abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_174177766
Minister Hennis treedt af na vernietigend rapport OVV over mortierongeval Mali

VVD'er Jeanine Hennis treedt af als minister van Defensie. Ook de Commandant der Strijdkrachten Tom Middendorp legt zijn functie neer. Dat maakte zij dinsdag bekend in het Kamerdebat over het rapport van de Onderzoeksraad voor de Veiligheid (OVV) over het dodelijke mortierongeval in Mali vorig jaar.

"Ik ben politiek verantwoordelijk. Ik neem die verantwoordelijkheid ten volle'', zei Hennis. "Het stopt hier vandaag. Ik stop als minister van Defensie." Generaal Middendorp, de hoogste militair van de krijgsmacht volgt haar. Hij zou deze week afscheid nemen en worden opgevolgd

De positie van de bewindspersoon werd onhoudbaar na de publicatie van het OVV-onderzoek naar het dodelijk ongeval waarbij de militairen Henry Hoving (29) en Kevin Roggeveld (24) in Mali om het leven kwamen en een derde militair zwaargewond raakte.

De raad stelt in het onderzoek dat Defensie ernstig tekort is geschoten in de zorg voor de veiligheid van de uitgezonden militairen. De mortiergranaten waren onveilig en de medische voorzieningen waren onvoldoende.

Donderdag in een gesprek tussen de OVV en de Tweede Kamer concludeerde OVV-vicevoorzitter Erwin Muller dat "de totale ambtelijke en politieke top" verantwoordelijk is voor het dodelijk ongeluk.
Onhoudbaar

Het was dinsdag dan ook niet de vraag of Hennis zou aftreden, maar vooral of zij dat in de pauze of aan het eind van het debat zou doen. Hennis koos er in ieder geval wel voor om verantwoording af te leggen aan de Tweede Kamer en de vragen van de partijen over het rapport te beantwoorden.

De kritiek uit de Kamer was dan ook stevig. Meerdere partijen in de Kamer wilden weten waarom pas vrijdag tot extra controles en een "operationele pauze'' is besloten, terwijl Defensie in juni al kennis had van het donderdag gepubliceerde rapport.

Volgens Hennis is in de zomer besloten extra inspecties in Mali uit te voeren. De operationale pauze in de andere missiegebieden is ingelast na de onrust die is ontstaan na de publicatie van het rapport om de families van de uitgezonden militairen gerust te stellen.

De VVD-politica wurmde zichzelf in een onhoudbare positie door donderdag na het verschijnen van het rapport kil te reageren met ingestudeerde woordvoeringslijnen als: "Niet aftreden, maar optreden." Terugkijkend op dat optreden had zij liever anders gereageerd, zei ze dinsdagavond. "Je kunt het terecht knullig en tenenkrommend noemen", zei Hennis. "Ik heb daar raar gereageerd. Ook ik ben maar een mens."
Nabestaanden

De nabestaanden van de omgekomen militairen reageerden boos op de uitkomsten van het rapport en dreigen met een rechtszaak tegen Defensie. Nadat ook duidelijk werd dat de nabestaanden het de minister kwalijk namen dat zij geen contact heeft gezocht met hen, veranderde de toon.

Volgens Hennis is terughoudend opgetreden wat betreft het contact, omdat dat de ervaring op Defensie leert dat nabestaanden niet in alle gevallen contact met het politieke hoofd van het ministerie zit te wachten. "Als politicus moet je terughoudend zijn", zei Hennis die eraan toevoegde zeer betrokken te zijn bij de families die hun naasten verloren zijn.
Volgend ministerschap

Voor de VVD is het de vijfde bewindspersoon die de eindstreep van het kabinet Rutte III niet haalt. Frans Weekers (staatssecretaris Financiėn), het duo Ivo Opstelten en Fred Teeven (beiden Veiligheid en Justitie) en ook Ard van der Steur (eveneens Justitie) gingen haar voor.

Met het vertrek van Hennis valt opnieuw een VVD-kopstuk en voor de liberalen is dat een hard gelag. Hennis wordt in de partij gezien als een van de mogelijke opvolgers van partijleider Rutte en werd ook getipt als de volgende fractievoorzitter voor haar partij in de Tweede Kamer.

Of zij het leiderschap van de partij kan overnemen of over een paar weken opnieuw tot minister zal worden benoemd, is nog maar zeer de vraag. Zelf heeft Hennis er geen geheim van gemaakt in het volgende kabinet graag minister van Buitenlandse Zaken te worden, maar ze is na het Mali-rapport politiek beschadigd.

Nu de formatie zich in de afrondende fase bevindt, is het de vraag of de VVD haar een tweede kans gunt en of de formerende partijen een nieuw kabinet willen presenteren waarbij direct gedoe ontstaat over een nieuw ministerschap van Hennis.

nu.nl
pi_174177828
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 18:32 schreef Cobra4 het volgende: D66-Kamerlid Belhaj wil weten hoe het kan dat Hennis genoegen heeft genomen met een gebrekkig Togolees ziekenhuis voor de gewonde militair, terwijl de Tweede Kamer steeds heeft gehamerd op goede medische voorzieningen.
Daar las ik laatst nog wat over, ik weet alleen niet meer waar......
Het schijnt dat ze VN partners bij dit soort missie,s vaak niet voor de schenen willen schoppen met de boodschap dat hun faciliteiten niet voldoen aan onze Westerse standaarden.
Want stel je voor dat er iemand beledigd raakt :{w

Ook interessant artikel: https://decorrespondent.n(...)h/170144755-6d2f1ec8
quote:
Tientallen experts zeggen het: de vredesmissies van de Verenigde Naties zijn gedoemd te mislukken. De reden is simpel. Er zijn te weinig blauwhelmen uit het Westen. Want het vuile werk, dat laten wij het liefst opknappen door troepen uit arme landen. Waarom blauwhelmen bijna nooit Henk heten (en des te vaker Abdullah) Bangladesh is nu al 26 jaar de aanvoerder van het lijstje landen die de meeste troepen leveren. Waarom wil Bangladesh het gat dat westerse landen achterlaten zo graag vullen?
Op die vraag bestaat een officieel en een officieus antwoord. Officieel is Bangladesh een toegewijd partner van de VN in internationale vrede en veiligheid. Door zijn bijdrage krijgt Bangladesh een prominent plekje op het wereldtoneel.
Het officieuze verhaal is ietsje korter.
Geld.
De VN betalen voor elke blauwhelm 1.332 dollar per maand. Bangladesh mag zelf weten wat het daarmee doet.
Een deel gaat natuurlijk naar de soldaten, die extra betaald krijgen om op missie te gaan. Een ander deel - afhankelijk van de rang van de soldaat ongeveer de helft - blijft hangen in de koffers van defensie. Op deze manier kan Bangladesh ‘kosteloos’ een flink leger onderhouden.
Tussen 2001 en 2010 kreeg het leger van Bangladesh zo 1,3 miljard dollar van de VN voor haar bijdrage aan vredesmissies.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 22:09:55 #4
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_174177958
De medische keten is bij meerdere VN missies 'suboptimaal' naar westerse maatstaven.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:01:28 #5
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_174179303
Dan treden Hennis en Middendorp af. Samen hadden ze nog geen maand te gaan en de financiele consequenties zijn beperkt. Dus wat stelt het eigenlijk voor?
Het gaat niet om die mortiergranaten. Het probleem is dat er jarenlang bezuinigd is terwijl de missies gewoon doorgingen. Om dat mogelijk te maken is met de kaasschaaf overal tot aan de pijngrens gegaan. Was het dit niet geweest, was het iets anders geworden.
Eigenlijk is het onverantwoord om nog iets met defensie te gaan doen het komende jaar.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_174179722
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:01 schreef LXIV het volgende:
Dan treden Hennis en Middendorp af. Samen hadden ze nog geen maand te gaan en de financiele consequenties zijn beperkt. Dus wat stelt het eigenlijk voor?
Het gaat niet om die mortiergranaten. Het probleem is dat er jarenlang bezuinigd is terwijl de missies gewoon doorgingen. Om dat mogelijk te maken is met de kaasschaaf overal tot aan de pijngrens gegaan. Was het dit niet geweest, was het iets anders geworden.
Eigenlijk is het onverantwoord om nog iets met defensie te gaan doen het komende jaar.
LOL stop dan ook meteen helemaal met die 9 miljard euro per jaar en geef dat aan de armen.

Als je het van dat geld niet kunt, ff anderhalve man en een paardenkop naar Mali, dan ben je als ministerie gewoon doodziek. Maar geld is dan zeker NIET het probleem.
  dinsdag 3 oktober 2017 @ 23:26:33 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_174179751
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:24 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL stop dan ook meteen helemaal met die 9 miljard euro per jaar en geef dat aan de armen.

Als je het van dat geld niet kunt, ff anderhalve man en een paardenkop naar Mali, dan ben je als ministerie gewoon doodziek. Maar geld is dan zeker NIET het probleem.
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:24 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

LOL stop dan ook meteen helemaal met die 9 miljard euro per jaar en geef dat aan de armen.

Als je het van dat geld niet kunt, ff anderhalve man en een paardenkop naar Mali, dan ben je als ministerie gewoon doodziek. Maar geld is dan zeker NIET het probleem.
Het is zeker niet alleen geld. Het is ook zwakke bedijfsvoering aan de top. Maar relatief gezien (tov andere landen), speelt Nederland juist ontzettend veel klaar op een klein budget.
Als er 20% missies minder waren kwam het wel uit.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_174179862
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:26 schreef LXIV het volgende:

[..]


[..]

Het is zeker niet alleen geld. Het is ook zwakke bedijfsvoering aan de top. Maar relatief gezien (tov andere landen), speelt Nederland juist ontzettend veel klaar op een klein budget.
Als er 20% missies minder waren kwam het wel uit.
Zwakke bedrijfsvoering, ja, en wat dacht je van een waterhoofd aan dikbetaalde raamambtenaren van de babyboomgeneratie met de ICT-skills van je grootmoeder. :')

Gelukkig gaan die binnenkort allemaal met pensioen, pas daarnį is er misschien ruimte voor enige verbetering.
pi_174180080
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:32 schreef hpeopjes het volgende:

[..]

Zwakke bedrijfsvoering, ja, en wat dacht je van een waterhoofd aan dikbetaalde raamambtenaren van de babyboomgeneratie met de ICT-skills van je grootmoeder. :')

Gelukkig gaan die binnenkort allemaal met pensioen, pas daarnį is er misschien ruimte voor enige verbetering.
Heb je behalve om stickers bedelen bij de poort ooit een kazerne van dichtbij gezien?
pi_174183205
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 oktober 2017 23:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

[..]

Het is zeker niet alleen geld. Het is ook zwakke bedijfsvoering aan de top. Maar relatief gezien (tov andere landen), speelt Nederland juist ontzettend veel klaar op een klein budget.
Als er 20% missies minder waren kwam het wel uit.
Naja hij heeft wel een punt dat we er beter helemaal mee kunnen stoppen dan zo doormodderen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 4 oktober 2017 @ 10:17:01 #11
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174183619
Nog even haar laatste woorden van gisteren:

“Voorzitter, dan nog heel graag uw aandacht voor het volgende:

Dagelijks werken er duizenden militairen aan vrijheid, stabiliteit en veiligheid. Dichtbij en ver weg.

Vaak werken zij onder moeilijke omstandigheden, opereren zij in risicovolle situaties, met vele wapens en vele soorten munitie.

En dan moet alles erop gericht zijn om de veiligheid en gezondheid van onze militairen zo goed mogelijk te waarborgen. Moeten risico’s onomwonden worden onderkend en afgewogen.

Terecht stelt de OvV dat de veiligheidscultuur en het veiligheidsbewustzijn belangrijke pijlers vormen voor de Defensie-organisatie.

Voorzitter, ik stel vast dat op - verschillende momenten - de veiligheidsrisico’s onvoldoende zijn onderkend dan wel afgewogen.

Ik stel vast dat - op verschillende momenten – menselijk handelen en niet-handelen tezamen de context hebben gevormd voor de tragische gebeurtenissen waarbij 2 van onze militairen zijn omgekomen en een 3e militair zwaargewond is geraakt. Dit is onverteerbaar.

Hiervoor ben ik politiek verantwoordelijk. Die verantwoordelijkheid neem ik. En ik neem ‘m ten volle.

Voorzitter, de afgelopen jaren heb ik steeds naar eer en geweten gehandeld. Heb ik met hart, ziel en zaligheid gediend op Defensie.

Maar voor mij stopt het hier. Vandaag. Ik stop als minister van Defensie. Ik zal Zijne Majesteit de Koning dan ook verzoeken om mij met onmiddellijke ingang ontslag te verlenen.

Voorzitter, ook de Commandant der Strijdkrachten heeft besloten zijn functie per direct neer te leggen. De commando-overdracht, waartoe reeds eerder was besloten, zal dan ook niet plaats vinden. Dit is zijn beslissing, en zijn beslissing alleen. Ik respecteer dat.

Generaal Middendorp zal zijn besluit vanavond nader toelichten op het departement.

Voorzitter, ook vanuit hier wil ik generaal Middendorp danken, danken voor zijn niet-aflatende inzet. Het wederzijds vertrouwen was én is groot. Het was een voorrecht om met hem te mogen samenwerken.

En zo ook met alle medewerkers van Defensie, militairen en burgers. Stuk voor stuk unieke en bijzondere mensen, aan wie ik veel dank verschuldigd ben.

Voorzitter, rest mij ook u en de leden van uw Kamer te danken voor de samenwerking van de afgelopen jaren.”
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 4 oktober 2017 @ 10:21:23 #12
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174183672
Dagorder Commandant der Strijdkrachten

Collega’s,

Vrijdag was ik bij de nabestaanden van Henry Hoving en Kevin Roggeveld. Lieve mensen die
een verschrikkelijk verlies hebben geleden en dat nog iedere dag voelen.

Onverteerbaar en ook niet goed te praten.

Iedereen weet dat aan het werk van militair zijn soms grote risico’s kleven. Militairen kunnen door vijandelijk handelen sneuvelen.

Maar het mag nooit zo zijn, dat zij onnodig gevaar lopen door een gebrek aan goede spullen
of door een gebrek aan training.

Militairen moeten hun werk goed en zo veilig mogelijk kunnen doen. Het ongeluk met Kevin
en Henry laat zien, dat dat hier niet het geval was.

Het op missie sturen van militairen is een zwaarwegende politieke keuze die niet over een
nacht ijs gaat. Een keuze die voor wat betreft de uitvoering wordt gemaakt op basis van het
militair advies van de Commandant der Strijdkrachten.

Van mij dus.

Ik weeg daarin de risico's, de getraindheid van de eenheden, en de beschikbaarheid van de
benodigde middelen. Op basis daarvan beoordeel ik de uitvoerbaarheid.

Daarbij baseer ik mij ook op de deskundigheid en adviezen van diverse andere autoriteiten
binnen de Defensieorganisatie.

Zoals bijvoorbeeld de autoriteiten verantwoordelijk voor de munitieketen en de medische
zorg.

Zo dragen velen bij aan een zo zorgvuldig mogelijk advies, en allemaal met het doel om onze
mannen en vrouwen in de missiegebieden zo goed mogelijk te ondersteunen.

Geen van die mensen wil daar ook maar enig risico in lopen of gevaarlijke situaties
veroorzaken voor onze uitgezonden militairen.

Pas als alle lichten op ‘groen’ staan, geef ik een positief advies.

Dat gold dus ook voor de missie in Mali.

Toch is er in dit geval een noodlottige situatie ontstaan door een combinatie van factoren.

Daar is het rapport van de OVV heel erg duidelijk over.

Als Commandant der Strijdkrachten - als militair adviseur en eerstverantwoordelijke voor de
voorbereiding en uitvoering van missies - voel ik me daarvoor verantwoordelijk.

Naast deze uitvoerende verantwoordelijkheid trek ik me ook het harde oordeel van de
voorzitter van de OVV aan, dat Defensie de uitvoering van missies boven de veiligheid van de
mensen zou stellen.

Dat oordeel suggereert een bepaalde opzet of nalatigheid en heeft geleid tot twijfel aan de

kwaliteit en de integriteit van het door mij gegeven militair advies.

Iets wat mij diep raakt omdat het onnodig op het spel zetten van de levens van mijn
militairen wel het laatste is wat ik zou doen.

Ik heb als commandant in Uruzgan dagelijks zwaarwegende risico-afwegingen moeten
maken.

Ik heb later de nabestaanden van gesneuvelde militairen begeleid tijdens hun bezoek aan
Uruzgan. Ik weet dus donders goed wat er op het spel staat en wat de prijs van ons werk
kan zijn.

Net zoals ik het belang heb leren inzien van een goede medische keten. Cruciaal voor het
vertrouwen van mijn mensen.

En die belangen hebben in de afgelopen acht jaar daarna bij mij altijd voorop gestaan. Eerst
als Directeur Operaties van Defensie toen ik de militaire adviezen voorbereidde en daarna als
CDS toen ik de militaire adviezen gaf.

Voor mij stond een verantwoorde uitvoering voorop. Altijd.

Niet voor niets zijn er op basis van andere negatieve adviezen diverse missies vroegtijdig
beėindigd of niet uitgevoerd.

Denk aan de terugtrekking van de Patriot-luchtverdedigingssystemen uit Turkije aan de
grens met Syriė; Of aan de jachtvliegtuigen die de strijd tegen ISIS moesten staken; Of aan
de special forces en de helikopters die we uit Mali hebben teruggehaald; Of aan de keer dat
ik ‘nee’ moest verkopen toen er werd gevraagd om een schip op het hoogtepunt van de migrantencrisis.

Telkens weer een pijnlijk besluit. Maar bij mij geen aarzeling of twijfel, omdat de veiligheid
van mijn mensen altijd voorop staat. Ongeacht politieke druk.

Wat mij eveneens diep raakte was de harde kritiek van de OVV op de medische keten.

Daarbij realiseer ik mij dat dit ook voor de OVV een lastig oordeel moet zijn geweest, omdat
ze dit deel van het onderzoek niet op eigen waarnemingen en inspecties heeft kunnen
baseren.

Maar ik heb het belang van een gedegen militaire medische keten vele malen ondervonden.

