Liever geen Marokkaan in dienst

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 07:46 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ze hebben geen baan vanwége dat kutgedrag van hun 'broeders' en niet omgekeerd, gekkie.

Werkgevers zijn geen sociale werkplaats. Na herhaaldelijke vervelende ervaringen is het vaak wel klaar met de bereidheid meer van die lui aan te nemen.

Ja, wat ik zeg. Je geeft ze geen baan en dan ga je klagen over de nadelige gevolgen daarvan.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 08:47 schreef Qarrad het volgende:

[..]

[..]

Blijkbaar is racisme jegens een of een bepaalde groep etniciteiten geen racisme als er niet óók een andere groep of meerdere wordt gediscrimineerd. Dus als je Turken en Marokkanen niet blieft, maar Eskimo's en vijftigplussers wel, dan is dat geen discriminatie blijkbaar

Ja maar dan is het geen racisme, als aziaten en brazilianen wel worden aangenomen. Dat zijn ook gekleurde mensen met een andere cultuur.

Het is zeer opvallend dat die groepen altijd buiten scope vallen. Als er discriminatie onderzoeken plaatsvinden, betreft het alleen Turken, Marokkanen en Surinamers. Alsof andere nationaliteiten niet bestaan. En alsof Turken, Marokkanen en Surinamers zelf nooit discrimineren. Hoe is het gesteld met het racisme van Turkse ondernemers? Nemen die eigenlijk wel niet-Turken aan? Ik zie nooit een blank of zwart persoon werken in Turkse zaakjes. Hoe zit dat?

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 09:21 schreef truthortruth het volgende:
Het is gewoon triest voor die Marokkanen die wel hun best doen en die er wat van proberen te maken. Je zou maar zo in deze positie gedrukt worden. Hoe doorbreek je als maatschappij zo'n cirkel?
We kunnen met opgeheven vingertje naar de uitzendbureaus en werkgevers kijken, maar dat is maar de helft van het verhaal.

Tja, als die al niet hun deel van de verantwoordelijkheid willen nemen, hebben ze niet echt het recht om dat van anderen wel te eisen.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:08 schreef Homey het volgende:

[..]

Ja maar dan is het geen racisme, als aziaten en brazilianen wel worden aangenomen. Dat zijn ook gekleurde mensen met een andere cultuur.

Het is zeer opvallend dat die groepen altijd buiten scope vallen. Als er discriminatie onderzoeken plaatsvinden, betreft het alleen Turken, Marokkanen en Surinamers. Alsof andere nationaliteiten niet bestaan. En alsof Turken, Marokkanen en Surinamers zelf nooit discrimineren. Hoe is het gesteld met het racisme van Turkse ondernemers? Nemen die eigenlijk wel niet-Turken aan? Ik zie nooit een blank of zwart persoon werken in Turkse zaakjes. Hoe zit dat?

Zoek het uit, kom met een verslag. Ik denk dat het resultaat niet veel anders is dan het resultaat van bijvoorbeeld dit onderzoek: mensen discrimineren.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:08 schreef Homey het volgende:

[..]

Ja maar dan is het geen racisme, als aziaten en brazilianen wel worden aangenomen. Dat zijn ook gekleurde mensen met een andere cultuur.

Als je Chinezen wel lief vindt, maar Arabieren niet, dan is dat geen racisme?

quote:

Het is zeer opvallend dat die groepen altijd buiten scope vallen. Als er discriminatie onderzoeken plaatsvinden, betreft het alleen Turken, Marokkanen en Surinamers. Alsof andere nationaliteiten niet bestaan. En alsof Turken, Marokkanen en Surinamers zelf nooit discrimineren. Hoe is het gesteld met het racisme van Turkse ondernemers? Nemen die eigenlijk wel niet-Turken aan? Ik zie nooit een blank of zwart persoon werken in Turkse zaakjes. Hoe zit dat?

Inderdaad, waarom onderzoeken ze niet of al die mensen die homo's in elkaar slaan, dit niet ook doen met Eskimo's? Anders kun je nooit met zekerheid zeggen dat dit uitsluitend tegen homo's gericht is. De scope, mensen!

selectieve journalistiek gesubsidieerd door linkse hufters met eendimensionale oogkleppen op

ze zouden eens een onderzoek moeten doen om gericht Marokkanen te werven..
maar oh wee, laten we alstublieft niet stigmatiseren, we moeten enkel selectieve journalistiek toepassen waarin we onze Marokkaanse medemens kunnen weerspiegelen als slachtoffers van de maatschappij

lafaards en potentieel gevaarlijke idioten

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:11 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Als je Chinezen wel lief vindt, maar Arabieren niet, dan is dat geen racisme?

[..]

Inderdaad, waarom onderzoeken ze niet of al die mensen die homo's in elkaar slaan, dit niet ook doen met Eskimo's? Anders kun je nooit met zekerheid zeggen dat dit uitsluitend tegen homo's gericht is. De scope, mensen!

Het racisme probleem zit met name bij Marokkanen en Turken zelf, maar is nooit onderzocht omdat 'politiek incorrect'. Nederland importeert al 50 jaar lang racisme en fascisme (lees Turkse ultra-nationalisten). Als er al een racisme probleem is, is het met name geimporteerd uit contreien, Marokko en Turkije, waar racisme en fascisme de norm zijn.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:11 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Als je Chinezen wel lief vindt, maar Arabieren niet, dan is dat geen racisme?

[..]

Nee, dat is een keuze.

De markt houdt geen rekening met SJW gevoelens.

Als er een 90% negatief resultaat is met mensen die zich met een bepaald type identificeren, ga je niet gokken voor een 10% slagingskans. Een ondernemer die dat wel doet is niet lang ondernemer.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:08 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Ja, wat ik zeg. Je geeft ze geen baan en dan ga je klagen over de nadelige gevolgen daarvan.

Nee hoor. De meeste ondernemers hebben het echt wel geprobeerd.
Maar als de baten structureel niet opwegen tegen de kosten stoppen ze ermee. Dat is ondernemen.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:15 schreef Homey het volgende:

[..]

Het racisme probleem zit met name bij Marokkanen en Turken zelf, maar is nooit onderzocht omdat 'politiek incorrect'. Nederland importeert al 50 jaar lang racisme en fascisme (lees Turkse ultra-nationalisten). Als er al een racisme probleem is, is het met name geimporteerd uit contreien, Marokko en Turkije, waar racisme en fascisme de norm zijn.

Als een Chinees Europeanen lompe horken vindt en jou niet aanneemt omdat je een Europeaan bent, is dat discriminatie. Als jij Chinezen niet mag en iemand niet aanneemt omdat het een Aziaat is, dan is dat discriminatie.

"Juf, hij doet het ook!" is geen argument. Je kunt het niet tegen elkaar wegstrepen of zo.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:20 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Als een Chinees Europeanen lompe horken vindt en jou niet aanneemt omdat je een Europeaan bent, is dat discriminatie. Als jij Chinezen niet mag en iemand niet aanneemt omdat het een Aziaat is, dan is dat discriminatie.

"Juf, hij doet het ook!" is geen argument. Je kunt het niet tegen elkaar wegstrepen of zo.

Dit heeft niks met vinden te maken, maar met daadwerkelijke ervaringen. Dat maakt je verhaal gelijk een stuk minder sterk.

Tja, en als er gezegd wordt liever geen Fries, of Brabander dan mag dat wel natuurlijk.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 10:05 schreef Knip het volgende:
Is het een idee om mensen in te huren als "sollicitator"? Iemand die een bepaalde nationaliteit heeft en wiens enige functie is het solliciteren naar functies om aan het quorum te voldoen. Alle partijen weten vooraf wat de bedoeling is van het "sollicitatiegesprek" en er ligt al een uitgebreide lijst van "legitieme" redenen klaar waarom de "sollicitant" niet is aangenomen. De sollicitator krijgt voor zijn inspanningen een passend salaris, een investering die ruimschoots opweegt tegen de boetes die opdrachtgever en uitzendbureau zouden moeten betalen.

Nee.
Het is heel simpel: als een werkgever geen Marokkanen in dienst wil dan komen die ook niet binnen. Voor goedwillende Marokkanen is dat best oneerlijk, maar daar doe je niets aan.

Om iemand aan te nemen moet er toch echt een sollicitatiegesprek gevoerd worden in persoon.
Er zijn zat indrukken en persoonlijke vragen die gesteld worden tijdens dat gesprek en daarom kan je niet een of ander toneelstukje op gaan voeren met iemand anders.

Dan de boetes: die bestaan gelukkig niet. Er is nog nooit een uitzendbureau beboet omdat ze voldoen aan de vraag van een klant om geen Marokkaanse kandidaten door te sturen.

Zoiets invoeren is ook onzinnig: een uitzendbureau heeft als taak om bij de vraag van hun klanten de best mogelijke kandidaat te vinden. Die kan dan voordat hij die kandidaat gezien heeft gewoon afwijzen. Daarna volgt meestal nog een gesprek voordat zo'n kandidaat met werken begint.

Als een bedrijf iemand niet in dienst wil hebben dan komt die daar simpelweg niet binnen.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:10 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Tja, als die al niet hun deel van de verantwoordelijkheid willen nemen, hebben ze niet echt het recht om dat van anderen wel te eisen.

En deze opmerking is dus het destructieve 1 kant opkijken waardoor de cirkel niet doorbroken wordt.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Dit heeft niks met vinden te maken, maar met daadwerkelijke ervaringen. Dat maakt je verhaal gelijk een stuk minder sterk.

