NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom? Ik wilde alleen antwoord geven op die vraag.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:20 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Quote dan ook de rest van het verhaal wat ik er bij heb geschreven ....
Mooi toch als je elke week door de scharensliep genomen wordt? Maar blijven lachen want misschien komt er iemand langs die wel het beste met je voor heeft...quote:
De discussie in dit topic gaat er vooral over of Marokkanen mindere werknemers zijn en of werkgevers dit kunnen maken. Maar het gaat hier dus om de reactie van de uitzendbureau's.
Aan de ene kant snap je dat ze zo reageren, ze willen hun klant niet behouden en doen daar hun best voor. Maar een goede reactie zou bijvoorbeeld zijn zeggen dat er een hele goede Marokkaanse kandidaat is waar ze voor in staan en dat ze die ook voor willen dragen. Maar dan moeten ze die wel hebben natuurlijk.
Aan de ene kant snap je dat ze zo reageren, ze willen hun klant niet behouden en doen daar hun best voor. Maar een goede reactie zou bijvoorbeeld zijn zeggen dat er een hele goede Marokkaanse kandidaat is waar ze voor in staan en dat ze die ook voor willen dragen. Maar dan moeten ze die wel hebben natuurlijk.
- Sollicitanten afwijzen op basis van afkomst is tegen de wetquote:
Lijkt me een lastige vraag, mag je iemand uit een minderheid buitensluiten vanwege slechte ervaringen uit het verleden ? In principe dragen slechte werknemers nauwelijks wat bij binnen een bedrijf en is het vanuit economisch perspectief logisch om een groep die vaak nauwelijks bijdraagt in het vervolg niet meer aan te nemen. Toch stuit het ook tegen het principe dat bepaalde groepen beschermd moeten worden omdat zij vanwege hun etniciteit minder kans maken op een baan. Dit is een kwalijke zaak voor mensen met goede bedoelingen. Bij voorbaat afschrijven maakt het voor die groep dan ook nog lastiger om aan een baan te komen. Op zich vind ik het dan ook niet slecht dat de uitzendbureaus er voor op de vingers getikt worden. Zolang de mensen met goede bedoelingen op een aangedragen lijst blijven staan en het bedrijven vrij staat te kiezen wie ze willen, zie ik geen conflict in de marktwerking en het principe van gelijke kansen ongeacht etniciteit. Word het een gevalletje we sluiten een bepaalde groep bij voorbaat uit op zo'n aangedragen lijst, dan creëer je ongelijke kansen.
-Werkgevers bepalen zelf wie ze aannemen. Als ze geen Marokkanen in hun bedrijf willen, dan komen die niet binnen. Is ook geen enkele moeite, geef je gewoon een andere reden voor.
-Marokkanen hebben zowel een nadeel als een voordeel op de arbeidsmarkt vanwege discriminatie. Het is onzin om te stellen dat ze niet aan het werk kunnen komen vanwege hun afkomst. Wel is het voor hun moeilijker om bepaalde soorten werk te krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Niet alleen marokkanen.quote:
De discussie in dit topic gaat er vooral over of Marokkanen mindere werknemers zijn en of werkgevers dit kunnen maken. Maar het gaat hier dus om de reactie van de uitzendbureau's.
Als ik na 25 Amsterdamse sollicitanten 24 keer het deksel op de neus heb gekregen ga ik ook op zoek naar Friezen of Rotterdammers die wel willen werken.quote:Aan de ene kant snap je dat ze zo reageren, ze willen hun klant niet behouden en doen daar hun best voor. Maar een goede reactie zou bijvoorbeeld zijn zeggen dat er een hele goede Marokkaanse kandidaat is waar ze voor in staan en dat ze die ook voor willen dragen. Maar dan moeten ze die wel hebben natuurlijk.
Mijn vriendin heeft 10 jaar als manager bij Vedior/Tempo Team/Randstad gewerkt en het feit dat het meerendeel van de opdrachtgevers liever geen Marokkaanse (jongens) meer in dienst neemt is niets nieuws.
Werkgevers hadden geen zin meer om elke keer hetzelfde gezeik mee te maken.
Werkgevers hadden geen zin meer om elke keer hetzelfde gezeik mee te maken.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
En zo werkt het in de horeca precies eender, het is niet voor niks dat die lui nergens binnen komen.quote:
Mijn vriendin heeft 10 jaar als manager bij Vedior/Tempo Team/Randstad gewerkt en het feit dat het meerendeel van de opdrachtgevers liever geen Marokkaanse (jongens) meer in dienst neemt is niets nieuws.
Werkgevers hadden geen zin meer om elke keer hetzelfde gezeik mee te maken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
En mensen waar de huid bijna aan de botten zit zullen minder snel aangenomen worden voor veel zwaar werk. Dikke mensen zullen niet zo snel gastheer worden in een goed restaurant. Korte mensen worden ook minder snel aangenomen voor veel banen.quote:
[..]
- Sollicitanten afwijzen op basis van afkomst is tegen de wet
-Werkgevers bepalen zelf wie ze aannemen. Als ze geen Marokkanen in hun bedrijf willen, dan komen die niet binnen. Is ook geen enkele moeite, geef je gewoon een andere reden voor.
-Marokkanen hebben zowel een nadeel als een voordeel op de arbeidsmarkt vanwege discriminatie. Het is onzin om te stellen dat ze niet aan het werk kunnen komen vanwege hun afkomst. Wel is het voor hun moeilijker om bepaalde soorten werk te krijgen.
Allemaal stuk voor stuk slachtoffer van een risico-analyse. En Marokkanen brengen nou eenmaal een hoger risico op slecht gedrag dan Aziaten, dat is statistisch prima onderbouwd. Dat heeft niks met afkomst, racisme of whatever te maken, maar met ervaring met de specifieke bevolkingsgroep waar ze bij horen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan heb je het dus weer over de werkgevers. De uitzendbureau's staan hier ter discussie.quote:
[..]
Niet alleen marokkanen.
[..]
Als ik na 25 Amsterdamse sollicitanten 24 keer het deksel op de neus heb gekregen ga ik ook op zoek naar Friezen of Rotterdammers die wel willen werken.
Het verschil zit volgens mij vooral in hoog/laag opgeleid. Heb zelf geen slechte ervaringen eigenlijk met Marrokanen op de werkvloer
Hogeropgeleiden vind je alleen niet zo snel bij een uitzendbureau. Ben wel benieuwd wat de cijfers bij hen zijn, de bezwaren zijn bij zulke sollicitanten toch een stuk minder sterk.quote:
Het verschil zit volgens mij vooral in hoog/laag opgeleid. Heb zelf geen slechte ervaringen eigenlijk met Marrokanen op de werkvloer
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik denk dat het hem meer in de leeftijd zit, bij Marokkanen van tussen de 18 en 22 hoor je veel van dit soort geluiden, neem je Marokkanen van tussen de 25-35 dan is het alweer een heel ander verhaal. Bovendien geldt dit in het geheel niet voor Marokkaanse meisjes/vrouwen waar bijna alleen maar positieve geluiden over te horen zijn.quote:
Het verschil zit volgens mij vooral in hoog/laag opgeleid. Heb zelf geen slechte ervaringen eigenlijk met Marrokanen op de werkvloer
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Nee, die zullen op basis van de behaalde resultaten uit het verleden wel even het beste inzetten van wat ze te bieden hebben...quote:
[..]
Dan heb je het dus weer over de werkgevers. De uitzendbureau's staan hier ter discussie.
Of is dit echt te ingewikkeld voor je?
In het onderzoek bedoel ik. De uitzendbureau's zijn onderzocht, niet de werkgevers. Dat is niet zo moeilijk.quote:
[..]
Nee, die zullen op basis van de behaalde resultaten uit het verleden wel even het beste inzetten van wat ze te bieden hebben...
Of is dit echt te ingewikkeld voor je?
jammer dat je zulke vooroordelen over rapmuziek hebt. genoeg goede werkers die graag naar rap luisteren.quote:
[..]
Realisme schat.
De meeste getinte hebben nul werkethiek en omgangsvormen. Zeker bij laagopgeleid werk.
Vriend van me zit in de import/exportbusiness, veel uit China ook en had toen zijn bedrijf een groeispurt maakten veel medewerkers in het magazijn nodig. Dus via het uitzendbureau een aanwas gekregen, grootste deel allochtonen.
Kwamen te laat, grote bek, niet doorwerken, om 16 uur al werk neerleggen en klaarmaken om naar huis te gaan, boxen meenemen en rapmuziek draaien, straattaal.
Verziekte de hele werksfeer
Hij heeft ze er allemaaluitgeflikkerd en dat hele ghettocultuurtje verbannen. Geen trainingspakken, capuchons, rapmuziek. Nou toe was het snel afgelopen. D'r was er nog wel één die hem wou aanklagen voor racisme.
Maar goed nu nemen ze geen allochtonen meer aan via het uitzendbureau en de paar negers die er nu werken door hem direct aangenomen, luisteren gewoon rockmuziek, werken hard en doen leuk mee in het team
There are only 151 Pokémon.
Niet meer dan logisch als je een meerdere slechte ervaringen hebt gehad. Mensen categoriseren alles, een bijwerking van de menselijke intelligentie en bijna onmogelijk te negeren.
Mensen moeten wat minder zeiken over discriminatie met een duidelijke reden. Zolang racisme als excuus gebruikt wordt zal het onderliggende probleem nooit opgelost worden. Niet beschuldigen maar analyseren waarom het mis gaat. Bovendien kan je iemand die al 10 Marokkanen in dienst heeft genomen (en gewoon doorgaat met andere nationaliteiten) moeilijk een racist noemen. Zijn afkeer moet dus echt op iets gebaseerd zijn anders was dat aantal 0.
Mensen moeten wat minder zeiken over discriminatie met een duidelijke reden. Zolang racisme als excuus gebruikt wordt zal het onderliggende probleem nooit opgelost worden. Niet beschuldigen maar analyseren waarom het mis gaat. Bovendien kan je iemand die al 10 Marokkanen in dienst heeft genomen (en gewoon doorgaat met andere nationaliteiten) moeilijk een racist noemen. Zijn afkeer moet dus echt op iets gebaseerd zijn anders was dat aantal 0.
Tja... of je klant verliezen door de vraag af te wijzen en alsnog Marokkanen sturen terwijl je weet dat ze afgewezen gaan worden, of gewoon meewerken en al die ellende bespaard blijven.quote:
[..]
Dan heb je het dus weer over de werkgevers. De uitzendbureau's staan hier ter discussie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
We leven in een economie waarin er een overvloed aan arbeiders zijn. Meer aanbod dan vraag. En werkgevers kunnen dan ook hoge, onredelijke eisen stellen aan werknemers, omdat ze toch wel genoeg kandidaten zullen krijgen die aan die eisen voldoen.
Tjah, dan kun je het ook makkelijk veroorloven om op dit soort zaken te selecteren. Anders hadden die uitzendbureau's wel gezegd: 'nee, zulke eisen kosten extra of wij hebben niet het aantal kandidaten, etc'
Tjah, dan kun je het ook makkelijk veroorloven om op dit soort zaken te selecteren. Anders hadden die uitzendbureau's wel gezegd: 'nee, zulke eisen kosten extra of wij hebben niet het aantal kandidaten, etc'
In het programma kwam al naar voren dat de uitzendbureaus die niet aan het verzoek wilden voldoen met antwoorden kwamen worden hun klant toch makkelijk Marokkanen/Turken buiten de deur konden houden.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Tja... of je klant verliezen door de vraag af te wijzen en alsnog Marokkanen sturen terwijl je weet dat ze afgewezen gaan worden, of gewoon meewerken en al die ellende bespaard blijven.
Zo gaven ze aan dat ze op basis van het gevraagde profiel kandidaten zouden adviseren bij het bedrijf, maar als ze een bepaalde kandidaat niet voor een gesprek uit wilden nodigen dan konden ze dat aangeven en zouden ze de volgende op de lijst adviseren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Omdat het volk misschien wel een gelijke respecteert en niet zo zeer een NL'er.quote:
[..]
De dubbele standaarden in de Nederlandse maatschappij, prachtig.
En dat wordt keurig weggemoffeld onder het tapijt.
Pure discriminatie, maar van een minderheid, dus hoor je de policor er niet over.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het één sluit het ander niet uit ofzo?quote:
Wat een topic weer.
Ik schat dat zo'n 90% in dit topic het volkomen begrijpelijk vindt dat Marokkanen en Turken gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt, het goedkeuren en het zelf ook zouden doen.
Om vervolgens in andere topics weer te gaan haten op Marokkanen en Turken die niet werken zeker.
Dat Nederlanders klagen dat allochtonen niet werken is het gevolg van allochtonen die niet werken omdat ze geen werkethiek en omgangsvormen hebben,
-XOXO-
Je moet gewoon ff dat kankermodem resetten.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 02:28 schreef FL_Freak het volgende:
Heb weet niet al zo vaak accentjes aan de telefoon gehad van onder andere ziggo.
Dus gewoon onzin.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 30-01-2018 08:56:04 ]
Exact, daarom was het verzoek van 'radar' ook onnodig polariserend en onnodig stigmatiserend.quote:
Als ik na 25 Amsterdamse sollicitanten 24 keer het deksel op de neus heb gekregen ga ik ook op zoek naar Friezen of Rotterdammers die wel willen werken.
