Het bestuur van Amsterdam is één grote schande. In plaats van keihard repressief die illegalen aan te pakken, kiezen ze ervoor om af te wachten.quote:De groep asielzoekers van We Are Here reageert afwijzend op de geplande 24-uursopvang voor uitgeprocedeerde asielzoekers van de nieuwe Amsterdamse coalitie. Het plan is juist gemaakt door de linkse coalitie om groepen zoals We Are Here een plek te bieden, maar de groep vindt het geen goede oplossing.
We Are Here bestaat uit enkele honderden asielzoekers die al jaren door Amsterdam zwerven. Het gaat om een gemêleerd gezelschap, meestal zonder papieren en recht op opvang. Een deel is uitgeprocedeerd, maar kan niet terug omdat landen niet meewerken, of omdat het niet veilig is. Sommigen zitten nog in de procedure en hebben geen recht op opvang omdat sprake is van een beroepszaak.
Met Pasen kraakten ongeveer 60 leden van de groep twintig woningen in de Watergraafsmeer, die op de nominatie staan gesloopt te worden. Maandag moet de groep daar weer vertrekken. Een nieuwe plek hebben ze nog niet.
Uitzichtloos
De gemeente wil een 24-uursopvang openstellen voor uitgeprocedeerde asielzoekers. Daar moeten ongeveer 500 mensen zonder papieren in anderhalf jaar uit hun uitzichtloze situatie worden geholpen. In veel gevallen zal dat betekenen dat zij worden voorbereid op een vertrek uit Nederland.
De opvang, die wordt afgekeurd door de landelijke regering en de plaatselijke VVD, is nog niet klaar. Maar zelfs als dat wel zo was, wil We Are Here daar niet heen.
"Ik waardeer de moeite van de coalitie. Wij vinden het heel goed dat de gemeente een plan maakt, maar wij willen een definitieve oplossing", zegt We Are Here-woordvoerder Khalid Jones. Een oplossing is volgens hem een "normaal leven in Nederland". Hij vindt dat de landelijke overheid daarvoor moet zorgen.
'In gesprek'
Wat de coalitie aanmoet met We Are Here, nu hun plan is afgewezen, is nog niet duidelijk. De coalitie is afgelopen woensdag beëdigd, de portefeuilles zijn nog niet verdeeld.
"Het coalitieakkoord is net gesloten", zegt GroenLinks-wethouder Rutger Groot Wassink, die waarschijnlijk de verantwoordelijkheid krijgt over de 24-uursopvang. "We hebben in Amsterdam verschillende groepen ongedocumenteerden. De We Are Here-groep is hier een van. We gaan de komende tijd in gesprek met de verschillende groepen om te bekijken hoe we de voorziening gaan inrichten."
Op de vraag wat Groot Wassink ervan vindt dat We Are Here een oplossing op voorhand afwijst, wil hij niet inhoudelijk reageren. "We willen eerst met de groep in gesprek", appt zijn woordvoerder namens hem.
Dertigste kraak
Maandag staat een deel van de groep weer op straat. De gemeente wacht hun acties af, zegt een woordvoerder van waarnemend burgemeester Jozias van Aartsen. "Dit is zo ongeveer hun dertigste kraak. Zij kiezen ervoor om op deze manier door de stad te trekken. We hebben geen voorziening voor ze geregeld. Zo gaat dat elke keer. De oplossing van de nieuwe coalitie is maandag ook nog niet gereed. Dus wat dat betreft is het zoals altijd afwachten wat de groep gaat doen."
Het is ook zo onrechtvaardig. Gewone burgers kunnen ernstige represailles verwachten van de overheid wanneer zij in geringe overtreding zijn maar GroenLinks treedt weer niet op tegen zware misdrijven van illegalen. Ik blijf het zeggen: linkse gekkies maken dit land kapot.
https://www.telegraaf.nl/(...)e-krakers-en-bewoner
Is het doel dat wij alles moeten delen? "De wereld is van iedereen?" Zij krijgen geld en wij de klappen. Europa takelt af met de dag. Grote steden zullen overgenomen worden door dit tuig als er niets gebeurd en linkse weg-met-onsers helpen hun daarbij. Jesse Klaver en zijn criminele bende willen Nederland uitleveren aan buitenlandse fascisten. Uiteindelijk zullen zij ter verantwoording worden gebracht.
Dus accepteer het maar. Zolang wij niet bereid zijn mensenrechten te beperken voor niet-onderdanen, asielzoekers, vluchtelingen en illegalen zullen ze ons de maat blijven nemen. En nee, een beperking houdt niet gelijk in dat ze standrechtelijk worden geëxecuteerd. Maar bijvoorbeeld wel detentie voor onbepaalde tijd zolang die illegalen het grondgebied van Nederland blijven vervuilen met hun aanwezigheid.
Een barbaar zal nooit respect tonen voor beschaving.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2018 16:09:34 ]
Dan blijf je met het probleem zitten dat ze geen paspoort hebben en je dus niet weet waar ze heen moeten. Ga je ze dan gewoon in het IJ kiepen?quote:Op maandag 4 juni 2018 16:03 schreef Old_Pal het volgende:
Trap ze het land uit of ga lekker bij linkse gekkies kraken op de grachtengordel.
Inbraak en kraken zijn daarentegen wél strafbaar.quote:
Men kan wel zeiken op de extreem-linkse, radicale Gemeente Amsterdam maar de centrale overheid kán bijna niet ingrijpen omdat we gebonden zijn aan EU-verordeningen, EU-richtlijnen en het meest gevaarlijke EVRM. 'Mensenrechten' is een begrip dat zodanig is uitgerekt dat illegaliteit niet strafbaar kan zijn. Je mag iemand niet opsluiten als er geen concreet uitzicht op uitzetting is.
https://en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial_real_estatequote:
[..]
Dan blijf je met het probleem zitten dat ze geen paspoort hebben en je dus niet weet waar ze heen moeten. Ga je ze dan gewoon in het IJ kiepen?
Mars?quote:
[..]
Dan blijf je met het probleem zitten dat ze geen paspoort hebben en je dus niet weet waar ze heen moeten. Ga je ze dan gewoon in het IJ kiepen?
Afzetten op Pampus en snel wegvaren zou misschien wel een betere oplossing zijn. Je moet er toch niet aan denken dat je thuiskomt van je werk en zo'n groep malloten is op dat moment je huis aan het kraken.quote:
[..]
Dan blijf je met het probleem zitten dat ze geen paspoort hebben en je dus niet weet waar ze heen moeten. Ga je ze dan gewoon in het IJ kiepen?
Op Twitter zag je ook al linksmensen reageren in de trant van: die 'We Are Here' Soedanezen lijken wel ingehuurd om rechtse partijen aan stemmen te helpen met dit gedrag.quote:Op maandag 4 juni 2018 16:10 schreef aSickMindIsAJoyForever het volgende:
Het meest ironische is nog wel dat hierdoor juist de partijen, die het establishment zo rigoureus afwijst, steeds groter zullen worden. En wat voor toekomst en erfenis creëren wij voor ons nageslacht? Ze zullen ons nog ooit vervloeken.
Nee lieverds, asieleisers zijn echt zo brutaal.
Mooie facebookpost, Annie!quote:
Trap ze het land uit of ga lekker bij linkse gekkies kraken op de grachtengordel. Dagelijkse Afrikaanse criminaliteit nu in Europa. Alles wat wij verafschuwen in die landen halen wij hier naar binnen.
Is het doel dat wij alles moeten delen? "De wereld is van iedereen?" Zij krijgen geld en wij de klappen. Europa takelt af met de dag. Grote steden zullen overgenomen worden door dit tuig als er niets gebeurd en linkse weg-met-onsers helpen hun daarbij. Jesse Klaver en zijn criminele bende willen Nederland uitleveren aan buitenlandse fascisten. Uiteindelijk zullen zij ter verantwoording worden gebracht.
Boehoe links, boehoe Jesse Klaver, boehoe weg-met-ons.
Maar constructief meedenken wordt hier niet gedaan. De gemeente Amsterdam probeert dat tenminste.
En dat je er dan ook nog eens bijna slaande ruzie mee krijgtquote:
[..]
Afzetten op Pampus en snel wegvaren zou misschien wel een betere oplossing zijn. Je moet er toch niet aan denken dat je thuiskomt van je werk en zo'n groep malloten is op dat moment je huis aan het kraken.
Het zou zo een sketch uit Monty Python kunnen zijn.Nog nooit eerder gezien je staatje zonder bronnen.
Constructief meedenken met illegale blaaskaken die vanalles eisenquote:
[..]
Mooie facebookpost, Annie!
Boehoe links, boehoe Jesse Klaver, boehoe weg-met-ons.
Maar constructief meedenken wordt hier niet gedaan. De gemeente Amsterdam probeert dat tenminste.
Oja dat is wel het toppunt van deugen inderdaad.Wat wil je doen? Landmacht bij het hek? Die halen veel uit met lege magazijnen, want geld voor kogels is er ook niet...quote:
Om even bij de les te blijven.
En...er zijn er binnenkort nog 600.000 asielzoekers in aantocht, vooral naar het gastvrije Nederland !! https://www.telegraaf.nl/(...)er-vluchtelingenkamp
HALT! PANG-PANG-PANG!
Jij vindt het dus wel prima hoe ze het nu doen?quote:
[..]
Constructief meedenken met illegale blaaskaken die vanalles eisen
Het paspoort dat ze veelal zelf snel wegsmijten, vervolgens lul verhaal na lulverhaal ophangen om zo de boel blijvend bij elkaar te liegen om maar te kunnen, nee ...te zullen blijven.quote:
[..]
Dan blijf je met het probleem zitten dat ze geen paspoort hebben en je dus niet weet waar ze heen moeten. Ga je ze dan gewoon in het IJ kiepen?
Met hulp van (veelal linkse en policor) individuen met bijzonder bizarre, dubieuze en selectieve intenties, normen en waarden.
Niet goed.
Ook niet voor diegenen die in dit land zonder twijfel wel een (tijdelijk) verblijf verdienen en nodig hebben.
Nee, want ik hoef niet zo nodig te 'deugen'. Wat de gemeente Amsterdam voorstelde was al te gek voor woorden, maar dat die verongelijkte kleuters het ook nog afslaan omdat het niet goed genoeg is...quote:
[..]
Jij vindt het dus wel prima hoe ze het nu doen?
Van mij mag dat pamperen van illegalen wel eens afgelopen zijn.
Jazia Veldhuizen van BIJ1 gaf als reactie dat hij ''het concept van eigendomsrechten niet snapt''.quote:
Is het doel dat wij alles moeten delen? "De wereld is van iedereen?" Zij krijgen geld en wij de klappen.
Dus inderdaad. Alles is van iedereen en als je denkt dat je eigenaar bent van je eigen huis, HA! Dan ben je gewoon een racist die alles waar hij keihard voor gewerkt heeft direct moet afstaan aan iemand met een niet-blanke huidskleur, een niet-Westerse culturele achtergrond. Want het is racisme om te vragen of ze ook gaan werken voor hun geld. Grenzen stellen aan welk gedrag dan ook is racisme. Landsgrenzen zijn racisme. Jezelf Nederlander noemen is racisme. etc. etc.
Daar kun je alleen achteraf zo weinig aan doen. Hoe wil je de nationaliteit achterhalen van iemand die geen paspoort meer heeft? Want we hebben geen wereldwijde gezichtsherkennings-database waar iedere geboren wereldbewoner in staat.quote:
[..]
Het paspoort dat ze veelal zelf snel wegsmijten, vervolgens lul verhaal na lulverhaal ophangen om zo de boel blijvend bij elkaar te liegen om maar te kunnen, nee ...te zullen blijven.
Ga je gang https://www.google.com/se(...)r+2018&gs_l=psy-ab.3..35i39k1.4415.4910.0.5483.2.2.0.0.0.0.119.220.0j2.2.0..2..0...1.1.64.psy-ab..0.2.220...0i22i30k1.0.K0dq1pU_D_4quote:
Bedankt voor je spam cempexo!
Nog nooit eerder gezien je staatje zonder bronnen.
En daar zal het niet bij blijven:quote:En...er zijn er binnenkort nog 600.000 asielzoekers in aantocht, vooral naar het gastvrije Nederland !! https://www.telegraaf.nl/(...)er-vluchtelingenkamp
Ach, het is in ieder geval wel een goede manier om bepaalde politieke stromingen en partijen in het zadel te houden. Het is immers allemaal potentieel stemvoer.
Inderdaad. Jozias van Aartsen geeft nog net niet de sleutels van de stad aan de criminele leider van ''We are here''.quote:
[..]
Maar constructief meedenken wordt hier niet gedaan. De gemeente Amsterdam probeert dat tenminste.
Als je die jongens van de landmacht allemaal een stuk hout zou geven en eens wat vertrouwen in ze zou hebben, zouden ze niet eens vuurwapens nodig hebben bij eventuele grensbewaking.quote:
[..]
Wat wil je doen? Landmacht bij het hek? Die halen veel uit met lege magazijnen, want geld voor kogels is er ook niet...
HALT! PANG-PANG-PANG!
Dat is niet ons probleem. Waar ze heen gaan is onbelangrijk, als het maar niet hier is.quote:
[..]
Dan blijf je met het probleem zitten dat ze geen paspoort hebben en je dus niet weet waar ze heen moeten. Ga je ze dan gewoon in het IJ kiepen?
quote:
[..]
Jazia Veldhuizen van BIJ1 gaf als reactie dat hij ''het concept van eigendomsrechten niet snapt''.
Dus inderdaad. Alles is van iedereen en als je denkt dat je eigenaar bent van je eigen huis, HA! Dan ben je gewoon een racist die alles waar hij keihard voor gewerkt heeft direct moet afstaan aan iemand met een niet-blanke huidskleur, een niet-Westerse culturele achtergrond. Want het is racisme om te vragen of ze ook gaan werken voor hun geld. Grenzen stellen aan welk gedrag dan ook is racisme. Landsgrenzen zijn racisme. Jezelf Nederlander noemen is racisme. etc. etc.
Tering.quote:Jazia Veldhuizen van BIJ1 gaf als reactie dat hij ''het concept van eigendomsrechten niet snapt''.
Het concept snappen is sowieso te hoog gegrepen voor dit soort wereldvreemde wezens.
In Amsterdam?quote:
Als de regering niets doet / kan doen, dan zal de bevolking vroeg of laat ingrijpen.
Misschien als het in een boerendorpje in Brabant was ja, maar niet in Amsterdam.quote:
Als de regering niets doet / kan doen, dan zal de bevolking vroeg of laat ingrijpen.
Emigreren naar een land met gesloten grenzen is verstandiger...quote:
[..]
En daar zal het niet bij blijven:
[ afbeelding ]
Ach, het is in ieder geval wel een goede manier om bepaalde politieke stromingen en partijen in het zadel te houden. Het is immers allemaal potentieel stemvoer.
Zijn die lui echt zo naief?quote:
[..]