Ik heb zelf mensen gewond zien raken en zelfs zien sneuvelen. Het is voor mij dan ook
cruciaal dat mijn militairen moeten kunnen vertrouwen op goede medische zorg.

Zo'n medische keten bestaat uit honderden bevlogen specialisten, artsen, verpleegkundigen.

Allemaal staan ze voor hun werk. Allemaal willen ze maar een ding; en dat is zorgen dat een
adequate medische zorg gegarandeerd is.

Daar willen wij geen risico in lopen.

Niet voor niets besloten we om in Mali in eigen medische evacuatiecapaciteit te voorzien,
toen bleek dat de VN dit voor ons niet afdoende kon invullen. En niet voor niets trokken we
onze mensen terug uit de buitengebieden in Zuid-Soedan, toen bleek dat de medische
ondersteuning door de VN voor ons niet adequaat was.

Daarbij moeten we ons tegelijkertijd realiseren dat je in de woestijn onder operationele
omstandigheden geen academisch ziekenhuis mag verwachten.

Het gaat om een adequaat niveau van medische zorg dat zo veel mogelijk de Nederlandse
civiele standaarden benadert.

Daartoe beschikt Defensie over een medische autoriteit en een inspecteur militaire
gezondheidszorg. Hun advies is voor mij bepalend.

Onlangs hebben zij wederom een inspectie uitgevoerd in Kidal met een team deskundigen.
Conform de aanbeveling van de OVV is een specialist in het team opgenomen. Dat
inspectieteam beoordeelde het Togolese hospitaal als adequaat voor de toebedeelde taken.
Dat oordeel van de verantwoordelijke autoriteit is voor mij een uitgangspunt.

Al met al moet ik constateren dat hier een noodlottige, onveilige, situatie is
ontstaan tijdens een missie die onder mijn verantwoordelijkheid wordt uitgevoerd.
Iets dat veel aanvullend leed heeft veroorzaakt bij de nabestaanden.

Ook moet ik constateren dat er twijfel is gerezen over de zorgvuldigheid van risicoinschattingen
in het militair advies en zelfs over de integriteit van mij als militair adviseur -
daar waar wordt gesteld dat ik missies boven veiligheid stel of dat ik te weinig tegengas zou
bieden aan politieke druk.

Over dat militair advies en over mijn integriteit mag geen twijfel zijn.

Dat alles is voor mij dan ook de reden dat ik mijn functie met onmiddellijke ingang heb
neergelegd.

Hiermee beėindig ik ook de bijna veertig jaar dat ik de samenleving als militair heb mogen
dienen.

Veertig jaar waarvan ik tot op de dag van vandaag geen dag spijt heb gehad, in een
geweldige organisatie met geweldige mensen.

Een organisatie die aan belang toeneemt, maar die er na 25 jaar van continue bezuinigingen
niet goed voorstaat.

Bezuinigingen die hebben geleid tot grote beperkingen die we de afgelopen jaren ook heel
transparant met de Kamer hebben gedeeld, en die ik als Commandant der Strijdkrachten de
afgelopen vijf jaar elke dag voelde.

Ik heb ze niet alleen gevoeld, maar ook niet onder stoelen of banken gestoken. Ook in het
openbaar ben ik daar altijd duidelijk over geweest.

Voor mij stond voorop dat het roer om moest. Dat we eerst moeten repareren wat kapot is
en moeten versterken wat te zwak is en dat we onze krijgsmacht moeten vernieuwen en
door ontwikkelen.

Voor mij stond en staat als een paal boven water dat we na 25 jaar afbraak weer moeten
gaan investeren in de krijgsmacht, in de basisverzekering van ons land.

De krijgsmacht loopt op haar tandvlees en ondertussen neemt het beroep op de krijgsmacht
alleen maar toe.

De grens van wat de krijgsmacht kan is allang bereikt.

Laat ik duidelijk zijn;

De verschrikkelijke incidenten van de laatste tijd zijn daar weliswaar geen direct gevolg van,
maar het feit blijft dat de krijgsmacht enorm is beperkt in haar mogelijkheden.

Feit blijft dat ik iedere dag heb moeten puzzelen en prioriteren om de taken die we wél doen,
ook verantwoord te kunnen doen.

Feit blijft ook dat we voor onze veiligheid volledig en meer dan ooit afhankelijk zijn van onze
internationale partners in de EU en de NAVO.

En dan is het betreurenswaardig dat een land als Nederland een kwart minder bijdraagt aan
die veiligheid dan de andere Europese landen.
Terecht constateren instanties als de ARK en de OVV dat de krijgsmacht voor een belangrijk
deel draait op de loyaliteit en de can-do mentaliteit van het personeel.

Een mentaliteit die keihard nodig is voor het vereiste probleemoplossende vermogen laag in
de organisatie, waar militairen onder moeilijke omstandigheden situationeel moeten kunnen
handelen.

Tegelijkertijd moeten ook onder die omstandigheden de veiligheidsrisico’s goed zijn
meegewogen.

Het doet mij vreselijk pijn om op deze manier te moeten vertrekken.

Ik had de krijgsmacht en mijn opvolger graag een betere doorstart en een beter perspectief
meegegeven.

Maar de pijn die ik voel door de organisatie in deze staat te verlaten, staat in schril contrast
tot de pijn van het verlies van deze twee gewaardeerde collega's, en de verwondingen van
een derde betrokken militair.

En natuurlijk bovenal de pijn die de familie van Kevin en Henry nu nog steeds moeten
voelen. In gedachten ben ik bij hen.

Ik spreek de hoop uit dat dit ook het moment is voor anderen om mijn opvolger verder in
staat te stellen de krijgsmacht te repareren, en verder te bouwen aan een gezonde
organisatie die berekend is op de vele veiligheidsrisico's om ons heen.

Ik hoop ook dat we er binnen Defensie in slagen de krachten beter te bundelen en
gecentraliseerde diensten en verantwoordelijkheden weer dichter bij de operationele
commandanten te brengen.

Ook om zo de Commandant der Strijdkrachten beter in staat te stellen te komen tot integrale
afwegingen in zijn militair advies.

Verder hoop ik dat we kunnen bouwen aan een krijgsmacht die in Europees en NAVOverband
toch in ieder geval een evenredige bijdrage kan leveren.

Onze bondgenootschappelijke verantwoordelijkheid en afhankelijkheid is niet vrijblijvend.
Aan een krijgsmacht die draait om geweldige mensen die erkenning en waardering
verdienen. En dus ook arbeidsvoorwaarden die passen bij het bijzondere werk dat van hun
wordt verwacht.

Verder wil ik minister Hennis danken voor haar enorme betrokkenheid en haar grote
vechtlust.

Samen hebben we vele beerputten open getrokken en ons niet verstopt voor alle
problematiek.

Samen hebben we geknokt voor draagvlak en begrip, en keihard gewerkt aan oplossingen.
Ik heb haar ervaren als een strijder en als een minister die niet de andere kant op kijkt als er
wat fout gaat.

Maar bovenal wil ik al die mannen en vrouwen bedanken die de krijgsmacht maken tot wat
zij is.

Die bereid zijn hun leven te wagen voor onze veiligheid, en die dat met hart en ziel, en naar
eer en geweten, doen.

Van Sint Maarten tot Irak, van Afghanistan tot Schiphol.

Mannen en vrouwen waar we trots op mogen zijn.

Mannen en vrouwen die we moeten koesteren en waarin we moeten investeren.

Mannen en vrouwen,

Ik dank jullie voor jullie enorme loyaliteit, doorzettingsvermogen en kameraadschap.

Het ga jullie goed.

Generaal Tom Middendorp
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 4 oktober 2017 @ 10:24:17 #13
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174183707
quote:
Dijkhoff nieuwe minister van Defensie

VVD-staatssecretaris Dijkhoff neemt de taken van de afgetreden minister Hennis van Defensie over. Hennis trad gisteravond af naar aanleiding van het kritische OVV-rapport over het mortierongeluk in Mali, waarbij twee doden vielen.

Dijkhoff was staatssecretaris van Veiligheid en Justitie. Die functie legt hij nu neer. Minister Blok van Veiligheid en Jusititie neemt nu het hele ministerie onder zijn hoede.

Dijkhoff zal niet lang minister in dit kabinet zijn. Naar verwachting zullen de formerende partijen na het weekend hun regeerakkoord presenteren. Daarna wordt een formateur aangesteld en worden de kabinetsposten verdeeld. Het komende kabinet zal dan over een paar weken op het bordes staan.

(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_174183776
Mooie brief van Middendorp.
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 4 oktober 2017 @ 10:54:49 #15
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174184156
Kaping De Punt: militair Rinus aan het woord

Twitterfeed via: https://www.telegraaf.nl/(...)-rinus-aan-het-woord
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 4 oktober 2017 @ 11:28:06 #16
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174184737
quote:
0s.gif Op woensdag 4 oktober 2017 10:29 schreef bamibij het volgende:
Mooie brief van Middendorp.
Hier zijn speech buiten de Tweede Kamer:

"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_174198522
Ergens snap ik dat hij weg moest, maar ergens is het ook raar, met hem moeten er zoveel meer weg.
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 11:12:29 #18
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174207768
Ceremonie nieuwe Commandant der Strijdkrachten

Luitenant-admiraal Rob Bauer aanvaardt het commando over de krijgsmacht. Dit gebeurt in aanwezigheid van demissionair minister van Defensie, Klaas Dijkhoff.

Livestream
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 11:20:54 #19
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174207955
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 11:26:34 #20
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174208103
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_174208782
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 11:26 schreef Cobra4 het volgende:
[ afbeelding ]
Waarom is hij niet in het sjiek? En waarom camo in plaats van blauw?
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 11:56:10 #22
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174208806
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 11:55 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Waarom is hij niet in het sjiek? En waarom camo in plaats van blauw?
Versoberde ceremonie vanwege het aftreden van Hennis en Middendorp.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 12:00:31 #23
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174208907
quote:
Commando strijdkrachten overgedragen

Het had vandaag een ceremonie met groot militair ceremonieel moeten worden op het Haagse Binnenhof waarmee de nieuwe Commandant der Strijdkrachten (CDS) Rob Bauer het commando aanvaardde. Maar na het opstappen van zowel minister Hennis (Defensie) als de vorige CDS, Tom Middendorp, is het een aanmerkelijk bescheidener plechtigheid geworden.

Die vond plaats op de luchtmachtbasis Gilze Rijen. Verslaggever Olof van Joolen was erbij aanwezig en deed via Twitter verslag. Lees zijn tweets terug: https://twitter.com/Olof023

(Telegraaf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_174208940
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 11:56 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Versoberde ceremonie vanwege het aftreden van Hennis en Middendorp.
Ok, niet onlogisch. En waarom dan niet het boordtenue van de KM?
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 12:06:29 #25
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174209015
quote:
7s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 12:02 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ok, niet onlogisch. En waarom dan niet het boordtenue van de KM?
Geen idee. :D
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 12:18:11 #27
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174209214
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 12:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het is een versoberde ceremonie... Niet de vakbondsdag van havenarbeiders... :')
Bauer liep in Camo. De overigen in boordtenue.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 12:22:13 #29
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174209305
quote:
Luitenant-admiraal Bauer aanvaardt commando over de krijgsmacht

De Nederlandse krijgsmacht heeft een nieuwe hoogste man. Luitenant-admiraal Rob Bauer heeft op vliegbasis Gilze-Rijen het commando over de krijgsmacht aanvaard. Dat gebeurde tijdens een speciale ceremonie in aanwezigheid van onder anderen demissionair minister van Defensie Klaas Dijkhoff en de commandanten van de verschillende defensieonderdelen.

De ceremonie was versoberd vanwege de gebeurtenissen bij Defensie van afgelopen week. Minister van Defensie Jeanine Hennis nam dinsdag ontslag en ook generaal Tom Middendorp stapte op.

Het was de bedoeling dat Middendorp het commando vandaag zou overdragen aan Bauer op een grote ceremonie op het Binnenhof in Den Haag. Maar Middendorp vond dat niet gepast en koos ervoor om zijn carričre een paar dagen eerder af te sluiten, vanwege het vernietigende rapport over het ongeluk met een ondeugdelijke mortiergranaat in Mali, waarbij twee militairen omkwamen en een derde zwaargewond raakte.

Dappere mannen en vrouwen

Demissionair minister Dijkhoff, die Hennis gisteren opvolgde, hield een korte toespraak en had het ook over de gebeurtenissen van deze week. "Wat er in Kidal gebeurd is, mag nooit meer gebeuren", zei de minister. "Het grootste goed dat de krijgsmacht bezit, zijn zijn mannen en vrouwen, dappere mannen en vrouwen die bereid zijn hun leven te geven. Wij zijn het aan die mannen en vrouwen verplicht om ervoor te zorgen dat zij hun werk met de juiste middelen en zo veilig mogelijk kunnen doen."

Tegen Bauer zei hij: "U treedt aan in een andere tijd dan uw voorganger, in een tijd waarin meer geld is voor versterking en vernieuwing van de krijgsmacht. In een tijd waarin investeringen worden gedaan, in zowel materieel als personeel." Dijkhoff wenste Bauer veel succes.

Ook Bauer hield een toespraak, die hij begon met: "Het KNMI waarschuwt voor zwaar weer, hoe symbolisch. Zelfs het weer heeft begrepen dat er veel moet gebeuren bij Defensie."

Bauer riep op om vooral het vertrouwen in de krijgsmacht te herstellen, ondanks de beperkingen die er zijn in budget en materieel. Volgens de nieuwe commandant heeft het vertrouwen een knauw gehad, zowel binnen als buiten Defensie, maar zijn er al maatregelen genomen om dat te herstellen.

De nieuwe commandant zei ook dat hij duidelijk nee zal zeggen tegen de politiek "als bijvoorbeeld een eenheid niet klaar is voor uitzending".

Bauer was complimenteus over zijn voorganger en over minister Hennis: "Ze hebben gevochten voor Defensie en nu zijn ze op deze manier vertrokken. Dat mag niet voor niets zijn geweest."

(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_174209378
quote:
0s.gif Op donderdag 5 oktober 2017 12:21 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ander kledingpakket...
Bauer heeft geen boordtenue in zijn kast hangen (lijkt me sterk), of wat bedoel je?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2017 12:26:44 ]
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 16:59:51 #31
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174214407
Luitenant-admiraal Bauer aanvaardt commando over krijgsmacht

"Het KNMI waarschuwt vandaag voor stormachtig weer… hoe toepasselijk." Het zijn de eerste woorden van de nieuwe Commandant der Strijdkrachten (CDS). Door het aftreden van generaal Tom Middendorp eerder deze week, verliep de ceremonie anders dan gepland. Desondanks aanvaardde luitenant-admiraal Bauer vanmorgen met veel genoegen het commando. Daarmee kreeg hij de leiding over de Nederlandse krijgsmacht.



In zijn eerste speech als CDS sprak luitenant-admiraal Bauer duidelijke taal: "Ik zal nadrukkelijk 'nee' zeggen als een opdracht van de politiek, een gewenste missie, niet uitvoerbaar is. De keuze om de krijgsmacht in te zetten is natuurlijk een politieke verantwoordelijkheid, maar het is mijn verantwoordelijkheid als Commandant der Strijdkrachten om de politiek te adviseren over de uitvoerbaarheid."

Sobere ceremonie
Tijdens de korte, sobere ceremonie in een helikopterhangaar op vliegbasis Gilze-Rijen, werd hij toegesproken door de nieuwe, demissionair minister van Defensie Klaas Dijkhoff. Die werd gisteren zelf beėdigd door de koning. "Ik had niet verwacht hier te staan. Maar u waarschijnlijk ook niet."



Dijkhoff verwees in zijn speech ook naar de problemen bij Defensie, die naar voren kwamen door het onderzoek van de Onderzoeksraad voor Veiligheid (OVV). "Het grootste goed dat de krijgsmacht bezit, zijn de mannen en vrouwen. Dappere mannen en vrouwen die bereid zijn hun leven te geven. Wij zijn het aan die mannen en vrouwen verplicht om ervoor te zorgen dat zij hun werk met de juiste middelen en zo veilig mogelijk kunnen doen."



Tegen Bauer zei Dijkhoff: "U treedt aan in een tijd waarin weer investeringen worden gedaan, in zowel materieel als personeel. Er is meer geld voor versterking en vernieuwing van de krijgsmacht. Veel succes."

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 17:08:36 #32
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174214590
Toespraak minister Klaas Dijkhoff op 5 oktober 2017 in Gilze-Rijen

Admiraals, Generaals, Aangetreden militairen, Veteranen, Dames en heren,

Ik had niet verwacht vandaag hier te staan. U evenmin. Het aftreden van de Minister van
Defensie en de Commandant der Strijdkrachten heeft ertoe geleid dat deze commandooverdracht
anders loopt dan voorzien.

Defensie maakt een moeilijke periode door. Duidelijk is – voor iedereen – dat een
ongeluk zoals gebeurd is in Kidal - nooit meer mag gebeuren. De veiligheid van de
mensen die zich inzetten voor ons land, MOET voorop staan.

Altijd.

Het belangrijkste wapen, het grootste goed dat de Krijgsmacht bezit, zijn haar mannen
en vrouwen. Loyale, dappere mannen en vrouwen die bereid zijn hun leven te wagen.
Die dag en nacht inzetbaar zijn. Die we vragen voor de moeilijkste klussen in de
moeilijkste omstandigheden.

Wij zijn het aan die mannen en vrouwen verplicht om ervoor te zorgen dat zij hun werk
met de juiste middelen en zo veilig mogelijk kunnen doen.

De verantwoordelijkheid die rust op de schouders van de Krijgsmacht is immers groot.
En die wordt steeds groter. De wereld om ons heen is op zijn zachtst gezegd onrustig.
Zekerheden en waarden die ons lief zijn, worden nu steeds weer ter discussie gesteld.
We worden omringd door conflicten en instabiliteit. En de gevolgen daarvan - ook voor
onze samenleving - zijn voor velen tastbaar geworden.

In die onzekere wereld is onze krijgsmacht een belangrijke houvast. Een baken in de
storm.