Eenzelfde verzoek van 'werkgevers' aan uitzendbureau's had ook plaats moeten vinden voor andere groepen die werkgevers willen uitsluiten (als gevolg van eigen ervaringen e/o economische motieven) zoals bv geen vrouwen, geen mannen, geen mensen ouder dan 50, geen dikkerds etc etc.
Als er dan en bepaalde groep uitspringt kan je er misschien wat van zeggen. Nu is het gewoon goedkoop scoren namens de linkse (discriminatie roepende) onderbuik deugers.
Uiteindelijk is het ook een logische vorm van vraag en aanbod. De werkgever vraagt, het uitzendbureau levert.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
ITT: het typische vergoelijken van discriminatie.
Eerst geven ze die mensen geen baan, dan gaan ze klagen dat ze allemaal uitkering trekken, geen werkmentaliteit hebben, allemaal asociaal zijn, en dat ze daarom niet aangenomen worden.
Dan te bedenken dat er mensen zijn die dit nog een goede redenering vinden ook.
Eerst geven ze die mensen geen baan, dan gaan ze klagen dat ze allemaal uitkering trekken, geen werkmentaliteit hebben, allemaal asociaal zijn, en dat ze daarom niet aangenomen worden.
Dan te bedenken dat er mensen zijn die dit nog een goede redenering vinden ook.
Maakt toch niet uit wie er gediscrimineerd wordt? Het probleem is dat uitzendbureaus meewerken aan die discriminatie.quote:
[..]
Exact, daarom was het verzoek van 'radar' ook onnodig polariserend en onnodig stigmatiserend.
Eenzelfde verzoek van 'werkgevers' aan uitzendbureau's had ook plaats moeten vinden voor andere groepen die werkgevers willen uitsluiten (als gevolg van eigen ervaringen e/o economische motieven) zoals bv geen vrouwen, geen mannen, geen mensen ouder dan 50, geen dikkerds etc etc.
Als er dan en bepaalde groep uitspringt kan je er misschien wat van zeggen. Nu is het gewoon goedkoop scoren namens de linkse (discriminatie roepende) onderbuik deugers.
Uiteindelijk is het ook een logische vorm van vraag en aanbod. De werkgever vraagt, het uitzendbureau levert.
Ze hebben geen baan vanwége dat kutgedrag van hun 'broeders' en niet omgekeerd, gekkie.quote:
ITT: het typische vergoelijken van discriminatie.
Eerst geven ze die mensen geen baan, dan gaan ze klagen dat ze allemaal uitkering trekken, geen werkmentaliteit hebben, allemaal asociaal zijn, en dat ze daarom niet aangenomen worden.
Dan te bedenken dat er mensen zijn die dit nog een goede redenering vinden ook.
Werkgevers zijn geen sociale werkplaats. Na herhaaldelijke vervelende ervaringen is het vaak wel klaar met de bereidheid meer van die lui aan te nemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
En met het arbeidsethos van autochtone Nederlanders is óók al zoveel mis. Net als met dat van Surinamers, Antillianen, Afrikanen, en alle overige Mediterranen.
Het liefst huurden deze parels van onze groeieconomie alleen nog Polen en Roemenen in, die willen zich tenminste nog de bloedblaren op hun handen werken en dat voor een paar euro per uur, haha kun je het geloven.
Het liefst huurden deze parels van onze groeieconomie alleen nog Polen en Roemenen in, die willen zich tenminste nog de bloedblaren op hun handen werken en dat voor een paar euro per uur, haha kun je het geloven.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:
Het is natuurlijk wel fout om bevolkingsgroepen uit te sluiten, maar men zou ook eens in mogen gaan op de vraag waarom. Het is niet puur racistisch want andere etniciteiten zijn wel welkom, dus het bedrijf/bureau heeft niets tegen op andere afkomsten.
Blijkbaar is racisme jegens een of een bepaalde groep etniciteiten geen racisme als er niet óók een andere groep of meerdere wordt gediscrimineerd. Dus als je Turken en Marokkanen niet blieft, maar Eskimo's en vijftigplussers wel, dan is dat geen discriminatie blijkbaarquote:
[..]
Exact, daarom was het verzoek van 'radar' ook onnodig polariserend en onnodig stigmatiserend.
Eenzelfde verzoek van 'werkgevers' aan uitzendbureau's had ook plaats moeten vinden voor andere groepen die werkgevers willen uitsluiten (als gevolg van eigen ervaringen e/o economische motieven) zoals bv geen vrouwen, geen mannen, geen mensen ouder dan 50, geen dikkerds etc etc.
Als er dan en bepaalde groep uitspringt kan je er misschien wat van zeggen. Nu is het gewoon goedkoop scoren namens de linkse (discriminatie roepende) onderbuik deugers.
Uiteindelijk is het ook een logische vorm van vraag en aanbod. De werkgever vraagt, het uitzendbureau levert.
Het is ook zeker niet juist, maar het is geen racisme. Als een bedrijf vaker mensen krijgt uit het dorp Klöden, en steeds blijkt dat die niet voldoen, terwijl omringende dorpen wel voldoen. Het bedrijf zal uiteindelijk gaan zeggen dat ze liever geen jongens uit Klöden hebben.
Het heeft niets met afkomst of racisme te maken, maar met negatieve associaties.
Het heeft niets met afkomst of racisme te maken, maar met negatieve associaties.
Het is gewoon triest voor die Marokkanen die wel hun best doen en die er wat van proberen te maken. Je zou maar zo in deze positie gedrukt worden. Hoe doorbreek je als maatschappij zo'n cirkel?
We kunnen met opgeheven vingertje naar de uitzendbureaus en werkgevers kijken, maar dat is maar de helft van het verhaal.
We kunnen met opgeheven vingertje naar de uitzendbureaus en werkgevers kijken, maar dat is maar de helft van het verhaal.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het werkt natuurlijk twee kanten op. Het is echt niet zo dat je als Marokkaan of Turk onmogelijk een baan krijgt, al zal het zeker soms moeilijker zijn. Maar als een bedrijf een Marokkaan aanneemt, en die bevalt super en blijkt een fijne werknemer, zal dat bedrijf de volgende keer zeker positief reageren op Marokkaanse sollicitanten. Dus er ligt ook een taak bij deze doelgroepen om zelf het maatschappelijk beeld aan te passen.quote:
Het is gewoon triest voor die Marokkanen die wel hun best doen en die er wat van proberen te maken. Je zou maar zo in deze positie gedrukt worden. Hoe doorbreek je als maatschappij zo'n cirkel?
We kunnen met opgeheven vingertje naar de uitzendbureaus en werkgevers kijken, maar dat is maar de helft van het verhaal.
Waarom vind jij dat een probleem ?quote:
Maakt toch niet uit wie er gediscrimineerd wordt? Het probleem is dat uitzendbureaus meewerken aan die discriminatie.
Je hebt liever dat de bedrijven het niet van te voren aangeven maar de kandidaten die ze niet willen hebben gewoon negeren ?
Wat is daar beter aan ?
Door zelf te ageren op het gedrag van degenen die zich misdragen.quote:
Het is gewoon triest voor die Marokkanen die wel hun best doen en die er wat van proberen te maken. Je zou maar zo in deze positie gedrukt worden. Hoe doorbreek je als maatschappij zo'n cirkel?
Als er wat gebeurt weet de hele gemeenschap nooit van iets. Van kleine straatcriminaliteit tot terrorisme... Het waren toch altijd zulke brave knulletjes.
Moest de moslimgemeenschap eens de hand in eigen boezem steken en elke keer hun ongewassen terecht wijzen of aanduiden denk ik dat het tij snel zou keren.
Maar dat willen ze blijkbaar niet
Dit. Helaas mag dat niet van politiek correct Nederland die van belastingcenten leeft. Je moet wel het vrouwen-, allochtonen-, gehandicapten- en roodharigenquotum halen met je personeelsbestand. Ook als dat niet de meest geschikte kandidaten zijn waardoor uiteindelijk je bedrijf naar de tering gaat en iedereen dus zijn baan kwijt is.quote:
Werkgevers zijn heel praktisch ingesteld, dat moet ook wel om je zaak draaiende te houden. Zodra iets slecht is voor hun bedrijf, proberen ze dat te vermijden.
Mijn werkgever is heel simpel: elke sollicitant met de juiste papieren is welkom, onder voorwaarde dat er goed Nederlands gesproken wordt zonder straattaal-accenten. Daarmee filter je het gros van de allochtonen die er met de pet naar gooien al uit. En een taal-eis is geen discriminatie.
Is het een idee om mensen in te huren als "sollicitator"? Iemand die een bepaalde nationaliteit heeft en wiens enige functie is het solliciteren naar functies om aan het quorum te voldoen. Alle partijen weten vooraf wat de bedoeling is van het "sollicitatiegesprek" en er ligt al een uitgebreide lijst van "legitieme" redenen klaar waarom de "sollicitant" niet is aangenomen. De sollicitator krijgt voor zijn inspanningen een passend salaris, een investering die ruimschoots opweegt tegen de boetes die opdrachtgever en uitzendbureau zouden moeten betalen.
Non possumus non loqui
Je neemt ze aan.
Ze komen werken.
Ze weten alles over je zaak.
Einde dienstverband.
Jatten met maten je zaak leeg.
Zo gaat het in een notendop.
Helaas maar waar.
Ze komen werken.
Ze weten alles over je zaak.
Einde dienstverband.
Jatten met maten je zaak leeg.
Zo gaat het in een notendop.
Helaas maar waar.
In een callcenter is het misschien ook een goeie vaardigheid als je verstaanbaar Nederlands spreekt, helaas wil dat er bij de nodige Marokkaanse mannen nogal eens aan ontbreken.quote:
[..]
Het zijn ook commerciële bedrijven die graag leveren, in deze tijden van grote vraag naar bijvoorbeeld callcenter medewerkers.
Dan kennen ze de woorden wel maar het is allemaal onverstaanbaar gemompel.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Schuld van de cultuur. Weinig goede opvoeding. De kinderen krijgen zowel geen vaardigheden als moraal mee behalve islam. De kinderen krijgen geen ontwikkeling mee behalve koranlessen. Moraal is dor en slecht bij veel van die jeugd. Turken horen niet in die categorie. Het is bij hun meer nationalisme wat speelt. Nationalisme is een puike stroming. Toch wel een capabel volk. Marokkanen en Surinamers zijn geen capabele volkeren. Op individueel niveau kan dat natuurlijk heel anders zijn.
[ Bericht 15% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 30-01-2018 10:29:19 ]
[ Bericht 15% gewijzigd door Lucci_Crocodille op 30-01-2018 10:29:19 ]
quote:Op dinsdag 30 januari 2018 10:10 schreef Terrorizer het volgende:
Je neemt ze aan.
Ze komen werken.
Ze weten alles over je zaak.
Einde dienstverband.
Jatten met maten je zaak leeg.
Zo gaat het in een notendop.
Helaas maar waar.
Kip of ei verhaal. Moeten ondernemers stoppen met discrimineren of moeten desbetreffende bevolkingsgroepen hun gedrag verbeteren/aanpassen?
Overigens kom je al een heel eind als je als voorwaarde geeft "geen aso" of "moet normaal ABN spreken". Dan filter je er al een hele hoop uit en kunnen de normale en excellerende Marokkanen/Turken/Surinamers/Antillianen er gewoon doorheen komen.
Overigens kom je al een heel eind als je als voorwaarde geeft "geen aso" of "moet normaal ABN spreken". Dan filter je er al een hele hoop uit en kunnen de normale en excellerende Marokkanen/Turken/Surinamers/Antillianen er gewoon doorheen komen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Filter je er ook een hoop Nederlanders uitquote:
Kip of ei verhaal. Moeten ondernemers stoppen met discrimineren of moeten desbetreffende bevolkingsgroepen hun gedrag verbeteren/aanpassen?
Overigens kom je al een heel eind als je als voorwaarde geeft "geen aso" of "moet normaal ABN spreken". Dan filter je er al een hele hoop uit en kunnen de normale en excellerende Marokkanen/Turken/Surinamers/Antillianen er gewoon doorheen komen.
Prima toch? Een ondernemer wil over het algemeen gewoonweg niet het schorriemorrie; ongeacht de huidskleur of afkomst.quote:
[..]
Filter je er ook een hoop Nederlanders uit
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Daarmee zie ik het probleem ook niet. Iemand die geen manieren geleerd is of die de taal niet fatsoenlijk beheerst hoef ik niet in mijn bedrijf te hebben, want die mensen zijn alleen maar een blok aan mijn been.quote:
[..]
Filter je er ook een hoop Nederlanders uit
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Hmm, wij mogen niet vragen om accent-loos Nederlands, want discriminatie.quote:
[..]
Dit. Helaas mag dat niet van politiek correct Nederland die van belastingcenten leeft. Je moet wel het vrouwen-, allochtonen-, gehandicapten- en roodharigenquotum halen met je personeelsbestand. Ook als dat niet de meest geschikte kandidaten zijn waardoor uiteindelijk je bedrijf naar de tering gaat en iedereen dus zijn baan kwijt is.
Mijn werkgever is heel simpel: elke sollicitant met de juiste papieren is welkom, onder voorwaarde dat er goed Nederlands gesproken wordt zonder straattaal-accenten. Daarmee filter je het gros van de allochtonen die er met de pet naar gooien al uit. En een taal-eis is geen discriminatie.
Goed Nederlands mag je wel vragen, maar zoals jij het omschrijft, is op het randje...
Weggegaan en opgerot
Daar discrimineer je Limburgers, Tukkers en Amsterdammers meequote:
[..]
Hmm, wij mogen niet vragen om accent-loos Nederlands, want discriminatie.
Goed Nederlands mag je wel vragen, maar zoals jij het omschrijft, is op het randje...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nja snapte gij nie da zoon accent voor ginne meter klinkt aan den telefoon? Tenzij ge het het over een lokaal bedrijfje wa da nie errug vind.quote:
[..]
Daar discrimineer je Limburgers, Tukkers en Amsterdammers mee
Weggegaan en opgerot
Ok, en Brabanders.quote:
[..]
Nja snapte gij nie da zoon accent voor ginne meter klinkt aan den telefoon? Tenzij ge het het over een lokaal bedrijfje wa da nie errug vind.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nou, ik had gisteren achtereenvolgens in werkverband een Turk, een Amsterdammer en een Tukker aan de telefoon. Die laatste was werkelijk waar niet te verstaan. De eerste kon geen enkel lidwoord correct gebruiken en verneukte elke uitdrukking waar tot iets hilarisch. De middelste kwam uit Amsterdam en irriteerde me gewoon met dat lijzige, schelle geschreeuw.quote:
[..]
Daar discrimineer je Limburgers, Tukkers en Amsterdammers mee
Alleen die Tukker zou wat mij betreft eerst logopedie behoeven voordat ie een telefoon mag bedienen met klanten. Ironisch gezien was het wel de enige die iets goeds had gedaan in de praktische zin.
Dus ja, zeg het maar.
Ja, wat ik zeg. Je geeft ze geen baan en dan ga je klagen over de nadelige gevolgen daarvan.quote:
[..]
Ze hebben geen baan vanwége dat kutgedrag van hun 'broeders' en niet omgekeerd, gekkie.
Werkgevers zijn geen sociale werkplaats. Na herhaaldelijke vervelende ervaringen is het vaak wel klaar met de bereidheid meer van die lui aan te nemen.
Ja maar dan is het geen racisme, als aziaten en brazilianen wel worden aangenomen. Dat zijn ook gekleurde mensen met een andere cultuur.quote:
[..]
[..]
Blijkbaar is racisme jegens een of een bepaalde groep etniciteiten geen racisme als er niet óók een andere groep of meerdere wordt gediscrimineerd. Dus als je Turken en Marokkanen niet blieft, maar Eskimo's en vijftigplussers wel, dan is dat geen discriminatie blijkbaar
Het is zeer opvallend dat die groepen altijd buiten scope vallen. Als er discriminatie onderzoeken plaatsvinden, betreft het alleen Turken, Marokkanen en Surinamers. Alsof andere nationaliteiten niet bestaan. En alsof Turken, Marokkanen en Surinamers zelf nooit discrimineren. Hoe is het gesteld met het racisme van Turkse ondernemers? Nemen die eigenlijk wel niet-Turken aan? Ik zie nooit een blank of zwart persoon werken in Turkse zaakjes. Hoe zit dat?
Tja, als die al niet hun deel van de verantwoordelijkheid willen nemen, hebben ze niet echt het recht om dat van anderen wel te eisen.quote:
Het is gewoon triest voor die Marokkanen die wel hun best doen en die er wat van proberen te maken. Je zou maar zo in deze positie gedrukt worden. Hoe doorbreek je als maatschappij zo'n cirkel?
We kunnen met opgeheven vingertje naar de uitzendbureaus en werkgevers kijken, maar dat is maar de helft van het verhaal.
Zoek het uit, kom met een verslag. Ik denk dat het resultaat niet veel anders is dan het resultaat van bijvoorbeeld dit onderzoek: mensen discrimineren.quote:
[..]
Ja maar dan is het geen racisme, als aziaten en brazilianen wel worden aangenomen. Dat zijn ook gekleurde mensen met een andere cultuur.
Het is zeer opvallend dat die groepen altijd buiten scope vallen. Als er discriminatie onderzoeken plaatsvinden, betreft het alleen Turken, Marokkanen en Surinamers. Alsof andere nationaliteiten niet bestaan. En alsof Turken, Marokkanen en Surinamers zelf nooit discrimineren. Hoe is het gesteld met het racisme van Turkse ondernemers? Nemen die eigenlijk wel niet-Turken aan? Ik zie nooit een blank of zwart persoon werken in Turkse zaakjes. Hoe zit dat?
Als je Chinezen wel lief vindt, maar Arabieren niet, dan is dat geen racisme?quote:
[..]
Ja maar dan is het geen racisme, als aziaten en brazilianen wel worden aangenomen. Dat zijn ook gekleurde mensen met een andere cultuur.
Inderdaad, waarom onderzoeken ze niet of al die mensen die homo's in elkaar slaan, dit niet ook doen met Eskimo's? Anders kun je nooit met zekerheid zeggen dat dit uitsluitend tegen homo's gericht is. De scope, mensen!quote:Het is zeer opvallend dat die groepen altijd buiten scope vallen. Als er discriminatie onderzoeken plaatsvinden, betreft het alleen Turken, Marokkanen en Surinamers. Alsof andere nationaliteiten niet bestaan. En alsof Turken, Marokkanen en Surinamers zelf nooit discrimineren. Hoe is het gesteld met het racisme van Turkse ondernemers? Nemen die eigenlijk wel niet-Turken aan? Ik zie nooit een blank of zwart persoon werken in Turkse zaakjes. Hoe zit dat?
selectieve journalistiek gesubsidieerd door linkse hufters met eendimensionale oogkleppen op
ze zouden eens een onderzoek moeten doen om gericht Marokkanen te werven..
maar oh wee, laten we alstublieft niet stigmatiseren, we moeten enkel selectieve journalistiek toepassen waarin we onze Marokkaanse medemens kunnen weerspiegelen als slachtoffers van de maatschappij
lafaards en potentieel gevaarlijke idioten
ze zouden eens een onderzoek moeten doen om gericht Marokkanen te werven..
maar oh wee, laten we alstublieft niet stigmatiseren, we moeten enkel selectieve journalistiek toepassen waarin we onze Marokkaanse medemens kunnen weerspiegelen als slachtoffers van de maatschappij
lafaards en potentieel gevaarlijke idioten
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Het racisme probleem zit met name bij Marokkanen en Turken zelf, maar is nooit onderzocht omdat 'politiek incorrect'. Nederland importeert al 50 jaar lang racisme en fascisme (lees Turkse ultra-nationalisten). Als er al een racisme probleem is, is het met name geimporteerd uit contreien, Marokko en Turkije, waar racisme en fascisme de norm zijn.quote:
[..]
Als je Chinezen wel lief vindt, maar Arabieren niet, dan is dat geen racisme?
[..]