Op Twitter zag je ook al linksmensen reageren in de trant van: die 'We Are Here' Soedanezen lijken wel ingehuurd om rechtse partijen aan stemmen te helpen met dit gedrag.
Nee lieverds, asieleisers zijn echt zo brutaal.
Straks worden ze nog in elkaar geramd door antifa omdat ze hiermee de PVV in de kaart spelenquote:
Ook op beeld.quote:
Tering.
Het concept snappen is sowieso te hoog gegrepen voor dit soort wereldvreemde wezens.
Bij1 rariteitenkabinet. Ik kan een willekeurig kantorenpand binnenlopen en een meer capabel iemand van z'n stoel plukken dan deze slappe zak.quote:
Een van de eerste vergaderingen van de gemeente heeft Jazie al verstoord door tegen FvD leden te gaan lopen schreeuwen. Hij moest toen door de beveiliging verwijderd worden.quote:
[..]
Bij1 rariteitenkabinet. Ik kan een willekeurig kantorenpand binnenlopen en een meer capabel iemand van z'n stoel plukken dan deze slappe zak.
Treurig. Ik vind het nogal veelzeggend dat zo'n persoon wel in de gemeenteraad zit, maar eigenlijk 0,0 kwaliteiten bezit die daarvoor vereist zijn.quote:
[..]
Een van de eerste vergaderingen van de gemeente heeft Jazie al verstoord door tegen FvD leden te gaan lopen schreeuwen. Hij moest toen door de beveiliging verwijderd worden.
Opstanden zijn ook dat wat de lieden die achter de schermen het land regeren willen. Kunnen zij zich tenminste ook eens uitleven.quote:
Als de regering niets doet / kan doen, dan zal de bevolking vroeg of laat ingrijpen.
Laat ze maar proberen een paleis van de koning te kraken
Van Rutte mag je inbrekers overigens ook gewoon je huis uitslaan
One Worldquote:Ik vind dat we het eigendomsrecht ter discussie mogen stellen. Ik vind bijvoorbeeld dat ik recht heb op mijn fiets. Maar als ik 750 fietsen ongebruikt in de schuur heb staan, kunnen we ons afvragen waarom. Waarom heb je recht op 750 fietsen als je ze niet gebruikt, wat ook nog eens verspillend is, en veel anderen immobiel zijn?’’
Rare kwast...
De CPN trekjes steken weer eens de kop op...quote:Op maandag 4 juni 2018 17:03 schreef AchJa het volgende:
Die uitspraak van hem is niet nieuw zie ik:
[..]
One World
Rare kwast...
Ik denk mee. Trap die klootzakken het land uit. Het liefst door mariniers zoals wij dat in de jaren '60 ook deden met langharig, werkschuw tuig.quote:
[..]
Mooie facebookpost, Annie!
Boehoe links, boehoe Jesse Klaver, boehoe weg-met-ons.
Maar constructief meedenken wordt hier niet gedaan. De gemeente Amsterdam probeert dat tenminste.
Waarom door de mariniers? Als je de politie opdracht hiertoe geeft lukt dat prima hoor, maar dat wordt dus niet gedaan (en dat is dus ook het frustrerende!)quote:
[..]
Ik denk mee. Trap die klootzakken het land uit. Het liefst door mariniers zoals wij dat in de jaren '60 ook deden met langharig, werkschuw tuig.
In het gemeentehuis van Amsterdam, AKA de Stopera, waren ze vandaag behoorlijk bang van 'We Are Here' :quote:
Met deze beelden hebben de tegenstanders van We Are Here wel goud in handen, lekker man
Laat ze maar proberen een paleis van de koning te kraken
Van Rutte mag je inbrekers overigens ook gewoon je huis uitslaan
https://twitter.com/_MikeMuller/status/1003575388931575808quote:Hoor net van bron dat security protocol in de Stopera van kracht is. Dat betekent dat meerdere ingangen worden afgesloten. Vrees is dat krakers richting Stopera gaan.
Angst onder de bevolking voor illegaal verblijvend en semi-gewelddadig tuig en er wordt geen zak aan gedaan tenzij door een rechter besloten wordt dat ze weer eens een keer uit een pand gezet moeten worden.quote:
[..]
In het gemeentehuis van Amsterdam, AKA de Stopera, waren ze vandaag behoorlijk bang van 'We Are Here' :
[..]
https://twitter.com/_MikeMuller/status/1003575388931575808
Is er dan echt niks geleerd van Calais?
Dat is een partijtje hypocriet zegquote:
[..]
In het gemeentehuis van Amsterdam, AKA de Stopera, waren ze vandaag behoorlijk bang van 'We Are Here' :
[..]
https://twitter.com/_MikeMuller/status/1003575388931575808
Jezus wat een mietjesquote:
[..]
In het gemeentehuis van Amsterdam, AKA de Stopera, waren ze vandaag behoorlijk bang van 'We Are Here' :
[..]
https://twitter.com/_MikeMuller/status/1003575388931575808
Ook dat ja!quote:Op maandag 4 juni 2018 17:16 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Dat is een partijtje hypocriet zeg
Maar ik denk niet dat ze de hand bijten die hen voedt.
Als ze de gemeente tegen zich in het harnas jagen, hebben ze misschien wel een probleem.Dat komt omdat zo’n mongool nog nooit in zijn leven ergens voor gewerkt heeft.quote:
Die uitspraak van hem is niet nieuw zie ik:
[..]
One World
Rare kwast...
Als ik geen fiets heb en ik ken er iemand die er 750 heeft, dan vraag ik of ik een week lang zijn tuin mag onderhouden in ruil voor een fiets. Maar ik ga er geen stelen.
En dat soort uitspraken worden ook gewoon gedaan als gemeenteraadslid...quote:Op maandag 4 juni 2018 17:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat komt omdat zo’n mongool nog nooit in zijn leven ergens voor gewerkt heeft.
Als ik geen fiets heb en ik ken er iemand die er 750 heeft, dan vraag ik of ik een week lang zijn tuin mag onderhouden in ruil voor een fiets. Maar ik ga er geen stelen.
Een prima signaal geef je dan weer af...
De raad in de Stopera die verantwoordelijk is voor de ellende van 'We Are Here' heeft dat wel en huurt mensen in met belastinggeld om dat tuig buiten de deur te houden.
Deugen met andermans geld en met gevolgen voor de gewone burger terwijl je jezelf weer moreel superieur kan uitdragen.
Die kent het concept "Geld verdienen" blijkbaar ook niet. En deze persoon met 750 fietsen is misschien een verzamelaar die ze van zijn eigen zuurverdiende centen die hele collectie heeft samengesteld?quote:
Die uitspraak van hem is niet nieuw zie ik:
[..]
One World
Rare kwast...
Wij moeten van hun probleem niet ons probleem maken. Iets waar zij overigens wel meesters in zijnquote:
[..]
Daar kun je alleen achteraf zo weinig aan doen. Hoe wil je de nationaliteit achterhalen van iemand die geen paspoort meer heeft? Want we hebben geen wereldwijde gezichtsherkennings-database waar iedere geboren wereldbewoner in staat.
Niks mee te maken! Je kunt maar op 1 fiets fietsen dus inleveren die 749 fietsen!quote:Op maandag 4 juni 2018 17:23 schreef ToT het volgende:
[..]
Die kent het concept "Geld verdienen" blijkbaar ook niet. En deze persoon met 750 fietsen is misschien een verzamelaar die ze van zijn eigen zuurverdiende centen die hele collectie heeft samengesteld?
En je kunt maar op 1 tv tegelijk kijken dus als je er ook eentje op je slaapkamer hebt: We Are Here ziet uw donatie graag tegemoet!quote:
[..]
Niks mee te maken! Je kunt maar op 1 fiets fietsen dus inleveren die 749 fietsen!
Overigens in die filmpjes van dat tuig; het is één grote bende maar ik zag een boxspring die er nieuwer en beter uit zag dan die van ons!
Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont (met verblijfsvergunning) en je wilt niet weten wat voor een flat-screens er aan de muur hangen.quote:
[..]
En je kunt maar op 1 tv tegelijk kijken dus als je er ook eentje op je slaapkamer hebt: We Are Here ziet uw donatie graag tegemoet!
Overigens in die filmpjes van dat tuig; het is één grote bende maar ik zag een boxspring die er nieuwer en beter uit zag dan die van ons!
Je kunt maar 1 onderbroek aan hebben!quote:
[..]
Niks mee te maken! Je kunt maar op 1 fiets fietsen dus inleveren die 749 fietsen!
Die dingen wegen ook niks als je ze steelt, een Philips beeldbuis uit 1985 sjouwen lijkt deksels veul op werkenquote:
[..]
Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont (met verblijfsvergunning) en je wilt niet weten wat voor een flat-screens er aan de muur hangen.
vertel?quote:
[..]
Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont (met verblijfsvergunning) en je wilt niet weten wat voor een flat-screens er aan de muur hangen.
Als we ze gewoon over een willekeurige grens heen gooien doen wíj precies hetzelfde. Dus welke opties zijn er nog meer?quote:
[..]
Wij moeten van hun probleem niet ons probleem maken. Iets waar zij overigens wel meesters in zijn
En een dergelijke tv is natuurlijk geen waardig leven, dus dat accepteren ze sowieso niet.quote:
[..]
Die dingen wegen ook niks als je ze steelt, een Philips beeldbuis uit 1985 sjouwen lijkt deksels veul op werken
quote:
[..]
Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont (met verblijfsvergunning) en je wilt niet weten wat voor een flat-screens er aan de muur hangen.
Als dit echt waar is en je hebt een verblijfsvergunning; waarom blijf je tussen dat tuig zitten?
O nee, zij hebben een verblijfsvergunning anders zouden ze hier niet wonen lijkt me. Maar waarom ik ertussen woon, waarom niet?quote:
[..]
Als dit echt waar is en je hebt een verblijfsvergunning; waarom blijf je tussen dat tuig zitten?
Wil je merk en het type weten? Mooi in ieder geval in vergelijking met wat ik heb staan maar nu boeit een dure tv me ook vrij weinig dus misschien ligt het daaraan.quote:
Nee, zij zijn uitgeprocedeerd...quote:
[..]
O nee, zij hebben een verblijfsvergunning anders zouden ze hier niet wonen lijkt me. Maar waarom ik ertussen woon, waarom niet?
Je kan er geen PS4 op aansluiten en Ziggo Digitaal kan ook een uitdaging worden, dat gun je ook mensen die zich zonder uitnodiging opdringen in je samenleving nou ook weer nietquote:
[..]
En een dergelijke tv is natuurlijk geen waardig leven, dus dat accepteren ze sowieso niet.
O een misverstand, ik heb het niet over de "vluchtelingen" uit dit topic hoor.quote:
"Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont" in dit topic klinkt als "ik woon tussen de uitgeprocedeerden".quote:
[..]
O een misverstand, ik heb het niet over de "vluchtelingen" uit dit topic hoor.
Gelukkig ga je niet offtopic...
Ja, je hebt gelijk, onhandig geformuleerd.quote:
[..]
"Ik ben 1 van de gelukkigen die er tussen woont" in dit topic klinkt als "ik woon tussen de uitgeprocedeerden".
Gelukkig ga je niet offtopic...
Ze moeten immers weg - waarmee het huisvestingsprobleem is opgelost.
Een andere permanente oplossing is dus nergens voor nodig.
Ze breken gewoon bij je in 'want er is toch genoeg plek'. Eruit.Nu.Flikker.Op.
Daar is vast wel een adaptertje voor te krijgen.quote:
[..]
Je kan er geen PS4 op aansluiten en Ziggo Digitaal kan ook een uitdaging worden, dat gun je ook mensen die zich zonder uitnodiging opdringen in je samenleving nou ook weer niet
Echt, juist dat zijn de lui die voor welwillende mensen de boel verzieken
Kan me zo voorstellen dat ie door de rest van zn 'we are here'-matties uitgekotst wordt.Nee allemaal, ze zijn uitgeprocedeerd.quote:
Woordvoerder bleef netjes. Maar die andere Bokito die moet gewoon per direct het land uit worden gezet. Heeft totaal geen manieren en denkt dat ie overal maar recht op heeft
Echt, juist dat zijn de lui die voor welwillende mensen de boel verzieken
Eens hoor, maar zodra ze geen overlast veroorzaken en zich kunnen gedragen maakt dat mij niet zoveel uit. Zolang ze maar niet levenslang aan het overheidsinfuus hangen.quote:
[..]
Nee allemaal, ze zijn uitgeprocedeerd.
Dat soort lui kosten hoe dan ook geld en voegen niks toe. Ze moeten gewoon weg.quote:
[..]
Eens hoor, maar zodra ze geen overlast veroorzaken en zich kunnen gedragen maakt dat mij niet zoveel uit. Zolang ze maar niet levenslang aan het overheidsinfuus hangen.
Waar moeten ze dan naartoe? Thuisland is niet bekend, dus bij Schiphol over de security heen schoppen en dan hopen dat ze ergens in een willekeurig vliegtuig klimmen?quote:
[..]
Dat soort lui kosten hoe dan ook geld en voegen niks toe. Ze moeten gewoon weg.
Maar ik herinner me ook nog een illege kleermaker: Gumus. Was illegaal, niemand tot last, had zn eigen winkeltje en verdiende zn eigen geld. Had van mij gerust mogen blijven.
Deze lui van 'We are here' eisen mij een beetje teveel en alleen daarom zou je ze al moeten uitzetten. Desondanks blijf ik van mening dat iemand die de staat en omgeving niet tot overlast is, lekker zn ding moet kunnen doen. Illegaal of niet.
Nouja nu krijgen ze niks van de overheid, als ze dat bed bad en brood accepteren kost het wel geld. Maar de regels zijn er niet voor niks en ze moeten gewoon weg uit Nederland.quote:
[..]
Eens hoor, maar zodra ze geen overlast veroorzaken en zich kunnen gedragen maakt dat mij niet zoveel uit. Zolang ze maar niet levenslang aan het overheidsinfuus hangen.
Thuisland niet bekend? Die lui hebben dr paspoort verscheurd, weggegooid of.. of.. en z weten dondersgoed waar ze vandaan komen. Ze willen allleen niet terug.quote:
[..]
Waar moeten ze dan naartoe? Thuisland is niet bekend, dus bij Schiphol over de security heen schoppen en dan hopen dat ze ergens in een willekeurig vliegtuig klimmen?
Wat dacht je van gewoon in Spanje op een rubberbootje zetten richting Afrika en hen in Afrika met een paar euro's de boel uit te laten zoeken? Als je van A naar B kan, kan je ook van B naar A terug.
Vast zetten en dan denk ik dat ze zelf redelijk snel meewerken aan hun uitzetting.quote:
[..]
Waar moeten ze dan naartoe? Thuisland is niet bekend, dus bij Schiphol over de security heen schoppen en dan hopen dat ze ergens in een willekeurig vliegtuig klimmen?