Dames en heren,

Vandaag markeert een nieuw hoofdstuk in de geschiedenis van onze krijgsmacht. Dat
hoofdstuk begint met de aanvaarding van het commando door de nieuwe Commandant
der Strijdkrachten: luitenant-admiraal Bauer.

Admiraal,

U treedt aan als Commandant der Strijdkrachten in een andere tijd dan uw voorganger.
Een tijd waarin er meer geld voor Defensie is – en naar verwachting nog zal komen – om
te werken aan het nodige herstel en de versterking en vernieuwing van de Krijgsmacht.

Een tijd waarin nieuwe investeringen moeten worden gedaan. In materieel. En in het
personeel.

Een tijd waarin er hard gewerkt moet worden om het vertrouwen van het personeel in
de Krijgsmacht te herstellen.

Aan u nu de opdracht om de Krijgsmacht met visie en daadkracht te leiden. Om verder te
bouwen op het fundament dat is gelegd.

Ik heb er vertrouwen in dat u deze rol goed zult vervullen. Ik zie er naar uit om de
komende tijd samen met u een start te maken om die uitdaging aan te gaan.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 5 oktober 2017 @ 17:13:14 #33
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174214688
Toespraak luitenant-admiraal Bauer bij de commandoaanvaarding op 5 oktober 2017

Collega’s,
Minister Hennis en generaal Middendorp zijn dinsdagavond afgetreden.

Twee mensen die de afgelopen jaren zo hebben gevochten voor Defensie, voor onze krijgsmacht.
En nu zijn ze op deze manier vertrokken.

Dat mag niet voor niets zijn geweest.

De werkelijkheid van vandaag, bepaalt in belangrijke mate mijn prioriteiten als de nieuwe Commandant der Strijdkrachten.

Duidelijk is dat er heel veel moet gebeuren.

Er moet veel gebeuren als het gaat om het herstel van onze krijgsmacht.

Maar er moet vooral ook veel gebeuren als het gaat om het vergroten van het vertrouwen.
Het vertrouwen van de politiek - en de samenleving - in Defensie.

Maar ook het vertrouwen van onze mensen in de eigen organisatie.

Want dat vertrouwen heeft een flinke deuk opgelopen, en daar moeten we dus aan werken.
Het zijn tenslotte onze mensen die het belangrijke werk in opdracht van de politiek – en
daarmee de samenleving - moeten doen.

Belangrijk werk en soms ook niet zonder gevaar.

Ik denk dan aan alle omgekomen militairen en aan alle collega’s die gewond zijn geraakt.
Ingrijpende gebeurtenissen voor iedereen.

Werken bij de krijgsmacht is niet zomaar het hebben van een baan.
Onze mensen zitten zich in voor een ander.

Onze mensen stellen het belang van het team boven het eigen belang.

Het zijn onze mensen die terugkomen van verlof of vakantie om Schiphol te beveiligen bij de
dreiging van terreur, of om noodhulp en veiligheid te bieden na de verwoestingen van een
orkaan als Irma.

Het zijn onze mensen die bereid zijn om maandenlang ver van huis zich in te zetten om anderen te helpen, en zo ook ons eigen land veilig te houden.

Het zijn onze mensen die het materieel van de krijgsmacht bedienen en onderhouden.

Materieel waar we de strijd tegen ISIS mee voeren, waar we explosieven in Nederland mee
onschadelijk maken of waar we piraten mee op afstand houden.

Kortom, het zijn onze mensen die de Defensieorganisatie maken tot wat zij is…

De ultieme veiligheidspolis van Nederland.

Waar we allemaal op rekenen als het er op aankomt.

Dus het kan niet anders dan dat we die krijgsmacht met z’n allen moeten koesteren. En daar
ook in investeren.

Zowel in het materieel, waarmee het werk gedaan moet worden, als in de mensen die het
soms risicovolle werk moeten doen.

Maar de krijgsmacht loopt op haar tandvlees.

Wel weten we wat er aan schort, en we weten voor een belangrijk deel ook wat er moet
gebeuren.

We zijn dan ook gestart met het herstel om de meest acute problemen die er zijn, op te
lossen.

We weten echter ook dat het niet van vandaag op morgen is geregeld, en dat het tijd kost
om de Defensieorganisatie op orde te brengen.

Hoewel we daar al druk mee bezig zijn, realiseer ik mij ook heel goed dat die vooruitgang
vaak nog nauwelijks merkbaar is voor de mensen op de werkvloer.

Er is door de regering weliswaar geld voor het herstel beschikbaar gemaakt.

Maar de effecten daarvan zijn nog niet bij alle eenheden en in alle werkplaatsen te merken.
Het geld voor het herstel, komt immers niet onmiddellijk in zijn totaliteit beschikbaar. Maar
stapsgewijs.

En de aanschaf van bijvoorbeeld schaarse reservedelen en speciale munitie, kost gewoon
tijd.

Dat betekent dat niet al het materieel om mee te vliegen, te varen of te rijden meteen
beschikbaar is.

En betekent dus ook dat niet alle mensen alle oefeningen en trainingen kunnen doen, die wel
nodig zijn om gereed te zijn voor inzet.

Dat heeft niet alleen te maken met onvoldoende spullen, maar ook omdat ons
onderhoudspersoneel soms een baan buiten Defensie vindt.

Ik verwacht daarom dat we ook de komende tijd nog met beperkingen rekening moeten
houden.

Dat frustreert onze mensen en dat kan ik me voorstellen.

Het herstel van de krijgsmacht kan mij ook niet snel genoeg gaan.

Die begrijpelijke frustratie van onze mensen heeft onmiskenbaar ook invloed op het
vertrouwen, en het geloof in onze organisatie.

Dat betekent voor mij dat we nog nadrukkelijker de dialoog moeten zoeken met al onze
medewerkers.

Werkelijk luisteren naar wat ze bezighoudt en problemen echt aanpakken.

Maar ook goed uitleggen wat de beperkingen zijn en perspectief bieden.

Maar het herstel is niet het enige.

We zullen ook vooruit moeten kijken, en moeten bouwen aan een sterkere krijgsmacht.
We moeten zorgen dat er balans wordt aangebracht tussen de gevechtseenheden en de
ondersteuning daarvan.

De beperkingen als gevolg van de bezuinigingen in de logistiek en de ondersteuning moeten
we opheffen.

Maar we moeten ook zorgen dat we materieel kunnen vervangen en kunnen vernieuwen. En
als er meer van ons wordt verwacht, dan moeten we dus ook groeien.

De wereld om ons heen is er immers niet veiliger op geworden, en de druk op de krijgsmacht
is - en blijft groot.

Dat betekent ook dat we moeten kunnen worden ingezet. Ook onder de huidige
omstandigheden, rekening houdend met de beperkingen die we kennen.

Maar nadrukkelijk zonder onverantwoorde risico’s te nemen.

Dat heeft het OVV-rapport over het schietongeval in Mali en het debat van dinsdagavond
opnieuw onderstreept.

Daarom hebben we ook maatregelen getroffen om de veiligheid in de inzetgebieden – de
mission safety – nog eens goed tegen het licht te houden.

Om onrust bij onze mensen weg te nemen.

Onrust die was ontstaan na het verschijnen van het OVV-rapport.

Er mag geen twijfel bestaan over die mission safety, want onze mensen moeten met
vertrouwen hun belangrijke werk kunnen doen.

Dat betekent dan ook dat ik nadrukkelijk ‘nee’ zal zeggen als een opdracht van de politiek –
een gewenste missie – niet uitvoerbaar is.

De keuze om de krijgsmacht in te zetten is natuurlijk een politieke verantwoordelijkheid.
Maar het is mijn verantwoordelijkheid als Commandant der Strijdkrachten om de politiek te
adviseren over de uitvoerbaarheid van die gewenste inzet.

En de inzet moet passen binnen het tempo van het ingezette herstel van de krijgsmacht.
Als een eenheid bijvoorbeeld niet klaar is voor uitzending, dan doen we het niet.

En bij het afwegen of een inzet wel of niet kan, zijn ook de veiligheid en de gezondheid van
het personeel belangrijke aspecten.

Natuurlijk zijn er altijd risico’s aan ons werk maar die moeten binnen de operationele
mogelijkheden tot een minimum worden beperkt en daarmee aanvaardbaar zijn.

Dat was onder mijn voorganger al zo, en ik voel die verantwoordelijkheid door de recente
gebeurtenissen nog nadrukkelijker.

Dat betekent dan ook dat ik niet alleen maar af zal gaan op de rapportages en adviezen die
ik vanuit onze organisatie krijg, maar dat ik ook heel goed zal luisteren naar wat er leeft in
de organisatie, en wat er leeft op de werkvloer.

Luisteren dus naar datgene wat de mensen die het werk moeten uitvoeren bezig houdt.
Begrijpen wat hun zorgen zijn, en welke risico’s zij zien.

En datzelfde geldt uiteraard voor alle commandanten en andere leidinggevenden in onze
organisatie.

Mensen moeten zich vrij en veilig voelen om te zeggen wat er nodig is vanuit hun eigen
professionaliteit, of wat er misschien mis is. Van hoog tot laag.

En iedereen moet er op kunnen vertrouwen dat met die kennis of zorgen die zij delen, iets
wordt gedaan.

Niets mag blijven hangen.

Niet vanwege onduidelijkheid, omdat je misschien niet weet bij wie je moet zijn.
Maar ook niet vanwege schroom.

Het moet altijd duidelijk zijn wie verantwoordelijk is. En waarvoor.

Een heldere verdeling van taken, verantwoordelijkheden en bevoegdheden is voor iedereen
van belang.

Niet in de laatste plaats voor mezelf, om de minister en daarmee de regering weloverwogen
te kunnen adviseren. Er staat immers veel op het spel. Ons werk is daarvoor te belangrijk.

En zoals ik al schreef, wordt dat werk gedaan door onze mannen en vrouwen in opdracht van
de regering – en daarmee voor de samenleving.

Dat werk moeten mijn mensen, gegeven de risico’s, zo veilig als mogelijk - en zo goed als
mogelijk kunnen doen.

Dat zie ik als mijn belangrijkste opdracht. En daar mag iedereen op rekenen.

Mannen, vrouwen,

Ik vraag uw vertrouwen.

Mijn vertrouwen heeft u.

Luitenant-admiraal Rob Bauer

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 6 oktober 2017 @ 15:15:58 #34
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174235806
quote:
Slechts 4 van de 150 Kamerleden wonen commando-overdracht krijgsmacht bij

Van de 150 Kamerleden wonen er 4 het aantreden van de nieuwe commandant der strijdkrachten, Rob Bauer, bij. „Veelzeggend.”

Alle fracties in de Tweede Kamer repten dinsdag in een stevig debat over de missie in Mali van hun warme betrokkenheid bij de krijgsmacht. Twee dagen later laten ze verstek gaan bij de commando-overdracht op Vliegbasis Gilze-Rijen. Alleen VVD, CDA en SGP zijn present.

Afwezige Kamerleden kunnen een voorbeeld nemen aan majoor b.d. Kenneth Mayhew, drager van de Militaire Willemsorde. Ondanks zijn 100-jarige leeftijd heeft hij zich vanuit Engeland speciaal laten invliegen voor de ceremonie. Hij treedt –fier– aan, samen met majoor Marco Kroon, ook drager van deze hoogste militaire onderscheiding.

Tien van dertien Kamerfracties –PVV, D66, GroenLinks, SP, PvdA, CU, PvdD, 50PLUS, DENK en FVD– laten het afweten. FVD-leider Baudet –dinsdag nog optochtelijk met kogelwerend vest in de Kamer– is in geen velden of wegen te bekennen.

De ceremonie, oorspronkelijk gepland op het Binnenhof, is afgelast en op het laatste moment verplaatst. De reistijd naar Gilze-Rijen maakt het –volgens GroenLinks-Kamerlid Diks– „nagenoeg onmogelijk” aanwezig te zijn. De langdurige Binnenhofceremonie –om de hoek– zou ze wel hebben bijgewoond.

SGP-Kamerlid Dijkgraaf laakt de massale afwezigheid van Kamerleden. „Veelzeggend”, stelt hij „Als je op dinsdag het zo belangrijk vindt dan moet dat op donderdag zichtbaar zijn.” Bovendien is de Kameragenda door de demissionaire status van het kabinet „bepaald niet overvol.”

50PLUS-leider Krol hoort tot zijn „grote verbazing” dat de commando-overdracht al heeft plaatsgevonden. „Ik ging er, ten onrechte, van uit dat de ceremonie niet zou doorgaan.”

SP-Kamerlid Karabulut zegt geen uitnodiging te hebben ontvangen. Maar óf ze aanwezig had willen zijn, vertelt ze niet. D66-politica Belhaj wel. Ze draagt de krijgsmacht –naar eigen zeggen– een „zeer warm hart” toe.

Vragen over de afwezigheid van Kamerleden zijn begrijpelijk, reageert CDA-Kamerlid Knops. „Ik weet niet waarom ze er niet waren.” Zelf vindt hij het juist nś belangrijk er te zijn. Om commandant en krijgsmacht een hart onder de riem steken. De CDA’er signaleert „nogal wat discrepantie” bij sommige partijen. „Je kunt niet fors bezuinigen en tegelijkertijd vragen de organisatie draaiend te houden.”

VVD’er Ten Broeke wijst op een hectische, verwarrende procedure, waarbij Defensie een uitnodiging stuurt, intrekt en op het laatste moment toch weer uitgeeft. „Sommige leden kregen de uitnodiging daardoor niet tijdig onder ogen.” Zelf attendeerde hij collega Knops op de „inderhaast opgetuigde” ceremonie.

Bovendien hadden verschillende partijen een debatverplichting, stelt Ten Broeke. CDA en VVD zegden deze echter af om de commando-overdracht te kunnen bijwonen. SGP’er Dijkgraaf erkent verplichtingen en de korte voorbereidingstijd. Partijen kunnen echter gemakkelijk een vervanger sturen, zeker de grote fracties. „Het is de vraag wat het zwaarste weegt.”

(RD)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_174236952
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 oktober 2017 15:15 schreef Cobra4 het volgende:
VVD’er Ten Broeke wijst op een hectische, verwarrende procedure, waarbij Defensie een uitnodiging stuurt, intrekt en op het laatste moment toch weer uitgeeft. „Sommige leden kregen de uitnodiging daardoor niet tijdig onder ogen.” Zelf attendeerde hij collega Knops op de „inderhaast opgetuigde” ceremonie.
Eerlijk gezegd geloof ik de politiek deze keer wel.

quote:
VVD’er Ten Broeke wijst op een hectische, verwarrende procedure, waarbij Defensie een uitnodiging stuurt, intrekt en op het laatste moment toch weer uitgeeft. „Sommige leden kregen de uitnodiging daardoor niet tijdig onder ogen.” Zelf attendeerde hij collega Knops op de „inderhaast opgetuigde” ceremonie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 9 oktober 2017 @ 15:32:46 #36
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174302240
65 medewerkers defensie bij zoektocht naar Anne Faber

HUIS TER HEIDE - De zoektocht naar de vermiste Anne Faber gaat maandag verder. Het hele weekend werd al naar de vermiste Utrechtse gezocht. De Mobiele Eenheid en agenten worden behalve door familie en vrienden van Anne, het Rode Kruis en veteranen ook geholpen door ongeveer 65 medewerkers van defensie.

(Telegraaf)

nielskalkman twitterde op maandag 09-10-2017 om 13:35:32 Majoor Venekamp vertelt de rol van het leger bij de zoektocht naar #AnneFaber https://t.co/SFGKYhjo7v reageer retweet
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator maandag 9 oktober 2017 @ 15:43:29 #37
257132 crew  Awsom
pi_174302483
Er is zo te zien een blik natres open getrokken. :)
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 10 oktober 2017 @ 10:51:50 #38
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174320842
Militaire krachtpatsers genomineerd voor Viva400

Er staan 3 militairen in de Viva400-lijst van inspirerende, ambitieuze en ondernemende vrouwen. Zij maken in de categorie Krachtpatsers kans op een VIVA400-award.

Het weekblad Viva presenteert jaarlijks een lijst met 400 jonge, succesvolle en inspirerende vrouwen in Nederland. Voor Defensie gaat het om:



Luitenant-kolonel Réjanne Eimers-Van Nes zet zich al 25 jaar in voor Defensie. Eimers-Van Nes is nu commandant van een geneeskundige landmachteenheid in Havelte. Daar geeft ze leiding aan 200 militairen, onder wie artsen, verpleegkundigen en ondersteunend personeel.

Luitenant-ter-zee der 1e klasse Yvonne van Beusekom is commandant van Zr. Ms. Willemstad, een mijnenjager van de Koninklijke Marine.

Majoor Joyce Kivits kreeg dit jaar een hoge Amerikaanse onderscheiding. Die ontving ze voor haar werk als trainer op de Palestijnse officiersacademie op de Westelijke Jordaanoever.

Meestemmen
Een jury kent de awards toe binnen 5 categorieėn: creatieven, knappe knoppen, wereldverbeteraars, krachtpatsers en zakenwonders. Dat gebeurt op donderdagavond 23 november in Amsterdam. Daarnaast is er een publieksprijs, waarvoor iedereen mag stemmen. Dat kan tot 31 oktober op http://www.viva400.nl/krachtpatsers/

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 oktober 2017 @ 13:25:25 #39
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174372135
Bauer tijdens medaille-uitreiking: er mag geen twijfel zijn over missieveiligheid

"Over de mission safety mag geen twijfel bestaan. Om die reden hebben wij recentelijk de veiligheid in al onze inzetgebieden nogmaals goed tegen het licht gehouden. In Mali is deze operationele pauze nog steeds van kracht. De reden daarvoor is dat ik niet wil dat er enige twijfel is of we onze missies op een verantwoorde manier uitvoeren. Onze mensen moeten met vertrouwen hun belangrijke werk kunnen doen."

Commandant der Strijdkrachten luitenant-admiraal Rob Bauer zei dit vanmorgen in Gorinchem. Daar reikte hij voor het eerst sinds zijn aantreden de Herinneringsmedailles Internationale Missies uit aan militairen. Zij deden mee aan de missies Minusma, Resolute Support, Operation Inherent Resolve en aan de Air Task Force Middle East.