Inderdaad, waarom onderzoeken ze niet of al die mensen die homo's in elkaar slaan, dit niet ook doen met Eskimo's? Anders kun je nooit met zekerheid zeggen dat dit uitsluitend tegen homo's gericht is. De scope, mensen!
Nee, dat is een keuze.quote:
[..]
Als je Chinezen wel lief vindt, maar Arabieren niet, dan is dat geen racisme?
[..]
De markt houdt geen rekening met SJW gevoelens.
Als er een 90% negatief resultaat is met mensen die zich met een bepaald type identificeren, ga je niet gokken voor een 10% slagingskans. Een ondernemer die dat wel doet is niet lang ondernemer.
Maar als de baten structureel niet opwegen tegen de kosten stoppen ze ermee. Dat is ondernemen.
Als er een 90% negatief resultaat is met mensen die zich met een bepaald type identificeren, ga je niet gokken voor een 10% slagingskans. Een ondernemer die dat wel doet is niet lang ondernemer.
Nee hoor. De meeste ondernemers hebben het echt wel geprobeerd.quote:
[..]
Ja, wat ik zeg. Je geeft ze geen baan en dan ga je klagen over de nadelige gevolgen daarvan.
Maar als de baten structureel niet opwegen tegen de kosten stoppen ze ermee. Dat is ondernemen.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Als een Chinees Europeanen lompe horken vindt en jou niet aanneemt omdat je een Europeaan bent, is dat discriminatie. Als jij Chinezen niet mag en iemand niet aanneemt omdat het een Aziaat is, dan is dat discriminatie.quote:
[..]
Het racisme probleem zit met name bij Marokkanen en Turken zelf, maar is nooit onderzocht omdat 'politiek incorrect'. Nederland importeert al 50 jaar lang racisme en fascisme (lees Turkse ultra-nationalisten). Als er al een racisme probleem is, is het met name geimporteerd uit contreien, Marokko en Turkije, waar racisme en fascisme de norm zijn.
"Juf, hij doet het ook!" is geen argument. Je kunt het niet tegen elkaar wegstrepen of zo.
Dit heeft niks met vinden te maken, maar met daadwerkelijke ervaringen. Dat maakt je verhaal gelijk een stuk minder sterk.quote:
[..]
Als een Chinees Europeanen lompe horken vindt en jou niet aanneemt omdat je een Europeaan bent, is dat discriminatie. Als jij Chinezen niet mag en iemand niet aanneemt omdat het een Aziaat is, dan is dat discriminatie.
"Juf, hij doet het ook!" is geen argument. Je kunt het niet tegen elkaar wegstrepen of zo.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nee.quote:
Is het een idee om mensen in te huren als "sollicitator"? Iemand die een bepaalde nationaliteit heeft en wiens enige functie is het solliciteren naar functies om aan het quorum te voldoen. Alle partijen weten vooraf wat de bedoeling is van het "sollicitatiegesprek" en er ligt al een uitgebreide lijst van "legitieme" redenen klaar waarom de "sollicitant" niet is aangenomen. De sollicitator krijgt voor zijn inspanningen een passend salaris, een investering die ruimschoots opweegt tegen de boetes die opdrachtgever en uitzendbureau zouden moeten betalen.
Het is heel simpel: als een werkgever geen Marokkanen in dienst wil dan komen die ook niet binnen. Voor goedwillende Marokkanen is dat best oneerlijk, maar daar doe je niets aan.
Om iemand aan te nemen moet er toch echt een sollicitatiegesprek gevoerd worden in persoon.
Er zijn zat indrukken en persoonlijke vragen die gesteld worden tijdens dat gesprek en daarom kan je niet een of ander toneelstukje op gaan voeren met iemand anders.
Dan de boetes: die bestaan gelukkig niet. Er is nog nooit een uitzendbureau beboet omdat ze voldoen aan de vraag van een klant om geen Marokkaanse kandidaten door te sturen.
Zoiets invoeren is ook onzinnig: een uitzendbureau heeft als taak om bij de vraag van hun klanten de best mogelijke kandidaat te vinden. Die kan dan voordat hij die kandidaat gezien heeft gewoon afwijzen. Daarna volgt meestal nog een gesprek voordat zo'n kandidaat met werken begint.
Als een bedrijf iemand niet in dienst wil hebben dan komt die daar simpelweg niet binnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En deze opmerking is dus het destructieve 1 kant opkijken waardoor de cirkel niet doorbroken wordt.quote:
Tja, als die al niet hun deel van de verantwoordelijkheid willen nemen, hebben ze niet echt het recht om dat van anderen wel te eisen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ik zeg ook helemaal niks over ervaringen. Die vind ik begrijpelijk vanuit het gezichtspunt van de ondernemers en bedrijven. Na de zoveelste ervaring ga je het risico niet meer nemen met de volgende, dat is kansberekening en je brood hangt ervan af. Het is nog steeds niet eerlijk naar de allochtone sollicitanten toe die geschikt zouden zijn en die zoals de andere normale burgers braaf hun school hebben afgemaakt en zich goed gedragen, maar ik begrijp het.quote:
[..]
Dit heeft niks met vinden te maken, maar met daadwerkelijke ervaringen. Dat maakt je verhaal gelijk een stuk minder sterk.
Maar ik krijg jeuk van de achterlijke en kromme redeneringen waarom het geen racisme of discriminatie zou zijn om alle Marokkanen bij voorbaat uit te sluiten, want dat is het wel. Je rekent een hele groep af op grond van afkomst en sluit ze uit van bepaalde mogelijkheden. Ik ben geen jurist, maar ik gok dat dit wettelijk gezien gewoon onder discriminatie valt.
Het is net als het deurbeleid van nachtclubs: je mag Marokkanen niet weigeren want dat is discriminatie, maar de praktijk is dat het bijna altijd vervelend wordt als je ze wel binnenlaat. Dus discrimineer je. Begrijpelijk, maar het is niet correct. Het is kiezen tussen naïviteit en de praktijk en dan kun je het nooit goed doen.
De mythe dat ondernemers een soort van winstgeorienteerde robots zijn, kan al lang de prullenbak in.quote:
De markt houdt geen rekening met SJW gevoelens.
Als er een 90% negatief resultaat is met mensen die zich met een bepaald type identificeren, ga je niet gokken voor een 10% slagingskans. Een ondernemer die dat wel doet is niet lang ondernemer.
[..]
Nee hoor. De meeste ondernemers hebben het echt wel geprobeerd.
Maar als de baten structureel niet opwegen tegen de kosten stoppen ze ermee. Dat is ondernemen.
Waarom?quote:
[..]
En deze opmerking is dus het destructieve 1 kant opkijken waardoor de cirkel niet doorbroken wordt.
Dit. Bewijs het maar dat het discriminatie is.quote:
Dus uitzendbureau's moeten cv's van Turken, Marokkanen en Surinamers wel doorsturen, waarna de opdrachtgever ze regelrecht in de vuilnisbak gooit.
Corporate translator
Omdat 1 kant opkijken niet helpt, omdat het probleem dan weer terug zal keren.Minder segregatie, meer integratie, meedoen met de maatschappij, daar zal de Marokkaanse gemeenschap zich actief voor in moeten zetten. Dit gecombineerd met het strenger toezien op discriminatie dan zal je verbeteringen zien.quote:
Wanneer je alleen maar strenger gaat toezien op discriminatie vinden werkgevers wel weer andere manieren om te ontkomen aan Marokkanen die zich helemaal niet thuis of prettig voelen in deze maatschappij.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Turken daarentegen zijn veel ambitieuzer
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Welke kant moeten we dan nog meer opkijken?quote:
[..]
Omdat 1 kant opkijken niet helpt, omdat het probleem dan weer terug zal keren.Minder segregatie, meer integratie, meedoen met de maatschappij, daar zal de Marokkaanse gemeenschap zich actief voor in moeten zetten. Dit gecombineerd met het strenger toezien op discriminatie dan zal je verbeteringen zien.
Wanneer je alleen maar strenger gaat toezien op discriminatie vinden werkgevers wel weer andere manieren om te ontkomen aan Marokkanen die zich helemaal niet thuis of prettig voelen in deze maatschappij.
De ene kant de Marokkaanse gemeenschap en de andere kant de werkgevers.quote:
Welke kant moeten we dan nog meer opkijken?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Mwah valt mee, ze lopen vaak de kantjes er vanaf.quote:
Turken daarentegen zijn veel ambitieuzer
Van die gasten die op het werk weinig doen, maar achteraf wel ergens een louche garage er op nahouden en ook daar maar wat aanprutsen en apk keuringen verrichten.
Zelf kende ik ook zo'n vent in de buurt hier, jarenlang in een fabriek gewerkt, deed weinig, maar had wel een eigen garagebedrijf.
Vent klootte maar wat aan bleek achteraf.
En hoe verschilt dat van wat ik zeg?quote:
[..]
De ene kant de Marokkaanse gemeenschap en de andere kant de werkgevers.
Omdat jij naar 1 kant kijkt, wie zegt dat werkgevers niet hun deel van de verantwoordelijkheid willen nemen, hoe kom je daarbij ?quote:
En hoe verschilt dat van wat ik zeg?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je kan beter zeggen dat de voorkeur uitgaat naar een echte Nederlander.
Bij de politie gaat de voorkeur ook uit naar vrouwen als ze een sollicitatie hebben.
Je hebt alleen naar gezeik met die gasten, optijd op het werk komen is vaak al een groot probleem. En als 95 procent zo is dan ga je er geen tijd meer aan verspillen.
Bij de politie gaat de voorkeur ook uit naar vrouwen als ze een sollicitatie hebben.
Je hebt alleen naar gezeik met die gasten, optijd op het werk komen is vaak al een groot probleem. En als 95 procent zo is dan ga je er geen tijd meer aan verspillen.
1. Ik zeg dat ze hun deel van de verantwoordelijkheid moeten nemen. Dat betekent dat er meerdere delen zijn, en dat suggereert weer dat andere delen bij andere groepen liggen.quote:
[..]
Omdat jij naar 1 kant kijkt, wie zegt dat werkgevers niet hun deel van de verantwoordelijkheid willen nemen, hoe kom je daarbij ?
2. Ik baseer dat bijvoorbeeld op de inhoud van en reacties op dit topic.
Kom op, heb je nu een oordeel over werkgevers op basis van reacties in dit fok topic, really?quote:
1. Ik zeg dat ze hun deel van de verantwoordelijkheid moeten nemen. Dat betekent dat er meerdere delen zijn, en dat suggereert weer dat andere delen bij andere groepen liggen.
2. Ik baseer dat bijvoorbeeld op de inhoud van en reacties op dit topic.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nee, op basis van het feit dat uitzendbureaus schaamteloos meewerken aan discriminatie, alsof dat de standaard is in de business.quote:
[..]
Kom op, heb je nu een oordeel over werkgevers op basis van reacties in dit fok topic, really?
Dat zegt helemaal niets over de wil van werkgevers om dit probleem op te lossen, alleen zal het van beide kanten moeten komen.quote:
Nee, op basis van het feit dat uitzendbureaus schaamteloos meewerken aan discriminatie, alsof dat de standaard is in de business.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Nee op basis van de ervaringen die deze werkgevers aan die uitzendbureaus aangeven.quote:
[..]
Nee, op basis van het feit dat uitzendbureaus schaamteloos meewerken aan discriminatie, alsof dat de standaard is in de business.
Als het sociale subsidiecircus je referentiekader is moet ik je gelijk geven.quote:
[..]
De mythe dat ondernemers een soort van winstgeorienteerde robots zijn, kan al lang de prullenbak in.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Neuh, ook in de grote internationals worden veel beslissingen genomen die niet slechts winstgeoriënteerd zijn.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 13:26 schreef Rockefellow het volgende:
[..]
Als het sociale subsidiecircus je referentiekader is moet ik je gelijk geven.
Je kunt wel blijven hameren op dat twee kanten, maar dit topic gaat over één van die kanten, dus laten we het daar eens over hebben zonder steeds naar de ander te wijzen.quote:
[..]
Dat zegt helemaal niets over de wil van werkgevers om dit probleem op te lossen, alleen zal het van beide kanten moeten komen.
Volgens mij heb je gewoon een sollicitatieprocedure en een proeftijd en is het de bedoeling dat je zo kunt beoordelen of iemand geschikt is voor een functie of niet. Of ie nu Nederlands, Marokkaans, vrouw, man, noem maar op.
Frankly, my dear, I don't give a damn.
Ga je gang als je daar blij van wordt.quote:
Je kunt wel blijven hameren op dat twee kanten, maar dit topic gaat over één van die kanten, dus laten we het daar eens over hebben zonder steeds naar de ander te wijzen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als je 10 geschikte kandidaten op een functie hebt, dan laat je die niet allemaal op proeftijd gaan om zo nog de beste van deze 10 te selecteren.quote:
Volgens mij heb je gewoon een sollicitatieprocedure en een proeftijd en is het de bedoeling dat je zo kunt beoordelen of iemand geschikt is voor een functie of niet. Of ie nu Nederlands, Marokkaans, vrouw, man, noem maar op.
Het probleem is dat er een overvloed aan werknemers is, waardoor het een bedrijf niet schaadt om belachelijke eisen te stellen een toekomstige werknemers. Men vindt er toch wel genoeg.
Er is geen overvloed aan werknemers. Wat blijft, is dat mensen op zoek blijven naar de "makkelijke" kantoorbaantjes.quote:
[..]
Als je 10 geschikte kandidaten op een functie hebt, dan laat je die niet allemaal op proeftijd gaan om zo nog de beste van deze 10 te selecteren.
Het probleem is dat er een overvloed aan werknemers is, waardoor het een bedrijf niet schaadt om belachelijke eisen te stellen een toekomstige werknemers. Men vindt er toch wel genoeg.
Weggegaan en opgerot
Misschien moeten ze fysiek werk dan maar beter belonen? Zolang werkgevers ermee wegkomen om met minimumloon genoeg werknemers te vinden, moet er dus een overvloed aan werknemers zijn. Anders zou men door concurrentie om werknemers de lonen wel hoger maken.quote:
[..]
Er is geen overvloed aan werknemers. Wat blijft, is dat mensen op zoek blijven naar de "makkelijke" kantoorbaantjes.
Zolang er geen grote stijgingen in de lonen merkbaar zijn, is er geen reden om aan te nemen dat er een tekort aan arbeiders is.
Tegelijkertijd was de inflatie in 2017 1.3 procent. Nou nou, een netto loonsverhoging van 0.2% dusquote:https://nos.nl/artikel/22(...)minder-gestegen.html
De cao-lonen zijn in 2017 met 1,5 procent gestegen.
Duidelijk een overvloed aan werknemers.
Nooit teveel mensen van een andere cultuur in je team hebben dan de cultuur die je in je team wilt aanhouden.
Culturele vooroordelen worden vrijwel altijd bevestigd als je culturen in groepen zet. Gezien met polen,indieers en chinezen. Met marokanen ook prima samen gewerkt...alleen dan hebben we het wel over de afdeling hoger opgeleid.
Back on topic : Als je voorkeur aan nederlander met migratie achtergrond mag geven waarom niet aan nederlanders zonder migratie achtergrond (misschien is 80% van je team al buitenlands)
Culturele vooroordelen worden vrijwel altijd bevestigd als je culturen in groepen zet. Gezien met polen,indieers en chinezen. Met marokanen ook prima samen gewerkt...alleen dan hebben we het wel over de afdeling hoger opgeleid.
Back on topic : Als je voorkeur aan nederlander met migratie achtergrond mag geven waarom niet aan nederlanders zonder migratie achtergrond (misschien is 80% van je team al buitenlands)
Van mij mogen ze wel een voorkeuren hebben maar daar ook naar handelen vind ik best bizar.quote:
Back on topic : Als je voorkeur aan nederlander met migratie achtergrond mag geven waarom niet aan nederlanders zonder migratie achtergrond (misschien is 80% van je team al buitenlands)
Alsof je een individu niet los kan zien van het beeld dat je bij iemand hebt met x-achtergrond. Daar lijken meer mensen moeite mee te hebben dus daar zullen vast ook werkgevers en HR-dames tussen zitten.
wooblabalurg
Als je in het verleden veel problemen hebt gehad met een bepaalde cultuur vind ik het logisch dat je ze er niet meer bij wil hebben of sceptischer bent geworden richting die groepquote:
[..]
Van mij mogen ze wel een voorkeuren hebben maar daar ook naar handelen vind ik best bizar.
Alsof je een individu niet los kan zien van het beeld dat je bij iemand hebt met x-achtergrond. Daar lijken meer mensen moeite mee te hebben dus daar zullen vast ook werkgevers en HR-dames tussen zitten.
Blijft een commercieel bedrijf..geen sociale werkplaats.
Die groep zal ook een gedeelte van het probleem bij zich zelf moeten zoeken. Als mijn hele familie crimineel is en ik ben de nette jongen in de familie zal ik het ook lastiger hebben met het vinden van een baan. “Want het is er 1 van die aso familie”
Ik snap dat het voor een commercieel bedrijf teveel moeite en geld kost om een halve FTE op de offeren om 5/10 minuten met iemand in gesprek te gaan om te kijken of er een match is. Dat doen alleen sociale werkplaatsen, omdat het daar wel belangrijk is dat je de beste kandidaten hebt.quote:
[..]
Als je in het verleden veel problemen hebt gehad met een bepaalde cultuur vind ik het logisch dat je ze er niet meer bij wil hebben of sceptischer bent geworden richting die groep
Blijft een commercieel bedrijf..geen sociale werkplaats.
wooblabalurg
Dit zegt meer dan genoeg over je visie. Succes daarmee!quote:
[..]
Die groep zal ook een gedeelte van het probleem bij zich zelf moeten zoeken. Als mijn hele familie crimineel is en ik ben de nette jongen in de familie zal ik het ook lastiger hebben met het vinden van een baan. “Want het is er 1 van die aso familie”
wooblabalurg
quote:
Geen last van gelukkig. Onlangs nog aangenomen voor een baan.
Maar het klopt wel wat hij zegt.quote:
[..]
Dit zegt meer dan genoeg over je visie. Succes daarmee!
Dat gold ook al voor aso Nederlandse (witte) families van zo'n pakweg 30 jaar terug.
Had je de verkeerde achternaam dan was het verdomd moeilijk om een job te krijgen.
Klopt, ik kan me nog een geval herinneren bij het bedrijf waar ik een aantal jaren geleden werkte van een sollicitant die werd afgewezen puur vanwege zijn achternaam, die dezelfde was als van een beruchte familie in de regio. Ze wisten niet eens zeker of hij wel familie was, maar namen domweg niet het risico.quote:
[..]
Maar het klopt wel wat hij zegt.
Dat gold ook al voor aso Nederlandse (witte) families van zo'n pakweg 30 jaar terug.
Had je de verkeerde achternaam dan was het verdomd moeilijk om een job te krijgen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Discriminatie en racisme klopt ook.quote:
[..]
Maar het klopt wel wat hij zegt.
Dat gold ook al voor aso Nederlandse (witte) families van zo'n pakweg 30 jaar terug.
Had je de verkeerde achternaam dan was het verdomd moeilijk om een job te krijgen.
Daar heeft men dagelijks mee te maken. Is alleen niet iets om vrolijk voort te zetten denk ik.
wooblabalurg
Klopt. Het is gewoon zo dat Marokkanen een heel 'apart volkje' is, om het maar vriendelijk te zeggen. Heel veel van die lui praten en schrijven ongelofelijk beroerd Nederlands, hebben geen manieren, hebben geen fijne werkhouding en zijn gewoon onbetrouwbaar. En dan hun kutreligie ..... dat is echt niet meer van deze tijd.quote:
Het is natuurlijk wel fout om bevolkingsgroepen uit te sluiten, maar men zou ook eens in mogen gaan op de vraag waarom. Het is niet puur racistisch want andere etniciteiten zijn wel welkom, dus het bedrijf/bureau heeft niets tegen op andere afkomsten.
Wel jammer voor die paar goede Marokkanen maar het is helaas niet anders.
"Vroeger toen alles beter was, was alles slechter"