Die woordvoerder snapt hoe het spelletje werkt. Zorgen dat je niks illegaals doet (op camera), vragen negeren en steeds weer zeggen "we gaan met de politie/gemeente/politiek praten".quote:
Je kan ze ook niet dwingen om hun thuisland prijs te geven.quote:
[..]
Thuisland niet bekend? Die lui hebben dr paspoort verscheurd, weggegooid of.. of.. en z weten dondersgoed waar ze vandaan komen. Ze willen allleen niet terug.
Dat ze zich nu als domme apen gedragen betekent niet dat zaken als 'mensenrechten' ineens niet meer op gaan. En dat heeft niks met racisme te maken, als we jou op een bootje in de Middellandse Zee gooien en dus bewust in levensgevaar brengen dan piep je ook anders.quote:Wat dacht je van gewoon in Spanje op een rubberbootje zetten richting Afrika en hen in Afrika met een paar euro's de boel uit te laten zoeken? Als je van A naar B kan, kan je ook van B naar A terug.
Dat is dus volgens internationale verdragen onwettig.quote:
[..]
Vast zetten en dan denk ik dat ze zelf redelijk snel meewerken aan hun uitzetting.
An sich is dat niet eens relevant. De uitspraak is dat ze weg moeten. Een oplossing die er op gericht is om hen structureel in Nederland te laten verblijven tot hun dood zoals de actiegroep eist zou daar lijnrecht tegenin gaan.quote:
[..]
Waar moeten ze dan naartoe? Thuisland is niet bekend, dus bij Schiphol over de security heen schoppen en dan hopen dat ze ergens in een willekeurig vliegtuig klimmen?
Tijdelijke oplossingen voor verblijf tot er een bestemming is zijn dus prima. Ook al is dat niet wat ze willen.
En dat deed ie prima in dezequote:
[..]
Die woordvoerder snapt hoe het spelletje werkt. Zorgen dat je niks illegaals doet (op camera), vragen negeren en steeds weer zeggen "we gaan met de politie/gemeente/politiek praten".
en daar kan ik op zo'n moment begrip voor opbrengen. Voor die Bokito totaal niet. Echt, ik snap dat je gefrustreerd bent maar juist door je zo te gedragen kweek je onwil. Te dom om dat te begrijpen waarschijnlijk :/
SPOILERZo, 3 of 4 notes tot nu toe in dit topic wegens gebruik van het woord Bokito
Vreemdelingendetentie tot ze meewerken. En ja dat mag officieel niet, maar alsof de EU echt harde sancties gaat opleggen aan Nederland, de brave betalerquote:
[..]
Waar moeten ze dan naartoe? Thuisland is niet bekend, dus bij Schiphol over de security heen schoppen en dan hopen dat ze ergens in een willekeurig vliegtuig klimmen?
Maar dat gaat toch niet gebeuren helaas.
Dan snapt hij slavernij ook niet.quote:
[..]
Jazia Veldhuizen van BIJ1 gaf als reactie dat hij ''het concept van eigendomsrechten niet snapt''.
Het probleem is dat 'detentie', dus vrijheidsberoving, als er geen bestemming is dus in strijd is met een hoop internationale verdragen.quote:
[..]
Tijdelijke oplossingen voor verblijf tot er een bestemming is zijn dus prima. Ook al is dat niet wat ze willen.
Dat ze die lui gewoon op moeten pakken omdat ze nu strafbare feiten plegen vind ik totaal wat anders.
Maar dat wil dus niet zeggen dat je ze dan maar hier moet opvangen.quote:
[..]
Je kan ze ook niet dwingen om hun thuisland prijs te geven.
Gewoon ergens in Afrika op het strand afzetten is voldoende. Overduidelijk komen deze mensen niet uit Ijsland ofzo.
En das verdomd jammer. Daarom moet Nederland en andere Europese landen gewoon eens een keertje wat verdragen opzeggen.quote:Dat ze zich nu als domme apen gedragen betekent niet dat zaken als 'mensenrechten' ineens niet meer op gaan. En dat heeft niks met racisme te maken, als we jou op een bootje in de Middellandse Zee gooien en dus bewust in levensgevaar brengen dan piep je ook anders.
[quote]
Deze mensen domme apen noemen is weldegelijk racisme.
Je hoeft ze niet in levensgevaar te brengen. Gewoon afzetten in Afrika met een voorraadje voedsel, een paar goede schoenen, voldoende water voor enkele weken en de rest zoeken ze maar uit. De bewoonde wereld vinden ze heus wel.
[quote]
Dat is dus volgens internationale verdragen onwettig.
Ja of het gewoon negeren even.quote:
[..]
Maar dat wil dus niet zeggen dat je ze dan maar hier moet opvangen.
Gewoon ergens in Afrika op het strand afzetten is voldoende. Overduidelijk komen deze mensen niet uit Ijsland ofzo.
[..]
En das verdomd jammer. Daarom moet Nederland en andere Europese landen gewoon eens een keertje wat verdragen opzeggen.
"Ja maar dan komen er sancties!"
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ttobetaler-van-de-eu
Oja oeps...
Hij is nummer 2 van de lijst. Hij zit dus niet eens in de gemeenteraad.quote:
[..]
Treurig. Ik vind het nogal veelzeggend dat zo'n persoon wel in de gemeenteraad zit, maar eigenlijk 0,0 kwaliteiten bezit die daarvoor vereist zijn.
Dus je gaat een (internationale) wet overtreden om mensen aan te pakken die de wet overtreden.quote:
[..]
Ja of het gewoon negeren even.
"Ja maar dan komen er sancties!"
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)ttobetaler-van-de-eu
Oja oeps...
Juist. Kunnen we ze net zo goed gelijk neerschieten.
Detentie is an sich nergens voor nodig zolang ze zich netjes aan de wet houden (dus niet inbreken e,d.). Je kan ze dan prima bed,bad en brood verschaffen - maar wel op steeds wisselende locaties zodat het duidelijk is dat het NIET de bedoeling is dat ze settlen. En tegelijkertijd natuurlijk goed faciliteren bij het vinden van een manier om uit te reizen.quote:
[..]
Het probleem is dat 'detentie', dus vrijheidsberoving, als er geen bestemming is dus in strijd is met een hoop internationale verdragen.
Is het probleem wel gelijk opgelost. En weten we vrij zeker dat de aanzuigende werking afneemt.quote:
[..]
Dus je gaat een (internationale) wet overtreden om mensen aan te pakken die de wet overtreden.
Juist. Kunnen we ze net zo goed gelijk neerschieten.
Als dit zo doorgaat, is het wachten tot een bewoner van een huis dat ze willen kraken, letterlijk zichzelf en zn bezittingen verdedigt en er echt doden gaan vallen.
Dat is meer het probleem: Ze willen niet weg, en geen enkel land gaat ze accepteren als je ze daar gedwongen neer zou droppen. Dan worden ze dus naar Nederland terug gestuurd.quote:
[..]En tegelijkertijd natuurlijk goed faciliteren bij het vinden van een manier om uit te reizen.
Dus voor jou maakt het niet uit of we ze opsluiten of neerschieten? Oke dat kan... Maar je kan je wel blijven vastklampen aan de strohalm van rechtspraak, maar je moet ook kunnen toegeven dat deze in dit soort gevallen tekort schiet. Dit zijn geen mensen die per ongeluk tussen wal en schip zijn gevallen, dit zijn mensen die willens en wetens illegaal in Nederland verblijven en de terugkeer naar land van herkomst bemoeilijken.quote:
[..]
Dus je gaat een (internationale) wet overtreden om mensen aan te pakken die de wet overtreden.
Juist. Kunnen we ze net zo goed gelijk neerschieten.
Ik vind dat er daar best bepaalde overeenkomsten (het was immers een uitspraak van het hof van de rechten van de mens, geen wet als ik het me goed herinner) verbroken voor mogen worden. Dat jij elke overeenkomst dan hetzelfde inschat is natuurlijk nogal kort door de bocht. Van mij hoeven ze niet doodgeschoten te worden. Ik zou wel graag zien dat ze vastgezet zouden worden tot ze terugkeerden naar hun thuisland.
Grenzen sluiten en bewaken. Wat het ene land kan, kan het andere land ook: terugsturen.quote:
[..]
Dat is meer het probleem: Ze willen niet weg, en geen enkel land gaat ze accepteren als je ze daar gedwongen neer zou droppen. Dan worden ze dus naar Nederland terug gestuurd.
Gaan ze lekker heen en weer jojo'en tussen Nederland en Afrika. Ook gezellig toch?
En Nederland moet ze dan gewoon een plaatsje geven op een Marine schip. Gewoon maandenlang beetje ronddobberen op zee en zodra ze ergens in de buurt van Afrika zijn overboord zetten en aan land brengen.
Dat gejo-jo en die grensbewaking mogen we dan weer betalen van jouw belastingcenten?quote:
[..]
Grenzen sluiten en bewaken. Wat het ene land kan, kan het andere land ook: terugsturen.
Gaan ze lekker heen en weer jojo'en tussen Nederland en Afrika. Ook gezellig toch?
Natuurlijk. Af en toe een vliegticket om ze terug te sturen is goedkoper dan ze dag en nacht BBB aan te bieden.quote:
[..]
Dat gejo-jo en die grensbewaking mogen we dan weer betalen van jouw belastingcenten?
En dan blijven ze oncomfortabel bed/bad/broden.quote:
[..]
Dat is meer het probleem: Ze willen niet weg, en geen enkel land gaat ze accepteren als je ze daar gedwongen neer zou droppen. Dan worden ze dus naar Nederland terug gestuurd.
Is dat zielig ? Ja.
Maar de staat heeft nu eenmaal besloten dat ze niet welkom zijn. Dus een permanent verblijf is geen optie.
Tja, je kan ze ook BBB aanbieden en ze toestaan om daadwerkelijk te werken in ons land. Nu bergen we ze wel op, maar als ze iets willen doen mogen ze het niet.quote:
[..]
Natuurlijk. Af en toe een vliegticket om ze terug te sturen is goedkoper dan ze dag en nacht BBB aan te bieden.
Dan leveren ze geld op en misschien voelen ze zich dan ook nog eens nuttig.
Hoezo is dat zielig?quote:
[..]
En dan blijven ze oncomfortabel bed/bad/broden.
Is dat zielig ? Ja.
Maar de staat heeft nu eenmaal besloten dat ze niet welkom zijn. Dus een permanent verblijf is geen optie.
Wat begrijp je niet aan het woordje illegaal?quote:
[..]
Tja, je kan ze ook BBB aanbieden en ze toestaan om daadwerkelijk te werken in ons land.
Dan leveren ze geld op en misschien voelen ze zich dan ook nog eens nuttig.
Zelfs moslims willen op een gegeven moment huisje/boompje/beestje settlen met kindje en gezin.quote:
Ooit weleens van zwartwerken gehoord? Kunnen deze jongens ook hoor.quote:
[..]
Tja, je kan ze ook BBB aanbieden en ze toestaan om daadwerkelijk te werken in ons land. Nu bergen we ze wel op, maar als ze iets willen doen mogen ze het niet.
Dan leveren ze geld op en misschien voelen ze zich dan ook nog eens nuttig.
Of dr kontje verkopen achter het station aan gewillige vrouwen?
Zodra je legaal werken gaat facilliteren, geef je precies dat wat ze willen. Het geeft ze hoop te mogen blijven ' want me mogen hier toch ook werken?; .
Nee, dat legale werken moet je gecontroleerd doen. Met werkvergunningen, werkgevers die garant staan. Sta je het op die manier toe, weet je tenminste zeker dat je geen tuig het land binnenhaalt.
Dat kan in land van herkomst, aangezien ze om een reden afgewezen zijn voor een verblijfsvergunning. Ik wens ze veel geluk daar.quote:
[..]
Zelfs moslims willen op een gegeven moment huisje/boompje/beestje settlen met kindje en gezin.
We hebben het nu expliciet over de uitgeprocedeerden die niet welkom zijn in het land van herkomst en aldaar weer linea recta teruggestuurd worden.quote:
[..]
Dat kan in land van herkomst, aangezien ze om een reden afgewezen zijn voor een verblijfsvergunning. Ik wens ze veel geluk daar.
Wel opletten ;P
Hier zijn ze ook niet welkom, hun verblijfsvergunning is namelijk afgewezenquote:
[..]
We hebben het nu expliciet over de uitgeprocedeerden die niet welkom zijn in het land van herkomst en aldaar weer linea recta teruggestuurd worden.
Wel opletten ;P
Laten ze jou ook erbij gooien dan.quote:
Die donderstraal je toch zo de middenlandse zee in
Je hoeft ze niet als derderangs te behandelen. Het zijn en blijven wel mensen :/
Gewoon even het waterkanon erop zetten en in het arrestatiebusje laden.quote:
Die donderstraal je toch zo de middenlandse zee in
Ik ben ook een keer in de middellandse zee gedonderd van mijn luchtbed.quote:
[..]
Laten ze jou ook erbij gooien dan.
Je hoeft ze niet als derderangs te behandelen. Het zijn en blijven wel mensen :/
Dat zou ook geen probleem zijn als die uitzettingsprocedures niet belachelijk lang duren.quote:
Hier zijn ze ook niet welkom, hun verblijfsvergunning is namelijk afgewezen
Als een asielzoeker bij binnenkomst een kind krijgt dat nu als puber in Nederland moet blijven terwijl ze zelf weg moet dan zit er iets fout in je systeem. Of als dat kind het hele leven al in Nederland heeft geleefd, vloeiend Nederland spreekt maar er uit wordt geschopt omdat het 'illegaal' in de buik van moeder meeliftte
Dat klopt. En daarom zouden ze pingpongen. En dat is zielig - maar geen reden voor een permanent verblijf.quote:
[..]
Hier zijn ze ook niet welkom, hun verblijfsvergunning is namelijk afgewezen
Snap je het weer ? Dit stond er allemaal al overigens ;P
Een half jaar is niet belachelijk lang. Dan moet namelijk de eerste uitspraak binnen zijn. Het staat de verliezende partij echter vrij om in hoger beroep te gaan. Mocht dat niks worden staat het ze tevens vrij om een nieuwe aanvraag in te dienen op een andere grond.quote:
[..]
Dat zou ook geen probleem zijn als die uitzettingsprocedures niet belachelijk lang duren.
Als een asielzoeker bij binnenkomst een kind krijgt dat nu als puber in Nederland moet blijven terwijl ze zelf weg moet dan zit er iets fout in je systeem. Of als dat kind het hele leven al in Nederland heeft geleefd, vloeiend Nederland spreekt maar er uit wordt geschopt omdat het 'illegaal' in de buik van moeder meeliftte
Zo duurt het wel een tijdje ja.
Ik snap nog steeds niet waarom dat zielig is, ze kiezen er zelf voor immers.quote:
[..]
Dat klopt. En daarom zouden ze pingpongen. En dat is zielig - maar geen reden voor een permanent verblijf.
Snap je het weer ? Dit stond er allemaal al overigens ;P
Aan het hele gedrag van dit clubje kun je al zien dat ze helemaal niet zielig zijn of een veilig oord zoeken. Ze komen hier gewoon om een beetje te luieren op kosten van de Nederlandse belastingbetaler.quote:
[..]
