Waarom? Ik wilde alleen antwoord geven op die vraag.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:20 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Quote dan ook de rest van het verhaal wat ik er bij heb geschreven ....
Mooi toch als je elke week door de scharensliep genomen wordt? Maar blijven lachen want misschien komt er iemand langs die wel het beste met je voor heeft...quote:
- Sollicitanten afwijzen op basis van afkomst is tegen de wetquote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:17 schreef Buurtzwaan het volgende:
Lijkt me een lastige vraag, mag je iemand uit een minderheid buitensluiten vanwege slechte ervaringen uit het verleden ? In principe dragen slechte werknemers nauwelijks wat bij binnen een bedrijf en is het vanuit economisch perspectief logisch om een groep die vaak nauwelijks bijdraagt in het vervolg niet meer aan te nemen. Toch stuit het ook tegen het principe dat bepaalde groepen beschermd moeten worden omdat zij vanwege hun etniciteit minder kans maken op een baan. Dit is een kwalijke zaak voor mensen met goede bedoelingen. Bij voorbaat afschrijven maakt het voor die groep dan ook nog lastiger om aan een baan te komen. Op zich vind ik het dan ook niet slecht dat de uitzendbureaus er voor op de vingers getikt worden. Zolang de mensen met goede bedoelingen op een aangedragen lijst blijven staan en het bedrijven vrij staat te kiezen wie ze willen, zie ik geen conflict in de marktwerking en het principe van gelijke kansen ongeacht etniciteit. Word het een gevalletje we sluiten een bepaalde groep bij voorbaat uit op zo'n aangedragen lijst, dan creëer je ongelijke kansen.
Niet alleen marokkanen.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:26 schreef bloodymary1 het volgende:
De discussie in dit topic gaat er vooral over of Marokkanen mindere werknemers zijn en of werkgevers dit kunnen maken. Maar het gaat hier dus om de reactie van de uitzendbureau's.
Als ik na 25 Amsterdamse sollicitanten 24 keer het deksel op de neus heb gekregen ga ik ook op zoek naar Friezen of Rotterdammers die wel willen werken.quote:Aan de ene kant snap je dat ze zo reageren, ze willen hun klant niet behouden en doen daar hun best voor. Maar een goede reactie zou bijvoorbeeld zijn zeggen dat er een hele goede Marokkaanse kandidaat is waar ze voor in staan en dat ze die ook voor willen dragen. Maar dan moeten ze die wel hebben natuurlijk.
En zo werkt het in de horeca precies eender, het is niet voor niks dat die lui nergens binnen komen.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:36 schreef Knurft-Zork3 het volgende:
Mijn vriendin heeft 10 jaar als manager bij Vedior/Tempo Team/Randstad gewerkt en het feit dat het meerendeel van de opdrachtgevers liever geen Marokkaanse (jongens) meer in dienst neemt is niets nieuws.
Werkgevers hadden geen zin meer om elke keer hetzelfde gezeik mee te maken.
En mensen waar de huid bijna aan de botten zit zullen minder snel aangenomen worden voor veel zwaar werk. Dikke mensen zullen niet zo snel gastheer worden in een goed restaurant. Korte mensen worden ook minder snel aangenomen voor veel banen.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
- Sollicitanten afwijzen op basis van afkomst is tegen de wet
-Werkgevers bepalen zelf wie ze aannemen. Als ze geen Marokkanen in hun bedrijf willen, dan komen die niet binnen. Is ook geen enkele moeite, geef je gewoon een andere reden voor.
-Marokkanen hebben zowel een nadeel als een voordeel op de arbeidsmarkt vanwege discriminatie. Het is onzin om te stellen dat ze niet aan het werk kunnen komen vanwege hun afkomst. Wel is het voor hun moeilijker om bepaalde soorten werk te krijgen.
Dan heb je het dus weer over de werkgevers. De uitzendbureau's staan hier ter discussie.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:30 schreef AchJa het volgende:
[..]
Niet alleen marokkanen.
[..]
Als ik na 25 Amsterdamse sollicitanten 24 keer het deksel op de neus heb gekregen ga ik ook op zoek naar Friezen of Rotterdammers die wel willen werken.