Missies brengen risico's met zich mee, anders zouden er geen militairen naar toe gaan, stelde hij. "Maar dat neemt niet weg dat de krijgsmacht er alles aan moet doen om te zorgen dat de missies zo veilig als mogelijk worden uitgevoerd."

1 team 1 taak
"In de moeilijke omstandigheden van Mali, Afghanistan, Syriė en Irak hebt u bijgedragen aan het handhaven en bevorderen van vrede en veiligheid. U hebt moed getoond. U hebt zich opgeofferd. En u hebt een belangrijke prestatie neergezet. U heeft dit resultaat met zijn allen bereikt door als 1 team, aan 1 taak te werken" zei Bauer. "U bent het waar we allemaal op rekenen als het er op aan komt. Als Nederland willen we bijdragen aan vrede en veiligheid in de wereld. Want wij realiseren ons dat onze veiligheid begint bij de veiligheid van een ander. Onze militairen zetten zich wereldwijd in om te zorgen dat de mensen daar op een dag onbezorgd over straat kunnen lopen. Dat ze de kans krijgen om te studeren, te werken en een toekomst op te bouwen."

Hij benadrukte nog eens dat de Nederlandse militairen meewerkten aan het beschermen van de bevolking en het herstellen van de rechtsstaat. "In al deze gebieden wordt er vooruitgang geboekt", zei hij. "Het langetermijneffect daarvan is ongelofelijk belangrijk. Want mensen die zich veilig voelen in een land met een functionerend bestuur, zoeken niet hun heil in terrorisme en criminaliteit."

Altijd beschikbaar
Bauer zei dat elke militair een bijdrage heeft geleverd aan het slagen van de missie. Hij zette het Combined Joint Support Detachment in Mali en het National Support Element in Afghanistan in het zonnetje. Bauer omschreef ze als de stille werkers achter de schermen die altijd beschikbaar zijn en nooit van sluitingstijden hebben gehoord.

(Defensie)

[ Bericht 95% gewijzigd door Cobra4 op 12-10-2017 14:05:59 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 12 oktober 2017 @ 14:06:22 #40
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174373088
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 16 oktober 2017 @ 17:14:19 #41
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174454361
Luchtverdedigingsfregatten bijten van zich af

Met een snelheid van bijna 15.000 kilometer per uur raasde de Terriėr-Oriole, een middellange ballistische raket, door de ruimte. Dankzij de gemodificeerde SMART-L-radar lukte het Zr. Ms. De Ruyter gisteren om de oefenraket te detecteren én te volgen. Deze informatie gaven ze razendsnel door aan een Amerikaans marineschip dat het projectiel buiten de dampkring uitschakelde.

Bijna 2 jaar geleden flikte het luchtverdedigings- commandofregat (LCF) De Zeven Provinciėn een vergelijkbaar kunstje. Net als nu volgde het zusterschip van de De Ruyter destijds een ballistische raket tot buiten de dampkring. En ook toen haalde een Amerikaans schip de raket op basis van de Nederlandse informatie uit de lucht.

Nichecapaciteit
Maar de Nederlandse LCF’s hebben sindsdien niet stilgezeten. Vloog de raket toen 7.000 kilmeter per uur, nu ging hij ruim 2 keer zo hard. Ook kregen de Nederlanders het projectiel deze keer eerder in beeld. Dankzij de doorontwikkeling van de radar kan deze nu doelen detecteren op een afstand van meer dan 1.500 kilometer. Dit vergroot de reactietijd aanzienlijk. De SMART-L-radar van Thales moet in 2019 op de 4 luchtverdedigings- en commandofregatten zijn ingebouwd. Door de radarmodificatie behoort Nederland binnen de NAVO tot de koplopers op het gebied van ballistische raketverdediging.

De onderschepping hoorde bij Formidable Shield, een oefening voor de Schotse kust. Er deden meer dan 14 schepen, 10 vliegtuigen en ongeveer 3.300 militairen uit Belgiė, Canada, Denemarken, Duitsland, Frankrijk, Italiė, Spanje, het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten en Nederland mee.

Detecteren en vernietigen
Binnen seconden nadat de raket op de radar verscheen, stuurde het schip de doeldata via een satelliet naar een NAVO-hoofkwartier. Vervolgens ging het naar een Amerikaans marineschip die er een Standard Missile 3 (SM-3) op afvuurde. Aan boord van de De Ruyter zagen de Nederlanders de icoontjes van de 2 raketten naar elkaar toe kruipen. Op een afstand van 200 kilometer klapten ze in de ruimte geruisloos op elkaar.

Verschillende vluchtprofielen
De ballistische oefenraket was echter niet de enige uitdaging tijdens Formidable Shield. Gelijktijdig werden 2 andere doelen met verschillende vluchtpatronen gelanceerd. Het 1e had een zogenoemd ‘pop up-profiel’. Hierbij schiet het in de laatste fase omhoog en gaat daarna in een duikvlucht op het schip af. Het 2e doel vloog zigzaggend. De Tromp haalde beide doelen uit de lucht met 2 evolved seasparrow missiles (ESSM).

(Defensie)

Video via de link.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_174491022
quote:
0s.gif Op maandag 16 oktober 2017 17:14 schreef Cobra4 het volgende:
Luchtverdedigingsfregatten bijten van zich af

Met een snelheid van bijna 15.000 kilometer per uur raasde de Terriėr-Oriole, een middellange ballistische raket, door de ruimte. Dankzij de gemodificeerde SMART-L-radar lukte het Zr. Ms. De Ruyter gisteren om de oefenraket te detecteren én te volgen. Deze informatie gaven ze razendsnel door aan een Amerikaans marineschip dat het projectiel buiten de dampkring uitschakelde.

Bijna 2 jaar geleden flikte het luchtverdedigings- commandofregat (LCF) De Zeven Provinciėn een vergelijkbaar kunstje. Net als nu volgde het zusterschip van de De Ruyter destijds een ballistische raket tot buiten de dampkring. En ook toen haalde een Amerikaans schip de raket op basis van de Nederlandse informatie uit de lucht.

Nichecapaciteit
Maar de Nederlandse LCF’s hebben sindsdien niet stilgezeten. Vloog de raket toen 7.000 kilmeter per uur, nu ging hij ruim 2 keer zo hard. Ook kregen de Nederlanders het projectiel deze keer eerder in beeld. Dankzij de doorontwikkeling van de radar kan deze nu doelen detecteren op een afstand van meer dan 1.500 kilometer. Dit vergroot de reactietijd aanzienlijk. De SMART-L-radar van Thales moet in 2019 op de 4 luchtverdedigings- en commandofregatten zijn ingebouwd. Door de radarmodificatie behoort Nederland binnen de NAVO tot de koplopers op het gebied van ballistische raketverdediging.

De onderschepping hoorde bij Formidable Shield, een oefening voor de Schotse kust. Er deden meer dan 14 schepen, 10 vliegtuigen en ongeveer 3.300 militairen uit Belgiė, Canada, Denemarken, Duitsland, Frankrijk, Italiė, Spanje, het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten en Nederland mee.

Detecteren en vernietigen
Binnen seconden nadat de raket op de radar verscheen, stuurde het schip de doeldata via een satelliet naar een NAVO-hoofkwartier. Vervolgens ging het naar een Amerikaans marineschip die er een Standard Missile 3 (SM-3) op afvuurde. Aan boord van de De Ruyter zagen de Nederlanders de icoontjes van de 2 raketten naar elkaar toe kruipen. Op een afstand van 200 kilometer klapten ze in de ruimte geruisloos op elkaar.

Verschillende vluchtprofielen
De ballistische oefenraket was echter niet de enige uitdaging tijdens Formidable Shield. Gelijktijdig werden 2 andere doelen met verschillende vluchtpatronen gelanceerd. Het 1e had een zogenoemd ‘pop up-profiel’. Hierbij schiet het in de laatste fase omhoog en gaat daarna in een duikvlucht op het schip af. Het 2e doel vloog zigzaggend. De Tromp haalde beide doelen uit de lucht met 2 evolved seasparrow missiles (ESSM).

(Defensie)

Video via de link.
Gaat de smart L niet ook de radars vervangen op land?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 18 oktober 2017 @ 12:42:14 #43
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174491420
quote:
0s.gif Op woensdag 18 oktober 2017 12:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Gaat de smart L niet ook de radars vervangen op land?
Dutch Mill heeft al een SMART-L EWC GB staan ergens dacht ik.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 20 oktober 2017 @ 10:07:04 #44
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174533350
quote:
Commando's trainen na incident niet met scherpe munitie

Commando's van het Korps Commandotroepen (KCT) trainen voorlopig niet met scherpe munitie. Aanleiding is het fatale incident bij een schietoefening in Ossendrecht, schrijft minister Dijkhoff in een brief aan de Tweede Kamer.

Vorig jaar kwam een instructeur om het leven toen hij werd geraakt door kogels die werden afgevuurd tijdens een schiettraining. In een rapport concludeerde de Onderzoeksraad voor Veiligheid dat er van alles misging bij het schietincident. Zo was onder meer het schiethuis in Ossendrecht ongeschikt.



Eerst controle

Dijkhoff zegt dat het elitekorps van de landmacht na het rapport niet meer met scherp schiet tijdens oefeningen, in ieder geval tot eind dit jaar. Eerst controleert het KCT of alle regelgeving, het lesmateriaal en de veiligheidsanalyses bij schietopleidingen volledig op orde zijn.

"Zolang niet is vastgesteld dat dit inderdaad het geval is, schiet het KCT niet met scherpe munitie bij oefeningen en trainingen", schrijft Dijkhoff.

360-gradenschiethuis

Verder staat in de brief dat het nog zeker twee jaar gaat duren voordat de commando's de beschikking krijgen over een eigen 360-gradenschiethuis. In zo'n ruimte worden met houten latjes en linnen doeken kamers nagemaakt.

"Het KCT krijgt een eigen schiethuis, met een 360-gradenschietbaan, dat voldoet aan de geldende veiligheidseisen en waar tactische schietoefeningen met scherpe munitie kunnen worden uitgevoerd."

Afgelopen juli werd besloten om de oefeningen van het Korps Commandotroepen grotendeels stil te leggen, omdat de veiligheid van de elitesoldaten niet gegarandeerd kan worden.

(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 24 oktober 2017 @ 10:05:12 #45
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174621368
quote:
Vliegvelden Defensie krijgen vogel-radarsysteem

Het ministerie van Defensie neemt op zijn vliegbases een radarsysteem in gebruik waarmee vogels op 10 kilometer afstand kunnen worden opgemerkt. Door de radartechniek kunnen veel botsingen met vogels worden voorkomen. Dat zegt Siete Hamminga van het Haagse bedrijf dat de systemen levert.

Defensie heeft een meerjarencontract getekend voor één radar per militaire vliegbasis. Dat zijn er in Nederland zes. In Nederland vinden op militaire vliegvelden jaarlijks honderd aanvaringen plaats met vogels. In 10 procent van de gevallen leidt dat tot schade.

Met de nieuwe technologie worden de vogels sneller gedetecteerd. Voor het verjagen van de vogels worden veelal groene lasers, drones en roofvogels ingezet.

Technologie

De radartechniek werd al in de jaren tachtig van de vorige eeuw ontwikkeld, maar pas de afgelopen jaren voor het vogelprobleem in de luchtvaart, zegt Hamminga: "Normaal gesproken kan een radar alleen het geluid van grote objecten zoals vliegtuigen registeren. Vogelgeluid valt weg tegen het achtergrondgeluid. Door het filteren van de ruis zijn we nu ook in staat individuele vogelbewegingen te registeren."

Het Haagse bedrijf ging al in 2012 in zee met Schiphol en de luchthaven nam in februari 2013 de eerste radar in gebruik. Onlangs werd een overeenkomst gesloten voor de aanleg van nog eens drie systemen. De vier radars overzien alle landingsbanen van de luchthaven, waar elk jaar zo'n 350 botsingen met vogels gebeuren. Vaak leidt dit tot lange vertragingen.

Ook de luchthavens in Frankfurt, Berlijn en Kopenhagen gebruiken de techniek. Wereldwijd zijn er in de civiele luchtvaart jaarlijks ruim 20.000 aanvaringen met vogels. Ook in windmolenparken wordt de techniek gebruikt, vooral om de vogels te beschermen.

(NOS)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 24 oktober 2017 @ 10:23:25 #46
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174621696
Marine helpt na terreuraanslag Mogadishu

Amfibisch transportschip Zr. Ms. Rotterdam levert momenteel medische hulp aan de slachtoffers van de zware bomaanslag in Mogadishu vorige week.



De marine levert op verzoek van de EU personeel en medische attributen voor een regulier VN-hospitaal. Als er geen medische ondersteuning meer nodig is, gaat het schip verder met het oorspronkelijke werk. De Rotterdam neemt inmiddels weer deel aan de EU antipiraterijmissie Atalanta en was tijdens de aanslag op zee in de buurt van de Somalische hoofdstad.

Operatie Atalanta is een door de Europese Unie geleide missie, gericht op het terugdringen van piraterij voor de kust van Somaliė. Naast het verstoren van piraten in de Golf van Aden en de Indische Oceaan, vindt bescherming en escortering plaats van kwetsbare vaartuigen en schepen varend voor het Wereldvoedselprogramma van de Verenigde Naties. Nederland draagt al sinds 2009 bij aan piraterijbestrijding, zowel in EU- als NAVO-verband.



Naar verwachting keert Zr. Ms. Rotterdam begin december 2017 terug in Nederland.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 26 oktober 2017 @ 11:35:00 #47
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174667646
Bauer: NAVO moet tegenstanders in cyberruimte voorblijven

De NAVO moet de cyberruimte besturen en niet andersom. Anders lopen wij achter de feiten aan. Een belangrijke manier om dat te voorkomen is samenwerken. Commandant der Strijdkrachten luitenant-admiraal Rob Bauer zei het vandaag tijdens het International Cyber Operations Symposium op het Marine Etablissement Amsterdam.

"We zijn compleet afhankelijk van digitale technologie. Een cyberaanval heeft een enorme invloed op de maatschappij en we moeten ons daartegen wapenen. Dat is niet alleen iets voor uitsluitend de strijdkrachten, maar we hebben wel een belangrijke rol bij het ontwikkelen van militaire mogelijkheden om cyberoperaties uit te voeren."

Cyberoperaties hebben wat Bauer betreft veel weg van te-mooi-om-waar-te-zijn-scenario's. "Het kan heimelijk en er hoeft geen land voor te worden binnengevallen. Je kunt binnendringen en enorme schade toebrengen. En omdat het zo weinig sporen nalaat, zijn ze uit te voeren zonder dat er een reactie volgt."



Lange voorbereidingen
Een nadeel van cyberoperaties is dat de voorbereidingen vaak lang duren en grootschalig zijn. Cyberoperaties worden altijd ontwikkeld voor een speciaal doel, een bepaalde tijd en bepaalde omstandigheden. "Gaan wapensystemen vaak lang mee, het gebruik van malware is vaak eenmalig", aldus Bauer. "Immers computersystemen worden als het goed is doorlopend bijgewerkt, en het cyberdomein is altijd in beweging."

"Een cyberaanval is dus kostbaar, complex en kost heel veel tijd", zei hij. "Nederland en de andere NAVO-landen moeten pro-actief handelen om te voorkomen dat ze het slachtoffer worden van cyberaanvallen: een geloofwaardige cyberverdediging. We moeten tegenstanders ervan overtuigen dat ze voor een dergelijk aanval op NAVO-lidstaten een hoge prijs betalen."

Samenwerking
Bauer stelde dat de NAVO zijn cybercapaciteiten moet gebruiken om conflicten te voorkomen. Er wordt veel verwacht van de strijdkrachten als het gaat om de verdediging van het grondgebied zei hij, maar ze vormen geen nationale firewall. "Daarom moeten we samenwerken met andere overheidsdiensten, de private sector en onderzoeksinstituten. Samen moeten we werken aan bewustzijn, capaciteiten uitbouwen en training. Dat kan dus betekenen dat mensen uit de cyberindustrie direct gaan samenwerken met de strijdkrachten."

Nog veel te doen
Er moet echter nog veel worden gedaan om cyberoperaties volledig te integreren in de bestaande militaire capaciteiten. Niet alleen moet de juiste apparatuur er zijn volgens Bauer, maar ook mogelijkheden om bedreigingen te herkennen en die af te slaan. En daarnaast moeten we ook kansen creėren. Niet minder belangrijk noemde hij informatie delen; tussen lidstaten en door het juiste bewustzijn te kweken bij militairen.

(Defensie)

Download:
Toespraak luitenant-admiraal Bauerop het International Cyber Operations Symposium in Amsterdam
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 28 oktober 2017 @ 10:41:27 #48
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174709194
Koning geļnformeerd over simulatortraining van helikopterbemanningen

Koning Willem-Alexander heeft zich vanmiddag verdiept in simulatoren die Defensie gebruikt om helikopterbemanningen te trainen. Ook de samenwerking tussen de militaire organisatie en civiele partijen kwam tijdens dit werkbezoek aan bod. De Koning was zowel bij het Defensie Helikopter Commando (DHC) op Vliegbasis Gilze-Rijen als bij het daar tegenover liggende kenniscentrum voor luchtvaart en industrieel onderhoud van Midpoint Brabant.



Helikopterbemanningen trainen steeds vaker in simulatoren. De echte vlieguren zijn daardoor vaker te gebruiken voor complexere scenario’s. Denk aan gezamenlijke missies met bijvoorbeeld commando’s of mariniers, met meerdere helikopters.

Special operations
De Koning kreeg nadere uitleg over dit soort special operations en de rol van simulatoren bij de opleiding. Dit niet alleen op het gebied van vliegen, maar ook voor het beveiligen van een helikopter vanuit een zijdeur. De Koning bekeek op de vliegbasis hoe dat is te trainen met een zogenoemde doorgun-simulator.

De helikoptersimulatoren zijn ondergebracht bij Midpoint Brabant, aangeduid als Gate2. Sinds vorig jaar staan daar overigens ook 2 apparaten om een C-130 Hercules en een KDC-10 ‘te vliegen’.