Ik zeg ook helemaal niks over ervaringen. Die vind ik begrijpelijk vanuit het gezichtspunt van de ondernemers en bedrijven. Na de zoveelste ervaring ga je het risico niet meer nemen met de volgende, dat is kansberekening en je brood hangt ervan af. Het is nog steeds niet eerlijk naar de allochtone sollicitanten toe die geschikt zouden zijn en die zoals de andere normale burgers braaf hun school hebben afgemaakt en zich goed gedragen, maar ik begrijp het.

Maar ik krijg jeuk van de achterlijke en kromme redeneringen waarom het geen racisme of discriminatie zou zijn om alle Marokkanen bij voorbaat uit te sluiten, want dat is het wel. Je rekent een hele groep af op grond van afkomst en sluit ze uit van bepaalde mogelijkheden. Ik ben geen jurist, maar ik gok dat dit wettelijk gezien gewoon onder discriminatie valt.

Het is net als het deurbeleid van nachtclubs: je mag Marokkanen niet weigeren want dat is discriminatie, maar de praktijk is dat het bijna altijd vervelend wordt als je ze wel binnenlaat. Dus discrimineer je. Begrijpelijk, maar het is niet correct. Het is kiezen tussen naïviteit en de praktijk en dan kun je het nooit goed doen.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:17 schreef Rockefellow het volgende:
De markt houdt geen rekening met SJW gevoelens.

Als er een 90% negatief resultaat is met mensen die zich met een bepaald type identificeren, ga je niet gokken voor een 10% slagingskans. Een ondernemer die dat wel doet is niet lang ondernemer.

[..]

Nee hoor. De meeste ondernemers hebben het echt wel geprobeerd.
Maar als de baten structureel niet opwegen tegen de kosten stoppen ze ermee. Dat is ondernemen.

De mythe dat ondernemers een soort van winstgeorienteerde robots zijn, kan al lang de prullenbak in.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 11:24 schreef truthortruth het volgende:

[..]

En deze opmerking is dus het destructieve 1 kant opkijken waardoor de cirkel niet doorbroken wordt.

Waarom?

quote:

Op maandag 29 januari 2018 19:29 schreef spijkerbroek het volgende:
Dus uitzendbureau's moeten cv's van Turken, Marokkanen en Surinamers wel doorsturen, waarna de opdrachtgever ze regelrecht in de vuilnisbak gooit.

Dit. Bewijs het maar dat het discriminatie is.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 12:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Waarom?

Omdat 1 kant opkijken niet helpt, omdat het probleem dan weer terug zal keren.Minder segregatie, meer integratie, meedoen met de maatschappij, daar zal de Marokkaanse gemeenschap zich actief voor in moeten zetten. Dit gecombineerd met het strenger toezien op discriminatie dan zal je verbeteringen zien.
Wanneer je alleen maar strenger gaat toezien op discriminatie vinden werkgevers wel weer andere manieren om te ontkomen aan Marokkanen die zich helemaal niet thuis of prettig voelen in deze maatschappij.

Turken daarentegen zijn veel ambitieuzer

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 12:27 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Omdat 1 kant opkijken niet helpt, omdat het probleem dan weer terug zal keren.Minder segregatie, meer integratie, meedoen met de maatschappij, daar zal de Marokkaanse gemeenschap zich actief voor in moeten zetten. Dit gecombineerd met het strenger toezien op discriminatie dan zal je verbeteringen zien.
Wanneer je alleen maar strenger gaat toezien op discriminatie vinden werkgevers wel weer andere manieren om te ontkomen aan Marokkanen die zich helemaal niet thuis of prettig voelen in deze maatschappij.

Welke kant moeten we dan nog meer opkijken?

Ik zou het persoonlijk toch individueel proberen af te wegen, maar ik snap het sentiment prima.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 12:33 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Welke kant moeten we dan nog meer opkijken?

De ene kant de Marokkaanse gemeenschap en de andere kant de werkgevers.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 12:33 schreef Onnoman het volgende:
Turken daarentegen zijn veel ambitieuzer

Mwah valt mee, ze lopen vaak de kantjes er vanaf.
Van die gasten die op het werk weinig doen, maar achteraf wel ergens een louche garage er op nahouden en ook daar maar wat aanprutsen en apk keuringen verrichten.

Zelf kende ik ook zo'n vent in de buurt hier, jarenlang in een fabriek gewerkt, deed weinig, maar had wel een eigen garagebedrijf.
Vent klootte maar wat aan bleek achteraf.

quote:

Op dinsdag 30 januari 2018 12:42 schreef truthortruth het volgende:

[..]

De ene kant de Marokkaanse gemeenschap en de andere kant de werkgevers.

En hoe verschilt dat van wat ik zeg?