Hogeropgeleiden vind je alleen niet zo snel bij een uitzendbureau. Ben wel benieuwd wat de cijfers bij hen zijn, de bezwaren zijn bij zulke sollicitanten toch een stuk minder sterk.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:39 schreef bamibij het volgende:
Het verschil zit volgens mij vooral in hoog/laag opgeleid. Heb zelf geen slechte ervaringen eigenlijk met Marrokanen op de werkvloer
Ik denk dat het hem meer in de leeftijd zit, bij Marokkanen van tussen de 18 en 22 hoor je veel van dit soort geluiden, neem je Marokkanen van tussen de 25-35 dan is het alweer een heel ander verhaal. Bovendien geldt dit in het geheel niet voor Marokkaanse meisjes/vrouwen waar bijna alleen maar positieve geluiden over te horen zijn.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:39 schreef bamibij het volgende:
Het verschil zit volgens mij vooral in hoog/laag opgeleid. Heb zelf geen slechte ervaringen eigenlijk met Marrokanen op de werkvloer
Nee, die zullen op basis van de behaalde resultaten uit het verleden wel even het beste inzetten van wat ze te bieden hebben...quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:38 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dan heb je het dus weer over de werkgevers. De uitzendbureau's staan hier ter discussie.
In het onderzoek bedoel ik. De uitzendbureau's zijn onderzocht, niet de werkgevers. Dat is niet zo moeilijk.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:45 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nee, die zullen op basis van de behaalde resultaten uit het verleden wel even het beste inzetten van wat ze te bieden hebben...![]()
Of is dit echt te ingewikkeld voor je?
jammer dat je zulke vooroordelen over rapmuziek hebt. genoeg goede werkers die graag naar rap luisteren.quote:Op maandag 29 januari 2018 20:02 schreef datismijnmening het volgende:
[..]
Realisme schat.
De meeste getinte hebben nul werkethiek en omgangsvormen. Zeker bij laagopgeleid werk.
Vriend van me zit in de import/exportbusiness, veel uit China ook en had toen zijn bedrijf een groeispurt maakten veel medewerkers in het magazijn nodig. Dus via het uitzendbureau een aanwas gekregen, grootste deel allochtonen.
Kwamen te laat, grote bek, niet doorwerken, om 16 uur al werk neerleggen en klaarmaken om naar huis te gaan, boxen meenemen en rapmuziek draaien, straattaal.
Verziekte de hele werksfeer
Hij heeft ze er allemaaluitgeflikkerd en dat hele ghettocultuurtje verbannen. Geen trainingspakken, capuchons, rapmuziek. Nou toe was het snel afgelopen. D'r was er nog wel één die hem wou aanklagen voor racisme.
Maar goed nu nemen ze geen allochtonen meer aan via het uitzendbureau en de paar negers die er nu werken door hem direct aangenomen, luisteren gewoon rockmuziek, werken hard en doen leuk mee in het team
Tja... of je klant verliezen door de vraag af te wijzen en alsnog Marokkanen sturen terwijl je weet dat ze afgewezen gaan worden, of gewoon meewerken en al die ellende bespaard blijven.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:38 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dan heb je het dus weer over de werkgevers. De uitzendbureau's staan hier ter discussie.
In het programma kwam al naar voren dat de uitzendbureaus die niet aan het verzoek wilden voldoen met antwoorden kwamen worden hun klant toch makkelijk Marokkanen/Turken buiten de deur konden houden.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Tja... of je klant verliezen door de vraag af te wijzen en alsnog Marokkanen sturen terwijl je weet dat ze afgewezen gaan worden, of gewoon meewerken en al die ellende bespaard blijven.
Omdat het volk misschien wel een gelijke respecteert en niet zo zeer een NL'er.quote:Op maandag 29 januari 2018 21:27 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
De dubbele standaarden in de Nederlandse maatschappij, prachtig.
Het één sluit het ander niet uit ofzo?quote:Op maandag 29 januari 2018 22:54 schreef Tomatenboer het volgende:
Wat een topic weer.
Ik schat dat zo'n 90% in dit topic het volkomen begrijpelijk vindt dat Marokkanen en Turken gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt, het goedkeuren en het zelf ook zouden doen.
Om vervolgens in andere topics weer te gaan haten op Marokkanen en Turken die niet werken zeker.
Je moet gewoon ff dat kankermodem resetten.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 02:28 schreef FL_Freak het volgende:
Heb weet niet al zo vaak accentjes aan de telefoon gehad van onder andere ziggo.
Dus gewoon onzin.
Exact, daarom was het verzoek van 'radar' ook onnodig polariserend en onnodig stigmatiserend.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 00:30 schreef AchJa het volgende:
Als ik na 25 Amsterdamse sollicitanten 24 keer het deksel op de neus heb gekregen ga ik ook op zoek naar Friezen of Rotterdammers die wel willen werken.
