NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:13 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik quote doorgaans niet lappen tekst waar ik het mee eens ben, en waar ik derhalve niks op aan te merken heb.
Jij quote moeilijke vragen niet omdat je anders uitgeluld bent, dat is een behoorlijk verschil.
Goed om te lezen dat jij het verder met Megumi eens was in die post.quote:Op vrijdag 10 november 2017 12:30 schreef ExTec het volgende:
[..]
Net zoals dat het Geert Wilders zijn eigen beslissing is om niet zonder bodyguards door het leven te gaan, zo'n soort "beslissing"?
Wat directer: dat kan dus prima een beslissing zijn die gemotiveerd is door lijfsbehoud/carrièrebehoud.
Tenzij jij alsnog een volmondig "NEE, DAT DOEN ZE NOOIT!" wil gaan antwoorden op onderstaande:
[..]
Nu kun je weer lachen Ludatroll, maar wat is er foutief over wat ik zeg? Deze groep mensen gebruikt hun "vrijheid van meningsuiting" om een ander proberen het zwijgen op te leggen, om iemand aansprakelijk te stellen voor zijn uitspraken die hij met de vrijheid van meningsuiting heeft geschreven. Ze kunnen hun mening daarover uiten, maar ipv. hun mening te uiten vind RM-rf, onder applaus van Koos.V, (tja de bekende gezichten zijn het weer eens niet met mij eens) dat het klagen over die mening dmv. een petitie en klacht ook vrijheid van meningsuiting is.quote:
En daar geef ik hem tot een bepaalde hoogte gelijk in, net zoals Mohammed B. zijn mening verkondigde door Theo van Gogh het zwijgen op te leggen.
Dat is het hele wat velen van jullie niet snappen aan vrijheid van meningsuiting, ik zie het geregeld op internet, als mensen zeggen dat de islam een radicaal geloof is dan gaan vele moslims schuimbekkend los, waarop ze zich storen aan die vrijheid van meningsuiting omdat het haatzaaiend is in ogen, hun tegenreactie is vaak zelf haatzaaiend zoals "alle Joden moeten dood", zij pareren dan massaal de kritiek die ze krijgen met "ja maar dat is toch ook vrijheid van meningsuiting". Zo zie ik vaak discussies op het internet waar bepaalde mensen een andere mening pareren met een radicale uitspraak of oplossing zoals geweld.
Nu is het strijden tegen iemands mening dmv. protest en een petitie niet radicaal, maar het valt wel onder het indammen van een mening omdat die mening jou niet aanstaat. Dus zelf beroep je je op het recht van vrijheid van meningsuiting door te klagen met als doel iemand anders het recht te ontnemen. Sorry, maar dat is hypocriet, heb je een andere mening dan mag/kan je daarover schrijven en je kan de dialoog aangaan met de leraar waarin je tijdens die discussie de mogelijkheid hebt om je eigen mening te verdedigen, dat is vrijheid van meningsuiting. Wat jullie goed vinden en doen is het respecteren van meningen die je wel aanstaan, en het strijden tegen meningen die je niet aanstaan wat jullie proberen te verkopen als "vrijheid van meningsuiting", maar laten we eerlijk zijn, dat is momenteel de standaard tactiek van de veelal linkse en islamitische kliek.
Maar we waren gebleven bij:quote:
quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is dat zo?
Wanneer hebben we voor het laatste een gewelddadige reflex van het Christendom gezien, nav de vele, zeer zuigende religie kritiek die ze dagelijks over zich heen krijgen, gezien?
En van Joden?
En van <vul maar in>?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat je eerst klaagt dat mensen je woorden in de mond leggen, terwijl je ook zegt dat iemand vindt dat de moord op Theo van Gogh 'vrijheid van meningsuiting' was.quote:
[..]
Nu kun je weer lachen Ludatroll, maar wat is er foutief over wat ik zeg?
Dat is grappig omdat jij dan mensen woorden in de mond legt. Terwijl je het zelf vervelend vindt als dat gebeurt. Snap je?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Het is inderdaad zeer boeiend om semantisch te gaan neuzelen, zeker als je inhoudelijk niks te melden hebt....quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:18 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dat je eerst klaagt dat mensen je woorden in de mond leggen, terwijl je ook zegt dat iemand vindt dat de moord op Theo van Gogh 'vrijheid van meningsuiting' was.
Dat is grappig omdat jij dan mensen woorden in de mond legt. Terwijl je het zelf vervelend vindt als dat gebeurt. Snap je?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Alles wat er inhoudelijk over de kwestie zelf te zeggen valt is al wel gezegd.quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is inderdaad zeer boeiend om semantisch te gaan neuzelen, zeker als je inhoudelijk niks te melden hebt....
Nu gaan we gewoon verder met een hele 'hoe kut is de islam precies'-discussie, en daar heb ik niet zo'n zin meer in. Maar goed, veel plezier er verder mee.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
O, dus eigenlijk vind je dat hier teveel vrijheid van meningsuiting was....quote:
Maar sommigen menen hun vrijheid te kunnen misbruiken om anderen het zwijgen op te leggen, dat is geen vrijheid van meningsuiting meer.
Dat die studenten gewoon hard angepakt moeten worden als ze zich openbaar tegen die columnist een menng uitten die die columnist kennelijk als beledigend opvat en hem deed aanzetten zn column te beeindigen...
Dat is een interssante stelling die volgens mij een andere richting opgaat dan wat eerder gezegd werd...
hoe stel je bv voor dat we die studenten kunnen inperken in hun vrijheid van meningsuiting?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
U vind?quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Alles wat er inhoudelijk over de kwestie zelf te zeggen valt is al wel gezegd.
Ik heb een aantal vragen gesteld, waar mensen zoals jij, blijkbaar geen antwoord op durven geven?
Oh, je rot op?quote:Nu gaan we gewoon verder met een hele 'hoe kut is de islam precies'-discussie, en daar heb ik niet zo'n zin meer in. Maar goed, veel plezier er verder mee.
Mooi. Opgeruimd staat netjes
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Wel knap dat je niet doorhebt dat jij op het ene moment mensen woorden in mond legt, en daarna zelf zegt het heel vervelend te vinden als mensen dat doen.quote:
[..]
Nu kun je weer lachen Ludatroll, maar wat is er foutief over wat ik zeg?
^
Dan moet je beter lezen, ik heb immers gezegd dat het inderdaad mogelijk is.quote:
[..]
U vind?
Ik heb een aantal vragen gesteld, waar mensen zoals jij, blijkbaar geen antwoord op durven geven?
Ik blijf er toch bij dat je een wat apart kereltje bent.quote:Oh, je rot op?
Mooi. Opgeruimd staat netjes
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Deze comment komt een beetje desperaat over.quote:
[..]
U vind?
Ik heb een aantal vragen gesteld, waar mensen zoals jij, blijkbaar geen antwoord op durven geven?
[..]
Oh, je rot op?
Mooi. Opgeruimd staat netjes
wooblabalurg
On-fucking-gelooflijk, echt waar.quote:
[..]
Dat je eerst klaagt dat mensen je woorden in de mond leggen, terwijl je ook zegt dat iemand vindt dat de moord op Theo van Gogh 'vrijheid van meningsuiting' was.
Dat is grappig omdat jij dan mensen woorden in de mond legt. Terwijl je het zelf vervelend vindt als dat gebeurt. Snap je?
Waar zeg ik dat RM-rf dat heeft geroepen, of beweer ik zoals AyanYaw dat RM-rf bepaalde uitspraken heeft gedaan?
Ik weet soms niet of jullie nu echt zo dom zijn of werkelijk zo ziekelijk geïndoctrineerd in de islam of de linkse kliek dat je niet meer helder kan nadenken.
Normaals:
Iemand het zwijgen proberen op te leggen vanwege een mening die je niet aanstaat dmv. een petitie of klacht wordt gezien door enkelen hier als vrijheid van meningsuiting, aldus RM=rf
Met die opvatting vind ik iemand het zwijgen opleggen vanwege een mening die je niet aanstaat dmv. van geweld zoals Antifa doet bij nazi protesten dan ook een vorm van vrijheid van meningsuiting
En is iemand het zwijgen opleggen vanwege een mening die je niet aanstaat dmv. van een aanslag zoals Mohammed B. deed bij Theo van Gogh dan ook niet een vorm van vrijheid van meningsuiting?
Ik ben niet de persoon die roept dat iemand anders proberen het zwijgen op te leggen door te gaan klagen en een petitie op te zetten vrijheid van meningsuiting is, terwijl het gewoon het inperken is van een persoon die een mening heeft die je niet aanstaat. Alhoewel ik RM-fm tot een bepaald niveau gelijk moest geven dat het wel een vorm van meningsuiting is, maar daarom dus het voorbeeld met Mohammed B. die helaas zelf voor een radicale vorm had gekozen om iemand het zwijgen op te leggen.
De issue lijkt niet inperken van.quote:
hoe stel je bv voor dat we die studenten kunnen inperken in hun vrijheid van meningsuiting?
De issue lijkt: hoe voorkom je effectief dat het escaleert tot het punt dat columnisten neergestoken worden, en cabaretiers maar aan zelf censuur gaan doen.
En daarvoor heb ik in ieder geval nog niet het antwoord.
En dat gaat er voorlopig nog niet komen ook, als onbenullen zoals oa. in deze topic ruim voorradig blijven ontkennen dat de problemen überhaupt bestaan.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
quote:
[..]
On-fucking-gelooflijk, echt waar.
Waar zeg ik dat RM-rf dat heeft geroepen, of beweer ik zoals AyanYaw dat RM-rf bepaalde uitspraken heeft gedaan?
Daar dus. Dat snap je zelf toch ook wel.quote:
Theo van Gogh kreeg ook een mes in zijn borst, in principe was dat het uiten van de mening van Mohammed B. en dienen we te respecteren, aldus jouw opvatting.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat vind ik van jouw gehele oeuvre.quote:Op vrijdag 10 november 2017 14:28 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Deze comment komt een beetje desperaat over.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
En hier gaan we weer, "ow dus eigenlijk vind" , lekker verder met aannames maken.quote:
[..]
O, dus eigenlijk vind je dat hier teveel vrijheid van meningsuiting was....
Dat die studenten gewoon hard angepakt moeten worden als ze zich openbaar tegen die columnist een menng uitten die die columnist kennelijk als beledigend opvat en hem deed aanzetten zn column te beeindigen...
Dat is een interssante stelling die volgens mij een andere richting opgaat dan wat eerder gezegd werd...
hoe stel je bv voor dat we die studenten kunnen inperken in hun vrijheid van meningsuiting?
Nee, ik vind dat jij tot een bepaalde hoogte gelijk had, ja het is de mening van die studenten om het niet eens zijn met de mening van een ander, daar kunnen ze op 3 manieren op reageren, een tegenreactie geven door de dialoog aan te gaan, het negeren, of een petitie starten om te zorgen dat een ander zijn mening niet mag geven.
Sorry, maar als jij jezelf tot het laatste beroept moet je niet zeuren over je eigen vrijheid van meningsuiting, dan ben je in mijn ogen geen haar beter die mensen met geweld het zwijgen op willen leggen vanwege een mening wat je niet aanstaat, en als je je zelf durft te beroepen op de vrijheid van meningsuiting terwijl je die van een ander probeert in te perken ben je hypocriet in mijn ogen.
Ah weer in, kom eens even letterlijk met de quote van mijn reactie waar ik woorden in de mond van een ander leg?quote:
[..]
Wel knap dat je niet doorhebt dat jij op het ene moment mensen woorden in mond legt, en daarna zelf zegt het heel vervelend te vinden als mensen dat doen.
quote:
[..]
Ah weer in, kom eens even letterlijk met de quote van mijn reactie waar ik woorden in de mond van een ander leg?
quote:
[..]
[..]
Daar dus. Dat snap je zelf toch ook wel.
Zou je zeggen dat het behalve mogelijk, ook realistisch is?quote:
[..]
Dan moet je beter lezen, ik heb immers gezegd dat het inderdaad mogelijk is.
En zo niet, waarom niet?
Ja, ik vind jou ook een droplul. Zo. Blij? Hebben we dat ook weer gehad.quote:Ik blijf er toch bij dat je een wat apart kereltje bent.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Ah ik snap het alquote:
[..]
[..]
Daar dus. Dat snap je zelf toch ook wel.
Jullie vinden een beschuldiging dat het mij alleen om de islam te doen is waarover ik viel hetzelfde als een vergelijking die ik maakte in een discussie waarbij iemand het zwijgen op te leggen door te gaan klagen en een petitie te starten hetzelfde is als iemand het zwijgen op te leggen door geweld, wat in beide gevallen gewoon een uiting van een mening is?
Nu snap ik het, als jullie even googlen naar een beschuldiging en een vergelijking snappen jullie mij misschien ook.
Dat niet.quote:
[..]
Zou je zeggen dat het behalve mogelijk, ook realistisch is?
En zo niet, waarom niet?
Omdat ik niet denk dat iedereen die ook maar iets negatiefs over de islam zegt meteen voor zijn veiligheid moet vrezen. Zo zeg ik zelf best vaak negatieve dingen over de islam, in het openbaar, en ben ik nog nooit in elkaar geslagen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nee, het gaat erom dat je zegt dat zijn opvatting is dat de moord op Van Gogh vrijheid van meningsuiting is. Dat zegt hij echter niet, dat maak jij ervan. Dientengevolge leg je hem woorden in de mond.quote:
[..]
Ah ik snap het al
Jullie vinden een beschuldiging dat het mij alleen om de islam te doen is waarover ik viel hetzelfde als een vergelijking die ik maakte in een discussie waarbij iemand het zwijgen op te leggen door te gaan klagen en een petitie te starten hetzelfde is als iemand het zwijgen op te leggen door geweld, wat in beide gevallen gewoon een uiting van een mening is?
Nu snap ik het, als jullie even googlen naar een beschuldiging en een vergelijking snappen jullie mij misschien ook.
Net zoals wanneer ik zeg dat jouw opvatting is dat we het beste moslims de Noordzee in kunnen drijven zonder zwemvesten als jij hebt gezegd dat je Nederland wilt de-islamiseren, bijvoorbeeld. Dan leg ik jou woorden in de mond.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Er is een verschil tussen wat zeggen tegen een maat bij de bushalte en een column schrijven die al dan niet een groot bereik heeft. Zelfs de slechtste column heeft een groter bereik dan jouw gebrabbel tegen je maat.quote:
[..]
Dat niet.
Omdat ik niet denk dat iedereen die ook maar iets negatiefs over de islam zegt meteen voor zijn veiligheid moet vrezen. Zo zeg ik zelf best vaak negatieve dingen over de islam, in het openbaar, en ben ik nog nooit in elkaar geslagen.
Slechte reden dus.
Tot nader order is het dus niet alleen mogelijk, maar ook realistisch, voorbeelden ten over, en jouw nogal zwakzinnige "JA MAAR IK ZEG OOK WEL EENS WAT TEGEN EEN MAAT BIJ DE BUSHALTE EN MET MIJ GEBEURT NIKS!
" weerlegt dat geenszins.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Nou dit zou toch redelijk duidelijk moeten zijn, hopelijk snapt hij het nu eindelijk.quote:
[..]
Nee, het gaat erom dat je zegt dat zijn opvatting is dat de moord op Van Gogh vrijheid van meningsuiting is. Dat zegt hij echter niet, dat maak jij ervan. Dientengevolge leg je hem woorden in de mond.
Net zoals wanneer ik zeg dat jouw opvatting is dat we het beste moslims de Noordzee in kunnen drijven zonder zwemvesten als jij hebt gezegd dat je Nederland wilt de-islamiseren, bijvoorbeeld. Dan leg ik jou woorden in de mond.
Tja, waarom je aanneemt dat ik het alleen tegen vrienden hierover heb is mij een raadsel, maar goed.quote:
[..]
Er is een verschil tussen wat zeggen tegen een maat bij de bushalte en een column schrijven die al dan niet een groot bereik heeft. Zelfs de slechtste column heeft een groter bereik dan jouw gebrabbel tegen je maat.
Nou, oke, blij dat je de discussie gewonnen hebt. Gefeliciteerd.quote:Tot nader order is het dus niet alleen mogelijk, maar ook realistisch, voorbeelden ten over, en jouw nogal zwakzinnige "JA MAAR IK ZEG OOK WEL EENS WAT TEGEN EEN MAAT BIJ DE BUSHALTE EN MET MIJ GEBEURT NIKS!
Hoeren neuken, nooit meer werken.
