Ik vind het probleem wat hij aankaart niet eens zo extreem, het is een feit dat niet alle moslima's vrijwillig een hoofddoek dragen. Vele vrouwen worden onderdrukt in die ideologie, en blijkbaar is het aan de kaak stellen van dit feit wederom een vorm van islamofobie en discriminatie, en in plaats van het probleem te bespreekbaar te maken binnen de cultuur schieten velen bij kritiek op de islam weer in een standaard verdedigingsmodus waar vooral de boodschapper wordt aangevallen.quote:Columnist stopt wegens 'islamofobie en seksisme'
Onder druk van studenten stopt docent Herre Faber na vijf jaar met zijn columns in het online studentenblad van de Haagse Hogeschool. De studenten noemen zijn uitlatingen in de maandelijkse rubriek ‘islamofoob en seksistisch’ en eisen via een petitie dat het college van bestuur er openlijk afstand van neemt.
In de gewraakte column roept de docent bewegingstechnologie moslimmannen op zich uit te spreken tegen seksuele intimidatie binnen de islam. ‘Vrouwen vanaf kleuterleeftijd indoctrineren met het idee dat ze hoofddoeken en boerka’s moeten dragen, omdat ze anders hoeren zijn en erom vragen verkracht te worden, is niet sjiek. Het geïnstitutionaliseerd slaan van ongehoorzame vrouwen die seks weigeren. Niet zo fijn’, schrijft hij.
Moslims worden hier over één kam geschoren, vinden de studenten. ,,Kun je je voorstellen hoe het is om als studente met hoofddoek les van een man te hebben, die denkt dat jij wordt onderdrukt?’’ zegt een van de initiatiefnemers. De vrouw wil anoniem blijven uit angst voor het kelderen van haar cijfers. Ze stelde de petitie op samen met een groep studenten uit de Gender Think & Do Thank van de hogeschool. ,,Deze actiegroep is opgericht naar aanleiding van een eerdere column van Faber uit 2015. Daarin schreef hij letterlijk afgeleid te zijn door de dikke tieten van studentes. Hij beschuldigt moslimmannen, terwijl hij er zélf voor zorgt dat vrouwen zich ongemakkelijk voelen.’’
Vrijheid
Faber is geschrokken van de storm van kritiek, ook op sociale media. ,,Met mijn blogs probeerde ik studenten kritisch te leren denken. Dat ik daarbij het scherpst van de snede opzocht is waar, maar mensen kwetsen was nooit de bedoeling.’’ Degenen die zich beledigd voelen biedt hij zijn ‘oprechte excuses’ aan. Tegelijkertijd benadrukt hij dat vrijheid van meningsuiting óók voor docenten belangrijk is. Door de ophef is zijn plezier in schrijven weg.
Het college van bestuur betreurt zijn keuze om te stoppen als columnist. ‘Het kunnen zeggen wat je denkt is een groot goed [...].Ook als meningen scherper worden, moeten wij het gesprek met elkaar durven voeren.’
Faber heeft in de ogen van het bestuur geen grens overschreden in zijn laatste column.
Wanneer droegen vrouwen hier boerka's dan?quote:Op vrijdag 10 november 2017 11:29 schreef Megumi het volgende:
Ik snap het niet waarom moeten moslims zich over iets uitspreken over iets wat niet moslims tot voor kort ook niet deden?
Maar tegenwoordig begin je niets meer als blanke man, zeker niet als je te maken krijgt met een aanstootneem-groepje.quote:Daarin schreef hij letterlijk afgeleid te zijn door de dikke tieten van studentes.
quote:Gender Think & Do Thank van de hogeschool
Beseffen die 'studenten' niet dat ze in het verkeerde land wonen?
Ik lees hier weinig anders dan dingen die er in de Koran staan, die noueenmaal gevolgd wordt door een grote groep moslims.. niet iedereen natuurlijk maar het zou geen religie zijn als het merendeel niet dezelfde denkwijze heeft als het heilige boekquote:In de gewraakte column roept de docent bewegingstechnologie moslimmannen op zich uit te spreken tegen seksuele intimidatie binnen de islam. ‘Vrouwen vanaf kleuterleeftijd indoctrineren met het idee dat ze hoofddoeken en boerka’s moeten dragen, omdat ze anders hoeren zijn en erom vragen verkracht te worden, is niet sjiek. Het geïnstitutionaliseerd slaan van ongehoorzame vrouwen die seks weigeren. Niet zo fijn’, schrijft hij.
Als je wel op die manier leeft, hoef je niet beledigd te zijn, omdat het feitelijk juist is, je schaamt je toch niet voor hoe je je leven leidt?quote:Moslims worden hier over één kam geschoren, vinden de studenten
Als je niet op die manier leeft, hoef je niet persoonlijk beledigd te zijn gezien het niet op jou slaat.
Die lange-tenen-en-korte-lontjes-cultuur van tegenwoordig in de wereld..
Er staat niet in de koran dat vrouwen die geen hoofddoek dragen hoeren zijn en verkracht mogen worden.quote:
[..]
Ik lees hier weinig anders dan dingen die er in de Koran staan, die noueenmaal gevolgd wordt door een grote groep moslims.. niet iedereen natuurlijk maar het zou geen religie zijn als het merendeel niet dezelfde denkwijze heeft als het heilige boek
[..]
Als je wel op die manier leeft, hoef je niet beledigd te zijn, omdat het feitelijk juist is.
Als je niet op die manier leeft, hoef je niet persoonlijk beledigd te zijn gezien het niet op jou slaat.
Die lange-tenen-en-korte-lontjes-cultuur van tegenwoordig in de wereld..
Stop. De. Persen.
Ja hoor, en dat lijkt me niet zo heel erg. Ik kan me zelfs voorstellen dat je les krijgt van een man die denkt dat jij mede-onderdrukker van de Westerse vrouw bent door een hoofddoek te dragen.quote:Moslims worden hier over één kam geschoren, vinden de studenten. ,,Kun je je voorstellen hoe het is om als studente met hoofddoek les van een man te hebben, die denkt dat jij wordt onderdrukt?’’ zegt een van de initiatiefnemers.
De commotie is denk ik wat overdreven inderdaad.quote:
Iemand mag geen stukjes meer schrijven voor de schoolkrant.
Stop. De. Persen.
Het gaat natuurlijk niet om iemand die voor een lokale school niet meer mag schrijven, dat snapt iedere sukkel wel. Het gaat om de reden erachter, iets wat landelijk een steeds groter probleem wordt.quote:
[..]
De commotie is denk ik wat overdreven inderdaad.
Dat ben ik met je eens. Over steeds meer onderwerpen is een normale discussie niet meer mogelijk. Omdat partijen al op voorhand al hard tegen hard gaan.quote:Op vrijdag 10 november 2017 11:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om iemand die voor een lokale school niet meer mag schrijven, dat snapt iedere sukkel wel. Het gaat om de reden erachter, iets wat landelijk een steeds groter probleem wordt.
Welk probleem wordt groter? Wilders doet al jaren niets anders dan hakken op de islam en die wordt daar zelfs tweede partij van Nederland mee.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om iemand die voor een lokale school niet meer mag schrijven, dat snapt iedere sukkel wel. Het gaat om de reden erachter, iets wat landelijk een steeds groter probleem wordt.
Ik zie dat wel als een probleem inderdaad?quote:
[..]
Welk probleem wordt groter? Wilders doet al jaren niets anders dan hakken op de islam en die wordt daar zelfs tweede partij van Nederland mee.
quote:Kun je je voorstellen hoe het is om als studente met hoofddoek les van een man te hebben, die denkt dat jij wordt onderdrukt?
Precies, zeggen dat vrouwen die geen hoofddoek dragen verkracht mogen worden is gewoon erg dom in een tijd waarin seksuele intimidatie ter discussie staat.quote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om iemand die voor een lokale school niet meer mag schrijven, dat snapt iedere sukkel wel. Het gaat om de reden erachter, iets wat landelijk een steeds groter probleem wordt.
Als het in een links blaadje was geweest was het vanuit jouw perspectief waarschijnlijk vrijheid van meningsuiting die nu word onderdrukt etc. maar nu betreft het andersom en is het geen big dealquote:
Iemand mag geen stukjes meer schrijven voor de schoolkrant.
Stop. De. Persen.
achja... leuk altijd dat gekleurde Helaas, zoals aangetoond.. neequote:
[..]
Het gaat natuurlijk niet om iemand die voor een lokale school niet meer mag schrijven, dat snapt iedere sukkel wel. Het gaat om de reden erachter, iets wat landelijk een steeds groter probleem wordt.
te veel domme mensen.Als ik zie hoe sommige studentes zich kleden dan is het geen keuze, maar bijna een verplichting. Niets mis met een beetje sexy kleding, maar een decolleté tot op je navel is een beetje overdreven lijkt mij.quote:Op vrijdag 10 november 2017 11:34 schreef TheJanitor het volgende:
Je mag niet afgeleid worden door dikke tieten van lekkere studentes. Is afgeleid worden een keuze?
De commotie van die jankerds ja.quote:
[..]
De commotie is denk ik wat overdreven inderdaad.
Punt is: als je beledigd bent, wil dat nog niet zeggen dat je je zin moet krijgen.
We hebben het over een fucking schoolkrant. Lekker interessant.quote:Op vrijdag 10 november 2017 11:55 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Als het in een links blaadje was geweest was het vanuit jouw perspectief waarschijnlijk vrijheid van meningsuiting die nu word onderdrukt etc. maar nu betreft het andersom en is het geen big deal
Blijft mooi om te zien hoe mensen zichzelf steeds meer kwijtraken en verloochenen. Als ze al principes hadden natuurlijk.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Over steeds meer onderwerpen is een normale discussie niet meer mogelijk. Omdat partijen al op voorhand al hard tegen hard gaan.
Je snapt het echt niet he?quote:
[..]
We hebben het over een fucking schoolkrant. Lekker interessant.
wel erg hoor. Ook al schrijf ik in het maandblad voor de lokale haakclub dan nog moet ik mijn mening toch kunnen verkondigen? Ik ben bang dat zeker in de politiek idealen en principes geen enkele rol meer spelen.quote:Op vrijdag 10 november 2017 12:00 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Blijft mooi om te zien hoe mensen zichzelf steeds meer kwijtraken en verloochenen. Als ze al principes hadden natuurlijk.
Natuurlijk. Maar soms kan dat gewoon wat vervelende gevolgen hebben.quote:
[..]
Je snapt het echt niet he?
Dat nog niet eens, al is dat wel een gevolg; mensen mogen niet meer kritisch denken zonder daarmee in aanraking te komen. Gematigde mensen durven niks meer te zeggen, en dan hou je de extreme kant over.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens. Over steeds meer onderwerpen is een normale discussie niet meer mogelijk. Omdat partijen al op voorhand al hard tegen hard gaan.
Iedereen die kritisch is over onderwerpen als immigratie, Islam en noem het maar op, wordt door een steeds groter wordende groep meteen in een nogal negatief hoekje gedumpt als afval. Dit heeft Trump ook aan de macht geholpen, en hij is echt een prachtig voorbeeld van iemand die precies aan de andere doorgeslagen kant staat.
Klopt, kwalijk is dat als je gewoon in je recht staat en niks fout doet en je dan toch zulke gevolgen hebt.quote:
[..]
Natuurlijk. Maar soms kan dat gewoon wat vervelende gevolgen hebben.
Hij wordt ook niet gedwongen te stoppen.quote:
[..]
Je snapt het echt niet he?
Er is kritiek geuit op zijn columns. En studenten hebben de vrijheid dat te doen, net zo goed als dat Faber zijn columnpjes gewoon mag (blijven) tikken.
Oké, maar jouw mening dus dat het een lokale schoolkrant betreft en dus niet boeiend is sta je nog wel achter?quote:
[..]
Hij wordt ook niet gedwongen te stoppen.
Er is kritiek geuit op zijn columns. En studenten hebben de vrijheid dat te doen, net zo goed als dat Faber zijn columnpjes gewoon mag (blijven) tikken.
Zelf vermijd ik derhalve bepaalde onderwerpen. Mede omdat het maar zelden gaat over het oplossen van problemen.quote:
[..]
Dat nog niet eens, al is dat wel een gevolg; mensen mogen niet meer kritisch denken zonder daarmee in aanraking te komen. Gematigde mensen durven niks meer te zeggen, en dan hou je de extreme kant over.
Iedereen die kritisch is over onderwerpen als immigratie, Islam en noem het maar op, wordt door een steeds groter wordende groep meteen in een nogal negatief hoekje gedumpt als afval. Dit heeft Trump ook aan de macht geholpen, en hij is echt een prachtig voorbeeld van iemand die precies aan de andere doorgeslagen kant staat.
Het is inderdaad non-nieuws, omdat het een lullig campusblaadje betreft.quote:
[..]
Oké, maar jouw mening dus dat het een lokale schoolkrant betreft en dus niet boeiend is sta je nog wel achter?
Dat het zijn eigen besluit is omdat zijn schrijven kritiek heeft geoogst, maakt het al helemaal een non-issue.
Ja, na eerst een decennium de problemen gewoon straal ontkennen, maar nu kan dat niet meer, komt meneer koosvogels alleen nog maar met "het doet er niet toe".quote:
[..]
We hebben het over een fucking schoolkrant. Lekker interessant.
Oké duidelijk, al had ik dit beeld al van jou als user.quote:
[..]
Het is inderdaad non-nieuws, omdat het een lullig campusblaadje betreft.
Dat het zijn eigen besluit is omdat zijn schrijven kritiek heeft geoogst, maakt het al helemaal een non-issue.
Heel grappig
Wacht maar tot een Moslim hierbij betrokken is omdat ie nogal radicale dingen schreef.quote:
[..]
Oké, maar jouw mening dus dat het een lokale schoolkrant betreft en dus niet boeiend is sta je nog wel achter?
Dat denk ik ook. En als iemand echt iets fout doet dan doe je gewoon aangifte denk ik zo. Of dat verder zin heeft is een andere discussie. Een beetje laf is het wel dat de betrokken moslima anoniem wil blijven. Maar ken de machtsverhoudingen niet in de zaak.quote:
[..]
Klopt, kwalijk is dat als je gewoon in je recht staat en niks fout doet en je dan toch zulke gevolgen hebt.
Zo werkt de wereld nu joh, gewoon anoniem lekker dingen roepen en kijken hoe de ander kapot gemaakt wordquote:
[..]
Dat denk ik ook. En als iemand echt iets fout doet dan doe je gewoon aangifte denk ik zo. Of dat verder zin heeft is een andere discussie. Een beetje laf is het wel dat de betrokken moslima anoniem wil blijven. Maar ken de machtsverhoudingen niet in de zaak.
mooie wereld.Die gaat dan veel over zich heen krijgen.quote:
[..]
Wacht maar tot een Moslim hierbij betrokken is omdat ie nogal radicale dingen schreef.
Klinkt als NWS / VRT wil geen controverse, dus schuldig of niet: gewoon oprotten!quote:
[..]
Zo werkt de wereld nu joh, gewoon anoniem lekker dingen roepen en kijken hoe de ander kapot gemaakt word
Zo werkt het al eeuwen. Dus wen er maar aan.quote:
[..]
Zo werkt de wereld nu joh, gewoon anoniem lekker dingen roepen en kijken hoe de ander kapot gemaakt word
Het is zijn eigen besluit. Of mogen studenten geen kritiek uiten op zijn columns?quote:
[..]
Wacht maar tot een Moslim hierbij betrokken is omdat ie nogal radicale dingen schreef.
Ja daar hebben de emoties bij de linkse SJW gutmensch ook alweer grote hoogtes bereikt.quote:
[..]
Klinkt als NWS / VRT wil geen controverse, dus schuldig of niet: gewoon oprotten!
Zeer vermakelijk de hypocrisie en domheid bij sommige mensen te lezen. Dubbel zo vermakelijk als ze zo zeker van zichzelf zijn maar er zo ver naast zitten.