Maakt toch niet uit wie er gediscrimineerd wordt? Het probleem is dat uitzendbureaus meewerken aan die discriminatie.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 06:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Exact, daarom was het verzoek van 'radar' ook onnodig polariserend en onnodig stigmatiserend.
Eenzelfde verzoek van 'werkgevers' aan uitzendbureau's had ook plaats moeten vinden voor andere groepen die werkgevers willen uitsluiten (als gevolg van eigen ervaringen e/o economische motieven) zoals bv geen vrouwen, geen mannen, geen mensen ouder dan 50, geen dikkerds etc etc.
Als er dan en bepaalde groep uitspringt kan je er misschien wat van zeggen. Nu is het gewoon goedkoop scoren namens de linkse (discriminatie roepende) onderbuik deugers.
Uiteindelijk is het ook een logische vorm van vraag en aanbod. De werkgever vraagt, het uitzendbureau levert.
Ze hebben geen baan vanwége dat kutgedrag van hun 'broeders' en niet omgekeerd, gekkie.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 07:26 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
ITT: het typische vergoelijken van discriminatie.
Eerst geven ze die mensen geen baan, dan gaan ze klagen dat ze allemaal uitkering trekken, geen werkmentaliteit hebben, allemaal asociaal zijn, en dat ze daarom niet aangenomen worden.
Dan te bedenken dat er mensen zijn die dit nog een goede redenering vinden ook.
quote:Op maandag 29 januari 2018 19:31 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
Het is natuurlijk wel fout om bevolkingsgroepen uit te sluiten, maar men zou ook eens in mogen gaan op de vraag waarom. Het is niet puur racistisch want andere etniciteiten zijn wel welkom, dus het bedrijf/bureau heeft niets tegen op andere afkomsten.
Blijkbaar is racisme jegens een of een bepaalde groep etniciteiten geen racisme als er niet óók een andere groep of meerdere wordt gediscrimineerd. Dus als je Turken en Marokkanen niet blieft, maar Eskimo's en vijftigplussers wel, dan is dat geen discriminatie blijkbaarquote:Op dinsdag 30 januari 2018 06:20 schreef Montagui het volgende:
[..]
Exact, daarom was het verzoek van 'radar' ook onnodig polariserend en onnodig stigmatiserend.
Eenzelfde verzoek van 'werkgevers' aan uitzendbureau's had ook plaats moeten vinden voor andere groepen die werkgevers willen uitsluiten (als gevolg van eigen ervaringen e/o economische motieven) zoals bv geen vrouwen, geen mannen, geen mensen ouder dan 50, geen dikkerds etc etc.
Als er dan en bepaalde groep uitspringt kan je er misschien wat van zeggen. Nu is het gewoon goedkoop scoren namens de linkse (discriminatie roepende) onderbuik deugers.
Uiteindelijk is het ook een logische vorm van vraag en aanbod. De werkgever vraagt, het uitzendbureau levert.
Het werkt natuurlijk twee kanten op. Het is echt niet zo dat je als Marokkaan of Turk onmogelijk een baan krijgt, al zal het zeker soms moeilijker zijn. Maar als een bedrijf een Marokkaan aanneemt, en die bevalt super en blijkt een fijne werknemer, zal dat bedrijf de volgende keer zeker positief reageren op Marokkaanse sollicitanten. Dus er ligt ook een taak bij deze doelgroepen om zelf het maatschappelijk beeld aan te passen.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 09:21 schreef truthortruth het volgende:
Het is gewoon triest voor die Marokkanen die wel hun best doen en die er wat van proberen te maken. Je zou maar zo in deze positie gedrukt worden. Hoe doorbreek je als maatschappij zo'n cirkel?
We kunnen met opgeheven vingertje naar de uitzendbureaus en werkgevers kijken, maar dat is maar de helft van het verhaal.
Waarom vind jij dat een probleem ?quote:Op dinsdag 30 januari 2018 07:27 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Maakt toch niet uit wie er gediscrimineerd wordt? Het probleem is dat uitzendbureaus meewerken aan die discriminatie.
Door zelf te ageren op het gedrag van degenen die zich misdragen.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 09:21 schreef truthortruth het volgende:
Het is gewoon triest voor die Marokkanen die wel hun best doen en die er wat van proberen te maken. Je zou maar zo in deze positie gedrukt worden. Hoe doorbreek je als maatschappij zo'n cirkel?