Ik snap nog steeds niet waarom dat zielig is, ze kiezen er zelf voor immers.
idd. Zelfs als ze een paspoort op een zilveren presenteerblaadje aangereikt krijgen, zullen ze nog veel meer dingen eisen en zich als lompe aso's gedragen tegenover mensen die hen niet willen geven wat ze willen hebben. Veel crimineel gedrag ook.quote:
[..]
Aan het hele gedrag van dit clubje kun je al zien dat ze helemaal niet zielig zijn of een veilig oord zoeken. Ze komen hier gewoon om een beetje te luieren op kosten van de Nederlandse belastingbetaler.
Heb je daar bronnen voor? Want ik dacht het juist gaat om uitgeprocedeerden die zelf niet willen meewerken aan terugkeer.quote:
[..]
We hebben het nu expliciet over de uitgeprocedeerden die niet welkom zijn in het land van herkomst en aldaar weer linea recta teruggestuurd worden.
Wel opletten ;P
Ik denk het niet. Linksen hebben last van 'idealen' en zijn dus niet in staat om met een reële blik problemen praktisch op te lossen. Het is alleen maar vaag gelul van die lui.quote:
Er hebben in Amsterdam veel kiezers op links gestemd, misschien gaan ze ooit nog een keer het licht gaan zien: Denk het niet...
Mijn God, wat een idioot.quote:
Het is heel makkelijk hoor. Gewoon het land uittrappen ....quote:
Ik wil ook wel een structurele oplossing, maar dat is niet zo makkelijk.
Maar dat zou wel de gewenste oplossing zijn, aangezien zij hier helemaal niet horen te zijn, laat staan gebruik maken van gratis voorzieningen. Dus ik kan me ook best voorstellen dat sommigen graag hun meningen hier ventileren over het dwangmatig uitzetten dan wel detineren van deze illegalen.quote:
Ik wil ook wel een structurele oplossing, maar dat is niet zo makkelijk. Die kerel van We Are Here denkt net zo simplistisch als alle 'pak ze op en gooi ze het land uit'-fanboys.
Maar los van het wensdenken lijkt me het sowieso niet verstandig dat Amsterdam dergelijke figuren gaat faciliteren met hun verblijf hier.
Ze mogen hier misschien niet zijn, maar ze zijn er wel. Groot verschil, dat ook belangrijk is voor de aanpak van het probleem.quote:
[..]
Maar dat zou wel de gewenste oplossing zijn, aangezien zij hier helemaal niet horen te zijn, laat staan gebruik maken van gratis voorzieningen. Dus ik kan me ook best voorstellen dat sommigen graag hun meningen hier ventileren over het dwangmatig uitzetten dan wel detineren van deze illegalen.
Maar los van het wensdenken lijkt me het sowieso niet verstandig dat Amsterdam dergelijke figuren gaat faciliteren met hun verblijf hier.
Het is wel de gewenste oplossing maar de uitvoerbaarheid is het probleem.quote:
[..]
Maar dat zou wel de gewenste oplossing zijn, aangezien zij hier helemaal niet horen te zijn, laat staan gebruik maken van gratis voorzieningen.
Klopt, daarom mag de gemeente Amsterdam mijn inziens ook wel eens wat terughoudender zijn. Deze mensen hebben precies recht op niets. Ze een spreekwoordelijk bot toewerpen werkt dan ook averechts, aangezien elke toenadering al beter is dan waar ze mee begonnen.quote:
[..]
Ze mogen hier misschien niet zijn, maar ze zijn er wel. Groot verschil, dat ook belangrijk is voor de aanpak van het probleem.
Bovendien wordt met deze slappe handhaving de huisvesting ook geen groot probleem voor ze.
Ach, je zou deze mensen gewoon vast moeten zetten. En dan aansturen op een vertrek richting eigen land.quote:
[..]
Het is wel de gewenste oplossing maar de uitvoerbaarheid is het probleem.
Hem helemaal niets toewerpen is ten eerste onmenselijk. Ten tweede lost het minder problemen op dan opvang gekoppeld aan een uitzetbeleid. Als je hen uit het zicht dwingt, heb je helemaal geen vat meer op ze. Dan kun je ze beter een huis geven, waar je ze weet te vinden.quote:
[..]
Klopt, daarom mag de gemeente Amsterdam mijn inziens ook wel eens wat terughoudender zijn. Deze mensen hebben precies recht op niets. Ze een spreekwoordelijk bot toewerpen werkt dan ook averechts, aangezien elke toenadering al beter is dan waar ze mee begonnen.
Bovendien wordt met deze slappe handhaving de huisvesting ook geen groot probleem voor ze.
Dan komen we weer bij dezelfde vraag: Hoe dan? Want ze hebben bewust hun paspoort vernietigd, hoe wil je die mensen gaan dwingen om hun identiteit bekend te maken?quote:
[..]En dan aansturen op een vertrek richting eigen land.
Ja, ze voor onbepaalde tijd vastzetten tot ze hun mond open doen, maar daar schiet je even veel mee op als de situatie waarin je nu zit. Kost je nog altijd tijd en geld.
Natuurlijk kost je dat tijd en geld. Maar dan heb je tenminste geen last van ze omdat ze gaan kraken, gebouwen uitwonen of anderszins voor overlast zorgen.quote:
[..]
Dan komen we weer bij dezelfde vraag: Hoe dan? Want ze hebben bewust hun paspoort vernietigd, hoe wil je die mensen gaan dwingen om hun identiteit bekend te maken?
Ja, ze voor onbepaalde tijd vastzetten tot ze hun mond open doen, maar daar schiet je even veel mee op als de situatie waarin je nu zit. Kost je nog altijd tijd en geld.
Overigens zou je mensen die vastgezet zijn ook werk kunnen laten verrichten, dan hebben ze tenminste wat te doen en levert het nog iets op.
Dat noemen ze dus gewoon dwangarbeid. Dan kun je ze net zo goed een normale werkvergunning bieden want je bent ze nog altijd niet kwijt binnen de landsgrenzen.quote:
[..]
Overigens zou je mensen die vastgezet zijn ook werk kunnen laten verrichten, dan hebben ze tenminste wat te doen en levert het nog iets op.
Ik heb zelf de houding die heel simpel is: Ophoepelen en als je dat niet wil, maak je je maar nuttig.
Ik ben meer voor detentie persoonlijk. Permanente opvang is te goed voor ze, denk eraan, deze mensen hebben hier niets, maar dan ook niets te zoeken. En een huis? Het is juist de bedoeling dat dit soort figuren zich juist niet settelen. Waar de discussie over gelukzoekers gaat over de mensen die wel een verblijfsvergunning gekregen hebben zijn dit gewoon letterlijk gelukzoekers. En als je wel te doen hebt met de echte vluchtelingen is het geen verkeerd idee deze lieden sober op te vangen. Immers, elke euro hier bespaard kan naar de echte vluchtelingen gaan.quote:
[..]
Hem helemaal niets toewerpen is ten eerste onmenselijk. Ten tweede lost het minder problemen op dan opvang gekoppeld aan een uitzetbeleid. Als je hen uit het zicht dwingt, heb je helemaal geen vat meer op ze. Dan kun je ze beter een huis geven, waar je ze weet te vinden.
Je wil juist dat ze hier geen binding krijgen. Dus de taal niet leren, geen inburgering en geen baan. Althans zo zie ik het.quote:
[..]
Dat noemen ze dus gewoon dwangarbeid. Dan kun je ze net zo goed een normale werkvergunning bieden want je bent ze nog altijd niet kwijt binnen de landsgrenzen.
Ik heb zelf de houding die heel simpel is: Ophoepelen en als je dat niet wil, maak je je maar nuttig.
Als je ze opvangt heb je ook geen last van ze omdat ze gaan kraken. Het is waarschijnlijk goedkoper dan hen vastzetten. Bovendien zijn ze vast meer geneigd om mee te werken als we hen niet in de bak gooien.quote:
[..]
Natuurlijk kost je dat tijd en geld. Maar dan heb je tenminste geen last van ze omdat ze gaan kraken, gebouwen uitwonen of anderszins voor overlast zorgen.
Overigens zou je mensen die vastgezet zijn ook werk kunnen laten verrichten, dan hebben ze tenminste wat te doen en levert het nog iets op.
Oh ja, en slavernij is verboden.
Ik heb niet de illusie dat er ook maar één euro meer naar vluchtelingen zou gaan als we geen illegalen zouden hebben.quote:
[..]
Ik ben meer voor detentie persoonlijk. Permanente opvang is te goed voor ze, denk eraan, deze mensen hebben hier niets, maar dan ook niets te zoeken. En een huis? Het is juist de bedoeling dat dit soort figuren zich juist niet settelen. Waar de discussie over gelukzoekers gaat over de mensen die wel een verblijfsvergunning gekregen hebben zijn dit gewoon letterlijk gelukzoekers. En als je wel te doen hebt met de echte vluchtelingen is het geen verkeerd idee deze lieden sober op te vangen. Immers, elke euro hier bespaard kan naar de echte vluchtelingen gaan.
Maar goed, zoals ik al zei: detentie lost het probleem veel minder goed op dan een zekere mate van opvang, omdat je meer controle hebt over de illegalen, omdat je jezelf coöperatief opstelt in plaats van antagonistisch, en omdat ik vermoed dat het goedkoper is.
Okee, het zijn dan misschien mensen, maar ze dringen zich evenals homo's op aan de Nederlandstaligen. Dat men hen dan evenals homo's als derderangsburgers behandeld, hebben zij dan toch aan zichzelf te danken.quote:
[..]
Laten ze jou ook erbij gooien dan.
Je hoeft ze niet als derderangs te behandelen. Het zijn en blijven wel mensen :/
Omdat er verdragen zijn tegen het opsluiten van mensen voor onbepaalde tijd. Met goede reden, trouwens.quote:
Vreemdelingendetentie zou een optie zijn ware het niet dat daar "zicht op uitzetting" als voorwaarde wordt gesteld.
We hebben het over mensen die de hele keten van asiel doorlopen hebben en waarvan gebleken is dat ze hier niet mogen blijven.quote:
[..]
Als je ze opvangt heb je ook geen last van ze omdat ze gaan kraken. Het is waarschijnlijk goedkoper dan hen vastzetten. Bovendien zijn ze vast meer geneigd om mee te werken als we hen niet in de bak gooien.
Oh ja, en slavernij is verboden.
Dan kan je ze het beste terugsturen, maar dat willen ze niet, dus daarom vastzetten tot ze terugkeren. Daarbij is er niets mis mee om ze eenmaal vastgezet bezig te houden d.m.v. werk, wat in gevangenissen ook al gebeurt (was vouwen, knijpers maken etc.).
Hen een verblijfsvergunning geven, of royaal opvangen, heeft alleen maar een aanzuigende werking.
Dan moeten ze zelf maar hun thuisland prijs geven, dat is gewoon obstructie, eigen schuld!quote:
[..]
Omdat er verdragen zijn tegen het opsluiten van mensen voor onbepaalde tijd. Met goede reden, trouwens.
Ik snap je punt, echter ben ik bang dat juist deze kansloze lui (in de zin van een toekomst hier) daar geen boodschap aan hebben. Zodra ze doorhebben dat onze coöperatieve houding erom draait om hen terug te krijgen gooien ze de kont tegen de krib. Althans dat zou ik doen. Kunnen de mensen nog zo aardig zijn, daar koop je niets mee.quote:
[..]
Ik heb niet de illusie dat er ook maar één euro meer naar vluchtelingen zou gaan als we geen illegalen zouden hebben.
Maar goed, zoals ik al zei: detentie lost het probleem veel minder goed op dan een zekere mate van opvang, omdat je meer controle hebt over de illegalen, omdat je jezelf coöperatief opstelt in plaats van antagonistisch, en omdat ik vermoed dat het goedkoper is.
Maar hoe meer je erover nadenkt, hoe meer duidelijk wordt dat de fout bij het individu ligt. Zij weigeren mee te werken aan terugkeer. Dan mogen zij daar ook best wat consequenties van ondervinden. Het hoeft hier geen standaardritueel te worden om het zo te doen.
Opvang weigeren ze. Spuit elf.quote:
[..]
Maar goed, zoals ik al zei: detentie lost het probleem veel minder goed op dan een zekere mate van opvang, omdat je meer controle hebt over de illegalen, omdat je jezelf coöperatief opstelt in plaats van antagonistisch, en omdat ik vermoed dat het goedkoper is.
Alleen zijn er dus een hoop mensenrechtenverdragen die zeggen dat je iemand niet voor onbepaalde tijd op mag sluiten tot ie zegt wat je wil horen.quote:
[..]
Maar hoe meer je erover nadenkt, hoe meer duidelijk wordt dat de fout bij het individu ligt. Zij weigeren mee te werken aan terugkeer. Dan mogen zij daar ook best wat consequenties van ondervinden. Het hoeft hier geen standaardritueel te worden om het zo te doen.
Dat doen we niet eens met oorlogsmisdadigers, dus ook niet met asielzoekers die niet willen vertellen waar ze vandaan komen.
Als het wel zo is hoop ik dat jij nooit je wachtwoord vergeet.
En zicht op uitzetting is er niet als iemand zijn identiteit verhult. Er geldt in ons land een identificatieplicht. Je niet kunnen identificeren kan tot een boete leiden. Deze wet zou je mogelijk kunnen uitbreiden met detentie als men niet meewerkt aan het achterhalen van de identiteit.quote:
Vreemdelingendetentie zou een optie zijn ware het niet dat daar "zicht op uitzetting" als voorwaarde wordt gesteld.
Er zitten nog genoeg gradaties tussen een verblijfsvergunning geven en royaal opvangen enerzijds, en hen praktisch levenslange slavenarbeid te laten doen in de gevangenis op grond van een ideaalbeeld van 'we zetten hen uit!'quote:
[..]
We hebben het over mensen die de hele keten van asiel doorlopen hebben en waarvan gebleken is dat ze hier niet mogen blijven.
Dan kan je ze het beste terugsturen, maar dat willen ze niet, dus daarom vastzetten tot ze terugkeren. Daarbij is er niets mis mee om ze eenmaal vastgezet bezig te houden d.m.v. werk, wat in gevangenissen ook al gebeurt (was vouwen, knijpers maken etc.).
Hen een verblijfsvergunning geven, of royaal opvangen, heeft alleen maar een aanzuigende werking.
Lijkt me dat opvang geen beloning hoeft te zijn. Voor bed bad brood met 0,0 toekomstperspectief zijn ze hun thuisland ook ontvlucht.quote:
[..]
Ik snap je punt, echter ben ik bang dat juist deze kansloze lui (in de zin van een toekomst hier) daar geen boodschap aan hebben. Zodra ze doorhebben dat onze coöperatieve houding erom draait om hen terug te krijgen gooien ze de kont tegen de krib. Althans dat zou ik doen. Kunnen de mensen nog zo aardig zijn, daar koop je niets mee.
Maar hoe meer je erover nadenkt, hoe meer duidelijk wordt dat de fout bij het individu ligt. Zij weigeren mee te werken aan terugkeer. Dan mogen zij daar ook best wat consequenties van ondervinden. Het hoeft hier geen standaardritueel te worden om het zo te doen.
Ik heb het nergens over opsluiten voor onbepaalde tijd (hoewel ik er niet bijzonder op tegen zou zijn).quote:
[..]
Alleen zijn er dus een hoop mensenrechtenverdragen die zeggen dat je iemand niet voor onbepaalde tijd op mag sluiten tot ie zegt wat je wil horen.
Dat doen we niet eens met oorlogsmisdadigers, dus ook niet met asielzoekers die niet willen vertellen waar ze vandaan komen.
Als het wel zo is hoop ik dat jij nooit je wachtwoord vergeet.
Maar een sobere leefomgeving met enkelband bijvoorbeeld, met overdag arbeid lijkt me wel beter dan wat het nu is. En voor er consternatie kan ontstaan over deze arbeid. Er zijn nu al wetten (die trouwens nogal belachelijk zijn) die mensen kunnen verplichten tot het verrichten van arbeid voor behoud van uitkering. Dan moet het niet zo'n punt zijn dit over te zetten naar het verrichten van arbeid voor het behoud van vrije uitloop, warme slaapplaats en eten en drinken.
Nogmaals, deze mensen horen hier niet en zijn eigenlijk de manifestatie van het begrip gelukzoeker. Veel medelijden hoeven ze van mij niet op te rekenen bij gebrek aan meewerking bij terugkeer.
Men wil niet opgevangen worden.quote:
[..]
Er zitten nog genoeg gradaties tussen een verblijfsvergunning geven en royaal opvangen enerzijds, en hen praktisch levenslange slavenarbeid te laten doen in de gevangenis op grond van een ideaalbeeld van 'we zetten hen uit!'
Dan moet men vastgezet worden, zodat men zelf ook liever vertrekt.
En dan mag men best aan het werk gezet worden, ''levenslange slavenarbeid'' is puur populisme.
Nee ze zijn illegaal geïmmigreerd naar Nederland. Als ze gevlucht waren kregen ze wel een verblijfsvergunning.quote:
[..]
Lijkt me dat opvang geen beloning hoeft te zijn. Voor bed bad brood met 0,0 toekomstperspectief zijn ze hun thuisland ook ontvlucht.
Nee, dat is het praktische gevolg als je mensen zonder perspectief op terugkeer in de gevangenis stopt en hen dwingt te werken.quote:
[..]
Men wil niet opgevangen worden.
Dan moet men vastgezet worden, zodat men zelf ook liever vertrekt.
En dan mag men best aan het werk gezet worden ''levenslange slavenarbeid'' is puur populisme.
Wat ga je doen als iemand niet meewerkt aan dat 'aan het werk gezet worden'?quote:
[..]
Men wil niet opgevangen worden.
Dan moet men vastgezet worden, zodat men zelf ook liever vertrekt.
En dan mag men best aan het werk gezet worden ''levenslange slavenarbeid'' is puur populisme.
Want anders heb je het gewoon over detentie met dwangarbeid. Maken we van de Bijlmer gewoon een Goelag.
Dat dat nu niet gebeurt is gewoon een lacune in de wet/het beleid.
Dat klopt, maar blijkbaar voldoet de huidige regelgeving ook niet.quote:
[..]
Omdat er verdragen zijn tegen het opsluiten van mensen voor onbepaalde tijd. Met goede reden, trouwens.
Nou, dan hoeft opvang geen beloning te zijn. Door bed bad brood met 0,0 toekomstperspectief zijn ze ook illegaal geimmigreerd naar Nederland.quote:
[..]
Nee ze zijn illegaal geïmmigreerd naar Nederland. Als ze gevlucht waren kregen ze wel een verblijfsvergunning.
Wat zou je willen veranderen dan?quote:
[..]
Dat klopt, maar blijkbaar voldoet de huidige regelgeving ook niet.
Buiten het feit dat ze die opvang afslaan, wat voor mij de brutaliteit ten top is, is het dan wel de bedoeling dat ze met de bed bad brood regeling uiteindelijk huiswaarts vertrekken.quote:
[..]
Nou, dan hoeft opvang geen beloning te zijn. Door bed bad brood met 0,0 toekomstperspectief zijn ze ook illegaal geimmigreerd naar Nederland.
Wanneer dit niet gebeurt kunnen we ze net zo goed een verblijfsvergunning geven en tegelijk ook aan half Afrika.
Nee, want er zijn enorme verschillen tussen een bbb-regeling en een verblijfsvergunning. Mensen met een bbb-regeling mogen bijvoorbeeld niet werken, geen opleiding volgen, krijgen geen sociale voorzieningen (buiten de bbb, die niet erg royaal zijn), ga zo maar door.quote:
[..]
Buiten het feit dat ze die opvang afslaan, wat voor mij de brutaliteit ten top is, is het dan wel de bedoeling dat ze met de bed bad brood regeling uiteindelijk huiswaarts vertrekken.
Wanneer dit niet gebeurt kunnen we ze net zo goed een verblijfsvergunning geven en tegelijk ook aan half Afrika.
Oftewel, de mensen de illegaal immigreren om een beter bestaan op te bouwen/royale uitkeringen te trekken krijgen nog niets van dat alles.
Maar ze worden wel opgeborgen binnen onze grenzen op kosten van onze belastingbetaler. Tot er zicht is op uitzetting, wat ze natuurlijk zelf frustreren.quote:
Oftewel, de mensen de illegaal immigreren om een beter bestaan op te bouwen/royale uitkeringen te trekken krijgen nog niets van dat alles.
Ik weet wat de verschillen zijn, maar als de beslissing van de overheid is om ze de rest van hun leven (tot het volgende kinderpardonquote:
[..]
Nee, want er zijn enorme verschillen tussen een bbb-regeling en een verblijfsvergunning. Mensen met een bbb-regeling mogen bijvoorbeeld niet werken, geen opleiding volgen, krijgen geen sociale voorzieningen (buiten de bbb, die niet erg royaal zijn), ga zo maar door.
Oftewel, de mensen de illegaal immigreren om een beter bestaan op te bouwen/royale uitkeringen te trekken krijgen nog niets van dat alles.
) met een BBB regeling te sponsoren omdat hun verblijfsvergunning is afgewezen... Dan kunnen ze net zo goed gaan werken hier. Oftewel de illegale plakkers krijgen hun zin weer. Wil je dit niet, dan wordt het een kwestie van deze mensen actief dwarszitten qua regelingen (van welke ze dus niks krijgen). Maar desondanks vind ik dit toch niet de meest effectieve manier en tevens trekt het nog meer illegalen aan die een BBB regeling in NL prefereren boven hun thuissituatie.
Goeie vraag, dat is ver buiten mijn vakgebied.quote:
[..]
Wat zou je willen veranderen dan?
Ja, dat is niet ons probleem. Dan vraagt hij asiel aan in Oezbekistan of Honduras, hier is hij niet welkom. Waar hij nu heen gaat is aan hem, als het Nederland maar uit is.quote:
[..]
Waar moeten ze dan naartoe? Thuisland is niet bekend, dus bij Schiphol over de security heen schoppen en dan hopen dat ze ergens in een willekeurig vliegtuig klimmen?
Het punt is dat je random landen niet kan dwingen random mensen op te nemen.quote:
[..]
Ja, dat is niet ons probleem. Dan vraagt hij asiel aan in Oezbekistan of Honduras, hier is hij niet welkom. Waar hij nu heen gaat is aan hem, als het Nederland maar uit is.
Dat hoeft ook niet. Dat is niet aan ons. Deze meneer heeft een probleem, niet wij. Dat is aan hem hoe hij dat regelt. Nederland is hem niets verplicht of verschuldigd.quote:
[..]
Het punt is dat je random landen niet kan dwingen random mensen op te nemen.
Een vraag aan je, heb je dat proces wel eens overdacht dan? Wat nou als hij geen actie onderneemt? Leg uitquote:
[..]
Dat hoeft ook niet. Dat is niet aan ons. Deze meneer heeft een probleem, niet wij. Dat is aan hem hoe hij dat regelt. Nederland is hem niets verplicht of verschuldigd.
quote:
quote:
Wat een gekken joh met geweld een pant claimen.
Oh.quote:
Uitschotquote:
Opjagen tot hij uit vrije beweging vertrekt. Net zo lang en zo vaak ontruimen dat hij geen nacht meer binnen slaapt en nergens rust vind.quote:
[..]
Een vraag aan je, heb je dat proces wel eens overdacht dan? Wat nou als hij geen actie onderneemt? Leg uit
Dus in feite wil je zo iemand nog slechter behandelen dan een veroordeelde moordenaar?quote:
[..]
Opjagen tot hij uit vrije beweging vertrekt. Net zo lang en zo vaak ontruimen dat hij geen nacht meer binnen slaapt en nergens rust vind.
Ja? Ga jij dat doen? Er moet gewoon een structurele oplossing komenquote:
[..]
Opjagen tot hij uit vrije beweging vertrekt. Net zo lang en zo vaak ontruimen dat hij geen nacht meer binnen slaapt en nergens rust vind.
Moet je voor de reacties onder het pownews-filmpje eens bekijken. Daar vliegen de doodsbedreigingen en racistische taal je om de oren.quote:
[..]
Ja? Ga jij dat doen? Er moet gewoon een structurele oplossing komen
Een veroordeelde moordenaar sluiten we op. Deze seriecriminelen hebben vrij spel.quote:
[..]
Dus in feite wil je zo iemand nog slechter behandelen dan een veroordeelde moordenaar?
Die is er: weg gaan.quote:
[..]
Ja? Ga jij dat doen? Er moet gewoon een structurele oplossing komen
Alleen al dat ze illegaal zijn is al een reden volgens mij...maar zal wel weer niks zijn om escalatie te voorkomen.quote:Op maandag 4 juni 2018 22:37 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Hoeveel mensen zijn er opgepakt vandaag?
Zou toch een leuke oefening zijn voor het leger..ontruimen van een stedelijk gebied. Beetje los met traangas, de lat er op als ze vervelend doen.
Illegaal zijn is niet illegaal in NL, prachtland somsquote:
[..]
Alleen al dat ze illegaal zijn is al een reden volgens mij...maar zal wel weer niks zijn om escalatie te voorkomen.
Zou toch een leuke oefening zijn voor het leger..ontruimen van een stedelijk gebied. Beetje los met traangas, de lat er op als ze vervelend doen.
Wie zitten er in die vreemdelingendetentiecentrums dan?quote:Op maandag 4 juni 2018 23:16 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Illegaal zijn is niet illegaal in NL, prachtland soms
Illegalen met een paspoort waarschijnlijk.quote:
[..]
Wie zitten er in die vreemdelingendetentiecentrums dan?
Een vergiskraak is tot daar aan toe, maar dit is een bewuste inbraak.
Ja maar, links gedachtengoed: die mensen wonen veel te ruim, dat mag niet!quote:
Wat een volk, een bewoond pand kraken. En dan ook nog doorzetten als je eruit gegooid wordt.
Een vergiskraak is tot daar aan toe, maar dit is een bewuste inbraak.
Ben benieuwd hoe daar de burgemeester (VVD) gaat reageren.quote:
Nu zit dat tuig weer in Amstelveen. Wat een komedie is dit land geworden.
Goed zo...langzaam richting het Gooi. Daar zijn ze immers welkom, welkom in mijn land.quote:
Nu zit dat tuig weer in Amstelveen. Wat een komedie is dit land geworden.
De koninklijke familie woont ook ruim, waarom kraken ze dan niet de paleizen enz.?quote:
[..]
Ja maar, links gedachtengoed: die mensen wonen veel te ruim, dat mag niet!
Ja,dan wordt er eindelijk iets aan gedaan. Dan kunnen ze ineens wel opgepakt worden.quote:
[..]
De koninklijke familie woont ook ruim, waarom kraken ze dan niet de paleizen enz.?
Wie is de baas in Mokum? De Illegalen. En waardoor? Omdat er in het stadsbestuur inclusief de burgemeester een stelletje linkse nietsnutten zitten.quote:
Hoeveel mensen zijn er opgepakt vandaag?
Ik ben mijn hele leven - veel langer dan de gemiddelde fokker oud is - altijd braaf geweest. Altijd gewerkt, oude vrouwtjes geholpen met oversteken, netjes mijn belastingen betaald. Maar als ik per ongeluk een verkeersboete niet op tijd betaal of mijn huisvuil te vroeg buiten zet, krijg ik onmiddellijk een keiharde dreun voor mijn kop van de ijzeren vuist van de overheid. Illegalen in Amsterdam mogen echter alles doen wat bij de wet verboden is: mensen bedreigen, geweld plegen, kraken, andermans bezit inpikken, etc. Het geeft maar weer eens aan dat linkse politieke partijen met hun "weg-met-blank-Nederland-agenda" voor grote (rechts)ongelijkheid zorgen.
Mijn Nederlanderschap is tot een farce gemaakt. Waarom moet ik Nederlander zijn als het zonder dat net zo goed kan?
Vind je het gek? Mensen zijn hartstikke bang dat dit soort agressieve, primitieve idioten straks ook op hun deur staan te bonken en toegang te eisen. Dit kan straks iedereen overkomen.quote:
[..]
Moet je voor de reacties onder het pownews-filmpje eens bekijken. Daar vliegen de doodsbedreigingen en racistische taal je om de oren.
En dan ook nog mensen verwijten dat ze harde taal gaan gebruiken.
Euh.. uit-ge-pro-ce-deerd.quote:'We hopen in dit pand tijd te hebben om aan onze asielprocedures te werken'
Manmanman
Volgens Elsevier de best bestuurde gemeente van Amsterdam en niet links.quote:
Nu zit dat tuig weer in Amstelveen. Wat een komedie is dit land geworden.
Spannend
Dat kan prima. Je moet alleen enige dwang gebruiken.quote:
[..]
Het punt is dat je random landen niet kan dwingen random mensen op te nemen.
Iedereen wordt ergens geboren.
Ja, dat is uitzetten.quote:
[..]
Ja? Ga jij dat doen? Er moet gewoon een structurele oplossing komen
Met of zonder dwang.
Toch te idioot voor woorden dat burgers hier te lijf hun eigen woningen moeten gaan verdedigen voor deze uitgeprocedeerden?
En dat de gemeente Amsterdam simpelweg weigert de wet uit te voeren?
Zolang de centrale overheid niets doet. En de problemen bij de gemeente neerlegt zal er niet veel veranderen.quote:
[..]
Wie is de baas in Mokum? De Illegalen. En waardoor? Omdat er in het stadsbestuur inclusief de burgemeester een stelletje linkse nietsnutten zitten.
Ik ben mijn hele leven - veel langer dan de gemiddelde fokker oud is - altijd braaf geweest. Altijd gewerkt, oude vrouwtjes geholpen met oversteken, netjes mijn belastingen betaald. Maar als ik per ongeluk een verkeersboete niet op tijd betaal of mijn huisvuil te vroeg buiten zet, krijg ik onmiddellijk een keiharde dreun voor mijn kop van de ijzeren vuist van de overheid. Illegalen in Amsterdam mogen echter alles doen wat bij de wet verboden is: mensen bedreigen, geweld plegen, kraken, andermans bezit inpikken, etc. Het geeft maar weer eens aan dat linkse politieke partijen met hun "weg-met-blank-Nederland-agenda" voor grote (rechts)ongelijkheid zorgen.
Mijn Nederlanderschap is tot een farce gemaakt. Waarom moet ik Nederlander zijn als het zonder dat net zo goed kan?
Ons leger beschermt de Malinezen en wij zijn vogelvrij. De Nederlandse wetten gelden alleen maar voor (vooral blanke) autochtone Nederlanders.quote:
[..]
Vind je het gek? Mensen zijn hartstikke bang dat dit soort agressieve, primitieve idioten straks ook op hun deur staan te bonken en toegang te eisen. Dit kan straks iedereen overkomen.
En dan ook nog mensen verwijten dat ze harde taal gaan gebruiken.
Krakers zijn goed georganiseerd. Gewoon een criminele bende.quote:
Toch apart dat die illegalen weten waar Amstelveen ligt en er toevallig ook nog een mooi pand staat die gekraakt kan worden. Vraag je je toch af wie deze groep informatie verstrekt.
Nee hoor dat is niet apart. Dat zijn dezelfde extreem linkse netwerken die met een sjaal voor hun gezicht stenen staan te gooien bij de G20.quote:
Toch apart dat die illegalen weten waar Amstelveen ligt en er toevallig ook nog een mooi pand staat die gekraakt kan worden. Vraag je je toch af wie deze groep informatie verstrekt.
waarnaar toe? Kom niet aan met "afrika"quote:
illegaliteit is niet strafbaar.quote:Met of zonder dwang.
voor meer dan honderd jaar was kraken heel normaal.quote:Toch te idioot voor woorden dat burgers hier te lijf hun eigen woningen moeten gaan verdedigen voor deze uitgeprocedeerden?
amsterdam hoeft helemaal niks te doen want ze zijn geen partij in deze, zelfs al zou de gemeente volledig meewerken dan is het probleem nog niet opgelost.quote:En dat de gemeente Amsterdam simpelweg weigert de wet uit te voeren?
Justitie en politie moeten actie gaan ondernemen, het kabinet kan ze niet dwingen vanwege de aangebrachte scheiding, de politie geeft een lage prioriteit aan kraken vanwege de weinige overlast en het grote aantal agenten wat je nodig hebt.
quote:
[..]
Krakers zijn goed georganiseerd. Gewoon een criminele bende.
Oh ik weet hoe het in die groepen werkt, dat was meer een opmerking om mensen die dit tuig maar blijven verdedigen aan het denken te zetten.quote:
[..]
Nee hoor dat is niet apart. Dat zijn dezelfde extreem linkse netwerken die met een sjaal voor hun gezicht stenen staan te gooien bij de G20.
En dat is niet voor niks strafbaar gesteld.quote:
voor meer dan honderd jaar was kraken heel normaal.
Allemaal gelul. Illegaliteit kan strafbaar worden gesteld. Het is een kwestie van doen door de politiek.quote:
Ja hoor, en voor meer dan 100 jaar hebben negertjes in de velden gewerkt en hing zo'n tuig nu aan de hoogste boom, dat was toen ook heel normaal.quote:
voor meer dan honderd jaar was kraken heel normaal.
En de reden dat we dat niet doen is simpel: Mensenrechten. Want anders heb je grond om iemand voor de rest van zijn leven op te sluiten omdat ie geen verblijfsvergunning heeft maar verder geen gevaar is.quote:
[..]
Allemaal gelul. Illegaliteit kan strafbaar worden gesteld. Het is een kwestie van doen door de politiek.
Maar daarmee los je de problemen met het uitzetten van deze mensen niet op.quote:
[..]
Allemaal gelul. Illegaliteit kan strafbaar worden gesteld. Het is een kwestie van doen door de politiek.
Daar gaat het toch niet om? Illegaliteit is nu niet strafbaar, we leven in het nu, het heden niet in de toekomst.quote:
[..]
Allemaal gelul. Illegaliteit kan strafbaar worden gesteld. Het is een kwestie van doen door de politiek.
Daarnaast negeer je mijn punt dat het kabinet zich niet mag bemoeien met het opsporen en vervolgen van dit soort mensen.
Dat was niet in de moderne tijd.quote:
[..]
Ja hoor, en voor meer dan 100 jaar hebben negertjes in de velden gewerkt en hing zo'n tuig nu aan de hoogste boom, dat was toen ook heel normaal.
Natuurlijk mag de centrale overheid dat wel. Maar doen ze dat niet.quote:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Illegaliteit is nu niet strafbaar, we leven in het nu, het heden niet in de toekomst.
Daarnaast negeer je mijn punt dat het kabinet zich niet mag bemoeien met het opsporen en vervolgen van dit soort mensen.
Deze groep begint aardig aan de grondbeginselen van onze samenleving te zagen, door huizen binnen te dringen waar mensen wonen. Er is onrust in de samenleving door deze groep, en dat mag wat mij betreft best aangepakt worden. Mensen die ergens legaal wonen hebben óók rechten, namelijk dat ze hun huis uit mogen kunnen zonder dat, als ze terugkomen, de deur geforceerd is en er 30 uitgeprocedeerden op de bank zitten.quote:
En de reden dat we dat niet doen is simpel: Mensenrechten. Want anders heb je grond om iemand voor de rest van zijn leven op te sluiten omdat ie geen verblijfsvergunning heeft maar verder geen gevaar is.
De overheid mag het wel in de vorm van politie-inzet en handhaving.quote:
[..]
Natuurlijk mag de centrale overheid dat wel. Maar doen ze dat niet.
Het kabinet is wetgevend en die mag zich niet bemoeien met de uitvoering.
Dan moet je ze oppakken voor inbraak en huisvredebreuk, en vernieling als dat van toepassing is. Niet voor 'illegaliteit'.quote:
[..]
Deze groep begint aardig aan de grondbeginselen van onze samenleving te zagen, door huizen binnen te dringen waar mensen wonen. Er is onrust in de samenleving door deze groep, en dat mag wat mij betreft best aangepakt worden. Mensen die ergens legaal wonen hebben óók rechten, namelijk dat ze hun huis uit mogen kunnen zonder dat, als ze terugkomen, de deur geforceerd is en er 30 uitgeprocedeerden op de bank zitten.
Dat dat eerste niet gebeurt is een implementatieprobleem.
Nee dat mogen ze niet, de minister kan via taakstellingen en begrotingen sturen op algemene doelstellingen. Ze mag niet opdracht geven om een x persoon te vervolgen, ze kan dus ook niet besluiten om deze groep te laten oppakken.quote:
[..]
Natuurlijk mag de centrale overheid dat wel. Maar doen ze dat niet.
Natuurlijk kan de wetgever de wet aanpassen zo dat het wel kan. Maar dat doen ze dus duidelijk niet.quote:
[..]
Nee dat mogen ze niet, de minister kan via taakstellingen en begrotingen sturen op algemene doelstellingen. Ze mag niet opdracht geven om een x persoon te vervolgen, ze kan dus ook niet besluiten om deze groep te laten oppakken.
Amsterdam werkt niet mee aan hun uitzetting want we hebben het hier over uitgeprocedeerde asielzoekers. Hun traject in Nederland is voorgoed beëindigd. Dan biedt het alsnog creëren van een opvang (die ze vervolgens ook nog eens weigeren) een verkeerd signaal. Hier worden burgers letterlijk tot in hun huizen bedreigd.quote:
[..]
waarnaar toe? Kom niet aan met "afrika"
[..]
illegaliteit is niet strafbaar.
[..]
voor meer dan honderd jaar was kraken heel normaal.
[..]
amsterdam hoeft helemaal niks te doen want ze zijn geen partij in deze, zelfs al zou de gemeente volledig meewerken dan is het probleem nog niet opgelost. Justitie en politie moeten actie gaan ondernemen, het kabinet kan ze niet dwingen vanwege de aangebrachte scheiding, de politie geeft een lage prioriteit aan kraken vanwege de weinige overlast en het grote aantal agenten wat je nodig hebt.
Maak illegaliteit strafbaar want dan kun je oppakken, detineren en uitzetten. Dit wetsvoorstel lag dicht bij bereik, alleen de PvdA hield het tegen.
Ik hoop door de enorme publieke verontwaardiging over deze gang van zaken (die inmiddels breed in onze samenleving wordt gedeeld) dat dit wetsvoorstel opnieuw op tafel wordt gelegd en hopelijk wordt goedgekeurd.
Landen van herkomst die weigeren mee te werken aan de terugkeer van hun landgenoten moeten daarvoor gestraft worden. Denk aan het per direct stopzetten van ontwikkelingshulp. Alleen dan kun je druk uitoefenen.
En als laatste moet het Schengen verdrag ten aanzien van open grenzen op de schop of worden aangepast.
Ongecontroleerde massa immigratie vormt het grootste probleem van de komende decennia. Daar past geen jaren zeventig ideologie meer bij. Dat is niet realistisch en eerlijk te noemen.
Daar zit een goede reden achter, in elke fatsoenlijke democratie is de wetgeving en uitvoering strikt gescheiden, zou mooi zijn als onze minister mag bepalen dat persoon x vervolgt moet worden. Dan zit wilders permanent op het bureau.quote:
[..]
Natuurlijk kan de wetgever de wet aanpassen zo dat het wel kan. Maar dat doen ze dus duidelijk niet.
Amsterdam heeft niks "mee te werken" het gehele traject van oppakken en uitzetten gaat zonder hulp van de gemeente, dus ja de opstelling van amsterdam is niet bepaald meewerkende maar geen enkele belemering.quote:
[..]
Amsterdam werkt niet mee aan hun uitzetting want we hebben het hier over uitgeprocedeerde asielzoekers. Hun traject in Nederland is voorgoed beëindigd. Dan biedt het alsnog creëren van een opvang (die ze vervolgens ook nog eens weigeren) een verkeerd signaal. Hier worden burgers letterlijk tot in hun huizen bedreigd.
Welke land wil zo uitzetcentra huisvestigen?quote:
Waarom worden niet gewoon EU-breed een aantal grote uitzetcentra opgetuigd waar de lidstaten hun uitgeprocedeerde asielzoekers kwijt kunnen? Regel van daaruit centraal met betreffende landen de terugkeer.
Oh, en wanneer begint die ''moderne'' tijd volgens jou dan? En alles wat sindsdien is gebeurd kan wel door de beugel? Wat een arbitrair gelul.quote:
Geen idee, maar er is altijd wel een plek voor te vinden als iedereen mee betaald.quote:
[..]
Welke land wil zo uitzetcentra huisvestigen?
Wat natuurlijk nooit gaat gebeuren.quote:
[..]
Geen idee, maar er is altijd wel een plek voor te vinden als iedereen mee betaald.
Klopt, de EU hangt als los zand aan elkaar wat dat betreft.quote:
Die mening deel ik niet.quote:
[..]
Amsterdam heeft niks "mee te werken" het gehele traject van oppakken en uitzetten gaat zonder hulp van de gemeente, dus ja de opstelling van amsterdam is niet bepaald meewerkende maar geen enkele belemering.
Als je gisteren die beelden zag van die bewoner die met vege lijf voor de camera's zijn woonruimte stond te verdedigen.
Datzelfde was het geval in die vorige wijk waar een bewoner onder de douche werd belaagd door een uitgeprocedeerde illegaal.
Wat roept deze burgemeester? Ik raad de buurt aan even te wachten met aangifte.
Dit valt aan de bevolking van Amsterdam en van Nederland niet meer uit te leggen. Dit druist tegen elk gezond verstand in. Laat staan dat je daar op grote schaal sympathie voor weet te genereren.
Het gros wil gewoon dat deze uitgeprocedeerde volgens de wet worden uitgezet. Ja, er worden illegalen onder dwang uitgezet uit Nederland. Waarom moet voor deze groep een uitzondering worden gemaakt als ze weigeren mee te werken aan hun uitzetting?
Omdat kennelijk de Nederlandse wet alleen geldt voor Nederlanders.quote:
Waarom moet voor deze groep een uitzondering worden gemaakt als ze weigeren mee te werken aan hun uitzetting?
Maar de meeste landen werken er dus niet aan mee. Vandaar dat deze mensen nog steeds in Amsterdam zitten. En wie gaat dat volgens jou oplossen?quote:
[..]
Die mening deel ik niet.
Als je gisteren die beelden zag van die bewoner die met vege lijf voor de camera's zijn woonruimte stond te verdedigen.
Datzelfde was het geval in die vorige wijk waar een bewoner onder de douche werd belaagd door een uitgeprocedeerde illegaal.
Wat roept deze burgemeester? Ik raad de buurt aan even te wachten met aangifte.
Dit valt aan de bevolking van Amsterdam en van Nederland niet meer uit te leggen. Dit druist tegen elk gezond verstand in. Laat staan dat je daar op grote schaal sympathie voor weet te genereren.
Het gros wil gewoon dat deze uitgeprocedeerde volgens de wet worden uitgezet. Ja, er worden illegalen onder dwang uitgezet uit Nederland. Waarom moet voor deze groep een uitzondering worden gemaakt als ze weigeren mee te werken aan hun uitzetting?
Onzin natuurlijk. Maar blijkbaar is er bij de wetgever lokaal en centraal weinig animo om dit probleem echt aan te pakken. Maar wie weet en pakt de gemeente Amstelveen het beter aan dan de gemeente Amsterdam. Maar ben daar niet echt hoopvol over. Ook omdat Nederland alleen dit probleem niet kan oplossen.quote:
[..]
Omdat kennelijk de Nederlandse wet alleen geldt voor Nederlanders.
Dat komt omdat dit geen prioriteit heeft bij de overheid.quote:
Die lui worden niet eens opgepakt voor huisvredebreuk oid. Schandalig.
Heb je het nu over dit kleine clubje krakers of over uitgeprocedeerden in het algemeen?quote:
[..]
Onzin natuurlijk. Maar blijkbaar is er bij de wetgever lokaal en centraal weinig animo om dit probleem echt aan te pakken. Maar wie weet en pakt de gemeente Amstelveen het beter aan dan de gemeente Amsterdam. Maar ben daar niet echt hoopvol over. Ook omdat Nederland alleen dit probleem niet kan oplossen.
De gemeente heeft geen enkele formele rol in deze, je kunt discussiëren over de oproep om geen aangifte te doen of de noodopvang, maar het hele proces van oppakken en uitzetten ligt zuiver bij justitie, politie en ind.quote:
[..]
Onzin natuurlijk. Maar blijkbaar is er bij de wetgever lokaal en centraal weinig animo om dit probleem echt aan te pakken. Maar wie weet en pakt de gemeente Amstelveen het beter aan dan de gemeente Amsterdam. Maar ben daar niet echt hoopvol over. Ook omdat Nederland alleen dit probleem niet kan oplossen.
In het algemeen Nederland samen met de EU doen er te weinig aan denk ik om landen onder druk te zetten deze mensen terug te nemen.quote:
[..]
Heb je het nu over dit kleine clubje krakers of over uitgeprocedeerden in het algemeen?
quote:
Die lui worden niet eens opgepakt voor huisvredebreuk oid. Schandalig.
Dat gebeurt bij een blanke nederlander ook niet, gemiddeld is de wachttijd 6 maanden.quote:
[..]
Dat komt omdat dit geen prioriteit heeft bij de overheid.
De politiek. Dus illegaliteit strafbaar stellen. Elke illegaal sluit je net zo lang op totdat hij vrijwillig vertrekt en nooit meer terug komt. Mocht hij toch stiekem terugkeren naar ons land dan wordt hij/zij gezien als staatsgevaarlijk en zal er gekozen worden voor een definitieve oplossing.quote:
Maar de meeste landen werken er dus niet aan mee. Vandaar dat deze mensen nog steeds in Amsterdam zitten. En wie gaat dat volgens jou oplossen?
Geloof mij maar, uiteindelijk zullen de praktisch ingestelde Nederlanders dit willen. Het is of de Afrikaanse hel Nederland laten overspoelen of Nederland leefbaar houden.
Bij heel veel asielzoekers weten we niet eens waar ze echt vandaan komen, ze krijgen de tip om hun paspoort weg te gooien en een verhaal te leren.quote:
[..]
In het algemeen Nederland samen met de EU doen er te weinig aan denk ik om landen onder druk te zetten deze mensen terug te nemen.
Die landen hoeven niets op te lossen, die landen hebben namelijk geen probleem. Er zijn 2 partijen die een probleem hebben:quote:
[..]
Maar de meeste landen werken er dus niet aan mee. Vandaar dat deze mensen nog steeds in Amsterdam zitten. En wie gaat dat volgens jou oplossen?
- De nederlandse overheid
- De uitgeprocedeerde asielzoekers
Nu hoeven wij ons niet verantwoordelijk te voelen voor uitgeproceduurde asielzoekers, dan blijft er dus maar 1 probleem over, dat van de Nederlandse overheid. En dat is volgens mij vrij eenvoudig op te lossen door deze groep op te blijven jagen tot ze vrijwillig vertrekken. Waarom konden deze mensen vannacht binnen overnachten in hun gekraakte pand? Waarom zijn ze er niet binnen een uur weer uitgeflikkerd door de politie? Hierdoor maken we het ons probleem want hierdoor voelen deze illegalen geen enkele urgentie om te vertrekken. Wanneer jij iedere nacht buiten moet slapen, dan ben je dat in het Nederlandse klimaat héél érg snel zat. Jaag ze uit elkaar, laat ze niet samenscholen, deel gebiedsverboden uit etc. Er is zoveel wat nog kan worden gedaan waardoor het verblijf in Nederland zo onaangenaam wordt dat ze uit zichzelf vertrekken. Maar nee hoor, niet in Nederland, alle camera’s staan er op gericht terwijl zij hun zoveelste strafbare feit plegen, de politie staat er bij en kijkt er naar, de illegalen hebben weer een dak boven het hoofd en een warme douche. Tja, waarom zouden ze vertrekken, alles wordt voor ze geregeld, gratis kost en inwoning, geen enkele verplichting en een politie die je eerder faciliteert dan bestrijd. Tja, zo gaan mensen natuurlijk nooit weg.
Het is echt allemaal niet zo moeilijk.
Kraken is zo ver ik weet strafbaar nu. Net als huisvredebreuk. Dat niet willen handhaven is denk ik ook voor een deel ook de keuze van de gemeente. Maar toegeven ik ben geen jurist.quote:
[..]
De gemeente heeft geen enkele formele rol in deze, je kunt discussiëren over de oproep om geen aangifte te doen of de noodopvang, maar het hele proces van oppakken en uitzetten ligt zuiver bij justitie, politie en ind.
hhahaahha de meeste asielzoekers bedanken ons op hun blote knieën, in de gevangenis hebben ze een veilig huis, een douche en te eten.quote:
[..]
De politiek. Dus illegaliteit strafbaar stellen. Elke illegaal sluit je net zo lang op totdat hij vrijwillig vertrekt en nooit meer terug komt. Mocht hij toch stiekem terugkeren naar ons land dan wordt hij/zij gezien als staatsgevaarlijk en zal er gekozen worden voor een definitieve oplossing.
Geloof mij maar, uiteindelijk zullen de praktisch ingestelde Nederlanders dit willen. Het is of de Afrikaanse hel Nederland laten overspoelen of Nederland leefbaar houden.
Zo makkelijk is dit helaas niet. Want je gaat voorbij aan het feit dat veel landen vluchtelingen die zelfs vrijwillig terug willen dat niet doen? En het continu zinloos opjagen van mensen kost geld en middelen die wellicht ergens anders beter kunnen worden ingezet.quote:
[..]
Die landen hoeven niets op te lossen, die landen hebben namelijk geen probleem. Er zijn 2 partijen die een probleem hebben:
- De nederlandse overheid
- De uitgeprocedeerde asielzoekers
Nu hoeven wij ons niet verantwoordelijk te voelen voor uitgeproceduurde asielzoekers, dan blijft er dus maar 1 probleem over, dat van de Nederlandse overheid. En dat is volgens mij vrij eenvoudig op te lossen door deze groep op te blijven jagen tot ze vrijwillig vertrekken. Waarom konden deze mensen vannacht binnen overnachten in hun gekraakte pand? Waarom zijn ze er niet binnen een uur weer uitgeflikkerd door de politie? Hierdoor maken we het ons probleem want hierdoor voelen deze illegalen geen enkele urgentie om te vertrekken. Wanneer jij iedere nacht buiten moet slapen, dan ben je dat in het Nederlandse klimaat héél érg snel zat. Jaag ze uit elkaar, laat ze niet samenscholen, deel gebiedsverboden uit etc. Er is zoveel wat nog kan worden gedaan waardoor het verblijf in Nederland zo onaangenaam wordt dat ze uit zichzelf vertrekken. Maar nee hoor, niet in Nederland, alle camera’s staan er op gericht terwijl zij hun zoveelste strafbare feit plegen, de politie staat er bij en kijkt er naar, de illegalen hebben weer een dak boven het hoofd en een warme douche. Tja, waarom zouden ze vertrekken, alles wordt voor ze geregeld, gratis kost en inwoning, geen enkele verplichting en een politie die je eerder faciliteert dan bestrijd. Tja, zo gaan mensen natuurlijk nooit weg.
Het is echt allemaal niet zo moeilijk.
Klopt beide zijn strafbaar, alleen gemeentes hebben geen bevoegdheid om op deze punten te handhaven, dat is zuiver bij justitie en politie neergelegd. Dat is ook wel logisch want een BOA gaat geen krakers verjagen.quote:
[..]
Kraken is zo ver ik weet strafbaar nu. Net als huisvredebreuk. Dat niet willen handhaven is denk ik ook voor een deel ook de keuze van de gemeente. Maar toegeven ik ben geen jurist.
Degenen die hen naar hier heeft gelokt zou men eens de oren moeten wassen.quote:
[..]
Maar de meeste landen werken er dus niet aan mee. Vandaar dat deze mensen nog steeds in Amsterdam zitten. En wie gaat dat volgens jou oplossen?
Helemaal met je eens.quote:
[..]
Klopt beide zijn strafbaar, alleen gemeentes hebben geen bevoegdheid om op deze punten te handhaven, dat is zuiver bij justitie en politie neergelegd. Dat is ook wel logisch want een BOA gaat geen krakers verjagen.
What te neuk?quote:
[..]
[..]
Dat gebeurt bij een blanke nederlander ook niet, gemiddeld is de wachttijd 6 maanden.
Dat denk ik ook. Er wordt veel te makkelijk maar aangenomen dat Afrikaanse landen nooit meer iemand terugnemen. Maar dat is natuurlijk onzin.quote:
[..]
In het algemeen Nederland samen met de EU doen er te weinig aan denk ik om landen onder druk te zetten deze mensen terug te nemen.
Helemaal met je eens. Helaas zie ik bij geen enkele politieke partij voorstellen in die richting.quote:
[..]
Degenen die hen naar hier heeft gelokt zou men eens de oren moeten wassen.
De ontruimingstijd voor een gekraakt pand in amsterdam is gemiddeld 6 maanden.quote:
De meeste vluchtelingen vanuit deze landen zijn laag opgeleid en relatief arm die ben je natuurlijk liever kwijt dan rijk als corrupt politicus/dictator van een Afrikaans land. Je problemen naar anderen door schuiven is veel handiger.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Er wordt veel te makkelijk maar aangenomen dat Afrikaanse landen nooit meer iemand terugnemen. Maar dat is natuurlijk onzin.
Dus je wil het land in een fort veranderen. Of een gevangenis, maar net hoe je het bekijkt.quote:
[..]
De politiek. Dus illegaliteit strafbaar stellen. Elke illegaal sluit je net zo lang op totdat hij vrijwillig vertrekt en nooit meer terug komt. Mocht hij toch stiekem terugkeren naar ons land dan wordt hij/zij gezien als staatsgevaarlijk en zal er gekozen worden voor een definitieve oplossing.
De meeste gaan er aan voorbij dat we vaak niet weten waar ze precies vandaan komen, heel veel asielzoekers worden afgewezen omdat ze met een ingestudeerd verhaal komen dat aan alle kanten rammelt, liegen is een reden om de vergunning af te wijzen.quote:
[..]
De meeste vluchtelingen vanuit deze landen zijn laag opgeleid en relatief arm die ben je natuurlijk liever kwijt dan rijk als corrupt politicus/dictator van een Afrikaans land.
Je doet het weer. Je maakt van het probleem van die vluchtelingen ons probleem. Dat is het niet. Die illegalen moeten weg, waarheen maakt niet uit. Als zij hun land van herkomst niet in komen is dat HUN probleem dat zij op moeten lossen met het land van herkomst. En als dat niet lukt vragen ze asiel ergens anders aan, of proberen een ander land illegaal binnen te komen, dat is aan hen. Als zij maar weg zijn uit Nederland.quote:
[..]
Zo makkelijk is dit helaas niet. Want je gaat voorbij aan het feit dat veel landen vluchtelingen die zelfs vrijwillig terug willen dat niet doen? En het continu zinloos opjagen van mensen kost geld en middelen die wellicht ergens anders beter kunnen worden ingezet.
En iets niet doen omdat het geld kost is natuurlijk idioot. De gevangenis ook maar sluiten, kost ook geld?
Een definitieve oplossing tegen een bepaalde bevolkingsgroep is al eens geprobeerd door iemand met fatale gevolgen in Europa.quote:
[..]
Dus je wil het land in een fort veranderen. Of een gevangenis, maar net hoe je het bekijkt.
En wij zijn rijk en hoogopgeleid maar laten ons toch door een arm laagopgeleid derdewereldland opschepen met hun bevolkingsoverschot en kansarmen. Zie je waar dat wringt?quote:
[..]
De meeste vluchtelingen vanuit deze landen zijn laag opgeleid en relatief arm die ben je natuurlijk liever kwijt dan rijk als corrupt politicus/dictator van een Afrikaans land. Je problemen naar anderen door schuiven is veel handiger.
Is dat een beslissing van de overheid van dat land? Hebben die verzuimd om hun eigen burgers binnen de grenzen te houden?quote:
[..]
En wij zijn rijk en hoogopgeleid maar laten ons toch door een arm laagopgeleid derdewereldland opschepen met hun bevolkingsoverschot en kansarmen. Zie je waar dat wringt?
Dat hoeven we ook niet te weten. Het enige wat wij weten is dat zij hier niet horen te zijn en dat wij er alles aan moeten doen om hun verblijf zo onaangenaam mogelijk te maken tot ze zelf vertrekken.quote:
[..]
De meeste gaan er aan voorbij dat we vaak niet weten waar ze precies vandaan komen, heel veel asielzoekers worden afgewezen omdat ze met een ingestudeerd verhaal komen dat aan alle kanten rammelt, liegen is een reden om de vergunning af te wijzen.
Voor geld doen die regeringen in Afrika alles. Zodra de EU de subsidiekraan dichtzet komen ze smeken om die asielzoekers terug te mogen.quote:
[..]
De meeste vluchtelingen vanuit deze landen zijn laag opgeleid en relatief arm die ben je natuurlijk liever kwijt dan rijk als corrupt politicus/dictator van een Afrikaans land. Je problemen naar anderen door schuiven is veel handiger.
Is dat relevant? Het is nu eenmaal een gegeven waar we iets mee moeten. Of het een bewuste keuze is van het land is niet zo interessant, we zullen iets met de gevolgen moeten, bewuste keuze of niet.quote:
[..]
Is dat een beslissing van de overheid van dat land? Hebben die verzuimd om hun eigen burgers binnen de grenzen te houden?
Er is anders de afgelopen tijd best flink bezuinigd op bijvoorbeeld het gevangenis wezen. Maar dat is een keuze van de kiezer natuurlijk. En las de vluchtelingen niet ons probleem zijn? Waarom dan deze discussie? Duidelijk is dat er dus wel degelijk een probleem is. En het is aan de wetgever/bestuurders met werkende maatregelen daar tegen te komen. En ik zie dat maar niet gebeuren?quote:
[..]
Je doet het weer. Je maakt van het probleem van die vluchtelingen ons probleem. Dat is het niet. Die illegalen moeten weg, waarheen maakt niet uit. Als zij hun land van herkomst niet in komen is dat HUN probleem dat zij op moeten lossen met het land van herkomst. En als dat niet lukt vragen ze asiel ergens anders aan, of proberen een ander land illegaal binnen te komen, dat is aan hen. Als zij maar weg zijn uit Nederland.
En iets niet doen omdat het geld kost is natuurlijk idioot. De gevangenis ook maar sluiten, kost ook geld?
Het is wel van belang als je het over de verantwoordelijke personen hebt. Dan kun je de overheid van het land wel sancties opleggen, maar wat ga je doen als ze hun eigen asielzoekers accepteren en ze lopen de volgende dag zelf de grens weer over naar buiten? Dan staan ze de dag erna weer bij ons op de stoep.quote:
[..]
Is dat relevant? Het is nu eenmaal een gegeven waar we iets mee moeten. Of het een bewuste keuze is van het land is niet zo interessant, we zullen iets met de gevolgen moeten, bewuste keuze of niet.
Denk dat dit wat tegen gaat vallen zolang die corrupte politici maar wel welvaart hebben zal het hun een reet roesten wat er met hun bevolking gebeurd. Dat speelt geen rol van betekenis in veel beslissingen die ze daar in Afrika nemen.quote:
[..]
Voor geld doen die regeringen in Afrika alles. Zodra de EU de subsidiekraan dichtzet komen ze smeken om die asielzoekers terug te mogen.
Stuur gewoon even de ME/AT naar binnen, knuppeltje in de nek en op het buikje voor de deur op een rijtje leggen
Geef maar even een signaal af.
Moah, veel subsidiegeld verdwijnt rechtstreeks in de zakken van de machtshebbers daar. Dus die hebben er wel degelijk belang bij dat de cashflow op gang blijft vanuit het buitenland.quote:
[..]
Denk dat dit wat tegen gaat vallen zolang die corrupte politici maar wel welvaart hebben zal het hun een reet roesten wat er met hun bevolking gebeurd. Dat speelt geen rol van betekenis in veel beslissingen die ze daar in Afrika nemen.
Je hebt het topic niet gelezen hè?quote:
Hoeveel van die krakers zitten er nou in dat pand?
Stuur gewoon even de ME/AT naar binnen, knuppeltje in de nek en op het buikje voor de deur op een rijtje leggen
Geef maar even een signaal af.
Deels.quote:
[..]
Je hebt het topic niet gelezen hè?
Maar dit duurt toch allemaal te lang.. Schandalig.
Klopt en het buitenland wat geld in de zakken van deze mensen klopt is niet alleen Nederland en de EU. En deze corrupte politici zullen het verschil waarschijnlijk uit de zakken van hun bevolking gaan kloppen meer dan dat ze nu al doen en een paar lijken meer of minder en dergelijk op CNN en dergelijke liggen ze niet wakker van.quote:
[..]
Moah, veel subsidiegeld verdwijnt rechtstreeks in de zakken van de machtshebbers daar. Dus die hebben er wel degelijk belang bij dat de cashflow op gang blijft vanuit het buitenland.
Wij maken het ons probleem. Dat is iets anders.quote:
[..]
Er is anders de afgelopen tijd best flink bezuinigd op bijvoorbeeld het gevangenis wezen. Maar dat is een keuze van de kiezer natuurlijk. En las de vluchtelingen niet ons probleem zijn? Waarom dan deze discussie? Duidelijk is dat er dus wel degelijk een probleem is. En het is aan de wetgever/bestuurders met werkende maatregelen daar tegen te komen. En ik zie dat maar niet gebeuren?
Weg gaan ze toch niet..ze verzinnen wel weer een nieuw excuus.
Aangezien we een democratie zijn denk ik daar anders over aangezien het stemvee/slachtvee maar blijft stemmen op incompetente mensen die vaak beslissingen nemen die op vele vlakken ten nadele zijn van de bevolking/burger maar dat is een mening die ik heb.quote:
[..]
Wij maken het ons probleem. Dat is iets anders.
[ Bericht 0% gewijzigd door Megumi op 05-06-2018 10:32:55 ]
Dit is dweilen met de kraan open en zet blijkbaar geen zoden aan de dijk.
Het bouwen van fortificaties is duur. En historisch weinig effectief gebleken. Het totaal sluiten van grenzen met dit soort methodes werkt niet. Denk ik.quote:
Het wordt m.i. tijd dat we ons niet hoeven af te vragen waarheen met deze gasten, maar gewoon eens aan de grens gaan voorkomen dat dit soort volk überhaupt het land binnenkomt.
Dit is dweilen met de kraan open en zet blijkbaar geen zoden aan de dijk.
Dit soort mensen erkent niets dat niet binnen het eigen perfecte wereldje / wereldbeeld past.quote:
En ze lijken daardoor volledig op hen waar ze zo hartstochtelijk tegen strijden.
Haat en onbegrip naar alles dat maar naar rechts ruikt (de kansloze blanke PVV tokkies) maar volledige omarming van immigranten (de kansloze zwarte tokkies) die met hun onbeschoftheid en veelal antieke handels en denkwijzen lijnrecht tegenover hun eigen waarden staan en hier komen halen waar zij (volslagen onterecht) denken recht op te hebben..
Hoe volslagen blind, narcistisch en policor moet je dan zijn om jezelf nog in de spiegel aan te (kunnen blijven) kijken?
Het werkt wel degelijk. Niet honderd procent natuurlijk (niets werkt honderd procent) maar je kunt een boel ellende al voorkomen door gewoon aan de poort al te weigeren. Bijvoorbeeld door bootjes niet meer naar Italie of Griekenland te slepen.quote:
[..]
Het bouwen van fortificaties is duur. En historisch weinig effectief gebleken. Het totaal sluiten van grenzen met dit soort methodes werkt niet. Denk ik.
Tuig maar centra op in Libie waar mensen een asielaanvraag kunnen doen. Zorg in elk geval dat ze niet al binnen zijn en je er dus mogelijk heel moeilijk nog vanaf komt.
Dus het regime voor gevangen genomen illegalen gaan we ook heel snel versoberen.quote:
[..]
hhahaahha de meeste asielzoekers bedanken ons op hun blote knieën, in de gevangenis hebben ze een veilig huis, een douche en te eten.
Op "water en brood" zeggen we dan.
De uitgeprocedeerde asielzoekers van We Are Here, die dinsdagnacht in Amstelveen een leegstaand kantoorpand hebben gekraakt, weigeren hun kraakactie toe te lichten. Gevraagd waarom ze het leegstaande pand aan de Mr. G. Groen van Prinstererlaan in Amstelveen zijn binnengedrongen, reageert een van de krakers boos. „Dit gebouw is nu van We are Here”, zegt hij via de intercom. Dat kraken illegaal is, daar heeft hij geen boodschap aan. ’Fuck you’, roept hij boos. „Waarom praat je zo tegen mij?”
Een zijdeur van het pand staat open. De krakers verblijven op de eerste verdieping, maar willen geen toelichting geven. De meeste liggen dinsdagochtend nog te slapen. Geërgerd trekt een van de mannen de deur dicht. Aan het fietsenhok hangt een spandoek. Een motorrijder trekt boos het spandoek los en rijdt weg. Sommige bewoners die langslopen willen dat de gemeente ingrijpt, vertellen ze.
De asielkrakers hadden eerder al woningen gekraakt in Amsterdam-Oost. Daar moesten ze gisteren uit. Het nieuwe linkse college in Amsterdam bood 24-uurs opvang aan, maar daar gaan de krakers niet mee akkoord.
https://www.telegraaf.nl/(...)gebouw-is-nu-van-ons
Een 'politieke partij' die aangeeft de Nederlandse wetten niet te willen respecteren zou m.i. per direct verboden moeten worden.quote:
[..]
Dit soort mensen erkent niets dat niet binnen het eigen perfecte wereldje / wereldbeeld past.
En ze lijken daardoor volledig op hen waar ze zo hartstochtelijk tegen strijden.
Haat en onbegrip naar alles dat maar naar rechts ruikt (de kansloze blanke PVV tokkies) maar volledige omarming van immigranten (de kansloze zwarte tokkies) die met hun onbeschoftheid en veelal antieke handels en denkwijzen lijnrecht tegenover hun eigen waarden staan en hier komen halen waar zij (volslagen onterecht) denken recht op te hebben..
Hoe volslagen blind, narcistisch en policor moet je dan zijn om jezelf nog in de spiegel aan te (kunnen blijven) kijken?
Brutaler ga je het niet krijgen hoor. Maargoed dit gaat dus weer weken duren en dan op naar het volgende pand.quote:
Asielkrakers: ’Gebouw is nu van ons’
De uitgeprocedeerde asielzoekers van We Are Here, die dinsdagnacht in Amstelveen een leegstaand kantoorpand hebben gekraakt, weigeren hun kraakactie toe te lichten. Gevraagd waarom ze het leegstaande pand aan de Mr. G. Groen van Prinstererlaan in Amstelveen zijn binnengedrongen, reageert een van de krakers boos. „Dit gebouw is nu van We are Here”, zegt hij via de intercom. Dat kraken illegaal is, daar heeft hij geen boodschap aan. ’Fuck you’, roept hij boos. „Waarom praat je zo tegen mij?”
Een zijdeur van het pand staat open. De krakers verblijven op de eerste verdieping, maar willen geen toelichting geven. De meeste liggen dinsdagochtend nog te slapen. Geërgerd trekt een van de mannen de deur dicht. Aan het fietsenhok hangt een spandoek. Een motorrijder trekt boos het spandoek los en rijdt weg. Sommige bewoners die langslopen willen dat de gemeente ingrijpt, vertellen ze.
De asielkrakers hadden eerder al woningen gekraakt in Amsterdam-Oost. Daar moesten ze gisteren uit. Het nieuwe linkse college in Amsterdam bood 24-uurs opvang aan, maar daar gaan de krakers niet mee akkoord.
https://www.telegraaf.nl/(...)gebouw-is-nu-van-ons
Precies dit. De gemeente en overheid doet niks en die groep gaat maar door.quote:
[..]
Brutaler ga je het niet krijgen hoor. Maargoed dit gaat dus weer weken duren en dan op naar het volgende pand.
Bananenkoninkrijk.
Als je daar politieagent bent dan jeuken je vingers toch onderhand om die lui helemaal de vernieling in te slaan...quote:
[..]
Precies dit. De gemeente en overheid doet niks en die groep gaat maar door.
Bananenkoninkrijk.
Dan grijpen ze in.quote:
Vraag mij af wat de politie/overheid zou doen als burgers het dadelijk zat zijn en daar met een paar honderd man staan om dit volk (wel op een nette manier) de grens over te gooien? Burgers in Amstelveen zijn in ieder geval niet happy.
Ja, dan wel.quote:
Alleen dan zou er iets gebeuren. In een land met nog echte mannen, ik noem maar wat, Polen, zou zoiets als dit allang zijn opgelost door het volk.quote:
Vraag mij af wat de politie/overheid zou doen als burgers het dadelijk zat zijn en daar met een paar honderd man staan om dit volk (wel op een nette manier) de grens over te gooien? Burgers in Amstelveen zijn in ieder geval niet happy.
Onzin. Als het duidelijk is voor illegalen dat er keihard zal worden gehandhaafd, zal het probleem verdwijnen.quote:
[..]
Het bouwen van fortificaties is duur. En historisch weinig effectief gebleken. Het totaal sluiten van grenzen met dit soort methodes werkt niet. Denk ik.
Nederland en Europa dienen gewoon hun wetgeving aan te passen. En geloof mij maar, dit gaat gewoon gebeuren .... Europa kan niet anders.
Eens zien wanneer ze vertrekken want daar kan blijkbaar lange tijd overheen gaan. Het lijkt me ondertussen wel duidelijk dat de antikraakwet niet aan de verwachtingen van de 2e kamer voldoet. Ben benieuwd hoe snel/(en of) dat gerepareerd gaat worden?
We willen graag af van draaideur criminelen maar zitten ondertussen opgescheept met draaideur krakers
[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 05-06-2018 12:29:56 ]
De kraakwet voldoet wel degelijk, er is niks mis met de wet.quote:
Frontpage: Amstelveen: krakers We Are Here moeten weg
Eens zien wanneer ze vertrekken want daar kan blijkbaar lange tijd overheen gaan. Het lijkt me ondertussen wel duidelijk dat de antikraakwet niet aan de verwachtingen van de 2e kamer voldoet. Ben benieuwd hoe snel/(en of) dat gerepareerd gaat worden?
We willen graag af van draaideur criminelen maar zitten ondertussen opgescheept met draaideur krakers
Dan is er in ieder geval al lange tijd iets mis met de uitvoering/handhaving.quote:
[..]
De kraakwet voldoet wel degelijk, er is niks mis met de wet.
Zoals al eerder heb uitgelegd: is de gemeente niet betrokken bij de uitvoering, het zou natuurlijk leuk zijn als ze niet tegenwerken, voor de politie heeft het geen prioriteit en is het vooral een capaciteit vretend klusje.quote:
[..]
Dan is er in ieder geval al lange tijd iets mis met de uitvoering.
De tweede kamer heeft door middel van taaktstellingen en begrotingen er zelf voor gezorgd dat kraakpanden ontruimen onderaan op het prioriteitenlijstje staat.
Ja dat geloof ik ook wel, het is toch van de zotte dat "criminelen" hier alles voor elkaar krijgen, en de hard werkende burger al hard wordt aangepakt zodra hij/zij 10km te hard rijd.quote:
Die echte mannen zijn er nog, alleen die houden zich na jarenlang verketteren en demoniseren een stuk rustiger. Ingrijpen omdat je de overlast zat bent wordt dan weer gedraaid alsof het een racistische aanval of zo is.quote:
[..]
Alleen dan zou er iets gebeuren. In een land met nog echte mannen, ik noem maar wat, Polen, zou zoiets als dit allang zijn opgelost door het volk.
Onzin. https://nl.wikipedia.org/wiki/Driehoek_(overheid)quote:
[..]
Amsterdam heeft niks "mee te werken" het gehele traject van oppakken en uitzetten gaat zonder hulp van de gemeente, dus ja de opstelling van amsterdam is niet bepaald meewerkende maar geen enkele belemering.
We moeten niet doen als kraken een verschrikkelijke zeer ernstige misdaad is, de politie kan zijn capaciteit wel beter besteden.quote:
[..]
Ja dat geloof ik ook wel, het is toch van de zotte dat "criminelen" hier alles voor elkaar krijgen, en de hard werkende burger al hard wordt aangepakt zodra hij 10km te hard rijd.
Nee, dat heet voor eigen rechter spelen en dat doen we niet omdat anders het hek van de dam is.quote:
[..]Ingrijpen omdat je de overlast zat bent wordt dan weer gedraaid alsof het een racistische aanval of zo is.
Alsjeblieft:quote:
[..]
Onzin. https://nl.wikipedia.org/wiki/Driehoek_(overheid)
Artikel 13
De burgemeester en de officier van justitie overleggen regelmatig tezamen met het hoofd van het territoriale onderdeel van het regionale politiekorps, binnen welks grondgebied de gemeente geheel of ten dele valt, en, zo nodig, met de korpschef, over de taakuitvoering van de politie.
Artikel 41
De regioburgemeester en de hoofdofficier van justitie overleggen regelmatig met de politiechef van een regionale eenheid.
De burgemeester hoeft nergens goedkeuring aan te geven laat staan medewerking, ze hebben geen enkele praktische taak in deze.
Kraken? Waarom blijven we het maar kraken noemen? Dit zijn geen studenten die klagen over de woningsnood, dit zijn illegalen die hier niet meer horen te zijn. Illegalen die keer op keer te horen hebben gekregen geen verblijfsvergunning te krijgen. Deze illegalen kraken leegstaande en bewoonde woningen, en daar schuwen ze geen geweld of intimidatie.quote:
[..]
We moeten niet doen als kraken een verschrikkelijke zeer ernstige misdaad is, de politie kan zijn capaciteit wel beter besteden.
Tijd dat we het beestje bij de naam gaan noemen, en het niet maar "kraken" blijven noemen alsof het een paar ongewassen hippies zijn zodat we het weer kunnen downplayen.