Nee, en nee.quote:
[..]
Zo werkt het al eeuwen. Dus wen er maar aan.
Ook daar zit wat in de betrokken persoon zal goed hebben nagedacht over wat hij schreef en de gevolgen daarvan. Zo niet dan is het niet een echt slim persoon.quote:
[..]
Het is zijn eigen besluit. Of mogen studenten geen kritiek uiten op zijn columns?
Ja en ja. Iemand die de historie een beetje kent weet dat anoniem iemand beschuldigingen een handige strategie is om bijvoorbeeld je politieke tegenstander op zij te zetten. En het verkondigen van onwaarheden.quote:
[..]
Ja daar hebben de emoties bij de linkse SJW gutmensch ook alweer grote hoogtes bereikt.
Zeer vermakelijk de hypocrisie en domheid bij sommige mensen te lezen. Dubbel zo vermakelijk als ze zo zeker van zichzelf zijn maar er zo ver naast zitten.
[..]
Nee, en nee.
Die 'werkgroep' die die petitie gestart is, is begonnen vanwege een column met als titel 'dikke tieten' die hij in mei 2015 schreef over hoe hij afgeleid werd door vrouwelijke studentes met volgens hem te dikke tieten...
daarna schreef hij ook columns over dat mensen maar roze zwarte pieten moesten accepteren , en diegenen die dat niet deden 'niet te redden waren', dat pedo's geabboteerd moesten worden en ga zo maar door...
leuke provocerende columns die hem vast een succesvol poster op Fok! zouden maken, maar ik kan me ook voorstelen dat studenten gewoon een docent willen die zich met zn vakgebied bezighoud op de website van de vakgroep en geen pseudo-politische column-schrijver daar...
Zijn beslissing te stoppen met die columns (en zelfs alle oudere te verwijderen) is zijn eigen keuze, die ik an sich wel begrijp...
niemand dwong hem verder ertoe en ook het bestuur van de Hogeschool heeft aangegeven niks tegen die columns te willen doen.
Ik snap die beslissing wel, maar ind het wel een beetje laf als hij vervolgens gaat mekkeren over 'vrijheid van meningsuiting' die juist nergens aangetast is ...
Hij mag nog altijd zegen wat hij wil, maar evengoed mogen anderen daarop reageren en _hun_ mening over zijn uitlatingen geven.
[ Bericht 11% gewijzigd door RM-rf op 10-11-2017 12:22:16 ]
Dat roep je elke keer wel weer maar ik denk dat het gedeelte (de 1e zin zelfs van de 1e alinea) boekdelen spreekt. Er staat namelijk letterlijk: 'Onder druk van studenten stopt..'quote:
[..]
Het is zijn eigen besluit. Of mogen studenten geen kritiek uiten op zijn columns?
Snap je dat dan niet of lees je daar voor het gemak gewoon over heen?
Kortom er zit meer vast aan dit verhaal.quote:
De beschuldiging is niet zozeer Islamofobie, maar vooral de dubbele moraal en ook de problemen in een docent-leerling-verhouding als een docent zulke sterk provocerende columns schrijft, die an sich losstaan van zn vakgebied (van bewegingstheorie) maar die ij wel publiceert op de website vand e Vakgroep
Die 'werkgroep' die die petitie gestart is, is begonnen vanwege een column met als titel 'dikke tieten' die hij in mei 2015 schreef over hoe hij afgeleid werd door vrouwelijke studentes met volgens hem te dikke tieten...
daarna schreef hij ook columns over dat mensen maar roze zwarte pieten moesten accepteren , en diegenen die dat niet deden 'niet te redden waren', dat pedo's geabotteerd moesten worden en ga zo maar door...
leuke provocerende olumns die hem vast een succesvol poster op Fok! zouden maken, maar ik kan me ook voorstelen dat studenten gewoon een docent willen die zich met zn vakgebied bezighoud op de website van de vakgroep en geen pseudo-politische column-schrijver daar
Dat het ten koste van zijn eigen vrijheid en veiligheid gaat laten we voor het gemak even buiten beschouwing?quote:
[..]
Welk probleem wordt groter? Wilders doet al jaren niets anders dan hakken op de islam en die wordt daar zelfs tweede partij van Nederland mee.
Als je onder je studenten geen draagvlak meer hebt is vertrekken niet meer dan een logische stap denk ik.quote:
[..]
Dat roep je elke keer wel weer maar ik denk dat het gedeelte (de 1e zin zelfs van de 1e alinea) boekdelen spreekt. Er staat namelijk letterlijk: 'Onder druk van studenten stopt..'
Snap je dat dan niet of lees je daar voor het gemak gewoon over heen?
Onder de noemer: moslims staan bekend om hun dikke huid, en hun onwelgevallige geluiden proberen het zwijgen op te leggen doen ze anders nooit?quote:
[..]
Kortom er zit meer vast aan dit verhaal.
Je hebt gelijk , die paar anoniemen representeren de gehele scholengemeenschap... duidelijkquote:
[..]
Als je onder je studenten geen draagvlak meer hebt is vertrekken niet meer dan een logische stap denk ik.
Als dit het verhaal is, ben ik het volledig met je eens. Zolang studenten alleen een tegengeluid laten horen en hij daardoor al de wil te schrijven verliest ligt dat bij hemzelf.quote:
De beschuldiging is niet zozeer Islamofobie, maar vooral de dubbele moraal en ook de problemen in een docent-leerling-verhouding als een docent zulke sterk provocerende columns schrijft, die an sich losstaan van zn vakgebied (van bewegingstheorie) maar die hij wel publiceert op de website van de Vakgroep
Die 'werkgroep' die die petitie gestart is, is begonnen vanwege een column met als titel 'dikke tieten' die hij in mei 2015 schreef over hoe hij afgeleid werd door vrouwelijke studentes met volgens hem te dikke tieten...
daarna schreef hij ook columns over dat mensen maar roze zwarte pieten moesten accepteren , en diegenen die dat niet deden 'niet te redden waren', dat pedo's geabotteerd moesten worden en ga zo maar door...
leuke provocerende olumns die hem vast een succesvol poster op Fok! zouden maken, maar ik kan me ook voorstelen dat studenten gewoon een docent willen die zich met zn vakgebied bezighoud op de website van de vakgroep en geen pseudo-politische column-schrijver daar...
Zijn beslissing te stoppen met die columns (en zelfs alle oudere te verwijderen) is zijn eigen keuze, die ik an sich wel begrijp...
niemand dwong hem verder ertoe en ook het bestuur van de Hogeschool heeft aangegeven niks tegen die columns te willen doen.
Ik snap die beslissing wel, maar ind het wel een beetje laf als hij vervolgens gaat mekkeren over 'vrijheid van meningsuiting' die juist nergens aangetast is ...
Hij mag nog altijd zegen wat hij wil, maar evengoed mogen anderen daarop reageren en _hun_ mening over zijn uitlatingen geven.
Dat dikke tieten verhaal heeft bijvoorbeeld niets met moslims te maken?quote:
[..]
Onder de noemer: moslims staan bekend om hun dikke huid, en hun onwelgevallige geluiden proberen het zwijgen op te leggen doen ze anders nooit?
Poe. Dit komt hard aan.
Tenzij het natuurlijk moslima's zijn met dikke tieten.quote:
[..]
Dat dikke tieten verhaal heeft bijvoorbeeld niets met moslims te maken?
Neem me niet kwalijk dat ik dat er niet spontaan bij ga betrekken, omdat the usual suspect de nogal bagatelliserende boodschap weer naar huis willen rammen, ik zal, om alle misverstanden voor eens en voor altijd weg te nemen de exacte context van dit bericht en derhalve waar ik op reageer nog een keer quoten:quote:
[..]
Dat dikke tieten verhaal heeft bijvoorbeeld niets met moslims te maken?
Maar het staat jou natuurlijk volledig vrij, om jezelf te vertellen "dat dat er heulemaal niks, nada, noppes, mee te maken heeft, en het heus wel over heel wat anders gaat!"quote:Columnist stopt wegens 'islamofobie en seksisme'
Onder druk van studenten stopt docent Herre Faber na vijf jaar met zijn columns in het online studentenblad van de Haagse Hogeschool. De studenten noemen zijn uitlatingen in de maandelijkse rubriek ‘islamofoob en seksistisch’ en eisen via een petitie dat het college van bestuur er openlijk afstand van neemt.
Het is zijn eigen beslissing te vertrekken. En vindt als ik alles zo een beetje leest het niet echt handig wat de man geschreven heeft. Maar daar zal de man best over nagedacht hebben. En de gevolgen zullen hem derhalve niet verbaast hebben. Denk ik zo.quote:
[..]
Neem me niet kwalijk dat ik dat er niet spontaan bij ga betrekken, omdat the usual suspect de nogal bagatelliserende boodschap weer naar huis willen rammen, ik zal, om alle misverstanden voor eens en voor altijd weg te nemen de exacte context van dit bericht en derhalve waar ik op reageer nog een keer quoten:
[..]
Maar het staat jou natuurlijk volledig vrij, om jezelf te vertellen "dat dat er heulemaal niks, nada, noppes, mee te maken heeft, en het heus wel over heel wat anders gaat!"
Net zoals dat het Geert Wilders zijn eigen beslissing is om niet zonder bodyguards door het leven te gaan, zo'n soort "beslissing"?quote:
[..]
Het is zijn eigen beslissing te vertrekken.
Wat directer: dat kan dus prima een beslissing zijn die gemotiveerd is door lijfsbehoud/carrièrebehoud.
Tenzij jij alsnog een volmondig "NEE, DAT DOEN ZE NOOIT!" wil gaan antwoorden op onderstaande:
quote:
[..]
Onder de noemer: moslims staan bekend om hun dikke huid, en hun onwelgevallige geluiden proberen het zwijgen op te leggen doen ze anders nooit?
Als iemand zich bewust is van de gevolgen en de voordelen van zijn uitspraken dan is dat zeker Geert Wilders. Ik zou zeggen zelfs dat hij daar briljant in is zelfs. Een topper in het spel van de macht.quote:
[..]
Net zoals dat het Geert Wilders zijn eigen beslissing is om niet zonder bodyguards door het leven te gaan, zo'n soort "beslissing"?
Wat directer: dat kan dus prima een beslissing zijn die gemotiveerd is door lijfsbehoud/carrièrebehoud.
Tenzij jij alsnog een volmondig "NEE, DAT DOEN ZE NOOIT!" wil gaan antwoorden op onderstaande:
[..]
Lijfsbehoud nog wel. Zo.quote:
[..]
Net zoals dat het Geert Wilders zijn eigen beslissing is om niet zonder bodyguards door het leven te gaan, zo'n soort "beslissing"?
Wat directer: dat kan dus prima een beslissing zijn die gemotiveerd is door lijfsbehoud/carrièrebehoud.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2017 12:36:38 ]
Maar dat was niet mijn vraag, mijn vraag was:quote:
[..]
Als iemand zich bewust is van de gevolgen en de voordelen van zijn uitspraken dan is dat zeker Geert Wilders. Ik zou zeggen zelfs dat hij daar briljant in is zelfs.
Kan de beslissing om te stoppen wel degelijk gemotiveerd zijn door zelfbehoud?
Tip:
Een helder antwoord begint bv. met "Ja, want...." of "Nee, want....".
Dat is wel logisch natuurlijk. Hij moet wel de boel zo regelen dat hij in de 2e kamer blijft. Want anders raakt hij zijn gratis door de belastingbetaler betaalde beveiliging kwijt.quote:
Weet ik niet. Het stuk gaat daar niet echt over.quote:
[..]
Maar dat was niet mijn vraag, mijn vraag was:
Kan de beslissing om te stoppen wel degelijk gemotiveerd zijn door zelfbehoud?
Tip:
Een helder antwoord begint bv. met "Ja, want...." of "Nee, want....".
Me dunkt dat het stuk daar linea recta over gaat.quote:
[..]
Weet ik niet. Het stuk gaat daar niet echt over.
Jouw oogkleppen gaan steeds verder naar binnen toe hè? Nu moet je al met noodgrepen komen over het blaadje in kwestie zodat je niet kritisch hoeft na te denken. Je gaat steeds verder in het nauw komen.quote:
[..]
Het is zijn eigen besluit. Of mogen studenten geen kritiek uiten op zijn columns?
Wel eens van Theo van Gogh gehoord?quote:
Wat hem overkwam omdat hij zich niet al te positief over die ene religie uitliet?
Maar "je weet het niet" hé?
Het stuk even in MSWord gezet. Gezocht. En het woord geweld en of bedreiging niet in het stuk aangetroffen?quote:
[..]
Me dunkt dat het stuk daar linea recta over gaat.
Columinst bij een online studentenblaadje van een hbo, mogelijk de nieuwe Theo van Gogh.quote:
[..]
Wel eens van Theo van Gogh gehoord?
Wat hem overkwam omdat hij zich niet al te positief over die ene religie uitliet?
Maar "je weet het niet" hé?
Ik heb de indruk dat we momenteel een beetje overdrijven.
Een triest gebeuren inderdaad. Wat verder in dit topic niet relevant is denk ik zo.quote:
[..]
Wel eens van Theo van Gogh gehoord?
Wat hem overkwam omdat hij zich niet al te positief over die ene religie uitliet?
Maar "je weet het niet" hé?
Zou ik ook zeggen als dat hele gebeuren je hele verhaal onderuit haalt.quote:
[..]
Een triest gebeuren inderdaad. Wat verder in dit topic niet relevant is denk ik zo.
Maar ik heb ook nergens gesteld dat daar sprake van was.quote:
[..]
Het stuk even in MSWord gezet. Gezocht. En het woord geweld en of bedreiging niet in het stuk aangetroffen?
Het begint pijnlijk duidelijk te worden dat een bepaalde weergave van de realiteit in jouw optiek volstrekt onwenselijk is, en daarom glijden we maar af naar bepaalde dingen ineens "niet weten",
Maar de vraag was dus of het mogelijk is dat de keuze om te stoppen gemotiveerd kan zijn door zelfbehoud.
En mocht je nog twijfels hebben of dat een realistisch iets is -> Zie Dhr Van Gogh.
Maar je "wist het niet" hé?
Weet je het nu dan misschien?
Zeer relevant.quote:
Wat verder in dit topic niet relevant is denk ik zo.
TvG -> islam kritiek -> koste de beste man zijn leven
Deze docent/columnist in kwestie -> islam kritiek -> kiest eieren voor zijn geld, stopt er maar mee.
Een persoon als Theo vergelijken met een flut docent gaat wel wat ver denk ik zo. Ik acht de kans dat de docent vermoord gaat worden zeer klein. Maar inderdaad ik werk niet bij AstroTV dus durf verder geen uitspraken te doen over de toekomst van deze docent.quote:
[..]
Maar ik heb ook nergens gesteld dat daar sprake van was.
Het begint pijnlijk duidelijk te worden dat een bepaalde weergave van de realiteit in jouw optiek volstrekt onwenselijk is, en daarom glijden we maar af naar bepaalde dingen ineens "niet weten",
Maar de vraag was dus of het mogelijk is dat de keuze om te stoppen gemotiveerd kan zijn door zelfbehoud.
En mocht je nog twijfels hebben of dat een realistisch iets is -> Zie Dhr Van Gogh.
Maar je "wist het niet" hé?
Weet je het nu dan misschien?
Robben -> slecht voetbal -> kiest eieren voor zijn geld, stopt bij Oranje.
Wat een onzin! Dat stelt hij helemaal niet.quote:"Moslims worden hier over één kam geschoren, vinden de studenten. ,,Kun je je voorstellen hoe het is om als studente met hoofddoek les van een man te hebben, die denkt dat jij wordt onderdrukt?’’
Hij is tegen het dragen van de hoofddoek als er sprake is van onderdrukking.
Docent schrijft column. Column krijgt kritiek. Docent voelt zich aangevallen en besluit om te stoppen.quote:
[..]
Jouw oogkleppen gaan steeds verder naar binnen toe hè? Nu moet je al met noodgrepen komen over het blaadje in kwestie zodat je niet kritisch hoeft na te denken. Je gaat steeds verder in het nauw komen.
Vlug! Word boos en schreeuw van de daken dat de vrijheid van meningsuiting ten dode is opgeschreven!
quote:
Iemand mag geen stukjes meer schrijven voor de schoolkrant.
Jezelf tegenspreken binnen een half uur, das ook knap.quote:
Hij hoeft trouwens niet te stoppen.
Moet bekennen dat ik niet hele stuk had gelezen en mijn mening later bij moest stellen. Blijkbaar besloot hij om uit eigen beweging z'n pen neer te leggen.quote:
[..]
[..]
Jezelf tegenspreken binnen een half uur, das ook knap.
Het blijft overigens non-nieuws.
Maar waarom precies krijgt ie volgens jou kritiek?quote:
Al vraag ik mij bij deze wel af hoe serieus ik jouw bijdrage nu moet nemen, want over een half uurtje kun je wel weer iets totaal anders zeggen hierover....
Lol, lachwekkend inderdaad. Men is hier echt aan het zoeken naar "nieuws", als het maar in hun straatje past.quote:
[..]
Docent schrijft column. Column krijgt kritiek. Docent voelt zich aangevallen en besluit om te stoppen.
Vlug! Word boos en schreeuw van de daken dat de vrijheid van meningsuiting ten dode is opgeschreven!
Dat gaat alleen ver als je de rode draad, islamkritiek wenst te negerenquote:
[..]
Een persoon als Theo vergelijken met een flut docent gaat wel wat ver denk ik zo.
Lees eens goed er was meer aan de hand seksisme bijvoorbeeld. Wat jij dan weer makkelijk negeert. Wat verder logisch is natuurlijk.quote:
[..]
Dat gaat alleen ver als je de rode draad, islamkritiek wenst te negeren
De column krijgt kritiek omdat die in de ogen van bepaalde studenten islamofobisch is. Dat mogen zij vinden en de auteur mag dat tegenspreken.quote:
[..]
Maar waarom precies krijgt ie volgens jou kritiek?
Al vraag ik mij bij deze wel af hoe serieus ik jouw bijdrage nu moet nemen, want over een half uurtje kun je wel weer iets totaal anders zeggen hierover....
Uiteindelijk is het zijn eigen besluit geweest om te stoppen met schrijven.
Storm in een heel klein glaasje water.
Geef jij eerst maar eens gewoon antwoord, voordat je überhaupt denkt anderen te mogen verwijten iets te "negeren"quote:
[..]
Lees eens goed er was meer aan de hand seksisme bijvoorbeeld. Wat jij dan weer makkelijk negeert. Wat verder logisch is natuurlijk.
En dat snap ik ook nog.
Wel:quote:
Weet ik niet. Het stuk gaat daar niet echt over.
quote:Onder druk van studenten stopt docent Herre Faber na vijf jaar met zijn columns in het online studentenblad van de Haagse Hogeschool. De studenten noemen zijn uitlatingen in de maandelijkse rubriek ‘islamofoob en seksistisch’ en eisen via een petitie dat het college van bestuur er openlijk afstand van neemt.
De man wordt onder druk gezet om hierover niet meer te schrijven, terwijl hij er niemand enig kwaad mee berokkent. Hij zegt namelijk niet dat de hoofddoek onderdrukkend is, maar dat in de gevallen dat dit wel het geval is, de vrouw onheus bejegend wordt.quote:Degenen die zich beledigd VOELEN biedt hij zijn ‘oprechte excuses’ aan. Tegelijkertijd benadrukt hij dat vrijheid van meningsuiting óók voor docenten belangrijk is. Door de ophef is zijn plezier in schrijven weg.
Dat hij hier niet over mag schrijven, beperkt zijn vrijheid van meningsuiting, zoals dat ook het geval was bij Theo van Gogh, die wel doorging met zijn mening te verkondigen over onderdrukking van moslima's. Dus, is het helemaal niet vreemd dat deze erbij gehaald wordt.
Wat zou er gebeuren als deze docent lak heeft aan de druk van de studenten en gewoon doorgaat met het schrijven van dit soort columns?
Volgende item: Man uit lutjebroek noemt moslims lelijk op facebook en krijgt geen likes, is de vrijheid van meningsuiting definitief afgeschaft?quote:
[..]
Lol, lachwekkend inderdaad. Men is hier echt aan het zoeken naar "nieuws", als het maar in hun straatje past.
KoosVogels anno 2000:quote:
[..]
Moet bekennen dat ik niet hele stuk had gelezen en mijn mening later bij moest stellen. Blijkbaar besloot hij om uit eigen beweging z'n pen neer te leggen.
Het blijft overigens non-nieuws.
"Er zijn geen problemen!
"KoosVogels anno 2017:
"Het is een non-issue!
"[ Bericht 100% gewijzigd door Gia op 10-11-2017 13:15:41 ]
Wijs mij eens aan waar in het artikel staat dat de docent ook met geweld bedriegt is door zijn eigen studenten?quote:
[..]
Wel:
[..]
[..]
De man wordt onder druk gezet om hierover niet meer te schrijven, terwijl hij er niemand enig kwaad mee berokkent. Hij zegt namelijk niet dat de hoofddoek onderdrukkend is, maar dat in de gevallen dat dit wel het geval is, de vrouw onheus bejegend wordt.
Dat hij hier niet over mag schrijven, beperkt zijn vrijheid van meningsuiting, zoals dat ook het geval was bij Theo van Gogh, die wel doorging met zijn mening te verkondigen over onderdrukking van moslima's. Dus, is het helemaal niet vreemd dat deze erbij gehaald wordt.
Wat zou er gebeuren als deze docent lak heeft aan de druk van de studenten en gewoon doorgaat met het schrijven van dit soort columns?
Dat bepaal ik zelf wel. En niet boos worden dit is internet maar.quote:
[..]
Geef jij eerst maar eens gewoon antwoord, voordat je überhaupt denkt anderen te mogen verwijten iets te "negeren"
Waar zeg ik dat?quote:
Wijs mij eens aan waar in het artikel staat dat de docent ook met geweld bedriegt is door zijn eigen studenten?
Sorry foutje.quote:
Helder.quote:
[..]
Dat bepaal ik zelf wel. En niet boos worden dit is internet maar.
Veel dom lullen en als er kritische vragen komen bek dicht.
Hij krijgt kritiek. De studenten hebben het college van bestuur gevraagd afstand te nemen van de inhoud van de columns (wat het niet heeft gedaan).quote:
[..]
Wel:
[..]
[..]
De man wordt onder druk gezet om hierover niet meer te schrijven, terwijl hij er niemand enig kwaad mee berokkent. Hij zegt namelijk niet dat de hoofddoek onderdrukkend is, maar dat in de gevallen dat dit wel het geval is, de vrouw onheus bejegend wordt.
Wat dus overblijft, is een clubje studenten dat boos is op deze docent. Heel vervelend, maar dat krijg je als je columns schrijft.
Dat had de docent ook kunnen doen inderdaad. Maar los daarvan samen werken en les geven aan studenten die je niet willen lijkt me lastig.quote:
Ondanks wat enkelen hier weer roepen over non-nieuws, of "schoolkrantje" het gaat erom dat er wederom een onderwerp de kop wordt ingedrukt omdat een bepaalde groep zich op de tenen voelt getrapt. Een ludieke actie zou zijn om terug te reageren met vrijheid van meningsuiting door een tegen column te schrijven, maar nu is het makkelijker in deze tijd om te gaan klagen en je uitzonderingspositie in de maatschappij bevestigd te zien worden.
De studenten hebben het college van bestuur gevraagd afstand te nemen van de column (wat het niet heeft gedaan).quote:
Ondanks wat enkelen hier weer roepen over non-nieuws, of "schoolkrantje" het gaat erom dat er wederom een onderwerp de kop wordt ingedrukt omdat een bepaalde groep zich op de tenen voelt getrapt. Een ludieke actie zou zijn om terug te reageren met vrijheid van meningsuiting door een tegen column te schrijven, maar nu is het makkelijker in deze tijd om te gaan klagen en je uitzonderingspositie in de maatschappij bevestigd te zien worden.
Niemand is gedwongen op te stappen.
Dat hadden we allang door aangezien je stopt met lezen zodra je kritisch moet nadenken.quote:
[..]
Moet bekennen dat ik niet hele stuk had gelezen
Dat mag jij vinden. Zal me verder me reet roesten. En Theo er bij halen is ook dom. 1-1 dus.quote:
[..]
Helder.
Veel dom lullen en als er kritische vragen komen bek dicht.
Wat is er seksistisch aan die column?quote:
[..]
Lees eens goed er was meer aan de hand seksisme bijvoorbeeld. Wat jij dan weer makkelijk negeert. Wat verder logisch is natuurlijk.
Moslima's ERVAREN het als sesksisme en VOELEN zich aangevallen. Terwijl de beste man alleen verhaalt over gevallen waar de hoofddoek als onderdrukkend middel wordt gebruikt binnen de islam. Het is een feit dat dit gebeurt.
Hij zegt nergens dat de hoofddoek ten alle tijde uit dwang gedragen wordt. Dat maken de gevoelige moslima's ervan.
En toch deelt een zeer grote groep een mening die haaks staat op onze normen en waarden, en die mening is hetgeen waar velen over vallen. Het is een ideologie waar tegen we strijden, en die bestrijd je niet door individueel mensen aan te pakken maar juist de grote groepen die de radicale vormen van deze ideologie omarmen, en daar hoort het bestrijden van het inperken van de vrijheid van meningsuiting ook bij.quote:
Moslims dit moslims dat. Er zijn meer dan een fucking miljard moslims met verschillende opvattingen en ideeën. Hoe zit dat met individuele verantwoordelijkheid?
Nee, dat was zeer relevant, zoals uiteengezet. 2-0 dus.quote:
[..]
Dat mag jij vinden. Zal me verder me reet roesten. En Theo er bij halen is ook dom. 1-1 dus.
wat wordt er de kop ingedrukt?quote:
dat er wederom een onderwerp de kop wordt ingedrukt
Straks ga je nog beweren dat er in NWS op Fok! helemaal geen topics meer lopen over alles wat er mis is aan de moslims?
punt is gewoon dat meneer de docent colums schreef en publiceerde op de webite van zijn vakgroep over zn politieke mening... prima.
maar er waren dus studenten die met die mening niet ens waren en die hebben ook openlijk gezegd dat ze tegen zijn mening waren. zelfs een actiegroep opgericht tegen hem en een petitie gestart.
dat is toch helemaal niks onderdrukken?
Juist dat is vrijheid van meningsuiting... voor iedereen
Je had jezelf natuurlijk in moeten beelden dat het 'heel ergens anders over ging'.quote:
[..]
Wat is er seksistisch aan die column?
Moslima's ERVAREN het als sesksisme en VOELEN zich aangevallen. Terwijl de beste man alleen verhaalt over gevallen waar de hoofddoek als onderdrukkend middel wordt gebruikt binnen de islam. Het is een feit dat dit gebeurt.
Hij zegt nergens dat de hoofddoek ten alle tijde uit dwang gedragen wordt. Dat maken de gevoelige moslima's ervan.
Kijk en als je dan gewoon toegeeft dat je vindt dat iedereen die moslims kut noemt een staande ovatie zou moeten krijgen, dan hoef je niet te doen alsof het je om vrijheid van meningsuiting te doen is.quote:
Het is een ideologie waar tegen we strijden
quote:
[..]
wat wordt er de kop ingedrukt?
Straks ga je nog beweren dat er in NWS op Fok! helemaal geen topics meer lopen over alles wat er mis is aan de moslims?
punt is gewoon dat meneer de docent colums schreef en publiceerde op de webite van zijn vakgroep over zn politieke mening... prima.
maar er waren dus studenten die met die mening niet ens waren en die hebben ook openlijk gezegd dat ze tegen zijn mening waren. zelfs een actiegroep opgericht tegen hem en een petitie gestart.
dat is toch helemaal niks onderdrukken?
Juist dat is vrijheid van meningsuiting... voor iedereen
Jaja, even verkeerd geïnterpreteerd. Al weggehaald en opnieuw op gereageerd.quote:
[..]
Hij krijgt kritiek. De studenten hebben het college van bestuur gevraagd afstand te nemen van de inhoud van de columns (wat het niet heeft gedaan).
Wat dus overblijft, is een clubje studenten dat boos is op deze docent. Heel vervelend, maar dat krijg je als je columns schrijft.
Gewoon heel Nederland opheffen.
Toegeven ik zit fout. Islam topics trekken net als een koeienvlaai strontvliegen aan en kun je het beste vermijden.quote:
[..]
Nee, dat was zeer relevant, zoals uiteengezet. 2-0 dus.
Precies, mensen die niet snappen dat zoiets ook vrijheid van meningsuiting is..quote:
[..]
Hij krijgt kritiek. De studenten hebben het college van bestuur gevraagd afstand te nemen van de inhoud van de columns (wat het niet heeft gedaan).
Wat dus overblijft, is een clubje studenten dat boos is op deze docent. Heel vervelend, maar dat krijg je als je columns schrijft.
Je zou haast denken dat het niet mogelijk is om een gloeiende tering hekel aan die ideologie genaamd islam te hebben zonder dat je dan slecht bent ofzo.quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:16 schreef AnanYaw het volgende:
[..]
Kijk en als je dan gewoon toegeeft dat je vindt dat iedereen die moslims kut noemt een staande ovatie zou moeten krijgen, dan hoef je niet te doen alsof het je om vrijheid van meningsuiting te doen is.
Maar dat is gewoon goed mogelijk; bekijk de planeet aarde en zie dat overal waar de aanhangers van die ideologie in de meerderheid zijn, het gewoon een KKzooi is.
En waarom zou je die ideologie dan niet keihard af mogen wijzen?
Omdat jij erin gelooft?
Jammer voor jou
Jij zit inderdaad fout, want islam topics trekken immers ook islam apologeten aan, inderdaad net als dat een koeienvlaai strontvliegen aantrekt.quote:
[..]
Toegeven ik zit fout. Islam topics trekken net als een koeienvlaai strontvliegen aan en kun je het beste vermijden.
Ohjee loop je hier ook alweer te zieken.quote:
[..]
Helder.
Veel dom lullen en als er kritische vragen komen bek dicht.
Omdat we het leven van enkele dwangslachtoffers blijkbaar belangrijker vinden dan de breekbare egotjes van mensen die zelf zeggen daar niet schuldig aan te zijn.quote:
Ik snap het niet waarom moeten moslims zich over iets uitspreken over iets wat niet moslims tot voor kort ook niet deden?
Tja als als..quote:
Ik vraag me nog steeds af wat er zou gebeuren als deze docent lak heeft aan de druk van de studenten en gewoon doorgaat met het schrijven van dit soort columns?
Dan gaan ze hun kritiek op de columnist nog meer uiten, wellicht ergens een demonstratie houden en uiteindelijk een gebouw bezetten?
Vermoedelijk wordt de verhouding met zijn studenten dan alleen maar slechter.quote:
Ik vraag me nog steeds af wat er zou gebeuren als deze docent lak heeft aan de druk van de studenten en gewoon doorgaat met het schrijven van dit soort columns?
Je hoeft hier niet te lezen, je hoeft hier niet te postenquote:
[..]
Ohjee loop je hier ook alweer te zieken.
Beide doe ik wel.quote:
[..]
Je hoeft hier niet te lezen, je hoeft hier niet te posten
Bestaat er een kans, denk je, dat die docent voor zijn welzijn kan gaan vrezen?quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:23 schreef HenkieVdV het volgende:
[..]
Tja als als..
Dan gaan ze hun kritiek op de columnist nog meer uiten, wellicht ergens een demonstratie houden en uiteindelijk een gebouw bezetten?
En zo nee, waarom niet?
Weetje wat het is, jouw waarde alhier vind ik persoonlijk ook ergens in de onderste regionen, maar ik heb de tegenwoordigheid van geest dat ik wel snap dat dit mededelen geen enkele toegevoegde waarde heeftquote:
Kritiek op de islam is “islamofobie”.
Dat mag gewoon.quote:
En waarom zou je die ideologie dan niet keihard af mogen wijzen?
In dit geval heeft het bestuur van de Hogeschool ook aangegeven dat die docent gewoon die colums mag schrijven...
Ik krijg echter het idee dat je twee verschillende dingen door elkaar heenhaalt:
Of iemand zijn mening mag geven...
... en of iedereen het met die mening eens is.
in dit geval is het erste wel het geval, het tweede echter niet.
Als die docent het twede aangeeft als reden om met zn colums te stoppen, is dat erg rot voor hem, maar geen reden om hem als 'slachtoffer' te zien, of te beginnen over 'vrijheid van meningsuiting' en dat die aangetast zou zijn als die docent besluit net ermee te kunnen leven dat er mensen zijn die anders over zijn schrijfsels denken.
Dan wordt hij als de hond die hij is afgeknald, dat lijkt mij logisch. Heb je dan niks van Theo geleerd?quote:
Ik vraag me nog steeds af wat er zou gebeuren als deze docent lak heeft aan de druk van de studenten en gewoon doorgaat met het schrijven van dit soort columns?
Fijn dat er over dit overeenstemming bestaatquote:
Neem je nog mee dat die columnist ook een andere reden kan hebben om ermee te stoppen? Zelfbehoud?quote:In dit geval heeft het bestuur van de Hogeschool ook aangegeven dat die docent gewoon die colums mag schrijven...
Ik krijg echter het idee dat je twee verschillende dingen door elkaar heenhaalt:
Of iemand zijn mening mag geven...
... en of iedereen het met die mening eens is.
in dit geval is het erste wel het geval, het tweede echter niet.
Als die docent het twede aangeeft als reden om met zn colums te stoppen, is dat erg rot voor hem, maar geen reden om hem als 'slachtoffer' te zien, of te beginnen over 'vrijheid van meningsuiting' en dat die aangetast zou zijn als die docent besluit net ermee te kunnen leven dat er mensen zijn die anders over zijn schrijfsels denken.
Kappen met columns omdat het mensen het niet met de inhoud eens zijn, komt wat kinderlijk over. Ik ga er vooralsnog niet vanuit dat dat de reden is.
Ben wel benieuwd waaruit jij haalt dat de columnist gestopt is omdat hij bedreigd werd, kun je dat uitleggen?quote:Op vrijdag 10 november 2017 13:35 schreef ExTec het volgende:
Neem je nog mee dat die columnist ook een andere reden kan hebben om ermee te stoppen? Zelfbehoud?
Kappen met columns omdat het mensen het niet met de inhoud eens zijn, komt wat kinderlijk over. Ik ga er vooralsnog niet vanuit dat dat de reden is.
Waarom zou je ook, het is alleen maar wat die kerel zelf zegt. Nee, het is beter om aan te nemen dat de docent vreest voor zijn leven. Dat is wat spectaculairder, ook.quote:
Kappen met columns omdat het mensen het niet met de inhoud eens zijn, komt wat kinderlijk over. Ik ga er vooralsnog niet vanuit dat dat de reden is.
Theo van Gogh.quote:
[..]
Ben wel benieuwd waaruit jij haalt dat de columnist gestopt is omdat hij bedreigd werd, kun je dat uitleggen?
Ik heb al eerder aangegeven dat ik dat niet denk, omdat ik dat niet weet.quote:
[..]
Ben wel benieuwd waaruit jij haalt dat de columnist gestopt is omdat hij bedreigd werd, kun je dat uitleggen?
Maar vraag aan jou: zou het kunnen?
Kan ik even een re-post doen:
quote:
[..]
Onder de noemer: moslims staan bekend om hun dikke huid, en hun onwelgevallige geluiden proberen het zwijgen op te leggen doen ze anders nooit?
quote:
wat heeft die met de Haagse Hogeschool en de vakgroep bewegingstheorie en docent Herre Faber te maken?Hij zei dat hij kapte omdat mensen het niet eens waren met hem?quote:
[..]
Waarom zou je ook, het is alleen maar wat die kerel zelf zegt.
Hij zei dat hij door de ophef geen plezier meer heeft in het schrijven.quote:
[..]
Hij zei dat hij kapte omdat mensen het niet eens waren met hem?
Dat moet je aan ExTec vragen.quote:
[..]
Dat lijkt mij wat anders?quote:
[..]
Hij zei dat hij door de ophef geen plezier meer heeft in het schrijven.
Ach, het is ook wat anders dan stoppen omdat hij vreest voor zijn leven, ik maakte ook maar even een aanname.quote:
Ah, false flag, om de zich altijd perfect gedragende en zeer humanistisch en intellectueel gedragende aanhangers van de ideologie van de haat in een kwaad daglicht te stellenquote:Op vrijdag 10 november 2017 13:40 schreef Ludachrist het volgende:
Feitelijk weten we overigens niet eens of het überhaupt moslims zijn die die petitie hebben opgesteld. Het is een anoniem iemand, en een of ander gender-groepje.
Tweede alinea ben ik niet helemaal met je eens, maar inderdaad, je kunt het gewoon een kutreligie vinden. Vind ik zelf trouwens ook.quote:
[..]
Je zou haast denken dat het niet mogelijk is om een gloeiende tering hekel aan die ideologie genaamd islam te hebben zonder dat je dan slecht bent ofzo.
Maar dat is gewoon goed mogelijk; bekijk de planeet aarde en zie dat overal waar de aanhangers van die ideologie in de meerderheid zijn, het gewoon een KKzooi is.
En waarom zou je die ideologie dan niet keihard af mogen wijzen?
Omdat jij erin gelooft?
Jammer voor jou
Dus ja, waarom niet gewoon zeggen dat je het jammer vindt dat iemand die de islam stom noemt, daar nu niet meer over gaat schrijven in het universiteitssufferdje? Waarom moet daar een masker van opkomen voor vrijheid van meningsuiting voor, terwijl het daar niet om gaat (want die is niet in het gedrang), maar om het feit dat een specifieke mening zoveel mogelijk geuit moet worden?
Nee, jij doet een aanname, ik stel slechts een vraag, die niemand van de deugers alhier durft te beantwoordenquote:
[..]
Ach, het is ook wat anders dan stoppen omdat hij vreest voor zijn leven, ik maakte ook maar even een aanname.
Dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat feitelijk nog niet bekend is wie die petitie is begonnen.quote:
[..]
Ah, false flag, om de zich altijd perfect gedragende en zeer humanistisch en intellectueel gedragende aanhangers van de ideologie van de haat in een kwaad daglicht te stellen
Je bent maar een vreemd kereltje, vind ik.
Tja, alles is mogelijk he, dus ook dat. Als ik straks zes keer een dobbelsteen gooi is het mogelijk dat ik zes keer zes gooi.quote:
[..]
Nee, jij doet een aanname, ik stel slechts een vraag, die niemand van de deugers alhier durft te beantwoorden
Wat dat betreft is vragen of het mogelijk is niet erg interessant. Natuurlijk is het mogelijk.
Wat een rare vraagstelling dit. Er zullen vast wel mensen tussen kunnen zitten, maar wil je weer je eigen bewijs halen?quote:
[..]
Bestaat er een kans, denk je, dat die docent voor zijn welzijn kan gaan vrezen?
En zo nee, waarom niet?
Ik schat die kans redelijk klein trouwens aangezien dit over een hogeschool gaat. Ik denk dat hij eerder bedreigd was als hij huiscolumnist van een willekeurig ROC of een motorclub was.
Vanzelfsprekend. Want het is natuurlijk een complot. Van de zionisten. Ofzo.quote:
[..]
Tweede alinea ben ik niet helemaal met je eens,
Wie zegt dat het daar niet om gaat?quote:Waarom moet daar een masker van opkomen voor vrijheid van meningsuiting voor, terwijl het daar niet om gaat (want die is niet in het gedrang), maar om het feit dat een specifieke mening zoveel mogelijk geuit moet worden?
Is het een optie dat die man, in navolging van TvG maar ook bv Dhr P. Cliteur maar gewoon kapt met islam kritische columns, omdat het prospectus er niet mooier op wordt?
Dat klopt.quote:
Het zou dus een factor kunnen zijn?quote:
Er zullen vast wel mensen tussen kunnen zitten,
Is het eerder voorgekomen, dat jij weet?
Omdat ze weer zijn gaan klagen, wat is het verschil met het racisme roepen? Wie gaat er nog een dialoog aan? De mensen die de dialoog willen aangaan worden aangeklaagd of weggezet als racist, nazi en mogen stenen koppen bij één of andere betoging. Zo gaat het overal in de huidige maatschappij, en ook dit is wederom een geval van mensen die het er niet mee eens zijn en gaan klagen met als doel de columns te stoppen, en dat is ze gelukt, zei door een eigen keuze van de docent om vermoedelijk een hetze tegen hem te voorkomen.quote:
[..]
De studenten hebben het college van bestuur gevraagd afstand te nemen van de column (wat het niet heeft gedaan).
Niemand is gedwongen op te stappen.
Als je het niet eens bent met een column schrijf je een tegenreactie.
Dat was het doel niet, ze wilden dat het bestuur afstand van de inhoud nam.quote:
gaan klagen met als doel de columns te stoppen
Hoe jij het verwoord is het natuurlijk vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
wat wordt er de kop ingedrukt?
Straks ga je nog beweren dat er in NWS op Fok! helemaal geen topics meer lopen over alles wat er mis is aan de moslims?
punt is gewoon dat meneer de docent colums schreef en publiceerde op de webite van zijn vakgroep over zn politieke mening... prima.
maar er waren dus studenten die met die mening niet ens waren en die hebben ook openlijk gezegd dat ze tegen zijn mening waren. zelfs een actiegroep opgericht tegen hem en een petitie gestart.
dat is toch helemaal niks onderdrukken?
Juist dat is vrijheid van meningsuiting... voor iedereen
Maar sommigen menen hun vrijheid te kunnen misbruiken om anderen het zwijgen op te leggen, dat is geen vrijheid van meningsuiting meer. Waarom starten ze die petitie denk je? Om te zorgen dat hij een ander font gebruikt op de computer? Of om hem onder druk te zetten zodat hij niet meer negatief over moslims schrijft. Als ze zich beroepen op hun vrijheid van meningsuiting dan gaven ze hun mening, nu begonnen ze te klagen over de mening van een ander, wat jij probeert te verkopen als vrijheid van meningsuiting, waar je tot een bepaalde hoogte natuurlijk gelijk in hebt.
Theo van Gogh kreeg ook een mes in zijn borst, in principe was dat het uiten van de mening van Mohammed B. en dienen we te respecteren, aldus jouw opvatting.
[ Bericht 7% gewijzigd door J.A.R.V.I.S. op 10-11-2017 14:01:53 ]
Ja precies, domme mensen zonder incasseringsvermogen willen nog wel eens over gaan tot onzinnige acties hè. Jammer genoeg komen die mensen in allerlei groepen inderdaad voor.quote:
[..]
Het zou dus een factor kunnen zijn?
Ik reageer normaal niet om onderbuik aannames omdat mijn mening je niet aanstaat, noch laat ik mij woorden in mijn mond leggen die ik niet gebruik.quote:
[..]
Kijk en als je dan gewoon toegeeft dat je vindt dat iedereen die moslims kut noemt een staande ovatie zou moeten krijgen, dan hoef je niet te doen alsof het je om vrijheid van meningsuiting te doen is.
Als je eens wat verder keek dan dat je neus lang was, was ik ook één van de mensen die vond dat met die MH17 column van die AD jongedame er geen grens overschreden was, al was ik het persoonlijk niet met haar eens, het was haar mening.
Dus kappen met die onzin te verzinnen en leugens te verspreiden.
quote:
[..]
Vanzelfsprekend. Want het is natuurlijk een complot. Van de zionisten. Ofzo.
Ik zeg dat het daar niet over gaat. Dat blijkt uit wat bijvoorbeeld jij en TS zeggen. De islam is kut. Dat moet benoemd worden. Als iemand stopt dat te benoemen, omdat iemand anders er problemen mee heeft, maar niemand hem daartoe verplicht, dan is dat een probleem. Dat heeft niks met vrijheid van meningsuiting te maken, maar alleen met je mening over de islam.quote:[..]
Wie zegt dat het daar niet om gaat?
Is het een optie dat die man, in navolging van TvG maar ook bv Dhr P. Cliteur maar gewoon kapt met islam kritische columns, omdat het prospectus er niet mooier op wordt?
quote:
noch laat ik mij woorden in mijn mond leggen die ik niet gebruik.
quote:
Theo van Gogh kreeg ook een mes in zijn borst, in principe was dat het uiten van de mening van Mohammed B. en dienen we te respecteren, aldus jouw opvatting.
. Hou op hoor.
Het kan mij bijzonder weinig schelen wat jij over welk onderwerp gezegd hebt. Ik beperk me tot dit geval. De man mag zijn columns schrijven, maar doet dat niet meer. Dat vind jij vervelend, want jij vindt de islam kut. Dat gaat niet over de vrijheid van meningsuiting, dat gaat over de islam.quote:
[..]
Ik reageer normaal niet om onderbuik aannames omdat mijn mening niet aanstaat, noch laat ik mij woorden in mijn mond leggen die ik niet gebruik.
Als je eens wat verder keek dan dat je neus lang was, was ik ook één van de mensen die vond dat met die MH17 column van die jongedame er geen grens overschreden was, al was ik het persoonlijk niet met haar eens, het was haar mening.
Dus kappen met die onzin te verzinnen en leugens te verspreiden.
Wat een lul man, die youp van het hek. Want niemand heeft hem toch verboden dat soort grappen te maken?quote:Sinds de moord op Theo van Gogh let Youp van t Hek op zijn woorden en laat grappen over de islam of moslims achterwege. "Ik heb geen zin om te sterven voor zoiets".
Dan is het toch 100% zijn keuze, en heeft het vanzelfsprekend 0,0, noppes, nada, niets met die haat ideologie te maken?
Nou dan?
Ik zie het heel erg somber in voor mijn kinderen....
Is dat zo?quote:
[..]
Ja precies, domme mensen zonder incasseringsvermogen willen nog wel eens over gaan tot onzinnige acties hè. Jammer genoeg komen die mensen in allerlei groepen inderdaad voor.
Wanneer hebben we voor het laatste een gewelddadige reflex van het Christendom gezien, nav de vele, zeer zuigende religie kritiek die ze dagelijks over zich heen krijgen, gezien?
En van Joden?
En van <vul maar in>?
Ach, gaan we weer verder op die tour? gewoon weer wat woorden in de mond proberen te leggen zodat jij en anderen hier wat munitie hebben om mee te schieten?quote:
[..]
Het kan mij bijzonder weinig schelen wat jij over welk onderwerp gezegd hebt. Ik beperk me tot dit geval. De man mag zijn columns schrijven, maar doet dat niet meer. Dat vind jij vervelend, want jij vindt de islam kut. Dat gaat niet over de vrijheid van meningsuiting, dat gaat over de islam.
Zolang jij niet reageert op mijn letterlijke woorden, reageer ik niet meer op jou, ik heb geen zin om jouw persoonlijke aannames naar mijn hoofd gegooid te krijgen omdat jij van mening bent dat ik het daarom doe, althans dat hoop je.
Daarbij weet ik niet of je het eigenlijk wel doorhebt, maar de islam is een gevaar voor de vrijheid van meningsuiting, dus geen wonder dat de islam wederom gerelateerd is aan één van de westerse normen en waarden.