Dit. Helaas mag dat niet van politiek correct Nederland die van belastingcenten leeft. Je moet wel het vrouwen-, allochtonen-, gehandicapten- en roodharigenquotum halen met je personeelsbestand. Ook als dat niet de meest geschikte kandidaten zijn waardoor uiteindelijk je bedrijf naar de tering gaat en iedereen dus zijn baan kwijt is.quote:Op maandag 29 januari 2018 19:38 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Werkgevers zijn heel praktisch ingesteld, dat moet ook wel om je zaak draaiende te houden. Zodra iets slecht is voor hun bedrijf, proberen ze dat te vermijden.
In een callcenter is het misschien ook een goeie vaardigheid als je verstaanbaar Nederlands spreekt, helaas wil dat er bij de nodige Marokkaanse mannen nogal eens aan ontbreken.quote:Op maandag 29 januari 2018 19:49 schreef Aanstootgevendenaam het volgende:
[..]
Het zijn ook commerciële bedrijven die graag leveren, in deze tijden van grote vraag naar bijvoorbeeld callcenter medewerkers.
quote:Op dinsdag 30 januari 2018 10:10 schreef Terrorizer het volgende:
Je neemt ze aan.
Ze komen werken.
Ze weten alles over je zaak.
Einde dienstverband.
Jatten met maten je zaak leeg.
Zo gaat het in een notendop.
Helaas maar waar.
Filter je er ook een hoop Nederlanders uitquote:Op dinsdag 30 januari 2018 10:39 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Kip of ei verhaal. Moeten ondernemers stoppen met discrimineren of moeten desbetreffende bevolkingsgroepen hun gedrag verbeteren/aanpassen?
Overigens kom je al een heel eind als je als voorwaarde geeft "geen aso" of "moet normaal ABN spreken". Dan filter je er al een hele hoop uit en kunnen de normale en excellerende Marokkanen/Turken/Surinamers/Antillianen er gewoon doorheen komen.
Prima toch? Een ondernemer wil over het algemeen gewoonweg niet het schorriemorrie; ongeacht de huidskleur of afkomst.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 10:40 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Filter je er ook een hoop Nederlanders uit
Daarmee zie ik het probleem ook niet. Iemand die geen manieren geleerd is of die de taal niet fatsoenlijk beheerst hoef ik niet in mijn bedrijf te hebben, want die mensen zijn alleen maar een blok aan mijn been.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 10:40 schreef mrPanerai het volgende:
[..]
Filter je er ook een hoop Nederlanders uit
Hmm, wij mogen niet vragen om accent-loos Nederlands, want discriminatie.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 10:04 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dit. Helaas mag dat niet van politiek correct Nederland die van belastingcenten leeft. Je moet wel het vrouwen-, allochtonen-, gehandicapten- en roodharigenquotum halen met je personeelsbestand. Ook als dat niet de meest geschikte kandidaten zijn waardoor uiteindelijk je bedrijf naar de tering gaat en iedereen dus zijn baan kwijt is.
Mijn werkgever is heel simpel: elke sollicitant met de juiste papieren is welkom, onder voorwaarde dat er goed Nederlands gesproken wordt zonder straattaal-accenten. Daarmee filter je het gros van de allochtonen die er met de pet naar gooien al uit. En een taal-eis is geen discriminatie.
Daar discrimineer je Limburgers, Tukkers en Amsterdammers meequote:Op dinsdag 30 januari 2018 10:56 schreef robijntjestralendwit het volgende:
[..]
Hmm, wij mogen niet vragen om accent-loos Nederlands, want discriminatie.
Goed Nederlands mag je wel vragen, maar zoals jij het omschrijft, is op het randje...
Nja snapte gij nie da zoon accent voor ginne meter klinkt aan den telefoon? Tenzij ge het het over een lokaal bedrijfje wa da nie errug vind.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 11:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daar discrimineer je Limburgers, Tukkers en Amsterdammers mee
Ok, en Brabanders.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 11:05 schreef robijntjestralendwit het volgende:
[..]
Nja snapte gij nie da zoon accent voor ginne meter klinkt aan den telefoon? Tenzij ge het het over een lokaal bedrijfje wa da nie errug vind.
Nou, ik had gisteren achtereenvolgens in werkverband een Turk, een Amsterdammer en een Tukker aan de telefoon. Die laatste was werkelijk waar niet te verstaan. De eerste kon geen enkel lidwoord correct gebruiken en verneukte elke uitdrukking waar tot iets hilarisch. De middelste kwam uit Amsterdam en irriteerde me gewoon met dat lijzige, schelle geschreeuw.quote:Op dinsdag 30 januari 2018 11:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
Daar discrimineer je Limburgers, Tukkers en Amsterdammers mee
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |