziek?
Geloven in "wonderen" en vasthouden aan 2000 jaar oude gebruiken en regels, dan mis je gewoon een paar schroeven en weet je niet beter, of om het makkelijk te maken, we gooien even wat regeltjes terug over de schutting en als van der Staaij met lang haar&baard terug bij Jinek zit mag ie nogmaals z'n geloofs-doorspekt zegje doen....

[ afbeelding ]
Die regel in Leviticus over vlees is ook de regel die de moslims volgen. Christenen nemen het er niet zo nauw mee.
pi_184274482
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.

https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:05:49 #68
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_184274500
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 04:01 schreef GayGuy het volgende:

[..]

het pamflet zegt letterlijk dat het huwelijk alleen bedoeld is voor man en vrouw, niet voor man en man, en vrouw en vrouw. En dat pamflet word hier in Nederland verder verspreid, en ondertekend Door een politicus. Ik vind dat best een probleem
Dat pamflet spreekt over een kerkelijk huwelijk, deze kerk leeft volgens bepaalde regels net als bijvoorbeeld de Islam. Ik kan ook op mijn kop gaan staan maar ik ben nooit een goede moslim als ik simpel gezegd varkensvlees blijf eten.

Binnen deze kerk zijn enorm veel afscheidingen omdat men de bijbel steeds anders interpreteerd.

Als jij wilt trouwen dan kan dat, officieel voor de wet. Ook bij sommige kerken, maar niet in de Moskee of in deze kerk. Je kunt ze hiertoe ook niet dwingen.

Storm in een glas water, en ja ik heb vrienden uit de Bijbel belt, homo's en die komen gewoon thuis en worden ook geaccepteerd in de strengere reformatorische kerken. Ik vind dat er wel heel overdreven op gereageerd wordt.
pi_184274554
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 07:56 schreef Red_85 het volgende:
Wat is 'normaal'in jouw ogen dan?

'normaal' in NL is vrijheid en tolerantie mbt sexualiteit. Als iemand iedereen en alles wil neuken wat meerderjarig is, een hartslag heeft en met wederzijdse goedkeuring is, is dat heel 'normaal'.
Kom zeg, we lachen massaal om dikke mensen en geven ze ongevraagd tips om af te vallen.
We maken allemaal grapjes over korte, lange, kale, roodharige mensen en mensen met een vreemd loopje of een spraakgebrek.

En van iemand die zijn lul eraf laat snijden moeten we allemaal heel normaal vinden en die mogen boos worden omdat we spreken over GENDERverandering terwijl hij het een SEKSEverandering is. Als je er een grapje over maakt ben je niet 'inclusief' genoeg .

Als vader mag je blijkbaar wel zeggen dat je het niet leuk vind als je zoon een beetje dik wordt. Maar als hij zich laat ombouwen moet je het toejuichen?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_184274607
Wacht even... zijn er hier nou mensen die dit achterlijke pamflet verdedigen? :{

En echt vanuit hun overtuiging, niet vanuit trolgedrag?

Het is toch 2019? Je gaat iets natuurlijks toch niet ontkennen? What's next, de Aarde is weer plat? ;(
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:14:22 #71
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184274609
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 08:50 schreef YuckFou het volgende:
Ik snap de ophef niet zo, water is nat, wind waait en christenen zijn tegen homo's, nothing new behalve dat ze het hardop uitspreken, misschien gesterkt door andere religies die er ook de bek vol over hebben.
Maar zijn alle gelovigen eigenlijk niet gewoon geestesziek?
Geloven in "wonderen" en vasthouden aan 2000 jaar oude gebruiken en regels, dan mis je gewoon een paar schroeven en weet je niet beter, of om het makkelijk te maken, we gooien even wat regeltjes terug over de schutting en als van der Staaij met lang haar&baard terug bij Jinek zit mag ie nogmaals z'n geloofs-doorspekt zegje doen....

[ afbeelding ]
Dit dus, men doet aan cherry picking
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:18:01 #72
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_184274644
quote:
11s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:14 schreef BorisDeLul het volgende:
Wacht even... zijn er hier nou mensen die dit achterlijke pamflet verdedigen? :{

En echt vanuit hun overtuiging, niet vanuit trolgedrag?

Het is toch 2019? Je gaat iets natuurlijks toch niet ontkennen? What's next, de Aarde is weer plat? ;(
Ze ontkennen het toch niet?
pi_184274646
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:03 schreef polderturk het volgende:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.

https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
Interessante beschrijving van die tweet. Beetje huilerig ook. ;)

Wat vind je van zijn argument over het oproepen tot geweld, dat dat het verschil is tussen christelijke haatpredikers en islamitische haatpredikers?
pi_184274654
Ik snap de ophef ook niet zo...

Gelovigen hebben het niet zo op zaken als homoseksualiteit, seks voor het huwelijk , vreemdgaan etc. etc.

Is het idioot? Ja!

Maar waar die ophef nou vandaan komt....
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:19:43 #75
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184274668
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

En van iemand die zijn lul eraf laat snijden moeten we allemaal heel normaal vinden en die mogen boos worden omdat we spreken over GENDERverandering terwijl hij het een SEKSEverandering is. Als je er een grapje over maakt ben je niet 'inclusief' genoeg .

Als vader mag je blijkbaar wel zeggen dat je het niet leuk vind als je zoon een beetje dik wordt. Maar als hij zich laat ombouwen moet je het toejuichen?
Inderdaad dit.

Homoseksualiteit is natuurlijk, transgenderisme is dat absoluut niet. Er is niets natuurlijks aan jezelf laten verminken en volproppen met hormonen - puberteit remmende hormonen bij kinderen in landen waar kinderen ombouwen legaal is.

Ik vind het angstaanjagend hoe men homo's gebruikt om transgenderisme recht te praten. En dan heb ik het niet over mensen die in een verkeerd lichaam geboren zijn, of een biologische afwijking hebben, dan heb ik het over die geflipte lui die transgenderisme als doel op zich zien en zoveel mogelijk mensen ermee willen aansteken.

Zoals in deze school. 17 kinderen die transgender zijn. Helemaal uit zichzelf, natuurlijk.

https://www.dailymail.co.(...)-claim-autistic.html
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:21:05 #76
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184274683
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:03 schreef polderturk het volgende:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.

https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
...omdat van der Staaij c.s. niet oproepen tot geweld en moslimhaatpredikers wel?

Kom op, dit is geen hersenbreker.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:22:00 #77
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_184274691
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:18 schreef Brybry het volgende:
Ik snap de ophef ook niet zo...

Gelovigen hebben het niet zo op zaken als homoseksualiteit, seks voor het huwelijk , vreemdgaan etc. etc.

Is het idioot? Ja!

Maar waar die ophef nou vandaan komt....
De ophef zit hem erin dat de club perse wil dat deze gelovigen hun levensovertuiging aanpast aan die van hun. Zij moeten ook kunnen trouwen in een gereformeerde gemeenschap.

Heb ze nog nooit gehoord over het perse willen trouwen in een moskee, maar wie weet wat 2020 ons gaat brengen.
pi_184274693
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Zoals in deze school. 17 kinderen die transgender zijn. Helemaal uit zichzelf, natuurlijk.
Als je als ouder je zoon of dochter de eerste 10 jaar structureel 'kind' noemt in plaats van jongen of meisje zodat ze later zelf kan kiezen dan krijg je dat vanzelf.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_184274695
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:18 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]

Ze ontkennen het toch niet?
quote:
WIJ ONTKENNEN dat gevoelens, verlangens of beloften van toewijding (in welke vorm dan ook) seksuele gemeenschap voor of buiten het huwelijk ooit kunnen rechtvaardigen, evenmin als enige vorm van seksuele onreinheid… WIJ ONTKENNEN dat fysieke afwijkingen of psychische gesteldheden de door God ingestelde band tussen het biologische geslacht en het zelfverstaan als mannelijk en vrouwelijk tenietdoen. WIJ ONTKENNEN dat het in overeenstemming met deze heilige bedoelingen is wanneer mensen zichzelf bewust willen zien en positioneren als personen met een homoseksuele of transgenderidentiteit… WIJ ONTKENNEN dat de goedkeuring van homoseksuele onreinheid of transgenderisme een moreel neutrale zaak is, waarover getrouwe christenen onderling van mening mogen verschillen… WIJ ONTKENNEN elke verplichting om in ons spreken God te onteren door in te gaan tegen Zijn bedoeling die Hij heeft gehad met het scheppen van mensen als Zijn beelddragers als mannelijk en vrouwelijk… WIJ ONTKENNEN dat de genade van God in Christus een zelfverstaan rechtvaardigt dat niet in overeenstemming is met Gods geopenbaarde wil.
:'(

En dat anno nu.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:23:26 #80
432335 ootjekatootje
Lotus, ook mooi!
pi_184274709
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

...omdat van der Staaij c.s. niet oproepen tot geweld en moslimhaatpredikers wel?

Kom op, dit is geen hersenbreker.
Dit, en het slaat wel heel erg door zo.

Gisteren op twee, volgens mij was het Nieuwsuur een interessant item hierover.
pi_184274728
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:03 schreef polderturk het volgende:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.

https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
Kun je weer zo neerzetten. Iig is hij het oneens met die Nashville-verklaring, net als Claudia de Breij.

geertwilderspvv twitterde op maandag 07-01-2019 om 13:55:10 Oneens met #NashvilleVerklaring maar vervolgen door OM is totale waanzin. Ga de (predikers van de) Koran maar vervolgen die roept op tot geweld. https://t.co/Qu6RZ1lf0c reageer retweet
pi_184274733
quote:
0s.gif Op maandag 7 januari 2019 23:42 schreef up7 het volgende:

[..]

Dat is wel heel kortzichtig. Er waren geen aanklagers. Als dat anders lag dan weet ik nog niet of Jezus op dezelfde wijze gehandeld zou hebben. Dit is feitelijk net zoals in de sharia, als je niet meerdere getuigen hebt die de penetratie hebben gezien, dus enkel het treffen van de vrouw in bed van een andere man is niet voldoende, kan er geen straf opgelegd worden.

Johannes 8:10-11
Jezus nu richtte Zich op en toen Hij niemand zag dan de vrouw, zei Hij tegen haar: Vrouw, waar zijn die aanklagers van u? Heeft niemand u veroordeeld?
En zij zei: Niemand, Heere.
En Jezus zei tegen haar: Ook Ik veroordeel u niet; ga heen en zondig niet meer.
Als de aan- of afwezigheid van getuigen een struikelpunt was, dan zou Jezus dat wel genoemd hebben. Dat doet hij niet, en uit je citaat blijkt ook dat het overspel als bewezen kan worden beschouwd ("zondig niet meer"); desondanks stuurt hij de vrouw weg. Hoe die passage dus ook genterpreteerd moet worden, de "wettische" uitleg lijkt me wel de zwakste. Ze is in het algemeen ook vreemd aan het nieuwtestamentische denken, dat zich juist verzet tegen farizesme.

Edit: Ha, te snel willen lezen en reageren. Niet getuigen, maar aanklagers. Dan blijft het laatste punt evengoed overeind: dat Jezus een terechtstelling voorkomt door de aanklagers, die aan de vormvereisten hebben voldaan, weg te intimideren op basis van het argument dat ze zelf ook niet moreel zuiver zijn, lijkt me in het voordeel van een niet-formeel juridische interpretatie spreken.

Het hele NT is trouwens voornamelijk geschreven voor niet-joden. Dat is alleen al een reden om niet te verwachten dat er wordt aangedrongen op zaken als besnijdenis, voedseltaboes, of uitzinnige straffen voor vergrijpen die in het milieu van de lezers op wat meer begrip konden rekenen, en al helemaal niet op eigenrichting, want daarmee word je als kleine religie niet snel groot.

[ Bericht 10% gewijzigd door Iblardi op 08-01-2019 09:45:49 ]
pi_184274745
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:26 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Als de aan- of afwezigheid van getuigen een struikelpunt was, dan zou Jezus dat wel genoemd hebben. Dat doet hij niet, en uit je citaat blijkt ook dat het overspel als bewezen kan worden beschouwd ("zondig niet meer"); desondanks stuurt hij de vrouw weg. Hoe die passage dus ook genterpreteerd moet worden, de "wettische" uitleg lijkt me wel de zwakste. Ze is in het algemeen ook vreemd aan het nieuwtestamentische denken, dat zich juist verzet tegen farizesme.
Dat iets wel of niet "zondig" is, heeft alleen betekenis binnen die religie. Als je buiten die religie staat, omdat je simpelweg niet gelooft, is het woord betekenisloos imho.
pi_184274756
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

...omdat van der Staaij c.s. niet oproepen tot geweld en moslimhaatpredikers wel?

Ze verenigen wel lekker met diezelfde haatpredikers. Beetje hetzelfde wat gematigde moslims wordt verweten.
pi_184274757
Het beledigende van een stom geloof, en bevel van een grote tovenaar die zich zelf niet eens kan redden en alleen in gedachten bestaan kan vinden. En van ouds mag vanwege dt geloof van alles wat beledigend is gezegd worden wat een ongelovige vaak niet kan omdat het het woord van een fictieve god niet is.
En dt terwijl er ergens in de oude familie ( Qui ab Hebras) geschreven bijbel staat: ' OORDEELT NIET, OPDAT GIJ NIET VEROORDEELD WORDE !,
pi_184274778
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:28 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ze verenigen wel lekker met diezelfde haatpredikers. Beetje hetzelfde wat gematigde moslims wordt verweten.
Zij zijn ook de toestemmers om in Nederland/ Europa andere fanatieke geloven toe te laten en vrijheden te geven de ongelovigen zich niet kunnen permiteren.
pi_184274786
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:29 schreef suizebol het volgende:
Het beledigende van een stom geloof, en bevel van een grote tovenaar die zich zelf niet eens kan redden en alleen in gedachten bestaan kan vinden. En van ouds mag vanwege dt geloof van alles wat beledigend is gezegd worden wat een ongelovige vaak niet kan omdat het het woord van een fictieve god niet is.
En dt terwijl er ergens in de oude familie ( Qui ab Hebras) geschreven bijbel staat: ' OORDEELT NIET, OPDAT GIJ NIET VEROORDEELD WORDE !,
Daar ga je die lui niet mee vangen hoor, hoe goed bedoeld dan ook.
pi_184274788
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:19 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Inderdaad dit.

Homoseksualiteit is natuurlijk, transgenderisme is dat absoluut niet. Er is niets natuurlijks aan jezelf laten verminken en volproppen met hormonen - puberteit remmende hormonen bij kinderen in landen waar kinderen ombouwen legaal is.

Ik vind het angstaanjagend hoe men homo's gebruikt om transgenderisme recht te praten. En dan heb ik het niet over mensen die in een verkeerd lichaam geboren zijn, of een biologische afwijking hebben, dan heb ik het over die geflipte lui die transgenderisme als doel op zich zien en zoveel mogelijk mensen ermee willen aansteken.

Zoals in deze school. 17 kinderen die transgender zijn. Helemaal uit zichzelf, natuurlijk.

https://www.dailymail.co.(...)-claim-autistic.html
Jouw post is nogal tegenstrijdig. Bij transgenders kun je onder meer aan de hersenen zien dat ze in een verkeerd lichaam zitten: vrouwelijke hersenen in een mannenlichaam en andersom.
pi_184274832
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Jouw post is nogal tegenstrijdig. Bij transgenders kun je onder meer aan de hersenen zien dat ze in een verkeerd lichaam zitten: vrouwelijke hersenen in een mannenlichaam en andersom.
Debatteerbaar

Gezien veel transgenders na hun switch soms ook wel weer terugwillen naar de oude staat. En dat hele geklooi heen en weer is niet bijzonder gezond voor een lichaam.
pi_184274972
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Debatteerbaar

Gezien veel transgenders na hun switch soms ook wel weer terugwillen naar de oude staat. En dat hele geklooi heen en weer is niet bijzonder gezond voor een lichaam.
Tsja. Om hoeveel mensen gaat het die terugwillen?
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:51:37 #91
308523 the-eye
boycot oranje
pi_184274975
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:03 schreef polderturk het volgende:
Christen haatpredikers hoeven volgens Geert Wilders niet vervolgd te worden. Moslimhaatpredikers wel. Het gaat Wilders echt om de rechten van homo's.

https://twitter.com/geertwilderspvv/status/1082259346384408576
Staat er in de Nashville verklaring dat homo's van het dak gegooid moeten worden?
pi_184275026
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:32 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Jouw post is nogal tegenstrijdig. Bij transgenders kun je onder meer aan de hersenen zien dat ze in een verkeerd lichaam zitten: vrouwelijke hersenen in een mannenlichaam en andersom.
De enige wetenschappelijk bewezen manier om het geslacht te bepalen zijn volgens mij nog de chromosomen. Er zijn ook hersenen die mensen laten geloven dat ze een koning zijn. Gaan we die straks allemaal koning maken?

Emile Ratelbands hersenen vinden dat hij twintig jaar jonger is. En dat mogen we allemaal belachelijk vinden maar als hij zegt dat hij voortaan als vrouw door het leven wil moeten we hem dat gunnen.

[ Bericht 18% gewijzigd door Speekselklier op 08-01-2019 10:05:05 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
  dinsdag 8 januari 2019 @ 09:56:50 #93
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_184275035
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Kun je weer zo neerzetten. Iig is hij het oneens met die Nashville-verklaring, net als Claudia de Breij.

geertwilderspvv twitterde op maandag 07-01-2019 om 13:55:10 Oneens met #NashvilleVerklaring maar vervolgen door OM is totale waanzin. Ga de (predikers van de) Koran maar vervolgen die roept op tot geweld. https://t.co/Qu6RZ1lf0c reageer retweet
Niks mis mee met Wilders hier zegt, 100% mee eens.
pi_184275042
Wel mooi dat ze de vergelijking trekken met de nazi's _O-

https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dat-weer~ac8ec6b3/
  dinsdag 8 januari 2019 @ 10:00:08 #95
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184275064
Koran of Bijbel?
"If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them."
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184275071
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:57 schreef MadJackthePirate het volgende:
Wel mooi dat ze de vergelijking trekken met de nazi's _O-

https://www.ad.nl/binnenl(...)t-dat-weer~ac8ec6b3/
Bizar. Genocide door massale transgenderisering?
  dinsdag 8 januari 2019 @ 10:01:16 #97
86613 MrBadGuy
I'm a male chicken
pi_184275076
quote:
14s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 10:00 schreef SicSicSics het volgende:
Koran of Bijbel?
"If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them."
Bijbel!!!
  dinsdag 8 januari 2019 @ 10:04:00 #98
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_184275107
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 10:01 schreef MrBadGuy het volgende:
Bijbel!!!
10 punten! 8-)
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_184275126
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 januari 2019 09:51 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]

Tsja. Om hoeveel mensen gaat het die terugwillen?
Kendall Jenner heeft spijt en recent nog een verhaal gelezen van iemand die met het realiseren dat ze ongelukkig was als man maar het omvormen haar niet gelukkig(er) had gemaakt.

Het is blijkbaar niet zo dat er al een hele ruime tijd massale aantallen transgenders zijn en degenen die het rond deze tijd uitvoeren kunnen binnen nu en een x aantal jaren gewoon spijt krijgen omdat ze niet het ultieme geluk vinden. Het is net alsof jij je zinnen al een leven lang op Japan hebt geprojecteerd en dan er ineens achter komt dat het wel leuk voor even is maar niet om daar te wonen.
  dinsdag 8 januari 2019 @ 10:10:27 #100
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')