Ja klopt.quote:
Hahah lachwekkend.quote:
Doordat je antwoord op mijn andere vragen natuurlijk tactisch uitblijft is het antwoord dus gewoon doodleuk: nee,klopt niet.quote:
Haha ik quote net zo selectief als jij. Leuk hè.quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Doordat je antwoord op mijn andere vragen natuurlijk tactisch uitblijft is het antwoord dus gewoon doodleuk: nee,klopt niet.
Ik quote doorgaans niet lappen tekst waar ik het mee eens ben, en waar ik derhalve niks op aan te merken heb.quote:
[..]
Haha ik quote net zo selectief als jij. Leuk hè.
Jij quote moeilijke vragen niet omdat je anders uitgeluld bent, dat is een behoorlijk verschil.
quote:
[..]
Ik quote doorgaans niet lappen tekst waar ik het mee eens ben, en waar ik derhalve niks op aan te merken heb.
Jij quote moeilijke vragen niet omdat je anders uitgeluld bent, dat is een behoorlijk verschil.
Goed om te lezen dat jij het verder met Megumi eens was in die post.quote:
[..]
Net zoals dat het Geert Wilders zijn eigen beslissing is om niet zonder bodyguards door het leven te gaan, zo'n soort "beslissing"?
Wat directer: dat kan dus prima een beslissing zijn die gemotiveerd is door lijfsbehoud/carrièrebehoud.
Tenzij jij alsnog een volmondig "NEE, DAT DOEN ZE NOOIT!" wil gaan antwoorden op onderstaande:
[..]
Nu kun je weer lachen Ludatroll, maar wat is er foutief over wat ik zeg? Deze groep mensen gebruikt hun "vrijheid van meningsuiting" om een ander proberen het zwijgen op te leggen, om iemand aansprakelijk te stellen voor zijn uitspraken die hij met de vrijheid van meningsuiting heeft geschreven. Ze kunnen hun mening daarover uiten, maar ipv. hun mening te uiten vind RM-rf, onder applaus van Koos.V, (tja de bekende gezichten zijn het weer eens niet met mij eens) dat het klagen over die mening dmv. een petitie en klacht ook vrijheid van meningsuiting is.quote:
En daar geef ik hem tot een bepaalde hoogte gelijk in, net zoals Mohammed B. zijn mening verkondigde door Theo van Gogh het zwijgen op te leggen.
Dat is het hele wat velen van jullie niet snappen aan vrijheid van meningsuiting, ik zie het geregeld op internet, als mensen zeggen dat de islam een radicaal geloof is dan gaan vele moslims schuimbekkend los, waarop ze zich storen aan die vrijheid van meningsuiting omdat het haatzaaiend is in ogen, hun tegenreactie is vaak zelf haatzaaiend zoals "alle Joden moeten dood", zij pareren dan massaal de kritiek die ze krijgen met "ja maar dat is toch ook vrijheid van meningsuiting". Zo zie ik vaak discussies op het internet waar bepaalde mensen een andere mening pareren met een radicale uitspraak of oplossing zoals geweld.
Nu is het strijden tegen iemands mening dmv. protest en een petitie niet radicaal, maar het valt wel onder het indammen van een mening omdat die mening jou niet aanstaat. Dus zelf beroep je je op het recht van vrijheid van meningsuiting door te klagen met als doel iemand anders het recht te ontnemen. Sorry, maar dat is hypocriet, heb je een andere mening dan mag/kan je daarover schrijven en je kan de dialoog aangaan met de leraar waarin je tijdens die discussie de mogelijkheid hebt om je eigen mening te verdedigen, dat is vrijheid van meningsuiting. Wat jullie goed vinden en doen is het respecteren van meningen die je wel aanstaan, en het strijden tegen meningen die je niet aanstaan wat jullie proberen te verkopen als "vrijheid van meningsuiting", maar laten we eerlijk zijn, dat is momenteel de standaard tactiek van de veelal linkse en islamitische kliek.
Maar we waren gebleven bij:quote:
quote:
[..]
Is dat zo?
Wanneer hebben we voor het laatste een gewelddadige reflex van het Christendom gezien, nav de vele, zeer zuigende religie kritiek die ze dagelijks over zich heen krijgen, gezien?
En van Joden?
En van <vul maar in>?
Dat je eerst klaagt dat mensen je woorden in de mond leggen, terwijl je ook zegt dat iemand vindt dat de moord op Theo van Gogh 'vrijheid van meningsuiting' was.quote:
[..]
Nu kun je weer lachen Ludatroll, maar wat is er foutief over wat ik zeg?
Dat is grappig omdat jij dan mensen woorden in de mond legt. Terwijl je het zelf vervelend vindt als dat gebeurt. Snap je?
Het is inderdaad zeer boeiend om semantisch te gaan neuzelen, zeker als je inhoudelijk niks te melden hebt....quote:
[..]
Dat je eerst klaagt dat mensen je woorden in de mond leggen, terwijl je ook zegt dat iemand vindt dat de moord op Theo van Gogh 'vrijheid van meningsuiting' was.
Dat is grappig omdat jij dan mensen woorden in de mond legt. Terwijl je het zelf vervelend vindt als dat gebeurt. Snap je?
Alles wat er inhoudelijk over de kwestie zelf te zeggen valt is al wel gezegd.quote:
[..]
Het is inderdaad zeer boeiend om semantisch te gaan neuzelen, zeker als je inhoudelijk niks te melden hebt....
Nu gaan we gewoon verder met een hele 'hoe kut is de islam precies'-discussie, en daar heb ik niet zo'n zin meer in. Maar goed, veel plezier er verder mee.
O, dus eigenlijk vind je dat hier teveel vrijheid van meningsuiting was....quote:
Maar sommigen menen hun vrijheid te kunnen misbruiken om anderen het zwijgen op te leggen, dat is geen vrijheid van meningsuiting meer.
Dat die studenten gewoon hard angepakt moeten worden als ze zich openbaar tegen die columnist een menng uitten die die columnist kennelijk als beledigend opvat en hem deed aanzetten zn column te beeindigen...
Dat is een interssante stelling die volgens mij een andere richting opgaat dan wat eerder gezegd werd...
hoe stel je bv voor dat we die studenten kunnen inperken in hun vrijheid van meningsuiting?
U vind?quote:
[..]
Alles wat er inhoudelijk over de kwestie zelf te zeggen valt is al wel gezegd.
Ik heb een aantal vragen gesteld, waar mensen zoals jij, blijkbaar geen antwoord op durven geven?
Oh, je rot op?quote:Nu gaan we gewoon verder met een hele 'hoe kut is de islam precies'-discussie, en daar heb ik niet zo'n zin meer in. Maar goed, veel plezier er verder mee.
Mooi. Opgeruimd staat netjes
Wel knap dat je niet doorhebt dat jij op het ene moment mensen woorden in mond legt, en daarna zelf zegt het heel vervelend te vinden als mensen dat doen.quote:
[..]
Nu kun je weer lachen Ludatroll, maar wat is er foutief over wat ik zeg?
^Dan moet je beter lezen, ik heb immers gezegd dat het inderdaad mogelijk is.quote:
[..]
U vind?
Ik heb een aantal vragen gesteld, waar mensen zoals jij, blijkbaar geen antwoord op durven geven?
Ik blijf er toch bij dat je een wat apart kereltje bent.quote:Oh, je rot op?
Mooi. Opgeruimd staat netjes
Deze comment komt een beetje desperaat over.quote:
[..]
U vind?
Ik heb een aantal vragen gesteld, waar mensen zoals jij, blijkbaar geen antwoord op durven geven?
[..]
Oh, je rot op?
Mooi. Opgeruimd staat netjes
On-fucking-gelooflijk, echt waar.quote:
[..]
Dat je eerst klaagt dat mensen je woorden in de mond leggen, terwijl je ook zegt dat iemand vindt dat de moord op Theo van Gogh 'vrijheid van meningsuiting' was.
Dat is grappig omdat jij dan mensen woorden in de mond legt. Terwijl je het zelf vervelend vindt als dat gebeurt. Snap je?
Waar zeg ik dat RM-rf dat heeft geroepen, of beweer ik zoals AyanYaw dat RM-rf bepaalde uitspraken heeft gedaan?
Ik weet soms niet of jullie nu echt zo dom zijn of werkelijk zo ziekelijk geïndoctrineerd in de islam of de linkse kliek dat je niet meer helder kan nadenken.
Normaals:
Iemand het zwijgen proberen op te leggen vanwege een mening die je niet aanstaat dmv. een petitie of klacht wordt gezien door enkelen hier als vrijheid van meningsuiting, aldus RM=rf
Met die opvatting vind ik iemand het zwijgen opleggen vanwege een mening die je niet aanstaat dmv. van geweld zoals Antifa doet bij nazi protesten dan ook een vorm van vrijheid van meningsuiting
En is iemand het zwijgen opleggen vanwege een mening die je niet aanstaat dmv. van een aanslag zoals Mohammed B. deed bij Theo van Gogh dan ook niet een vorm van vrijheid van meningsuiting?
Ik ben niet de persoon die roept dat iemand anders proberen het zwijgen op te leggen door te gaan klagen en een petitie op te zetten vrijheid van meningsuiting is, terwijl het gewoon het inperken is van een persoon die een mening heeft die je niet aanstaat. Alhoewel ik RM-fm tot een bepaald niveau gelijk moest geven dat het wel een vorm van meningsuiting is, maar daarom dus het voorbeeld met Mohammed B. die helaas zelf voor een radicale vorm had gekozen om iemand het zwijgen op te leggen.
De issue lijkt niet inperken van.quote:
hoe stel je bv voor dat we die studenten kunnen inperken in hun vrijheid van meningsuiting?
De issue lijkt: hoe voorkom je effectief dat het escaleert tot het punt dat columnisten neergestoken worden, en cabaretiers maar aan zelf censuur gaan doen.
En daarvoor heb ik in ieder geval nog niet het antwoord.
En dat gaat er voorlopig nog niet komen ook, als onbenullen zoals oa. in deze topic ruim voorradig blijven ontkennen dat de problemen überhaupt bestaan.
quote:
[..]
On-fucking-gelooflijk, echt waar.
Waar zeg ik dat RM-rf dat heeft geroepen, of beweer ik zoals AyanYaw dat RM-rf bepaalde uitspraken heeft gedaan?
Daar dus. Dat snap je zelf toch ook wel.quote:
Theo van Gogh kreeg ook een mes in zijn borst, in principe was dat het uiten van de mening van Mohammed B. en dienen we te respecteren, aldus jouw opvatting.
Dat vind ik van jouw gehele oeuvre.quote:
[..]
Deze comment komt een beetje desperaat over.
En hier gaan we weer, "ow dus eigenlijk vind" , lekker verder met aannames maken.quote:
[..]
O, dus eigenlijk vind je dat hier teveel vrijheid van meningsuiting was....
Dat die studenten gewoon hard angepakt moeten worden als ze zich openbaar tegen die columnist een menng uitten die die columnist kennelijk als beledigend opvat en hem deed aanzetten zn column te beeindigen...
Dat is een interssante stelling die volgens mij een andere richting opgaat dan wat eerder gezegd werd...
hoe stel je bv voor dat we die studenten kunnen inperken in hun vrijheid van meningsuiting?
Nee, ik vind dat jij tot een bepaalde hoogte gelijk had, ja het is de mening van die studenten om het niet eens zijn met de mening van een ander, daar kunnen ze op 3 manieren op reageren, een tegenreactie geven door de dialoog aan te gaan, het negeren, of een petitie starten om te zorgen dat een ander zijn mening niet mag geven.
Sorry, maar als jij jezelf tot het laatste beroept moet je niet zeuren over je eigen vrijheid van meningsuiting, dan ben je in mijn ogen geen haar beter die mensen met geweld het zwijgen op willen leggen vanwege een mening wat je niet aanstaat, en als je je zelf durft te beroepen op de vrijheid van meningsuiting terwijl je die van een ander probeert in te perken ben je hypocriet in mijn ogen.
Ah weer in, kom eens even letterlijk met de quote van mijn reactie waar ik woorden in de mond van een ander leg?quote:
[..]
Wel knap dat je niet doorhebt dat jij op het ene moment mensen woorden in mond legt, en daarna zelf zegt het heel vervelend te vinden als mensen dat doen.
quote:
[..]
Ah weer in, kom eens even letterlijk met de quote van mijn reactie waar ik woorden in de mond van een ander leg?
quote:
[..]
[..]
Daar dus. Dat snap je zelf toch ook wel.
Zou je zeggen dat het behalve mogelijk, ook realistisch is?quote:
[..]
Dan moet je beter lezen, ik heb immers gezegd dat het inderdaad mogelijk is.
En zo niet, waarom niet?
Ja, ik vind jou ook een droplul. Zo. Blij? Hebben we dat ook weer gehad.quote:Ik blijf er toch bij dat je een wat apart kereltje bent.
Ah ik snap het alquote:
[..]
[..]
Daar dus. Dat snap je zelf toch ook wel.
Jullie vinden een beschuldiging dat het mij alleen om de islam te doen is waarover ik viel hetzelfde als een vergelijking die ik maakte in een discussie waarbij iemand het zwijgen op te leggen door te gaan klagen en een petitie te starten hetzelfde is als iemand het zwijgen op te leggen door geweld, wat in beide gevallen gewoon een uiting van een mening is?
Nu snap ik het, als jullie even googlen naar een beschuldiging en een vergelijking snappen jullie mij misschien ook.
Dat niet.quote:
[..]
Zou je zeggen dat het behalve mogelijk, ook realistisch is?
En zo niet, waarom niet?
Omdat ik niet denk dat iedereen die ook maar iets negatiefs over de islam zegt meteen voor zijn veiligheid moet vrezen. Zo zeg ik zelf best vaak negatieve dingen over de islam, in het openbaar, en ben ik nog nooit in elkaar geslagen.
Nee, het gaat erom dat je zegt dat zijn opvatting is dat de moord op Van Gogh vrijheid van meningsuiting is. Dat zegt hij echter niet, dat maak jij ervan. Dientengevolge leg je hem woorden in de mond.quote:
[..]
Ah ik snap het al
Jullie vinden een beschuldiging dat het mij alleen om de islam te doen is waarover ik viel hetzelfde als een vergelijking die ik maakte in een discussie waarbij iemand het zwijgen op te leggen door te gaan klagen en een petitie te starten hetzelfde is als iemand het zwijgen op te leggen door geweld, wat in beide gevallen gewoon een uiting van een mening is?
Nu snap ik het, als jullie even googlen naar een beschuldiging en een vergelijking snappen jullie mij misschien ook.
Net zoals wanneer ik zeg dat jouw opvatting is dat we het beste moslims de Noordzee in kunnen drijven zonder zwemvesten als jij hebt gezegd dat je Nederland wilt de-islamiseren, bijvoorbeeld. Dan leg ik jou woorden in de mond.
Er is een verschil tussen wat zeggen tegen een maat bij de bushalte en een column schrijven die al dan niet een groot bereik heeft. Zelfs de slechtste column heeft een groter bereik dan jouw gebrabbel tegen je maat.quote:
[..]
Dat niet.
Omdat ik niet denk dat iedereen die ook maar iets negatiefs over de islam zegt meteen voor zijn veiligheid moet vrezen. Zo zeg ik zelf best vaak negatieve dingen over de islam, in het openbaar, en ben ik nog nooit in elkaar geslagen.
Slechte reden dus.
Tot nader order is het dus niet alleen mogelijk, maar ook realistisch, voorbeelden ten over, en jouw nogal zwakzinnige "JA MAAR IK ZEG OOK WEL EENS WAT TEGEN EEN MAAT BIJ DE BUSHALTE EN MET MIJ GEBEURT NIKS!
" weerlegt dat geenszins.Nou dit zou toch redelijk duidelijk moeten zijn, hopelijk snapt hij het nu eindelijk.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat je zegt dat zijn opvatting is dat de moord op Van Gogh vrijheid van meningsuiting is. Dat zegt hij echter niet, dat maak jij ervan. Dientengevolge leg je hem woorden in de mond.
Net zoals wanneer ik zeg dat jouw opvatting is dat we het beste moslims de Noordzee in kunnen drijven zonder zwemvesten als jij hebt gezegd dat je Nederland wilt de-islamiseren, bijvoorbeeld. Dan leg ik jou woorden in de mond.
Tja, waarom je aanneemt dat ik het alleen tegen vrienden hierover heb is mij een raadsel, maar goed.quote:
[..]
Er is een verschil tussen wat zeggen tegen een maat bij de bushalte en een column schrijven die al dan niet een groot bereik heeft. Zelfs de slechtste column heeft een groter bereik dan jouw gebrabbel tegen je maat.
Nou, oke, blij dat je de discussie gewonnen hebt. Gefeliciteerd.quote:Tot nader order is het dus niet alleen mogelijk, maar ook realistisch, voorbeelden ten over, en jouw nogal zwakzinnige "JA MAAR IK ZEG OOK WEL EENS WAT TEGEN EEN MAAT BIJ DE BUSHALTE EN MET MIJ GEBEURT NIKS!
Het staat je vrij om hier uit te wijden over wat je dan bedoeld met:quote:
[..]
Tja, waarom je aanneemt dat ik het alleen tegen vrienden hierover heb is mij een raadsel, maar goed.
quote:Zo zeg ik zelf best vaak negatieve dingen over de islam, in het openbaar
Nou, wat er staat. Ik zeg in het openbaar regelmatig negatieve dingen over de islam. Zo doe ik dat bij discussieavonden, bij lezingen, op mijn werk, bij de bushalte, in de sportkantine, in het AZC, eigenlijk overal waar ik wel eens kom en het over de islam gaat zeg ik gewoon wat ik daarvan vindt.quote:
[..]
Het staat je vrij om hier uit te wijden over wat je dan bedoeld met:
[..]
Wat een discussie weer, en toch ga ik jullie geen gelijk geven.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat je zegt dat zijn opvatting is dat de moord op Van Gogh vrijheid van meningsuiting is. Dat zegt hij echter niet, dat maak jij ervan. Dientengevolge leg je hem woorden in de mond.
Net zoals wanneer ik zeg dat jouw opvatting is dat we het beste moslims de Noordzee in kunnen drijven zonder zwemvesten als jij hebt gezegd dat je Nederland wilt de-islamiseren, bijvoorbeeld. Dan leg ik jou woorden in de mond.
AyanYaw doet een beschuldiging welke nergens op is gebaseerd behalve zijn onderbuikgevoelens, Het gaat mij niet om de vrijheid van meningsuiting, het gaat mij om de islam aan te vallen. Die dropt hij even tussen de discussie door terwijl ik persoonlijk het woord islam nog niet in de mond had genomen. Dat is in mijn ogen een onderbuik beschuldiging.
RM-rf vind het beperken van de vrijheid van meningsuiting van een ander dmv. een petitie en een klacht ook vrijheid van meningsuiting, dat klopt, iemand anders vind dat hij niet mag/moet klagen, en gebruikt zijn vrijheid om de vrijheid van een ander in te perken.
Gezien die opvatting is het slaan van nazi's door Antifa ook vrijheid van meningsuiting, omdat zij net zoals het voorbeeld hierboven hun mening uiten om die van een ander in te perken. (en ik weet inmiddels al dat enkele hier rondlopen die geweld tegen andersdenkenden toejuichen)
En zo is in de opvatting van Mohammed B. bij het doden van Theo ook vrijheid van meningsuiting, Mohammed B. was het er niet mee eens, en ipv. dat hij een petitie startte of een klacht voor racisme indiende zocht hij een radicalere manier om zijn mening kenbaar te maken, en die mening is, hoe toevallig, dezelfde mening als die van de studenten, namelijk dat je over de islam niets negatiefs mag zeggen want dan proberen wij je het zwijgen op te leggen.
De opvatting is dat RM-rf iemand het zwijgen opleggen omdat een mening je niet aanstaat gerechtvaardigd vind omdat het vrijheid van meningsuiting is, wat het ook is, ik probeerde hem alleen maar even aan te herinneren hoe mensen die er een wat radicalere opvatting over hebben erover denken dmv. een radicaler voorbeeld te schetsen over zijn opvatting.
Maar klopt, het is precies hetzelfde.
Ga toch een ander lastigvallen, ik ben ondertussen wel klaar met jou.
Tot zover klopt het.quote:
RM-rf vind het beperken van de vrijheid van meningsuiting van een ander dmv. een petitie en een klacht ook vrijheid van meningsuiting, dat klopt, iemand anders vind dat hij niet mag/moet klagen, en gebruikt zijn vrijheid om de vrijheid van een ander in te perken.
En hier ga je mensen woorden in de mond leggen.quote:Gezien die opvatting is het slaan van nazi's door Antifa ook vrijheid van meningsuiting, omdat zij net zoals het voorbeeld hierboven hun mening uiten om die van een ander in te perken. (en ik weet inmiddels al dat enkele hier rondlopen die geweld tegen andersdenkenden toejuichen)
En zo is in de opvatting van Mohammed B. bij het doden van Theo ook vrijheid van meningsuiting, Mohammed B. was het er niet mee eens, en ipv. dat hij een petitie startte of een klacht voor racisme indiende zocht hij een radicalere manier om zijn mening kenbaar te maken, en die mening is, hoe toevallig, dezelfde mening als die van de studenten, namelijk dat je over de islam niets negatiefs mag zeggen want dan proberen wij je het zwijgen op te leggen.
Het staat je volledig vrij niet meer op me te reageren als je daar geen zin in hebt, natuurlijk.quote:Ga toch een ander lastigvallen, ik ben ondertussen wel klaar met jou.
Of je doet wat aan de oorzaak ipv bestrijden wat wij omwille het kapitaal veroorzaken.quote:
[..]
En toch deelt een zeer grote groep een mening die haaks staat op onze normen en waarden, en die mening is hetgeen waar velen over vallen. Het is een ideologie waar tegen we strijden, en die bestrijd je niet door individueel mensen aan te pakken maar juist de grote groepen die de radicale vormen van deze ideologie omarmen, en daar hoort het bestrijden van het inperken van de vrijheid van meningsuiting ook bij.
Uh huh,quote:
[..]
Nou, wat er staat. Ik zeg in het openbaar regelmatig negatieve dingen over de islam. Zo doe ik dat bij discussieavonden, bij lezingen, op mijn werk, bij de bushalte, in de sportkantine, in het AZC, eigenlijk overal waar ik wel eens kom en het over de islam gaat zeg ik gewoon wat ik daarvan vindt.
Wat ik zeg:
Er is een verschil tussen wat zeggen tegen een maat bij de bushalte en een column schrijven die al dan niet een groot bereik heeft. Zelfs de slechtste column heeft een groter bereik dan jouw gebrabbel tegen je maat.
Daarbij is (wat bedroevend door moet gaan voor) je bewijs anekdotisch.
Ik heb nergens last van, dus is er geen probleem, zie <leuke anekdotes die je uit je duim zuigt>.
Maar je kan het voor geen mm aannemelijk maken.
Nou ja, het staat je verder helemaal vrij me niet te geloven natuurlijk, daar kan ik verder weinig mee. Ik geef alleen aan dat ik niet denk dat iedereen die kritiek heeft op de islam direct voor zijn leven moet vrezen, en daarom vind ik het niet realistisch dat dat de reden is dat deze kerel stopt met zijn columnpje.quote:
[..]
Uh huh,
Wat ik zeg:
Er is een verschil tussen wat zeggen tegen een maat bij de bushalte en een column schrijven die al dan niet een groot bereik heeft. Zelfs de slechtste column heeft een groter bereik dan jouw gebrabbel tegen je maat.
Daarbij is (wat bedroevend door moet gaan voor) je bewijs anekdotisch.
Ik heb nergens last van, dus is er geen probleem, zie <leuke anekdotes die je uit je duim zuigt>.
Maar je kan het voor geen mm aannemelijk maken.
Zoals gezegd, gefeliciteerd met de gewonnen discussie. Goed gedaan.
Nou, je zegt dus met regelmaat wat je van de islam vind, en volgens jou is dat dan ook vaak "negatief" (of is kritisch beter verwoord?). Kan mij zo overigens niet zo herinneren dat ik zoiets van jou hier heb gelezen.quote:
[..]
Nou, wat er staat. Ik zeg in het openbaar regelmatig negatieve dingen over de islam. Zo doe ik dat bij discussieavonden, bij lezingen, op mijn werk, bij de bushalte, in de sportkantine, in het AZC, eigenlijk overal waar ik wel eens kom en het over de islam gaat zeg ik gewoon wat ik daarvan vindt.
Maar wat moet ik mij hier bij voorstellen, geef eens een aantal concrete voorbeelden. Jij bij de lezingen, in het AZC, en dan? Je staat dus bij "de bushalte", en dan komt daar een moslim(a) aanlopen, en dan?
Correct.quote:
[..]
Nou ja, het staat je verder helemaal vrij me niet te geloven natuurlijk,
"Discussieavonden" "Het AZC"
Werkelijk gast, werkelijk?
Direct idd niet nee. Maar indirect? Alsin: als je het maar vaak genoeg doet, met een groot genoeg bereik?quote:Ik geef alleen aan dat ik niet denk dat iedereen die kritiek heeft op de islam direct voor zijn leven moet vrezen, en daarom vind ik het niet realistisch dat dat de reden is dat deze kerel stopt met zijn columnpje.
Ja.
Daar hebben we immers voorbeelden ten over van!
En jouw denkbeeldige
islam-kritiek tijdens "discussieavonden" en je bezoeken aan "het AZC" betekenen gewoon 0.Dom hol gelul, conform alles wat je hier neerplempt eigenlijk.
Ow, en wat ik je ff bespaar, maar ik vermoed niet, maar weet dat je te dom om dat te snappen,
Is dat als jij hier leuke fabels uit je duim zuigt, ik dat net zo goed kan, dus:
"Ow, maar iedere keer als ik naar het AZC ga (
) en ik begin over de islam worden al die barbaren mega agressief! 
"En het staat je natuurlijk helemaal vrij om mij niet te geloven, daar kan ik voor de rest niks mee
Hier post ik dan ook inhoudelijk eigenlijk helemaal niet zoveel over de islam zelf ofzo. Je zult weinig negatieve berichten vinden, maar ook geen positieve berichten. Eigenlijk reageer ik voornamelijk op mensen die op basis van een gedeeld kenmerk (de islam) alle individuen die de islam aanhangen veroordelen of gedrag er mee verklaren.quote:
[..]
Nou, je zegt dus met regelmaat wat je van de islam vind, en volgens jou is dat dan ook vaak "negatief" (of is kritisch beter verwoord?). Kan mij zo overigens niet zo herinneren dat ik zoiets van jou hier heb gelezen.
Ik heb moeite met de positie van de vrouw die veel moslims er op na houden, ik heb moeite met de cultuur van eer die veel moslims er op na houden (al is dat ook deels cultureel), ik heb moeite met het antisemitisme dat veel moslims er op na houden, ik heb moeite met de manier waarop veel moslims de islam gebruiken als schaamlap om hun eigen verwerpelijke opvattingen achter te verbergen, ik vind een persoonlijkheidscultus zoals rondom Mohamed eng en ik heb er moeite mee dat veel moslims religie boven de staat plaatsen.quote:Maar wat moet ik mij hier bij voorstellen, geef eens een aantal concrete voorbeelden. Jij bij de lezingen, in het AZC, en dan? Je staat dus bij "de bushalte", en dan komt daar een moslim(a) aanlopen, en dan?
En daar kan je best over praten, is mijn ervaring. Aan de andere kant, als ik zeg 'Mohamed geitenneukers alle moslims terug naar Turkije' zal ik wel op mijn bek geslagen worden denk ik.
Ik kan er ook weinig anders van maken, ik kom wel eens op discussieavonden en ben ook wel eens bij een AZC.quote:
[..]
Correct.
"Discussieavonden" "Het AZC"
Werkelijk gast, werkelijk?
Voor mijn gevoel is dat niet zo vreemd, maar goed, blijkbaar vind jij die dingen nog heel spannend en ongeloofwaardig ofzo. Dat mag.
Hoezo?quote:
[..]
Ik kan er ook weinig anders van maken, ik kom wel eens op discussieavonden en ben ook wel eens bij een AZC.
Voor mijn gevoel is dat niet zo vreemd, maar goed, blijkbaar vind jij die dingen nog heel spannend en ongeloofwaardig ofzo. Dat mag.
Ik ga toch ook wel eens naar het AZC? En daar is iedereen altijd mega agressief.
En, hey, als jij dat niet gelooft, kan ik niks mee
Oke. Nou, dan zou ik er niet meer heen gaan als ik jou was. Lijkt me een vervelend sfeertje.quote:
[..]
Hoezo?
Ik ga toch ook wel eens naar het AZC? En daar is iedereen altijd mega agressief.
En, hey, als jij dat niet gelooft, kan ik niks mee
Behalve dat hebben we dan nog steeds de issue waar het echt om ging.quote:
[..]
Oke. Nou, dan zou ik er niet meer heen gaan als ik jou was. Lijkt me een vervelend sfeertje.
Volgens jou was het prima om islam kritiek te hebben, want er gebeurt echt niks met je.
Maar mijn "ervaring"
is dus anders, en ik zie dat gesterkt door bewijs wat niet uit... duimen komt. Hoe verklaar je die discrepantie?
Lul je soms uit je nek?
Neenee, iemand ziet in dat hij geen goeie stukjes schreef voor de schoolkrant.quote:
Iemand mag geen stukjes meer schrijven voor de schoolkrant.
Stop. De. Persen.
RACIESM!!! WEG MET ONS!!!
Misschien moet je er eens heen gaan zonder witte puntmuts en fakkel in je hand.quote:
[..]
Hoezo?
Ik ga toch ook wel eens naar het AZC? En daar is iedereen altijd mega agressief.
En, hey, als jij dat niet gelooft, kan ik niks mee
Nee hoor, misschien heb jij gewoon pech met een heel agressief AZC, of ligt aan de manier waarop je dingen zegt (of ben ik niet direct genoeg in mijn kritiek, wie weet). Of misschien ervaar jij bepaalde dingen wel als agressie die ik niet zo zie. Mogelijkheden te over.quote:
[..]
Behalve dat hebben we dan nog steeds de issue waar het echt om ging.
Volgens jou was het prima om islam kritiek te hebben, want er gebeurt echt niks met je.
Maar mijn "ervaring"
Hoe verklaar je die discrepantie?
Lul je soms uit je nek?
Ik zeg bovendien niet dat het prima is, want er gebeurt per definitie niets met je als je kritiek op de islam hebt. Dat maak jij ervan. Ik zeg alleen dat het gros van de mensen met islamkritiek echt niet aangevallen wordt door een horde bloeddorstige mosselmannen. Daar staan ook weer genoeg voorbeelden van tegenover die wél bedreigd of doodgeschoten worden vanwege hun islamkritiek.
Ik kan, nogmaals, alleen maar aangeven dat het niet mijn ervaring is dat iedereen die kritiek heeft op de islam direct voor zijn leven hoeft te vrezen, en dat ik het daarom niet realistisch vindt dat de schrijver van een columnpje op een website van een school zijn column (en niet eens zijn werk) neerlegt omdat hij bedreigt wordt.
Maar dat blijft gewoon anekdotisch bewijs, dus als jij wilt blijven roepen dat dat niet telt, nou, voor de derde keer: gefeliciteerd met je winst van de discussie.
Enige die dus onder de druk is bezweken, is hijzelf helaas. Jammer ergens dat er geen tegenbeweging is gekomen met mensen die een petitie hebben gestart om hem te steunen. Dat zou best weleens welkom zijn om dat SJW-geneuzel wat tegenwicht te bieden.
Natuurlijk mogen de gekwetsten laten weten dat ze gekwetst zijn, maar om het bestuur onder druk te zetten om afstand te doen van de uitspraken, vind ik niet alleen laf, ook nog eens ontzettend nutteloos. Die columnist spreekt toch alleen voor zichzelf, wat wil je bereiken? Nouja uiteindelijk dus toch wel om iemand het zwijgen op te leggen. Toch indirect gelukt zo.
Maar goed, het is verder toegestaan wat er is gebeurd. Maar expliciete voorstanders van het echt proberen het zwijgen op te leggen van mensen die gebruikmaken van hun vrijheid van meningsuiting, moeten beseffen dat a) ze daarmee niet alleen iemand van de vrijheid van meningsuiting beroven, maar ook jouw vrijheid om naar die mening te luisteren. En b) you could be next...
Dat klopt, en hier heb ik al op geantwoord, maar zeer voorspelbaar negeer je dat gewoon:quote:
Ik kan, nogmaals, alleen maar aangeven dat het niet mijn ervaring is dat iedereen die kritiek heeft op de islam direct voor zijn leven hoeft te vrezen, en dat ik het daarom niet realistisch vindt dat de schrijver van een columnpje op een website van een school zijn column (en niet eens zijn werk) neerlegt omdat hij bedreigt wordt.
En mocht het nog niet pijnlijk duidelijk zijn,quote:
Direct idd niet nee. Maar indirect? Alsin: als je het maar vaak genoeg doet, met een groot genoeg bereik?
Ja.
Hou je fabeltjes maar voor je, als je de 'need' voelt om iets te beargumenteren.
Komt maar met dingen die we allemaal op kunnen zoeken, allemaal terug kunnen lezen.
Want ik heb immers niet te schaften met "de islam zoals die is aan de binnenkant van de ogen van ludachrist" maar met de islam zoals ik die op deze wereld waarneem.
Ja, logischerwijs is iemand die heel vaak en met een heel groot bereik kritiek op de islam heeft op een gegeven moment een doelwit van agressieve mongolen. Joh. Vernieuwend inzicht. Heb je nog meer open deuren?quote:
[..]
Dat klopt, en hier heb ik al op geantwoord, maar zeer voorspelbaar negeer je dat gewoon:
Ik heb het ook over de islam zoals ik die op deze wereld waarneem he. Dat jij daar verder geen boodschap aan hebt is jammer, maar helaas.quote:Hou je fabeltjes maar voor je, als je de 'need' voelt om iets te beargumenteren.
Komt maar met dingen die we allemaal op kunnen zoeken, allemaal terug kunnen lezen.
Want ik heb immers niet te schaften met "de islam zoals die is aan de binnenkant van de ogen van ludachrist" maar met de islam zoals ik die op deze wereld waarneem.
Dat was de kern einstein. De stelling was namelijk he-le-maal nergens dat je direct voor je welzijn moest vrezen. De stelling was dat mensen die dat structureel doen, oa. door een column te schrijven, weetjewel, zo'n ding met veel meer bereik dan jouw denkbeeldige commentaar in je denkbeeldige AZC, dat gevaar lopen.quote:
[..]
Ja, logischerwijs is iemand die heel vaak en met een heel groot bereik kritiek op de islam heeft op een gegeven moment een doelwit van agressieve mongolen. Joh. Vernieuwend inzicht. Heb je nog meer open deuren?
Je weet het zeker?quote:Ik heb het ook over de islam zoals ik die op deze wereld waarneem he. Dat jij daar verder geen boodschap aan hebt is jammer, maar helaas.
Ik zie je niet schromen om complete AZC en discussieclub bezoeken uit je duim te zuigen, dus neem me niet kwalijk dat ik twijfel.
Iemand die een column schrijft is niet per definitie structureel, he. Dat is het als hij bijvoorbeeld wekelijks een islam-kritische column schrijft. Voor zover ik zie heeft hij een keer wat geschreven over dikke tieten, maar verder staat er niks over een structureel islamhatende docent die in dat blaadje schrijft.quote:
[..]
Dat was de kern einstein. De stelling was namelijk he-le-maal nergens dat je direct voor je welzijn moest vrezen. De stelling was dat mensen die dat structureel doen, oa. door een column te schrijven, weetjewel, zo'n ding met veel meer bereik dan jouw denkbeeldige commentaar in je denkbeeldige AZC, dat gevaar lopen.
Ik vind het nog steeds opmerkelijk dat het in jouw belevingswereld onmogelijk is dat mensen deze dingen doen.quote:Je weet het zeker?
Ik zie je niet schromen om complete AZC en discussieclub bezoeken uit je duim te zuigen, dus neem me niet kwalijk dat ik twijfel.
quote:
[..]
Zou je zeggen dat het behalve mogelijk, ook realistisch is?
En zo niet, waarom niet?
Mijn stelling was vrij duidelijk. Ik had het over columnisten, die een groot bereik hebben en in de regel vaker dan eens een topic aansnijden.quote:
[..]
Dat niet.
Omdat ik niet denk dat iedereen die ook maar iets negatiefs over de islam zegt meteen voor zijn veiligheid moet vrezen. Zo zeg ik zelf best vaak negatieve dingen over de islam, in het openbaar, en ben ik nog nooit in elkaar geslagen.
En ik heb het niet gehad over of dat dat 'meteen' gebeurt. Dat komt uit jouw rijk geoutilleerde duim.
Ik denk niet dat een willekeurige columnist die kritiek heeft over de Islam zich meteen zorgen hoeft te maken.quote:
En dan doen we even een loop-back:
[..]
[..]
Mijn stelling was vrij duidelijk. Ik had het over columnisten, die een groot bereik hebben en in de regel vaker dan eens een topic aansnijden.
En ik heb het niet gehad over of dat dat 'meteen' gebeurt. Dat komt uit jouw rijk geoutilleerde duim.
Nou gefeliciteerd.
quote:
[..]
Ik denk niet dat een willekeurige columnist die kritiek heeft over de Islam zich meteen zorgen hoeft te maken.
Nou gefeliciteerd.
quote:
En ik heb het niet gehad over of dat dat 'meteen' gebeurt. Dat komt uit jouw rijk geoutilleerde duim.
Het is een uitvloeisel van de jaren 60....quote:
Vind t maar eng, die studenten zijn gebrainwashed vanaf basisschool en zie hier het resultaat. Ergens kritiek op uiten snapt men straks niet meer. Wat slopen we toch alles snel zeg wat we sinds de jaren 60 bereikt hebben.
Hahah jankbal ben je ook. Wat een trieste manier van "discussiëren" heb jij. Fijn weekend.quote:
Dat lijkt mij een gelijkwaardigere manier van free speech vs free speech.
Welnee, mensen die discrimineren dient de mond gesnoerd te worden. Ook al is het helemaal geen discriminatie, maar dat snapt men niet.quote:
Maar in plaats van een petitie starten en die door de strot van het bestuur proberen te drukken, hadden ze natuurlijk ook kunnen proberen om een ingezonden column te schrijven waarin ze hun visie uiten.
Dat lijkt mij een gelijkwaardigere manier van free speech vs free speech.
Onzin natuurlijk, je verwijst continu specifiek naar deze kerel, niet naar columnisten 'in het algemeen'.quote:
En dan doen we even een loop-back:
[..]
[..]
Mijn stelling was vrij duidelijk. Ik had het over columnisten, die een groot bereik hebben en in de regel vaker dan eens een topic aansnijden.
quote:
[..]
Zeer relevant.
TvG -> islam kritiek -> koste de beste man zijn leven
Deze docent/columnist in kwestie -> islam kritiek -> kiest eieren voor zijn geld, stopt er maar mee.
quote:
[..]
Bestaat er een kans, denk je, dat die docent voor zijn welzijn kan gaan vrezen?
En zo nee, waarom niet?
Voor zover wij weten is dit de eerste keer dat die kerel over de islam schrijft. Meer kan je niet uit de OP halen, behalve een bericht over dikke tieten. Dan ga jij er vanuit dat het goed mogelijk is dat specifiek deze columnist hiermee stopt omdat hij bang is voor geweld. Aangezien hij, voor zover wij weten, maar één keer zo'n islamcolumn heeft geschreven is hij volgens jou dus meteen doelwit.quote:
Is het een optie dat die man, in navolging van TvG maar ook bv Dhr P. Cliteur maar gewoon kapt met islam kritische columns, omdat het prospectus er niet mooier op wordt?
Hoor/zie wie het zegt.quote:
[..]
Hahah jankbal ben je ook. Wat een trieste manier van "discussiëren" heb jij. Fijn weekend.
Ik stelde de vraag of het een optie was?quote:
Voor zover wij weten is dit de eerste keer dat die kerel over de islam schrijft. Meer kan je niet uit de OP halen, behalve een bericht over dikke tieten. Dan ga jij er vanuit dat het goed mogelijk is dat specifiek deze columnist hiermee stopt omdat hij bang is voor geweld. Aangezien hij, voor zover wij weten, maar één keer zo'n islamcolumn heeft geschreven is hij volgens jou dus meteen doelwit.
Lijkt me een simpele vraag, tenminste; als je dan niet instant woorden als "meteen" of "direct" er bij gaat bedenken.
Ja, het is een optie. Dat hebben we al wel besproken, dacht ik.quote:
[..]
Ik stelde de vraag of het een optie was?
Lijkt me een simpele vraag, tenminste; als je dan niet instant woorden als "meteen" of "direct" er bij gaat bedenken.
quote:
[..]
Tja, alles is mogelijk he, dus ook dat. Als ik straks zes keer een dobbelsteen gooi is het mogelijk dat ik zes keer zes gooi.
Wat dat betreft is vragen of het mogelijk is niet erg interessant. Natuurlijk is het mogelijk.
Daarna vraag je of het realistisch is dat deze columnist daarom gestopt was (en zo nee, waarom niet), en dan kom je al snel met antwoorden van 'nee, wánt niet iedereen die een keer een islamkritische column schrijft wordt meteen bedreigd'.quote:
[..]
Dan moet je beter lezen, ik heb immers gezegd dat het inderdaad mogelijk is.
Maar goed, laat mij maar eens zien dat deze man structureel islamkritische stukken schreef, dan wil ik wellicht wel met je mee in het feit dat het waarschijnlijk was. Zo niet, dan blijf ik er gewoon bij dat niet iedereen die eens een islamkritische column schrijft bedreigd wordt, dus ook deze docent niet.
Je weet overigens dat een scheld mailtje van de gemiddelde inteelt-mohammed ook onder bedreigingen valt hé?quote:
Zo niet, dan blijf ik er gewoon bij dat niet iedereen die eens een islamkritische column schrijft bedreigd wordt, dus ook deze docent niet.
Hangt van het schelden af natuurlijk, maar als hij zegt 'wolla ik maak je dood kkflikker', dan wel ja.quote:
[..]
Je weet overigens dat een scheld mailtje van de gemiddelde inteelt-mohammed ook onder bedreigingen valt hé?
Als hij 'jij bent een stomme nerd' mailt, dan niet.
Check.quote:
[..]
Hangt van het schelden af natuurlijk, maar als hij zegt 'wolla ik maak je dood kkflikker', dan wel ja.
Als hij 'jij bent een stomme nerd' mailt, dan niet.
Heb ik een uitdagende stelling voor je:
Ik schrijf een alles verzengende column over de haat-ideologie islam, en het component bereik zit goed, bv dat GS naar mij linkt ofzo, en het is me eerste,
Dan krijg ik bedreigingen.
Eens/oneens?
En hoe serieus het is, hoe serieus je het moet nemen, andere discussie (denk dat we beiden wel eens zijn: niet al te serieus)
Maar zoals je zelf al snapt, de lat ligt astronomisch laag.
Dus:
Weet je zeker dat jouw stelling: "het gebeurt niet meteen" correct is?
Nou, laten we de proef op de som nemen. Doe het eens, dan kom ik daarna ruiterlijk mijn ongelijk toegeven als de bedreigingen binnenstromen.quote:
[..]
Check.
Heb ik een uitdagende stelling voor je:
Ik schrijf een alles verzengende column over de haat-ideologie islam, en het component bereik zit goed, bv dat GS naar mij linkt ofzo, en het is me eerste,
Dan krijg ik bedreigingen.
Eens/oneens?
En hoe serieus het is, hoe serieus je het moet nemen, andere discussie (denk dat we beiden wel eens zijn: niet al te serieus)
Maar zoals je zelf al snapt, de lat ligt astronomisch laag.
Dus:
Weet je zeker dat jouw stelling: "het gebeurt niet meteen" correct is?
Jij twijfelt?quote:
[..]
Nou, laten we de proef op de som nemen. Doe het eens, dan kom ik daarna ruiterlijk mijn ongelijk toegeven als de bedreigingen binnenstromen.
Ik niet.
Ik wil wel eens duidelijkheid in plaats van weer een algemene stelling en wat persoonlijke meningen.quote:
Dus schrijf maar eens zo'n stuk en dan gaan we het zien
quote:
[..]
Hahah jankbal ben je ook. Wat een trieste manier van "discussiëren" heb jij. Fijn weekend.
Lees wie het schrijft
Koos leest weer eens het bericht niet.quote:
Iemand mag geen stukjes meer schrijven voor de schoolkrant.
Stop. De. Persen.
Wat een nieuws.
Waarom stop jij niet gewoon met posten? Voegt nooit maar dan ook nooit iets toe.
En dan ga jij ff regelen dat ik een groot bereik krijg, of niet?quote:
[..]
Ik wil wel eens duidelijkheid in plaats van weer een algemene stelling en wat persoonlijke meningen.
Dus schrijf maar eens zo'n stuk en dan gaan we het zien
Want dat was wel een van de voorwaarden
Je ging het toch naar GS sturen? Dat lijkt mij groot genoeg.quote:
[..]
En dan ga jij ff regelen dat ik een groot bereik krijg, of niet?
Want dat was wel een van de voorwaarden
Ik wil je ook nog wel een kratje cadeau doen als je bedreigingen ontvangt, als morele compensatie voor het leed.
Van wie niet?quote:
Iemand mag geen stukjes meer schrijven voor de schoolkrant.
Nope:quote:
[..]
Je ging het toch naar GS sturen?
quote:bv dat GS naar mij linkt ofzo
Nou, dan zorg je dat GS naar je linkt. Dat is je eigen voorwaarde, dat ga ik niet voor je regelen verder.quote:
Kratje bier is overigens zonder tegenprestatie, het is geen weddenschap ofzo. Als je bedreigt wordt krijg je een kratje.
Ja, tuurlijk doe ik.quote:
[..]
Nou, dan zorg je dat GS naar je linkt.
Ow, en kun je beetje opletten?quote:
Dat is je eigen voorwaarde, dat ga ik niet voor je regelen verder.
Voorwaarde is een groot bereik. En dat zou bv. kunnen als GS naar mijn column zou linken.
Ik weet het, het is moeilijk enzo, lastig, vermoeiend, maar je kan het.
Ja, het was jouw stelling hoor. 'Ik doe even dit, dan gebeurt dit, bam, bedreigingen'.quote:
Nou, doe dan. Laat het maar eens zien.
Nah,quote:
[..]
Ja, het was jouw stelling hoor. 'Ik doe even dit, dan gebeurt dit, bam, bedreigingen'.
Nou, doe dan. Laat het maar eens zien.
Als jij hier al zo dogmatisch vast zit (alles om niet uitgeluld te zijn) dat je uitgelegd moet worden dat moslims bijzonder slecht met kritiek overweg kunnen, voel ik geen behoefte om jouw domheid op te waarderen.
Nee, daar was ik al bang voor. Nou, doei dan maar weer he.quote:
[..]
Nah,
Als jij hier al zo dogmatisch vast zit (alles om niet uitgeluld te zijn) dat je uitgelegd moet worden dat moslims bijzonder slecht met kritiek overweg kunnen, voel ik geen behoefte om jouw domheid op te waarderen.
Je gaat alweer weg?quote:
[..]
Nee, daar was ik al bang voor. Nou, doei dan maar weer he.
https://www.metronieuws.n(...)om-cartoons-mohammed
Anders ga jij even in een shirt met een (spot) prent paraderen door de schilderswijk, elke andere random ''moslim'' wijk, of langs elke andere moskee, ben benieuwd wat we dan gaan zien. Super banaal, maar het principe blijft hetzelfde; kritiek (in welke vorm dan ook) word afgeweerd (in welke vorm dan ook).quote:
[..]
Ik wil wel eens duidelijkheid in plaats van weer een algemene stelling en wat persoonlijke meningen.
Dus schrijf maar eens zo'n stuk en dan gaan we het zien
Nu vind ik dat al een bedenkelijk iets in vervanmnbedlanden waar de sharia de wet is, maar als ik het hier merk, ageer zonder aarzeling. Waar ik eerder nogal gemakzuchtig over dacht ben ik inmiddels zover dat ik absoluut non-tolerant ben tegen elke vorm van intolerantie en initiërende inperking van anderen.
Alle punten die jij hier noemt, zijn niet van toepassing op alle individuen die de islam aanhangen, maar wel een overgrote meerderheid daarvan. En de kleine meerderheid daarvan worden door de meerderheid beslist niet gezien als ware moslim. En de minderheid van de kleine minderheid die zich uit durven te spreken tegen de jouw benoemde waarden, worden weer bedreigd door extremisten uit de meerderheid, waarbij vreemd genoeg je het zelden hoort dat iemand in de meerderheids- groep zich uitspreekt tegen deze bedreigingen.quote:
Hier post ik dan ook inhoudelijk eigenlijk helemaal niet zoveel over de islam zelf ofzo. Je zult weinig negatieve berichten vinden, maar ook geen positieve berichten. Eigenlijk reageer ik voornamelijk op mensen die op basis van een gedeeld kenmerk (de islam) alle individuen die de islam aanhangen veroordelen of gedrag er mee verklaren.
Ik heb moeite met de positie van de vrouw die veel moslims er op na houden, ik heb moeite met de cultuur van eer die veel moslims er op na houden (al is dat ook deels cultureel), ik heb moeite met het antisemitisme dat veel moslims er op na houden, ik heb moeite met de manier waarop veel moslims de islam gebruiken als schaamlap om hun eigen verwerpelijke opvattingen achter te verbergen, ik vind een persoonlijkheidscultus zoals rondom Mohamed eng en ik heb er moeite mee dat veel moslims religie boven de staat plaatsen.
En dan hebben we het nog eens niet over de tal van onchuldige slachtoffers uit naam van allah, of de hier in europa immer voortdurende dreiging daarvan.
Trouwens dan nog, ik zit te wachten op jouw concrete voorbeelden die jij hebt meegemaakt wanneer en waarom jij je wel (met regelmaat blijkbaar dus?) hebt uitgesproken tégen deze moslimse waarden. Je was in een AZC, stond bij een bushalte; en toen?
Mijn ervaring is dat dat niet kan. Je kunt weliswaar jouw toon wat betreft bespotting en kritiek in scherpte enigzins nuanceren, als de kernwaarden puntje bij paaltje komen, loop je onvermijdelijk tegen een muur van onbegrip, onaanvaardbaarheid en religieuze superioriteits-waan(zin) op, die geen enkele millimeter toe zal geven. Dan kun je kiezen; je kunt het erbij laten dat voor een moslim de normen & waarden zwaarder wegen dan de hier geldende n&w, waarna jij je af mag gaan vragen wat uberhaubt jouw intentie was om een punt daarover proberen te maken, aangezien het geen enkel effect heeft gehad. Of je kunt er niet voor kiezen om het daarbij te laten; met alle gevolgen van dien.quote:En daar kan je best over praten, is mijn ervaring. Aan de andere kant, als ik zeg 'Mohamed geitenneukers alle moslims terug naar Turkije' zal ik wel op mijn bek geslagen worden denk ik.
Mijn overtuiging inmiddels; een mogelijkheid om dichter bij elkaar te komen bestaat niet, de mogelijkheid om verder uit elkaar komen te staan zal daartegenover alleen maar groter worden.
Of je moet zelf moslim willen worden.
Maar ik sterf nog liever aan kanker.
Tja, sommigen reageren met grof geweld op pesten.quote:
Het is toch ook niet echt een groot geheim dat moslims over het algemeen slecht tegen satire en kritiek kunnen. Om een cartoon fikken ze al een ambassades af, knallen cartoonisten af en gaan ze massaal de straten op.
https://www.metronieuws.n(...)om-cartoons-mohammed
Het probleem zit het er misschien meer in dat hij het constant er over had. Men dacht uiteindelijk kritisch na en ziet hem niet zitten als columnist.....quote:
[..]
Ik vind het probleem wat hij aankaart niet eens zo extreem, het is een feit dat niet alle moslima's vrijwillig een hoofddoek dragen. Vele vrouwen worden onderdrukt in die ideologie, en blijkbaar is het aan de kaak stellen van dit feit wederom een vorm van islamofobie en discriminatie, en in plaats van het probleem te bespreekbaar te maken binnen de cultuur schieten velen bij kritiek op de islam weer in een standaard verdedigingsmodus waar vooral de boodschapper wordt aangevallen.
En toen kwam je met een diepere post als in uitleg.quote:
Niet nodig. De schreeuwers van deze kutreligie, met alle Anne-Fleurs en Dirk-Jans die deze blijven verdedigen, hebben weer een overwinning behaald.quote:
[..]
En toen kwam je met een diepere post als in uitleg.
Ik walg er zo van dat ik alleen nog maar absurdistisch mee kan schreeuwen. Ik ben er helemaal klaar mee, zo ook met de hele discussie. Vroeg of laat barst de bom en dan zullen we zien wie wie het land uit schopt.
Absurd gillen lost niets op. Dus ben je deel van het probleem.quote:
[..]
Niet nodig. De schreeuwers van deze kutreligie, met alle Anne-Fleurs en Dirk-Jans die deze blijven verdedigen, hebben weer een overwinning behaald.
Ik walg er zo van dat ik alleen nog maar absurdistisch mee kan schreeuwen. Ik ben er helemaal klaar mee, zo ook met de hele discussie. Vroeg of laat barst de bom en dan zullen we zien wie wie het land uit schopt.
Hallahallahahaha.quote:
[..]
Vroeg of laat barst de bom en dan zullen we zien wie wie het land uit schopt.
Exact!quote:
Want de moslims gaan dan keihard terugslaan: ze gaan dan ophouden met steun trekken, dat zal ze leren.
Ow, wacht...
Hoe dienen we dit te interpreteren?quote:
[..]
Het probleem zit het er misschien meer in dat hij het constant er over had. Men dacht uiteindelijk kritisch na en ziet hem niet zitten als columnist.....
Je mag wel kritisch zijn op de islam, maar niet te vaak ofzo?
En tenzij je het over een betaalde publicatie hebt, waar je de keuze hebt deze niet meer te kopen, als de inhoud je niet bevalt, heb je feitelijk geen keuze, en heb je het maar te doen met de columns die er verschijnen, dus hoe moeten we dat "men ziet hem niet meer zitten" precies zien?
Daarbij is dat natuurlijk dood in de pot. Concept van een column is immers vaak mensen aanzetten tot denken. Als dan alles wat 'men niet ziet zitten' verdwijnt, dan noemen we dat doorgaans navelstaarderij. Geeft een fijn gevoel in de onderbuik weliswaar, maar leermomenten gaan dan naar 0.
Je kan als publiek dat het leest aangeven dat je iemand als columnist niet ziet zitten. Om welke reden dan ook.quote:
[..]
Hoe dienen we dit te interpreteren?
Je mag wel kritisch zijn op de islam, maar niet te vaak ofzo?
En tenzij je het over een betaalde publicatie hebt, waar je de keuze hebt deze niet meer te kopen, als de inhoud je niet bevalt, heb je feitelijk geen keuze, en heb je het maar te doen met de columns die er verschijnen, dus hoe moeten we dat "men ziet hem niet meer zitten" precies zien?
Daarbij is dat natuurlijk dood in de pot. Concept van een column is immers vaak mensen aanzetten tot denken. Als dan alles wat 'men niet ziet zitten' verdwijnt, dan noemen we dat doorgaans navelstaarderij. Geeft een fijn gevoel in de onderbuik weliswaar, maar leermomenten gaan dan naar 0.
Dus je conclusie is: moslims vonden zijn column niet tof.quote:
[..]
Je kan als publiek dat het leest aangeven dat je iemand als columnist niet ziet zitten. Om welke reden dan ook.
Zo. Geweldig inzicht.
Maar volgens stond dat niet ter discussie hé? Dat staat gewoon in de OP.
Open deur much?
Dat een groep lezers hem niet zag zitten als columnist. Dat kan en mag. Zo werkt dat bij een krant ook.quote:
[..]
Dus je conclusie is: moslims vonden zijn column niet tof.
Zo. Geweldig inzicht.
Maar volgens stond dat niet ter discussie hé? Dat staat gewoon in de OP.
Open deur much?
Ik volg je gedachtegang niet omdat je in een compleet andere wereld lijkt te leven. Zo eentje waar de 94% helemaal panisch is voor de andere 6%.quote:
[..]
Exact!
Want de moslims gaan dan keihard terugslaan: ze gaan dan ophouden met steun trekken, dat zal ze leren.
Ow, wacht...
Dat kan kloppen.quote:
[..]
Ik volg je gedachtegang niet omdat je in een compleet andere wereld lijkt te leven
Ik ben geen (nazaat van een) economische vluchteling, die zichzelf vanuit grootheidswaanzin voorhoud dat zijn/haar manier van leven toch superieur is.
Wie wel dan?quote:
[..]
Dat kan kloppen.
Ik ben geen (nazaat van een) economische vluchteling, die zichzelf vanuit grootheidswaanzin voorhoud dat zijn/haar manier van leven toch superieur is.
Dus je reactie op de TS van deze morgen rond 8:30 valt samen te vatten als: moslims vinden zijn column niet tof.quote:
[..]
Dat een groep lezers hem niet zag zitten als columnist. Dat kan en mag. Zo werkt dat bij een krant ook.
Volgens mij was dat al glashelder?
Een deel van de lezers en blijkbaar redactie ziet zijn schrijven als niet zinnig. Dan moet je iets anders gaan doen. Zo gaat dat. Een columnist kan niet goed vallen.quote:
[..]
Dus je reactie op de TS van deze morgen rond 8:30 valt samen te vatten als: moslims vinden zijn column niet tof.
Volgens mij was dat al glashelder?
Je legt het nog een keer uit, in iets andere bewoording?quote:
[..]
Een deel van de lezers en blijkbaar redactie ziet zijn schrijven als niet zinnig. Dan moet je iets anders gaan doen. Zo gaat dat. Een columnist kan niet goed vallen.
Maar dat er mensen aanstoot namen aan, daar bestond geen twijfel over.
Hij was toch zelf gestopt? Ik heb het topic even niet meer gevolgd.quote:
[..]
Een deel van de lezers en blijkbaar redactie ziet zijn schrijven als niet zinnig. Dan moet je iets anders gaan doen. Zo gaat dat. Een columnist kan niet goed vallen.
Dat is dan ook wat je moet doen. Ik volg het ook niet echt verder.quote:
[..]
Hij was toch zelf gestopt? Ik heb het topic even niet meer gevolgd.
Je kunt het doen, ik vind het wat slap. Als columnist zou je tegen wat kritiek moeten kunnen.quote:
[..]
Dat is dan ook wat je moet doen. Ik volg het ook niet echt verder.
quote:
Zeg jij nou dat als er kritiek is op je column, je er maar mee op moet houden?
'Men' geeft aan dat de columns niet aansluiten bij wat men denkt. Dan stopt het. Een columnist kan te eenzijdig zijn.quote:
[..]
Je kunt het doen, ik vind het wat slap. Als columnist zou je tegen wat kritiek moeten kunnen.
Nee. Ik geef aan dat als een columnist langere tijd voor de lezer vervelend is het niet werkt.quote:
[..]
Zeg jij nou dat als er kritiek is op je column, je er maar mee op moet houden?
Andere mensen vonden zijn column niet zinnig. Ik denk dat hij tot hetzelfde inzicht is gekomen. Anders ga je door he.quote:
[..]
Zeg jij nou dat als er kritiek is op je column, je er maar mee op moet houden?
Neem me niet kwalijk, maar het leek er wel op?quote:
[..]
Nee. Ik geef aan dat als een columnist langere tijd voor de lezer vervelend is het niet werkt.
En wat ik eerder schreef:quote:
Vind je dit hout snijden, of niet?quote:Daarbij is dat natuurlijk dood in de pot. Concept van een column is immers vaak mensen aanzetten tot denken. Als dan alles wat 'men niet ziet zitten' verdwijnt, dan noemen we dat doorgaans navelstaarderij. Geeft een fijn gevoel in de onderbuik weliswaar, maar leermomenten gaan dan naar 0.
Het zegt weinig. Maar in jouw omgeving neemt men jou serieus?quote:
Die studenten verplichten de Koran te lezen, en ze daarna verkopen als slaven aan IS. Dat is mijn voorstel, en daarmee zal U het moeten doen!
Nee.quote:
Ik denk dat hij tot hetzelfde inzicht is gekomen.
Als je je als lezer constant niet kan vinden in teksten wordt het vervelend.quote:
[..]
Neem me niet kwalijk, maar het leek er wel op?
[..]
En wat ik eerder schreef:
[..]
Vind je dit hout snijden, of niet?
Maar dat kan juist de bedoeling zijn van een column?quote:
[..]
Als je je als lezer constant niet kan vinden in teksten wordt het vervelend.
Niet constant. Dat is blijkbaar aan de hand.quote:
[..]
Maar dat kan juist de bedoeling zijn van een column?
Je kan ook ff de OP lezen hé?quote:
[..]
Niet constant. Dat is blijkbaar aan de hand.
Dan 'blijkt' er heel wat anders.
Hij is zelf gestopt, slimmerd.quote:
[..]
Maar dat kan juist de bedoeling zijn van een column?
Dat heb ik gelezen. Zijn verhaal is dan misschien te eenzijdig net als dat van Wilders. Je moet wel ergens mensen raken met een verhaal.quote:
[..]
Je kan ook ff de OP lezen hé?
Dan 'blijkt' er heel wat anders.
Moet jij eens kijken wat er gebeurt als iedereen ineens de Koran gaat lezen en erachter komt waar ze waarlijk geloven....quote:
[..]
Het zegt weinig. Maar in jouw omgeving neemt men jou serieus?
Dan is het land te klein, en pas dan zul je een stortvloed aan opstanden gaan zien!
Dat is niet aan de hand.quote:
[..]
Moet jij eens kijken wat er gebeurt als iedereen ineens de Koran gaat lezen en erachter komt waar ze waarlijk geloven....
Dan is het land te klein, en pas dan zul je een stortvloed aan opstanden gaan zien!
Me dunkt dat hij dat prima gedaan heeft?quote:
Je moet wel ergens mensen raken met een verhaal.
Anders wordt er niet op hoge poten actie ondernomen om het bestuur afstand van hem te laten nemen?
Geloof en in clubjes denken dat je de waarheid kent is eng. Dat is wel geldig voor meer geloven.quote:
Dan ga je waarschijnlijk te ver voor je lezers. Ik zeg ook niet dat hij fout is. Je kan voor een Christelijk dagblad schrijven of voor Geen Stijl. Ook op jezelf doorgaan in deze tijd.quote:Op zaterdag 11 november 2017 12:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Me dunkt dat hij dat prima gedaan heeft?
Anders wordt er niet op hoge poten actie ondernomen om het bestuur afstand van hem te laten nemen?
Dat ben ik met je eensquote:
[..]
Dan ga je waarschijnlijk te ver voor je lezers.