Initiatieven
Gate2 behoort tot het ‘Smart Industry’-programma van Midpoint Brabant, bedoeld om de economie en werkgelegenheid in de regio te versterken. Aan het programma nemen bedrijven, kennisinstellingen en de gemeentelijke en provinciale overheid deel. Naast luchtvaartgerelateerde initiatieven worden bij Gate2 innovatieprojecten ontwikkeld en uitgevoerd voor de maakindustrie. Ook ligt er een plan voor preventief onderhoud met de industrie en het verzorgen van technische opleidingen. Hierbij trekken luchtmacht en regio gezamenlijk op.

Na een rondleiding sprak de Koning met betrokken ondernemers en medewerkers van Defensie. Het ging over de verdere ontwikkeling van civiel-militaire samenwerking op het gebied van simulatie.



Toekomstmuziek
In de toekomst moet het mogelijk zijn dat verschillende helikoptercrews tegelijk op 1 locatie virtueel trainen. In dat geval zijn er meer simulatoren aan elkaar gekoppeld. Voordeel is dat crisissituaties realistischer en beter zijn te trainen. Een actie hoeft niet te worden gewijzigd door bijvoorbeeld weersomstandigheden, verboden vlieggebieden en milieubeperkingen. Nog een pluspunt is dat omwonenden van de vliegbasis minder hinder ondervinden van geluid.

Het DHC omvat 10 squadrons: 6 op Vliegbasis Gilze-Rijen, 3 op Maritiem Vliegkamp De Kooy en 1 in het Amerikaanse Fort Hood.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 2 november 2017 @ 09:39:40 #49
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174819590
Commando’s krijgen nieuw gevechtstenue

Bij het Korps Commandotroepen stromen deze maand de eerste functionele gevechtstenues binnen. Het nieuwe gevechtstenue met MultiCam patroon is het resultaat van de samenwerking tussen Interservice Kenniscentrum Speciale Operaties (IKCSO) en MATLOGCO om de materieelverwerving sneller te laten verlopen. Dit als onderdeel van de onlangs formeel gestarte pilot ‘wendbaarheid’.



De functionaliteit van het nieuwe uniform is cruciaal voor het werk van de mannen. Zo is het materiaal geschikt om onder verschillende klimatologische en operationele omstandigheden te opereren. Ook kan een scherfvest worden ‘aangedaan’, zonder dat bijvoorbeeld drukknopen in het borstbeen duwen en zijn verschillende zakken en de pasvorm hierop aangepast.

Twee operationele compagnieėn zijn al voorzien. Naar verwachting is eind dit jaar het ongeveer 550-koppige korps in het nieuw gestoken.



Compleet nieuw uniform

Commando’s moeten bij calamiteiten binnen 24 uur, wereldwijd, op de locatie van de calamiteit aanwezig kunnen zijn. Dat is de reden dat zij nu deze uniformen standaard verstrekt krijgen.

Voor eenheden die niet zo’n korte reactietijd hebben zijn de nieuwe functionele uniformen nog niet standaard in de persoonsgebonden uitrusting opgenomen. Als onderdeel van het DOKS (Defensie Operationeel Kleding Systeem) krijgt de krijgsmacht tussen 2020 en 2022 een compleet nieuw uniform. Ter overbrugging van 2018 tot 2020 komt er een interim oplossing voor uitzendingen. Er worden duizenden uniformen aangekocht voor specifieke eenheden en militairen die op missie gaan.

De pilots wendbaarheid moeten Defensie veranderen. Door commandanten en eenheden meer vrijheid te geven over inzet van personeel, materieel en financiėn wordt Defensie wendbaarder. Dit vergt ook een andere mindset. Hierbij blijven veiligheid en rechtmatigheid altijd een randvoorwaarde.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 3 november 2017 @ 09:32:58 #50
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174839916
Spoorzoekers Korps Mariniers zoeken naar vermiste man

Een team van 15 speciaal opgeleide mariniers helpt bij de zoektocht naar een 50-jarige vermiste man. Dit gebeurt op verzoek van het Openbaar Ministerie. De zogenoemde military trackers speuren vandaag en morgen in Soest naar aanwijzingen over de locatie van de man.

Het gaat om chef-kok en horecaondernemer Edwin Takens. Hij vertrok afgelopen dinsdag van huis in zijn witte Renault Kangoo, kenteken 3-VTB-68 en is sindsdien spoorloos. Zijn auto werd teruggevonden in de buurt van Paleis Soestdijk. De politie geeft aan dat er ernstige zorgen zijn om het welzijn van de man en heeft zijn foto op de website geplaatst.

Military trackers
Military trackers zijn gespecialiseerd in het vinden en volgen van sporen. Zo letten zij op minutieuze afwijkingen in terrein en bebossing, om zo de route van personen te kunnen reconstrueren. Deze expertise wordt gebruikt in conflictgebieden, maar dus ook om politie en justitie te ondersteunen bij vermissingszaken.

Heeft u informatie?
Heeft u informatie over deze vermissing? Neem dan via 0800-6070 contact op met politie.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod zondag 5 november 2017 @ 14:41:05 #51
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174883903
Nabetaling voor deel mensen met AOW-gatcompensatie

Een deel van de mensen met recht op de AOW-gatcompensatie heeft ook recht op een nabetaling. Ook betaalt Defensie aan alle oud-medewerkers die zich al in het AOW-gat bevinden of die de AOW-leeftijd inmiddels hebben bereikt, rente over de (extra) nabetaling. Dit maakte Defensie vandaag bekend.

Omdat het tijd kost om de volledige AOW-gatcompensatie vast te stellen en uit te betalen heeft een deel van de rechthebbenden (nog) niet de volledige compensatie ontvangen. Deze groep rechthebbenden heeft recht op een nabetaling.

Bij het uitbetalen van deze nabetalingen is voorrang gegeven aan de groep uitkeringsgerechtigden die vanaf 1 juli 2016 te maken heeft met het AOW-gat. Het ABP probeert vanaf december dit jaar de nabetalingen automatisch vast te stellen en te doen.

Meer informatie
Meer informatie over de uitbetaling op de pagina Veelgestelde vragen AOW-gat:

Punt 15 voor informatie over de nabetaling.
Punt 16 voor informatie over het krijgen van rente over de (extra) nabetaling.
Punt 17 voor de pensioenelementen die onder de ‘gerechtvaardigde aanspraak’ vallen.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 6 november 2017 @ 09:31:28 #52
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174898848
quote:
Mobiel radarsysteem tegen ’terreurdrones’

DEN HAAG - Een nieuw mobiel radarsysteem, ’Elvira’, wordt nog dit jaar ingezet om vijandige drones op te sporen en uit te schakelen. Defensie bijt in Nederland als gebruiker het spits af. De eerste operationele radar zal op een vliegbasis worden getest.

„De dreiging van drones in handen van mensen met kwade bedoelingen is zorgwekkend. Te denken valt aan terroristen of smokkelaars. Drones met een explosieve lading kunnen bijvoorbeeld aanslagen plegen. Of er kunnen drugs in gevangenissen worden bezorgd. Ook zijn er risico’s op sabotage. In Europa wordt dit gevaar serieus genomen”, zegt radarexpert Siete Hamminga.

Vogels

Bestaande radars, zowel civiele als militaire, kunnen ’terreurdrones’ volgens hem niet goed onderscheiden. „Ze zijn niet zichtbaar of worden verward met vogels. Elvira kan tien kilometer in de omtrek drones ontdekken en identificeren. Dan kunnen er tijdig maatregelen worden genomen, waaronder ontruiming, neutralisatie of zo nodig neerhalen.”

Na de nucleaire veiligheidstop NSS in 2014, toen in Nederland alle regeringsleiders bijeen waren, heeft de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid in overleg met politie en marechaussee technobedrijven opdracht gegeven om ’dronecatchers en dronekillers’ te ontwikkelen.

Het ministerie heeft daarvoor een paar miljoen beschikbaar gesteld. Een viertal ondernemers is ermee aan de slag gegaan. Robin Radar Systems uit Den Haag, in 2010 voortgekomen uit TNO, heeft Elvira opgeleverd. „In Duitsland is die al actief. We zijn bezig met Nederlandse toepassingen. We praten ook met Schiphol”, aldus Hamminga.

Deze cilindervormige radar van een meter hoog kan volgens hem gekoppeld worden aan camera’s en beeldschermen van verkeerscentrales, alarmdiensten of torens op luchthavens. Hij kan ook mobiel drones detecteren rond grote evenementen, vipbijeenkomsten, militaire kampen en vitale infrastructuur.

De andere vindingen hebben betrekking op lokalisatie van dronegeluid in steden, op het onschadelijk maken van terreurdrones met behulp van microgolven en op het uit de lucht schieten van aanvalsdrones met eigen onbemande vliegwapens. Samen dragen ze volgens Hamminga bij aan de bescherming van personen en bewaking van kwetsbare objecten.

Bermbommen

„In de strijd met terreurleger IS is gebleken dat drones de nieuwe bermbommen zijn. Overal waarschuwen veiligheidsinstanties voor uitbreiding naar burgerdoelen. Europa is ook op zijn hoede voor kwaadwillenden met hobbytoestelletjes, die net zo makkelijk dood en verderf zaaien als je er niets tegen doet.”

(Telegraaf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 6 november 2017 @ 12:34:12 #53
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174901586
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 7 november 2017 @ 09:13:43 #54
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174916575
Steun NAVO onder Nederlanders blijft groeien

De steun voor de NAVO onder Nederlanders blijft toenemen. Bijna driekwart vindt de NAVO van groot belang voor de veiligheid van het land. Dat blijkt uit een peiling in opdracht van de Atlantische Commissie, een forum voor debat over trans-Atlantische veiligheidsvraagstukken.

Begin 2014 lag het percentage ondervraagden dat de NAVO van groot belang vond nog op 56 procent, twee jaar later was het gegroeid naar 68 procent en nu ligt het op 72 procent. In 2011 onderschreef 79 procent van de ondervraagden deze stelling nog, maar tot 2014 liep de steun sterk terug.

Met president Donald Trump aan de macht kan Europa niet meer rekenen op de onvoorwaardelijke steun van de Amerikanen, denkt een grote meerderheid (74 procent). Verder onderschrijft 77 procent de stelling dat "in deze chaotische tijden een gezamenlijke Europese defensieorganisatie hard nodig is".

Het onderzoek van Kantar Public vond plaats onder 985 Nederlanders van achttien jaar en ouder.

Steun NAVO onder Nederlanders blijft groeien
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 7 november 2017 @ 12:27:22 #55
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174919799
Defensie 20 lichte ontsmettingssystemen rijker

Er zijn nieuwe systemen om mensen, materieel en terreinen sneller en effectiever te ontsmetten. Ze zijn niet alleen bedoeld bij militaire inzet. Ontsmetting is ook cruciaal bij bijvoorbeeld terroristische aanslagen met vuile bommen, industriėle branden waarbij giftige stoffen vrijkomen of ongevallen tijdens gevaarlijke-stoffentransport. De eerste 9 zijn sinds gisteren in handen van de landmacht.

De totaal 20 ontsmettingssystemen komen in gebruik bij eenheden die worden ingezet bij chemische, biologische, radiologische en nucleaire dreigingen.

De ministers van Defensie, Binnenlandse zaken en Koninkrijksrelaties en Justitie sloten eerder een convenant. Dit ging over de beschikbare militaire capaciteit voor civiele rampenbestrijdingen en crisisbeheersing onder civiel gezag. Het leidde tot afspraken over de uitbreiding van CBRN-capaciteit bij de krijgsmacht.

Het Defensie Expertise Centrum CBRN en het Duitse Kärcher Future Tech ontwikkelde de nieuwe systemen. TNO testte ze op effectiviteit.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 8 november 2017 @ 10:01:15 #56
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174937145
quote:
Amsterdam bootst terroristische aanslag na

AMSTERDAM - In Amsterdam wordt woensdag en donderdag een terroristische aanslag nagebootst. Bij de oefening zijn bijna zeshonderd mensen betrokken, onder wie 240 figuranten, afgevaardigden van de gemeente, politie, Openbaar Ministerie, brandweer, de geneeskundige hulpdiensten, Dienst Speciale Interventies (DSI) en Defensie.

Wat het scenario is, wordt vooraf niet bekendgemaakt.

De oefening vindt plaats op diverse plekken, zoals bij restaurant Haddock in Amsterdam-Oost en het nog niet in gebruik genomen metrostation Europaplein. Omwonenden, bedrijven en organisaties rondom de oefenlocaties zijn op de hoogte gebracht van de oefening, waarbij ook gebruik wordt gemaakt van oefenmunitie.

Het nationale dreigingsniveau is sinds maart 2013 substantieel. Volgens de gemeente is de kans dat Amsterdam doelwit wordt van een aanslag daardoor al langere tijd reėel. Hoewel er op dit moment geen concrete aanwijzingen zijn dat de hoofdstad beoogd doelwit is, bereiden de gemeente en hulpdiensten zich hier wel op voor. Zo wordt er ook geregeld geoefend. Deze oefening is echter uniek vanwege de samenwerking met Defensie, liet de gemeente weten.

(Telegraaf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 8 november 2017 @ 15:00:28 #57
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174942311
Defensie loopt voorop met radar

Defensie is koploper op radargebied. Dat geldt zowel voor de technologie als de ontwikkeling ervan. Dat werd vandaag opnieuw bevestigd op de themadag ‘Nederland Radarland’ van het Platform Nederland Radarland in Den Helder. Het in 2002 opgezette samenwerkingsverband van Defensie, Thales Nederland, TNO, TU Delft en het ministerie van Economische Zaken vierde daar het 15-jarig bestaan.



De aanwezigen kregen inzicht in ontwikkelingen van nieuwe sensorsuites, onderzoeksprogramma's, drone-bestrijding en de toekomstige ontwikkelingen op radargebied. Nederland Radarland ontstond destijds om de voorsprong op anderen te behouden. Doel is innovatief te blijven op het gebied van radarontwikkeling. De doelstelling van de plannen is om ook in de toekomst als Defensie te beschikken over de modernste radar- en geļntegreerde sensoren ter wereld tegen een lage prijs.

Nederland koploper
"Het kat-en-muisspel tussen wapens en sensoren gaat altijd door", zei Commandant Zeestrijdkrachten vice-admiraal Rob Kramer. Hij bracht in herinnering hoe enkele weken geleden Zr. Ms. De Ruyter een ballistische middellangeafstandsraket detecteerde en volgde. Een Amerikaans marineschip vernietigde het projectiel met een Standard Missile 3. "Door de doorontwikkeling van de radar kan de SMART-L nu doelen detecteren op grote afstand. Dit vergroot de reactietijd van de operators aanzienlijk. Het maakt Nederland koploper op het gebied van ballistische raketverdediging."



Volgens hem is de slagkracht van de krijgsmacht in belangrijke mate afhankelijk van de prestaties van de wetenschappers die de radars ontwikkelen. "U stelt ons in staat om een betrouwbaar en accuraat omgevingsbeeld op te bouwen. Goede radarsystemen zijn van onschatbare waarde voor de effectiviteit van onze operaties en het optreden van militairen op zee en in missiegebieden op land. Uw prestaties laten Nederland meespelen in de Eredivisie en niet in de Jupiler League."

Multi Missie Radar
Vooruitlopend op de themadag werd maandag de Multi Missie Radar (MMR) op de Luitenant-generaal Bestkazerne in Vredepeel gedemonstreerd. Deze sensor kan verschillende systemen, in gebruik bij het Defensie Grondgebonden Luchtverdedigingscommando (DGLC), vervangen. De radar detecteert, onderscheidt en volgt gelijktijdig verschillende doelen van heel groot formaat tot zo klein als een pingpongbal. Hiermee wordt het mogelijk drones en Raketten, Artillerie en Mortiervuur op te sporen (RAM). Het DGLC, dat ook al beschikt over onder meer Patriot en andere lucht- en raketverdedigingseenheden, wil deze drones en RAM kunnen onderscheppen.



Drones
Deze sensor wordt ontwikkeld, omdat strijdende partijen steeds vaker drones gebruiken. Daarmee sporen ze doelen op en leiden artillerie of bijvoorbeeld zelfmoordterroristen naar hun doelen. Soms worden met eigengemaakte drones zelfs explosieven afgeworpen. Zij vormen daarom ook een dreiging in missiegebieden. Maar ook in Nederland ziet het NCTV dit als een serieuze dreiging. Defensie heeft daarom behoefte aan een systeem dat de dreiging het hoofd kan bieden.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 10 november 2017 @ 10:56:04 #58
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174976708
Patrouilleschip terug uit Caribisch Gebied

Patrouilleschip Zr. Ms. Zeeland keerde vanmorgen terug in de thuishaven van Den Helder. Het was 4 maanden stationsschip in het Caribisch Gebied en leverde een belangrijke bijdrage aan de noodhulp aan de Nederlandse Bovenwindse Eilanden en Dominica. Die werden door orkanen troffen.

171110_147316_d170624vk7014-1920.jpg
Foto: Ministerie van Defensie

Na de passage van orkaan Irma leverde de Zeeland ondersteunend personeel en materieel van Aruba voor Sint Eustatius, Saba en Sint Maarten. De maritieme NH90-boordhelikopter bracht de schade in kaart op de eilanden. De snelle onderscheppingsvaartuigen van het schip, de FRISC's, voerden havenonderzoek uit en leverden (technische) ondersteuning aan de kustwacht.

Op 22 september vertrok de Zeeland naar Dominica om noodhulp te verlenen. Het schip bracht onder meer de schade in kaart, voerde medische evacuaties uit en bracht hulpgoederen.

In totaal produceerde de Zeeland voor de 4 Bovenwindse Eilanden 154.300 liter drinkwater. Daarnaast bracht het 24.000 kilo high energy biscuits, 19.500 kilo ander voedsel en liter 2.200 diesel naar de getroffen eilanden.

Drugsvangst op de valreep
Zr. Ms. Zeeland haalde op de valreep van het vertrek nog 12 balen met in totaal 600 kilo cocaļne uit de Caribische Zee.

Hoofdtaken
Het ondersteunen van civiele en lokale autoriteiten, door het bieden van noodhulp, is 1 van de 3 hoofdtaken van Defensie in het Caribisch Gebied. Daarnaast helpt het stationsschip de kustwacht en voert het counterdrugsoperaties uit.

Het M-fregat Zr. Ms. Van Speijk lost Zr. Ms. Zeeland af als stationsschip en vertrok 29 oktober naar het Caribisch Gebied.

(Defensie)

Meer foto's: Bemanning Zr.Ms Zeeland warm onthaald in Den Helder

[ Bericht 4% gewijzigd door Cobra4 op 10-11-2017 12:57:24 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 11 november 2017 @ 00:10:30 #59
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174992256
Koning bezoekt landmachteenheden in Duitsland

Koning Willem-Alexander was vandaag bij landmachteenheden in het Duitse Bergen-Hohne. Het bezoek stond in het teken van internationale samenwerking. 43 Gemechaniseerde Brigade (43 Mechbrig) werkt nauw samen met de Duitse 1 Panzerdivision.

De koning ging eerst naar 43 Mechbrig, dat onder bevel staat van de Duitse 1ste pantserdivisie. Onderdeel hiervan is 414 Pantzerbatallion, een tankeenheid bestaande uit zowel Nederlandse als Duitse militairen.

Door deze samenwerking met Duitsland heeft de landmacht weer beschikking over een tankeenheid.

De tankeenheden werden in 2011 opgeheven. Het bataljon moet in de loop van 2020 volledig operationeel zijn. Koning Willem-Alexander sprak met militairen over deze vorm van samenwerking en over hun werkzaamheden. Eerder vanochtend was hij ook bij een oefening met het CV90-infanteriegevechtsvoertuig van 43 Mechbrig.

13 Lichte Brigade
Militairen van 13 Lichte Brigade nemen in 2018 deel aan de European Battlegroup (EUBG). Vanmiddag was de koning bij de oefening Quick Lion I van 13 Lichte Brigade. Hij sprak met militairen over de voorbereidingen en deelname aan de EUBG volgend jaar. De EU heeft continu 3.000 tot 5.000 militairen, verdeeld over 2 battlegroups, paraat om wereldwijd missies te kunnen uitvoeren. Die variėren van zogenoemd robuust ingrijpen tot evacuatieoperaties en humanitaire hulp.

De samenstelling van een EUBG verandert elk half jaar. In 2018 bestaat deze naast Nederlandse ook uit Belgische, Duitse, Luxemburgse en Oostenrijkse militairen. De Nederlandse bijdrage bestaat uit delen van het hoofdkwartier van de 13 Lichte Brigade en een infanteriebataljon met gevechtssteun en logistieke ondersteuning.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 11 november 2017 @ 08:52:49 #60
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_174993814
Wat foto's van het werkbezoek:

171111_147316__DSC0048.jpg

171111_147316__DSC0220.jpg
Foto's: Ministerie van Defensie
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator zaterdag 11 november 2017 @ 09:04:11 #61
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 16 november 2017 @ 12:11:11 #63
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175107915
Meteo luchtmacht maakt dagelijks ruimteweerbericht

Een weerbericht voor de ruimte. Het lijkt raar, maar dat is het niet. De Joint Meteorologische Groep (JMG) op vliegbasis Woensdrecht geeft sinds vandaag dagelijks een verwachting uit voor het ruimteweer. Dat maakt duidelijk of bepaalde technologieėn door zonne-uitbarstingen zijn te storen. De JMG levert zo een bijdrage aan een betere ‘space situational awareness’.

Weten wat er om je heen gebeurt is een belangrijke voorwaarde voor efficiėnt, effectief en veilig militair optreden. Daarbij hoort ook de kennis over de betrouwbaarheid van een radioverbinding. Is die te storen door zonnevlammen? En is een GPS-apparaat minder nauwkeurig tijdens een geomagnetische storm? Ja, dat is zo. Exacte verwachtingen voor de impact van Space Weather zijn niet te geven, maar er is voldoende kennis voor een goede indicatie. Daarmee beantwoordt de JMG een operationele vraag.

171116_168091_20171113_165645-a.jpg
Kapitein Harm verdiept zich in de ruimteweerberichten van het SIDC en SPWC. Aan de hand van die berichten wordt de stoplichtkaart gemaakt. (Ministerie van Defensie)

Roadshow Space

Vorig jaar reisden de JMG en het Bureau Space van het CLSK met de Roadshow Space langs de luchtmachtvestigingen. Zij vroegen aandacht voor het ruimtedomein en brachten de behoefte aan 'ruimtediensten' in kaart.

Er was veel interesse voor een product dat eenvoudig duidelijk maakt wat de gevolgen zijn van het ruimteweer op militaire technologie. Dat leidde tot de Space Weather Impact Awareness Chart, zoals de stoplichtkaart officieel heet. De input voor de kaart wordt geleverd door 2 beroemde instituten: het Solar Influences Data Analysis Center uit Belgiė en het Space Weather Prediction Center uit de VS.

171116_168091_fTvslXD.jpg
een voorbeeld van een 'ruimteweerbericht' (Ministerie van Defensie)

Slim samenwerken

Daarnaast werkt de JMG nauw samen met het KNMI. Dat zet in de komende jaren een ruimteweerdienst op en wordt verantwoordelijk voor het nationale ruimteweer-alarm. Met dit instituut wil de JMG haar ruimteweercatalogus uitbreiden met nog meer operationeel relevante producten. Te denken valt aan een overzicht van zonneradio-uitbarstingen die interferentie kunnen veroorzaken op radio’s. Hierop moeten ook radars en een verwachting voor de GPS-fout tijdens geomagnetische stormen staan.

(Frontpage)

[ Bericht 1% gewijzigd door Cobra4 op 16-11-2017 13:16:14 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_175108213
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2017 12:11 schreef Cobra4 het volgende:
Meteo luchtmacht maakt dagelijks ruimteweerbericht

Een weerbericht voor de ruimte. Het lijkt raar, maar dat is het niet. De Joint Meteorologische Groep (JMG) op vliegbasis Woensdrecht geeft sinds vandaag dagelijks een verwachting uit voor het ruimteweer. Dat maakt duidelijk of bepaalde technologieėn door zonne-uitbarstingen zijn te storen. De JMG levert zo een bijdrage aan een betere ‘space situational awareness’.

Weten wat er om je heen gebeurt is een belangrijke voorwaarde voor efficiėnt, effectief en veilig militair optreden. Daarbij hoort ook de kennis over de betrouwbaarheid van een radioverbinding. Is die te storen door zonnevlammen? En is een GPS-apparaat minder nauwkeurig tijdens een geomagnetische storm? Ja, dat is zo. Exacte verwachtingen voor de impact van Space Weather zijn niet te geven, maar er is voldoende kennis voor een goede indicatie. Daarmee beantwoordt de JMG een operationele vraag.

[ afbeelding ]
Kapitein Harm verdiept zich in de ruimteweerberichten van het SIDC en SPWC. Aan de hand van die berichten wordt de stoplichtkaart gemaakt. (Ministerie van Defensie)

Roadshow Space

Vorig jaar reisden de JMG en het Bureau Space van het CLSK met de Roadshow Space langs de luchtmachtvestigingen. Zij vroegen aandacht voor het ruimtedomein en brachten de behoefte aan 'ruimtediensten' in kaart.

Er was veel interesse voor een product dat eenvoudig duidelijk maakt wat de gevolgen zijn van het ruimteweer op militaire technologie. Dat leidde tot de Space Weather Impact Awareness Chart, zoals de stoplichtkaart officieel heet. De input voor de kaart wordt geleverd door 2 beroemde instituten: het Solar Influences Data Analysis Center uit Belgiė en het Space Weather Prediction Center uit de VS.

[ afbeelding ]
een voorbeeld van een 'ruimteweerbericht' (Ministerie van Defensie)

Slim samenwerken

Daarnaast werkt de JMG nauw samen met het KNMI. Dat zet in de komende jaren een ruimteweerdienst op en wordt verantwoordelijk voor het nationale ruimteweer-alarm. Met dit instituut wil de JMG haar ruimteweercatalogus uitbreiden met nog meer operationeel relevante producten. Te denken valt aan een overzicht van zonneradio-uitbarstingen die interferentie kunnen veroorzaken op radio’s. Hierop moeten ook radars en een verwachting voor de GPS-fout tijdens geomagnetische stormen staan.

(Frontpage)
Ik sta er van te kijken dat het KNMI of ESA nog niet zoiets had.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cobra4 op 16-11-2017 13:30:30 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 16 november 2017 @ 12:35:28 #65
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175108336
quote:
0s.gif Op donderdag 16 november 2017 12:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik sta er van te kijken dat het KNMI of ESA nog niet zoiets had.
Inderdaad ja. :Y
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  zaterdag 18 november 2017 @ 10:20:14 #66
326881 mpc007
Bingo.... How fun!
pi_175148103
https://www.nu.nl/politie(...)vert.html?redirect=1

Bovenstaand artikel snap ik niet helemaal, LMB heeft in die regio zelf toch wel een Cougar voor SAR taken?

En hoe moeten we die zinnen over tanks lezen? Is (T)Ank Bijleveld serieus van plan nieuwe MBTs aan te schaffen, naast de Duitse leasebakken?
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 18 november 2017 @ 18:51:35 #68
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175156970
Weer eens wat anders dan de vlindertuin. :P
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_175191326
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 november 2017 10:20 schreef mpc007 het volgende:
https://www.nu.nl/politie(...)vert.html?redirect=1

Bovenstaand artikel snap ik niet helemaal, LMB heeft in die regio zelf toch wel een Cougar voor SAR taken?

En hoe moeten we die zinnen over tanks lezen? Is (T)Ank Bijleveld serieus van plan nieuwe MBTs aan te schaffen, naast de Duitse leasebakken?
Dan is er echt veel geld over de balk gesmeten. Gelukkig hebben we het Finse leger gesubsidieerd dan hebben we er nog iets aan tegen de Russen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 24 november 2017 @ 17:44:54 #70
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175283322
Doorman terug na noodhulp Caribisch Gebied

Zr. Ms. Karel Doorman keerde vanmorgen terug in thuishaven Den Helder. Het grootste bevoorradingsschip van de Koninklijke Marine bracht afgelopen periode hulpgoederen naar het Caribisch Gebied.


(Foto: Ministerie van Defensie)

Half september werd de Doorman teruggeroepen van een internationale oefening Northern Coast in de Baltische Zee. In Den Helder werd het beladen met ruim een miljoen kilo aan hulpgoederen voor het door orkaan Irma getroffen Sint Maarten. De noodhulp bestond onder meer uit bulldozers, graafmachines, kiepwagens, zendmasten, elektrotechnisch materiaal, meubilair voor schoolgebouwen en watertankwagens.

De Doorman voorzag in het Caribisch Gebied ook verschillende marineschepen in het gebied van brandstof. Daarnaast hielp de bemanning de bevolking van Sint Maarten bij het ruimen van puin en voerde de bemanning diverse technische klussen op het eiland uit.
Dominica

Vervolgens werd het schip bevoorraad om noodhulp te leveren aan het eiland Dominica. De eilandstaat raakte zwaar beschadigd toen orkaan Maria over het eiland trok. Op Dominica bracht het marineschip naast duizenden liters drinkwater ook nog eens 800.000 kilo hulpgoederen.


(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 28 november 2017 @ 09:21:32 #71
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175355562
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_175364954
’Budget defensie langer vastleggen’

Den Haag - Het defensiebudget moet meerjarig worden vastgelegd, zodat de krijgsmacht zich kan versterken onafhankelijk van welke politieke of economische wind er waait.

Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft zich achter een voorstel geschaard van de SGP om dit te regelen. Opvallend: coalitiepartij D66 stemde niet mee, wel oppositiepartij PVV.

Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft zich achter een voorstel geschaard van de SGP om dit te regelen. Opvallend: coalitiepartij D66 stemde niet mee, wel oppositiepartij PVV.

„We moeten onze internationale afspraken nakomen”, motiveert SGP-Kamerlid Dijkgraaf zijn voorstel. „Maar belangrijker nog: we moeten een sterke krijgsmacht hebben, ook als er een economische crisis is. Met veiligheid moeten we niet marchanderen. Daarom zeggen we: leg een groeipad vast voor de krijgsmacht.”

De defensiebegroting wordt jaarlijks vastgesteld. Ze is daarmee afhankelijk van de politieke kleur van het zittende kabinet en de economische situatie. Maar de veiligheidssituatie trekt zich daar niks van aan, zo is de gedachte achter de meerjarige defensieplannen.

Al eerder is uit de Tweede Kamer de wens gekomen om het defensiebudget te ontdoen van politieke lading. Het idee kwam de vorige kabinetsperiode van PvdA-Kamerlid Eijsink, die inspiratie putte uit Denemarken en Zweden, waar de defensiebegroting geen speelbal is van de ’waan van de dag’. Met een vastgelegd bedrag, zoals bijvoorbeeld geldt voor infrastructuur, weet niet alleen de Nederlandse krijgsmacht waar hij aan toe is, maar ook de bondgenoten waarmee Nederland militair samenwerkt. De PvdA is nu trouwens tegen een meerjarig defensiebudget.

Het SGP-voorstel gaat verder dan het oude PvdA-plan omdat het niet alleen een wens is uit de Kamer, maar ook een opdracht aan het kabinet om er werk van te maken. Minister Bijleveld liet vorige week al weten positief te staan tegenover het voorstel.

Telegraaf
pi_175366072
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 17:26 schreef AchJa het volgende:
’Budget defensie langer vastleggen’

Den Haag - Het defensiebudget moet meerjarig worden vastgelegd, zodat de krijgsmacht zich kan versterken onafhankelijk van welke politieke of economische wind er waait.

Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft zich achter een voorstel geschaard van de SGP om dit te regelen. Opvallend: coalitiepartij D66 stemde niet mee, wel oppositiepartij PVV.

Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft zich achter een voorstel geschaard van de SGP om dit te regelen. Opvallend: coalitiepartij D66 stemde niet mee, wel oppositiepartij PVV.

„We moeten onze internationale afspraken nakomen”, motiveert SGP-Kamerlid Dijkgraaf zijn voorstel. „Maar belangrijker nog: we moeten een sterke krijgsmacht hebben, ook als er een economische crisis is. Met veiligheid moeten we niet marchanderen. Daarom zeggen we: leg een groeipad vast voor de krijgsmacht.”

De defensiebegroting wordt jaarlijks vastgesteld. Ze is daarmee afhankelijk van de politieke kleur van het zittende kabinet en de economische situatie. Maar de veiligheidssituatie trekt zich daar niks van aan, zo is de gedachte achter de meerjarige defensieplannen.

Al eerder is uit de Tweede Kamer de wens gekomen om het defensiebudget te ontdoen van politieke lading. Het idee kwam de vorige kabinetsperiode van PvdA-Kamerlid Eijsink, die inspiratie putte uit Denemarken en Zweden, waar de defensiebegroting geen speelbal is van de ’waan van de dag’. Met een vastgelegd bedrag, zoals bijvoorbeeld geldt voor infrastructuur, weet niet alleen de Nederlandse krijgsmacht waar hij aan toe is, maar ook de bondgenoten waarmee Nederland militair samenwerkt. De PvdA is nu trouwens tegen een meerjarig defensiebudget.

Het SGP-voorstel gaat verder dan het oude PvdA-plan omdat het niet alleen een wens is uit de Kamer, maar ook een opdracht aan het kabinet om er werk van te maken. Minister Bijleveld liet vorige week al weten positief te staan tegenover het voorstel.

Telegraaf
Goed idee. Ik vraag me af of dit gaat lukken.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_175367101
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 18:29 schreef Stephen_Dedalus het volgende:

Goed idee. Ik vraag me af of dit gaat lukken.
Lijkt me wel aangezien een meerderheid voor is, wat het vastgestelde budget gaat worden is natuurlijk nog maar de vraag...

Overigens wil Pechthold uiteraard dat defensie zo lang als mogelijk "pang pang" blijft roepen...

quote:
coalitiepartij D66 stemde niet mee
APechtold twitterde op zaterdag 01-08-2015 om 20:04:44 'Militair moet zelf pang-pang roepen' http://t.co/o8Frkm0cvU Heerlijk zo'n bericht! reageer retweet
pi_175367166
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 19:23 schreef AchJa het volgende:

Overigens wil Pechthold uiteraard dat defensie zo lang als mogelijk "pang pang" blijft roepen...

[..]

APechtold twitterde op zaterdag 01-08-2015 om 20:04:44 'Militair moet zelf pang-pang roepen' http://t.co/o8Frkm0cvU Heerlijk zo'n bericht! reageer retweet
8)7 8)7
pi_175368173
Pechtold is een rat.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_175372077
quote:
1s.gif Op maandag 20 november 2017 11:33 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Dan is er echt veel geld over de balk gesmeten. Gelukkig hebben we het Finse leger gesubsidieerd dan hebben we er nog iets aan tegen de Russen.
Tja, dat krijg je als geen lange termijn visie hebt maar leeft van begroting naar begroting.
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 29 november 2017 @ 17:58:33 #78
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175386888
Medailles voor uitgezonden militairen Irak en Mali

Ruim 300 Nederlandse militairen krijgen op donderdag 30 november in Zwolle hun Herinneringsmedaille Internationale Missies. Commandant der Strijdkrachten, luitenant-admiraal Rob Bauer speldt de medailles op.

De militairen maakten de afgelopen periode deel uit van de missies in Mali en Irak.

Mali

De Verenigde Naties (VN) proberen de veiligheid en stabiliteit in Mali te bevorderen. Dit gebeurt met de Multidimensional Integrated Stabilization Mission in Mali (Minusma). Nederland levert sinds april 2014 een belangrijke bijdrage aan deze VN-missie.

Irak

Nederlandse militairen trainen voor de Capacity Building Mission Iraq (CBMI) de Iraakse veiligheidstroepen. Dit doen zij in het Noorden van Irak waar zij onder meer de Peshmerga trainen. De Iraakse en Koerdische militairen strijden samen met de internationale coalitie tegen ISIS.

Waardering en erkenning

De Herinneringsmedaille Internationale Missies wordt toegekend aan militairen die ten minste 30 dagen onafgebroken aan een vredesoperatie hebben deelgenomen. Met deze medaille en de ceremonie spreekt Defensie haar waardering uit voor de inzet van militairen, die vaak onder moeilijke omstandigheden opereren.

De uitreiking vindt plaats in het bijzijn van familie en relaties en wordt opgeluisterd met militaire muziek. Niet alleen de militairen ontvangen een blijk van waardering en erkenning, ook hun thuisfront. Als dank voor steun tijdens de uitzending ontvangt de relatie van de militair een draagspeld in de vorm van een anjer. Voor de kinderen is er een speciaal kindermedaillon.

(Frontpage)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 2 december 2017 @ 12:13:14 #79
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175446625
Vandaag 200 jaar geleden kreeg het Korps Mariniers zijn huidige naam.

Toen Nederland na het verdrijven van de Fransen eind 1813 zijn onafhankelijkheid herkreeg en weer een eigen krijgsmacht op de been bracht, bestond er vanaf februari 1814 – na toestemming van de soevereine vorst, de latere koning Willem I – een bataljon mariniers. Dit richtte zich bij de werving, de organisatie en de administratie op reglementen van het leger. In juli 1814 werd de eenheid onder het bevel geplaatst van het Departement van Marine.

Op 2 december 1817 volgde een herstructurering van de Nederlandse mariniersorganisatie. Het bataljon werd uitgebreid en kreeg de naam Korps Mariniers. De eenheid omvatte voortaan een staf, vier ‘divisies’ en een opleidingsdepot. Een zeeofficier voerde het commando. Met de laatste maatregel hoopte de marineleiding dat de mariniers zich voldoende zouden gaan richten op inzet aan boord.

Met deze reorganisatie zag een mariniersverband het licht, dat tot de dag van vandaag aan de Nederlandse krijgsmacht verbonden zou blijven. Dit verband werd gemodelleerd naar het voorbeeld van de Britse mariniers, wat qua taakuitoefening inhield dat zij naast het werpen van handgranaten en het gebruik van het geweer bedreven moesten zijn in het (samen met matrozen) bedienen van de scheepskanons.

(NIMH)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 5 december 2017 @ 13:28:49 #80
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175507174
Commandant der Strijdkrachten bezoekt PvdA

DEN HAAG - Commandant der Strijdkrachten Rob Bauer bezoekt dinsdag de fractievergadering van de PvdA. Vermoedelijk is het bezoek bedoeld om de partij over de streep te trekken voor goedkeuring aan de verlenging van de Nederlandse deelname aan VN-missie Minusma in Mali.

(Telegraaf)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 23 december 2017 @ 11:41:18 #81
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_175942509
Marine onderschept transport 500 kg cocaļne

Het marineschip Zr. Ms. Van Speijk, het stationsschip van de Koninklijke Marine in de West, heeft in de nacht van 21 op 22 december ongeveer 500 kg cocaļne onderschept op een ‘go-fast’ in de Caribische Zee.

De Dash-8, het maritiem patrouillevliegtuig van de Kustwacht Caribisch Gebied (KWCARIB) werd ook ingezet ter ondersteuning van de Zr.Ms. Van Speijk. Na de detectie, werd de RHIB, het interceptievaartuig van de Van Speijk gelanceerd met een Law Enforcement Detachment (LEDET) van de Amerikaanse Kustwacht aan boord om de ‘go-fast’ te onderscheppen. Nadat het vaartuig was ge-board, zijn na onderzoek 27 balen cocaļne (zo’n 500 kg) aangetroffen en in beslag genomen. De opvarenden werden aangehouden en samen met de contrabande overgedragen aan een vaartuig van de U.S. Coast Guard.

Namens de Commandant der Zeemacht in het Caribisch gebied voert Zr. Ms. Van Speijk momenteel anti-drugsoperaties uit in de Caribisch Zee. Het schip en haar bemanning maakt daarbij deel uit van een permanente multinationale drugsbestrijdingsoperatie geleid door het Joint Interagency Task Force South. Het schip opereert binnen een Taskgroup waarover de Commandant der Zeemacht in het Caribisch het commando voert. Anti-drugsoperaties zijn één van de hoofdtaken van Defensie in het Caribisch Gebied.

171223_168091_d141019zs1237.jpg
Zr. Ms. Van Speijk (Foto: Ministerie van Defensie)

(Frontpage)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod donderdag 11 januari 2018 @ 14:00:35 #82
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_176432095
Cheque uit Mali voor Vereniging Gewonde Soldaat

De nieuwjaarsloterij op Kamp Castor in Mali heeft 1474 euro opgeleverd voor de Nederlandse vereniging De Gewonde Soldaat. Tijdens een 'interactief' videogesprek gisteravond, gaven de Duitse en Nederlandse contingentscommandanten een cheque aan het bestuur van de vereniging.

De Nederlandse, Duitse en Belgische militairen in het Noord-Malinese Gao vierden Oud en Nieuw gezamenlijk met livemuziek, oliebollen en alcoholvrij bier. De organisator van de loterij, de Duitse ontspanningscommissie van het contingentscommando, wees een Nederlands goed doel aan voor de opbrengst van de lotenverkoop.

Erkenning en waardering
Dat werd De Gewonde Soldaat, de vereniging van gewond geraakte militairen. Die streeft naar meer begrip voor deze groep, erkenning en waardering in de Nederlandse samenleving en (internationale) veteranenwereld.

De Duitse contingentscommandant kolonel Johannes Derichs noemde de gift een 'vanzelfsprekende' gunst. "Nederland en Duitsland zijn hier werkelijk 'brothers in arms'", zei hij. "We hebben beide slachtoffers geleden in Mali. Wij zijn verbonden en zorgen voor elkaar. De vereniging De Gewonde Soldaat geeft ons het goede voorbeeld. Deze cheque komt jullie daarom toe."

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Eindredactie Frontpage / Forummod vrijdag 12 januari 2018 @ 10:34:30 #83
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_176448861
Koning benoemt Middendorp tot adjudant

Koning Willem-Alexander heeft generaal Tom Middendorp benoemd tot adjudant in buitengewone dienst. Middendorp is benoemd vanwege zijn verdiensten voor de Nederlandse krijgsmacht.

Adjudanten van de koning bereiden de openbare optredens voor van de leden van het Koninklijk Huis en bieden ondersteuning bij grote evenementen. Dit gebeurt over het algemeen samen met de persoonlijk adviseurs en hofdames.


(Foto: Ministerie van Defensie)

De adjudanten komen altijd van de marine, de landmacht, de luchtmacht of de marechaussee. Adjudanten worden benoemd bij Koninklijk Besluit. De koning kan een adjudant na zijn vertrek benoemen tot adjudant in buitengewone dienst. Dat betekent dat hij of zij in bijzondere omstandigheden tijdelijk kan worden teruggeroepen.

Herkenbaar
De adjudant-generaal en de adjudanten dragen op de rechterschouder van hun uniform een goudkleurige nestel (gevlochten koorden). Op de revers zijn de letters WA van Willem-Alexander te zien, met een kroontje erboven. Adjudanten van de marine dragen de letters WA op de schouder in plaats van op de revers.

CDS
Middendorp was van 2012 tot oktober 2017 Commandant der Strijdkrachten (CDS). De CDS is Defensies hoogste militair en is verantwoordelijk voor de planning, aansturing en inzet van de krijgsmacht. Hij is verantwoordelijk voor de inzet van militairen op missie en is de belangrijkste adviseur van Nederlands politieke leiders.

(Defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_176473004
Marinierskazerne wordt compleet uitgekleed

VLISSINGEN - De nieuwe marinierskazerne in Vlissingen wordt volgens de mariniers compleet uitgekleed. Er komt geen schietbaan, geen landingsplaats voor helikopters en landingsvaartuigen kunnen niet op het strand aanlanden. Mariniers moeten straks uren reizen naar de Veluwe om te kunnen oefenen. Dat zegt althans de AFMP, de vakbond voor militairen. Maar het ministerie van Defensie weerspreekt dat.

De vakbond is nooit een voorstander geweest van de verhuizing van de marinierskazerne van Doorn naar Vlissingen. Maar de reden waarom de bond nu aan de bel trekt is dat ‘de mannen zich niet gehoord voelen', zegt Arjen Rozendal van de AFMP.

Volgens hem komt 'de ooit beloofde kazerne er niet'. ,,Het zou één van de beste kazernes moeten worden die de marine ooit heeft gehad. Nu houden ze slechts een kazerne over waar personeel eigenlijk alleen nog maar kan slapen'.

Volgens de mariniers die de vakbond spreekt komt er op de nieuwe kazerne in Vlissingen geen schietbaan, komt er geen plek voor helikopters om te landen en is het water niet diep genoeg voor landingsvaartuigen. Dat is volgens Rozendal afgelopen jaar getest. Daaruit blijkt dat vaartuigen makkelijk stranden en dat er moet worden gebaggerd om het strand te kunnen gebruiken.

,,Er was beloofd dat de mariniers voor oorlognabootsende handelingen niet meer van de kazerne af zouden moeten. Ze zouden er kunnen trainen, maar daar is niets meer van over.''

En de aangewezen oefenterreinen in de provincie dan? ,,Daar mag niet met scherp worden geschoten. Dat is nodig om te kunnen trainen.''

De trainingsmogelijkheden die overblijven liggen allemaal op de Veluwe, vlakbij de te sluiten kazerne in Doorn, stelt de vakbondsman. ,,Dus wat gaat er gebeuren? We verhuizen de mariniers van Doorn naar Vlissingen, maar als ze willen trainen dan stoppen we ze in een bus en rijden we tweeėnhalf uur naar de Veluwe. In mijn ogen is dat waanzin en kapitaalsvernietiging. Dat zijn miljoenen euro's aan reiskosten. Dat is waanzin en kapitaalsvernietiging. De mariniers hebben nooit achter de verhuizing gestaan en staan dat nu helemaal niet meer.’’

Daar komt nog iets bij, stelt de AFMP. Afgesproken is dat de huisvesting op de kazerne voldoet aan de meest moderne eisen. ,,De meest moderne eis is dat je op een kazerne alleen op een kamer ligt. Maar de eenpersoonskamers zijn geschrapt. Want dat kost natuurlijk meer geld dan een paar slaapzalen. Er is 192 miljoen voor het project beschikbaar en er is gezegd dat het daar voor moet gebeuren.''

Volgens de vakbond voor militairen stagneert het 'hele proces', ook al is de aanbestedingsprocedure voor de bouw in volle gang. ,,Het lijkt erop dat de marine en defensie het niet zo’n belangrijk dossier vinden.''

Er is nog geen paal de grond in gegaan, dus terugdraaien van het besluit kan nog, stelt Rozendal. ,,Er zijn waarschijnlijk afspraken gemaakt die financieel gezien nagekomen moeten worden. Maar professioneel gezien zijn de mariniers beter af in Doorn en niet in Vlissingen. Dat is inderdaad altijd ons standpunt geweest. Het besluit om de kazerne te verhuizen is puur politiek geweest. Het zijn niet de mariniers of de medezeggenschap die op de verhuizing hebben aangedrongen zonder dat daar enige marinier in is gekend of het een goed idee is. Er is naar Vlissingen toegerekend.’’

Het ministerie van Defensie weerspreekt alle kritiek. Volgens woordvoerder kapitein Thomas van den Berg wordt de kazerne niet uitgekleed. Het uitgangspunt is en blijft volgens hem dat er in Vlissingen 'een moderne, functionele en toekomstbestendige kazerne wordt gerealiseerd'. Daar horen verschillende faciliteiten bij en die komen dus ook op dit complex, onderstreept hij. ,,Voorbeelden hiervan zijn: een helikopterlandingsplaats, twee schietbanen, een C-IED (counter Improvised Explosive Device) straat, mogelijkheden voor optreden in verstedelijkt gebied en ondersteuning voor het opereren op de grens van het land en water.''

Van den Berg stelt dat er in Zeeland al terreinen zijn waarop de mariniers kunnen oefenen. ,,In samenwerking met Staatsbosbeheer en havenbedrijf North Sea Port zijn hier afspraken over gemaakt.''

De provincie Zeeland wil inhoudelijk niet reageren op de kritiek van vakbond AFMP en verwijst naar het ministerie.

PZC

Kritiek van vakbond op verhuizing kazerne: 'Beloftes niet nagekomen'

De mariniers die moeten verhuizen van de kazerne in Doorn naar de nieuw te bouwen kazerne in Vlissingen zijn niet tevreden over de trainingsmogelijkheden van hun nieuwe onderkomen. Dat zegt de militaire vakbond AFMP. Er is 192 miljoen euro uitgetrokken voor het project, maar volgens de vakbond worden niet alle beloftes aan de mariniers vervuld.

Zo zou er een schietbaan komen voor gevechtstrainingen, maar daar blijkt volgens de vakbond geen geld meer voor beschikbaar te zijn. Daardoor moeten de mariniers volgens de vakbond straks op en neer reizen naar Doorn, omdat daar in de omgeving wél trainingsmogelijkheden zijn.

Ook zou er getraind worden met helikopters, maar worden de daarvoor benodigde voorzieningen niet aangelegd. Sterker nog: vanwege onwil vanuit zowel de omwonenden in Vlissingen, die klagen over geluidsoverlast, als vanuit de militaire vliegbasis Gilze-Rijen, waar ze die trainingen willen behouden, zou zijn besloten om die trainingen niet in Vlissingen te geven.

Vast op zandbank
Ook de belofte dat er getraind kon worden met strandlandingen wordt volgens de vakbond niet nagekomen. In juli liep bij een oefening van de marine bij Vlissingen een landingsvaartuig vast op een zandbank. Volgens Arjen Rozendal van de vakbond moet er gebaggerd worden om dit soort landingsoefeningen mogelijk te maken

Al met al zorgt dit voor veel onvrede bij de mariniers, zegt Rozendal. "De mariniers voelen zich niet gehoord. Er wordt niet naar ze geluisterd en ze voelen zich als een speelbal in de handen van de politiek."

'Geen argumenten meer om te verhuizen'
Ze hebben het gevoel dat er geen argumenten meer overblijven om te verhuizen, zegt de vakbondswoordvoerder. "Ze krijgen niet de beloofde trainingsmogelijkheden en ook het argument dat Doorn te klein zou worden gaat niet meer op. Dat was misschien zo in 2012, toen dat besluit genomen werd, maar de marine is nu juist aan het krimpen door de bezuinigingen door de overheid. Dus hadden de mariniers nog makkelijk tien jaar in Doorn kunnen blijven."

Dit alles versterkt volgens Rozendal het gevoel dat al bij de mariniers heerste dat deze verhuizing destijds een cadeautje was van van defensieminister Hillen aan de Zeeuwse commissaris van de Koning Karla Peijs, na een uitspraak van ex-VVD kamerlid Ybeltje Berckmoes in De Telegraaf, die door Peijs wordt ontkend. "Dit komt al met al over als een puur politiek besluit."

Niet meer terug te draaien
Tegelijkertijd is het besluit niet meer terug te draaien. De gemeente Utrechtse Heuvelrug bezint zich al op plannen voor de gebouwen nadat de mariniers er zijn vertrokken en ook het Rijk en de gemeente Vlissingen hebben al een onomkeerbaar besluit genomen.

Dat snapt Rozendal ook wel. "Ik wil dit ook niet proberen terug te draaien, dat gaat al lang niet meer. Maar er heerst nu grote onvrede onder de mariniers. Dus ga met hen in gesprek, om zo meer draagvlak te creėren."

Extra geld
Het liefste ziet hij dat er extra geld voor wordt vrijgemaakt, zodat de beloftes aan de mariniers alsnog kunnen worden waargemaakt. "Het mooiste zou zijn als het budget bijvoorbeeld wordt verdubbeld, zodat er genoeg geld is om alsnog de schietbaan en het helikopterplatform aan te leggen."

In een reactie laat het ministerie weten te blijven streven naar een 'moderne, functionele en toekomstbestendige kazerne, die past bij bedrijfsvoering en operationele taken van het Korps Mariniers'. Volgens het ministerie moeten 'aanvullende behoeften' nog worden onderzocht.

Omroep Zeeland
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 13 januari 2018 @ 12:18:09 #85
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_176473093
:X
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  Moderator zaterdag 13 januari 2018 @ 12:30:51 #86
257132 crew  Awsom
pi_176525180
quote:
German Engineering Yields New Warship That Isn't Fit for Sea

BERLIN—Germany’s naval brass in 2005 dreamed up a warship that could ferry marines into combat anywhere in the world, go up against enemy ships and stay away from home ports for two years with a crew half the size of its predecessor’s.

First delivered for sea trials in 2016 after a series of delays, the 7,000-ton Baden-Württemberg frigate was determined last month to have an unexpected design flaw: It doesn’t really work.

Defense experts cite the warship’s buggy software and ill-considered arsenal—as well as what was until recently its noticeable list to starboard—as symptoms of deeper, more intractable problems: Shrinking military expertise and growing confusion among German leaders about what the country’s armed forces are for.

De rest van het artikel
Wat een fiasco....
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_176529473
Ja, je hoort er niet zoveel over in de Nederlandse media, maar de staat van defensie is zo`n beetje overal in Europa bedroevend.

Maar wel klagen over Trump als hij de Navo-landen aanspoort om eens wat meer te investeren 8)7

Ook een mooie uit Duitsland:

Bundeswehr helicopterpiloten trainen op (trauma)helicopters van de ADAC (duitse ANWB) om aan hun vlieguren te komen 8)7 _O-
http://www.zeit.de/politi(...)ber-piloten-training
quote:
Der Zustand der Hubschrauberflotte der Bundeswehr ist offenbar so mangelhaft, dass die Piloten für ihr Training künftig auf Hubschrauber des ADAC ausweichen müssen. Wie der Spiegel berichtet, sollen Bundeswehrpiloten ab März kommenden Jahres Flugstunden auf zivilen Hubschraubern des Automobilclubs nehmen.
Dem Spiegel-Bericht zufolge hat sich das Bundesverteidigungsministerium mit dem ADAC vertraglich auf 6.500 Flugstunden geeinigt – für einen Preis von insgesamt rund 21 Millionen Euro. Am Truppenstandort Bückeburg in Niedersachsen sollen ab dem Frühjahr Hubschrauberpiloten der Bundeswehr auf zivilen Hubschraubern vom Typ EC 135 für ihre Basisausbildung trainieren oder Flugstunden leisten, um ihre Fluglizenzen zu erhalten.

Die Hubschrauberflotte der Bundeswehr leide unter erheblichen technischen Mängeln. Der erst vor wenigen Jahren eingeführte Militärhubschrauber Tiger, aber auch der Transporthubschrauber NH90 seien von Ausfällen betroffen und stünden für Ausbildungsflüge nicht in ausreichendem Maß zur Verfügung, berichtet die Zeitung.
  dinsdag 23 januari 2018 @ 21:57:20 #89
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_176704818
https://www.trouw.nl/same(...)ewone-baan~a7fb0161/

2800 man er irregulier uit in 1 jaar :o
  dinsdag 23 januari 2018 @ 22:07:54 #90
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 23 januari 2018 @ 22:18:46 #91
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176705461
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 22:07 schreef AchJa het volgende:

[..]

Wel weer patatgeneratie zeurpieten geinterviewd... :')
En dat terwijl we toch zeker 80 cent per dag vooruit zijn gegaan. Netto!!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 23 januari 2018 @ 22:21:32 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176705540
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 21:57 schreef detaris het volgende:
https://www.trouw.nl/same(...)ewone-baan~a7fb0161/

2800 man er irregulier uit in 1 jaar :o
Leuk. Er zat ook iemand tussen die ik wel goed kende!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 23 januari 2018 @ 22:23:28 #93
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176705594
Ik vond het trouwens geen zeurpieten, want ze waren an sich geen van allen negatief. Alleen zagen ze voor zichzelf niet genoeg mogelijkheden, en dat snap ik wel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 23 januari 2018 @ 22:40:32 #94
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176706170
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 22:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

En dat terwijl we toch zeker 80 cent per dag vooruit zijn gegaan. Netto!!
Na het bestuderen van de loonstrook van januari lijkt het mij meer in de richting van 80ct per maand te gaan... :')
  dinsdag 23 januari 2018 @ 22:47:15 #95
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176706412
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 22:23 schreef LXIV het volgende:
Ik vond het trouwens geen zeurpieten, want ze waren an sich geen van allen negatief. Alleen zagen ze voor zichzelf niet genoeg mogelijkheden, en dat snap ik wel.
Maar dezen sloegen wel een beetje door, als je denkt dat je op je 30e wel even het beleid kunt bepalen met je "baanbrekende" ideeėn dan heb je het echt mis. En oh ja, dat lukt je bij de grotere bedrijven in de burgermaatschappij ook niet. Dat icm met gemiereneuk over de reisafstand vond ik het toch wel spijkers op laag water zoeken.
pi_176707462
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 22:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar dezen sloegen wel een beetje door, als je denkt dat je op je 30e wel even het beleid kunt bepalen met je "baanbrekende" ideeėn dan heb je het echt mis. En oh ja, dat lukt je bij de grotere bedrijven in de burgermaatschappij ook niet. Dat icm met gemiereneuk over de reisafstand vond ik het toch wel spijkers op laag water zoeken.
Reisafstand is echt wel een grote factor vind ik. Niet iedereen zit erop te wachten om binnenslaper te worden.
  dinsdag 23 januari 2018 @ 23:36:16 #97
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176707710
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 23:24 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Reisafstand is echt wel een grote factor vind ik. Niet iedereen zit erop te wachten om binnenslaper te worden.
En jij weet ook dat het vaak maar voor een paar jaar is om vervolgens weer een plaatsing in de buurt te scoren als je dat wil.

In de laatste opleiding waar ik in zat daar zaten ook allemaal startende officieren in die hun plaatsingsvoorkeur aan mochten geven. Het enige wat telde was dat het maar dicht bij huis was... Lui gingen bijna janken omdat ze niet dicht genoeg bij huis geplaatst werden... Dat is het niveau een beetje tegenwoordig.

[ Bericht 20% gewijzigd door AchJa op 23-01-2018 23:41:40 ]
pi_176707884
Toevallig net de paar jaar dat je kinderen klein zijn ;)

Of dat 80% van je wapen/dienstvak ergens op de hei tussen schubbekutteveen en niemandsland ligt en de kans levensgroot is dat je daar je einde fps2 haalt(fps3 is een hoax).

(Bijna 8 van de 10 jaar ben ik binnenslaper geweest).
pi_176708230
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 23:43 schreef Bouke-p het volgende:
Toevallig net de paar jaar dat je kinderen klein zijn ;)
Dan is binnenslapen juist de bedoeling toch? >:)

quote:
Of dat 80% van je wapen/dienstvak ergens op de hei tussen schubbekutteveen en niemandsland ligt en de kans levensgroot is dat je daar je einde fps2 haalt(fps3 is een hoax).

(Bijna 8 van de 10 jaar ben ik binnenslaper geweest).
In dit geval heb ik het over die officier uit dat stuk die even zijn stafdienst moest afvinken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 01:56:16 #100
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_176709301
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 23:24 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Reisafstand is echt wel een grote factor vind ik. Niet iedereen zit erop te wachten om binnenslaper te worden.
Gelukkig gaat het goed met Vlissingen.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  woensdag 24 januari 2018 @ 07:47:34 #101
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 24 januari 2018 @ 08:00:07 #102
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_176710356
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 07:47 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ook zo'n heerlijk doordachte beslissing ja... Niemand zag dat ook aankomen, oh wacht... :')
Ik heb daar op de werf gelegen. Dat gat is Den Helder^2. :')
pi_176710878
quote:
10s.gif Op woensdag 24 januari 2018 01:56 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Gelukkig gaat het goed met Vlissingen.
Algiers verhuist mee hoorde ik.
  woensdag 24 januari 2018 @ 11:01:44 #104
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176712802
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 januari 2018 23:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

En jij weet ook dat het vaak maar voor een paar jaar is om vervolgens weer een plaatsing in de buurt te scoren als je dat wil.

In de laatste opleiding waar ik in zat daar zaten ook allemaal startende officieren in die hun plaatsingsvoorkeur aan mochten geven. Het enige wat telde was dat het maar dicht bij huis was... Lui gingen bijna janken omdat ze niet dicht genoeg bij huis geplaatst werden... Dat is het niveau een beetje tegenwoordig.
De maatschappij is gewoon veranderd. Vroeger was een man (militair) altijd van huis. Zijn vrouw kreeg het salaris en hij kwam 1x per maand thuis voor de bevruchting. Tegenwoordig willen mannen dit niet meer (en accepteren vrouwen het niet). Defensie moet zich hierin aanpassen of ze raken gewoon alle kwaliteit kwijt.

Net zoals je vroeger mensen op zondag 18 uur aan het werk kon zetten met als beloning een gevulde koek. Daar trapt een hoog opgeleide jongere ook niet meer in.

We kunnen wel onze 'principes' handhaven, maar dan houd je geen personeel over. (wat dus nu ook gebeurt)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 11:14:36 #105
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176713016
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

De maatschappij is gewoon veranderd. Vroeger was een man (militair) altijd van huis. Zijn vrouw kreeg het salaris en hij kwam 1x per maand thuis voor de bevruchting. Tegenwoordig willen mannen dit niet meer (en accepteren vrouwen het niet). Defensie moet zich hierin aanpassen of ze raken gewoon alle kwaliteit kwijt.

Net zoals je vroeger mensen op zondag 18 uur aan het werk kon zetten met als beloning een gevulde koek. Daar trapt een hoog opgeleide jongere ook niet meer in.

We kunnen wel onze 'principes' handhaven, maar dan houd je geen personeel over. (wat dus nu ook gebeurt)
Dat begrijp ik en ik heb daar ook alle begrip voor. Maar het is wel zo dat als je aan een baan bij defensie begint je weet dat daar een aantal plussen en minnen aan zitten waaronder het regelmatig van huis zijn er 1 van is. Je hoeft van mij echt niet geconsigneerd te worden maar sommige zaken weet je van te voren.
  woensdag 24 januari 2018 @ 11:29:42 #106
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176713246
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat begrijp ik en ik heb daar ook alle begrip voor. Maar het is wel zo dat als je aan een baan bij defensie begint je weet dat daar een aantal plussen en minnen aan zitten waaronder het regelmatig van huis zijn er 1 van is. Je hoeft van mij echt niet geconsigneerd te worden maar sommige zaken weet je van te voren.
Als je 18 bent en vrijgezel kijk je er anders tegenaan dan wanneer je 30 bent en een gezin hebt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 11:58:26 #107
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176713896
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je 18 bent en vrijgezel kijk je er anders tegenaan dan wanneer je 30 bent en een gezin hebt.
Correct. Vroeger was achter je werk aan verhuizen de norm, daarna was de norm dat je bleef wonen waar je woonde (vaak ivm baan partner) en reisde je wat verder/ je werd binnenslaper for the time being. Maar nu is men een beetje aan het doorslaan, de kazerne hoeft nog net niet niet verplaatst te worden naar de eigen achtertuin maar veel scheelt het niet.
  woensdag 24 januari 2018 @ 12:25:18 #108
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176714370
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:58 schreef AchJa het volgende:

[..]

Correct. Vroeger was achter je werk aan verhuizen de norm, daarna was de norm dat je bleef wonen waar je woonde (vaak ivm baan partner) en reisde je wat verder/ je werd binnenslaper for the time being. Maar nu is men een beetje aan het doorslaan, de kazerne hoeft nog net niet niet verplaatst te worden naar de eigen achtertuin maar veel scheelt het niet.
gewoon regionaal aannemen en werven. Het is ook bizar dat er vroeger mensen uit Den Bosch naar Havelte werden gestuurd voor een functie die ze in Oirschot ook konden vervullen. Gewoon omdat het net even handiger was voor de organisatie. Dat dit het prive-leven van betrokkene totaal overhoop haalde boeide dan neit.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 12:36:19 #109
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_176714574
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Als je 18 bent en vrijgezel kijk je er anders tegenaan dan wanneer je 30 bent en een gezin hebt.
Dit.
Het is ook de leeftijd dat je een afweging gaat maken of je door wilt binnen Defensie. Dan spelen toekomstperspectief, salaris, reistijd e.d.... toch echt mee.

En de laatste jaren zijn er minder plussen dan minnen helaas. Ik ben zelf niet actief op zoek, maar als er iets langskomt wat de moeite waard is. :7
  woensdag 24 januari 2018 @ 12:43:56 #110
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176714778
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 12:36 schreef detaris het volgende:

[..]

Dit.
Het is ook de leeftijd dat je een afweging gaat maken of je door wilt binnen Defensie. Dan spelen toekomstperspectief, salaris, reistijd e.d.... toch echt mee.

En de laatste jaren zijn er minder plussen dan minnen helaas. Ik ben zelf niet actief op zoek, maar als er iets langskomt wat de moeite waard is. :7
Als ik 10 jaar jonger was, was ik vertrokken. Heeft ok met eigenwaarde te maken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_176717126
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 12:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

gewoon regionaal aannemen en werven. Het is ook bizar dat er vroeger mensen uit Den Bosch naar Havelte werden gestuurd voor een functie die ze in Oirschot ook konden vervullen. Gewoon omdat het net even handiger was voor de organisatie. Dat dit het prive-leven van betrokkene totaal overhoop haalde boeide dan neit.
Dat dus, mn laatste functie was in tharde(ik woon in Fryslan). 45min rijden, dus nog prima te doen. Maar de kms in Ermelo, vto in Amersfoort en dan daarna of Garderen of Eibergen voor mn startfunctie. Dan ben je 5 jaar verder en daarna kun je net zo goed in Oirschot eindigen als Havelte.

Mn vader is adjudant en die was vroeger ook alleen maar weg. Ik weet dus wat t is en wil wel gewoon thuis zijn voor mn kinderen.

Ik ben t wel met Achja eens dat je weet dat defensie je daar plaatst waar je nodig bent en dus niet moet zeuren als dat niet in de buurt is.
  woensdag 24 januari 2018 @ 14:47:52 #112
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176717225
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 14:42 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Dat dus, mn laatste functie was in tharde(ik woon in Fryslan). 45min rijden, dus nog prima te doen. Maar de kms in Ermelo, vto in Amersfoort en dan daarna of Garderen of Eibergen voor mn startfunctie. Dan ben je 5 jaar verder en daarna kun je net zo goed in Oirschot eindigen als Havelte.

Mn vader is adjudant en die was vroeger ook alleen maar weg. Ik weet dus wat t is en wil wel gewoon thuis zijn voor mn kinderen.

Ik ben t wel met Achja eens dat je weet dat defensie je daar plaatst waar je nodig bent en dus niet moet zeuren als dat niet in de buurt is.
Dat maakt je niet uit als je 19 bent en wel als je 30 bent. Defensie mag zeuren wat het wil, maar ze raken iedereen kwijt als ze niet aanpassen. De maatschappij gaat zich niet aan defensie aanpassen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_176718557
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 11:14 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat begrijp ik en ik heb daar ook alle begrip voor. Maar het is wel zo dat als je aan een baan bij defensie begint je weet dat daar een aantal plussen en minnen aan zitten waaronder het regelmatig van huis zijn er 1 van is. Je hoeft van mij echt niet geconsigneerd te worden maar sommige zaken weet je van te voren.
Dat klopt en daarom gaat men na een bepaalde periode ook weg. Ze klagen niet echt ze gaan hun heil wel ergens anders zoeken.

Dan kun je als Defensie dat heel stellig vol blijven houden maar dan is iedereen met ervaring straks weg.

Dat begint dus met niet altijd kazernes plaatsen in uithoeken van het land waar je met het ov bijna niet kunt komen.

Zorg er voor dat er in elke provincie een kazerne is.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:29:33 #114
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176722292
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 12:25 schreef LXIV het volgende:

[..]

gewoon regionaal aannemen en werven. Het is ook bizar dat er vroeger mensen uit Den Bosch naar Havelte werden gestuurd voor een functie die ze in Oirschot ook konden vervullen. Gewoon omdat het net even handiger was voor de organisatie. Dat dit het prive-leven van betrokkene totaal overhoop haalde boeide dan neit.
dit verdomme. Ik heb nog net niet ontslag moeten nemen om niet bij 42Tankbat terecht te komen.
Dat waren ze dus van plan, ik woon in Den-bosch en dus hebben ze op 15km afstand van me die apparaten ipv 100km, en die hadden ook mensen nodig, maar het systeem bepaalde. Ik werd ook aangekeken alsof ik een lui verwend snotjong was wat ik misschien ook wel was oO< maar het was in mijn ogen een van de eerste parate confrontaties met het gebrek aan logica als het aankomt op P gebied. Tenslotte had ik in al mijn wijsheid ook 11tankbat gecontacteerd vanuit Weert op eigen initiatief dus ik ging er ook wel vanuit dat ik daar heen zou gaan. Ik voelde me dus wel gespaard achteraf. Dat ik daarna nog royaal uitgebreid genomen zou worden door de KL wist ik gelukkig nog niet.

Maargoed, toen had ik er wel al anderhalf jaar Weert en feestcafe Budel opzitten, dus was al wat Belgicaans denken gewend.Tenslotte moest ik watervallen om bij een Wapen terecht te komen waar ik me gewoon zelf voor had opgegeven omdat ze me er niet naar lieten overstappen. Uiteraard

[ Bericht 3% gewijzigd door Pumatje op 24-01-2018 19:35:39 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:33:59 #115
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176722399
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 16:06 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Dat klopt en daarom gaat men na een bepaalde periode ook weg. Ze klagen niet echt ze gaan hun heil wel ergens anders zoeken.

Dan kun je als Defensie dat heel stellig vol blijven houden maar dan is iedereen met ervaring straks weg.

Dat begint dus met niet altijd kazernes plaatsen in uithoeken van het land waar je met het ov bijna niet kunt komen.

Zorg er voor dat er in elke provincie een kazerne is.
Vroeger had Defensie juist kazernes op heel goed bereikbare plekken! In Arnhem, Den Bosch, Breda, Tilburg. Eigenlijk overal. Al die kazernes zijn verkocht en locaties als Garderen, Oirschot, Havelte etc zijn hiervoor teruggekomen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:37:18 #116
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176722463
Als ik er over nadenk ben ik in 10 jaar echt gruwelijk misbruikt, en heb toch nog een aardige tijd gehad. Maar wat me allemaal niet geflikt is. Ik heb wel een halve HBO opleiding gekregen, ik word uitgelachen door luchtmacht collega's die 100% academische studies inclusief reiskosten en eetvergoeding krijgen.. Maar heb altijd wel in de buurt kunnen werken :7
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:37:20 #117
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176722467
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 19:29 schreef Pumatje het volgende:

[..]

dit verdomme. Ik heb nog net niet ontslag moeten nemen om niet bij 42Tankbat terecht te komen.
Dat waren ze dus van plan, ik woon in Den-bosch terwijl ze een club hadden op 15km afstand van me met die apparaten, die ook mensen nodig hadden maar het systeem bepaalde. Ik werd ook aangekeken alsof ik een lui verwend snotjong was wat ik misschien ook wel was oO< maar het was in mijn ogen een van de eerste parate confrontaties met het gebrek aan logica als het aankomt op P gebied. Tenslotte had ik in al mijn wijsheid ook 11tankbat gecontacteerd vanuit Weert op eigen initiatief dus ik ging er ook wel vanuit dat ik daar heen zou gaan. Ik voelde me dus wel gespaard achteraf. Dat ik daarna nog royaal uitgebreid genomen zou worden door de KL wist ik gelukkig nog niet.

Maargoed, toen had ik er wel al anderhalf jaar Weert en feestcafe Budel opzitten, dus was al wat Belgicaans denken gewend.Tenslotte moest ik watervallen om bij een Wapen terecht te komen waar ik me gewoon zelf voor had opgegeven omdat ze me er niet naar lieten overstappen. Uiteraard
Ik ken 2 mensen waarvan de een uit het Noorden kwam en een functie toegewezen kreeg in Oirschot, en de ander kwam uit Rosmalen en kreeg een functie in Wezep. (zelfde functies!) TOen ze daar achter kwamen kon het niet veranderd worden 'want de beschikkingen waren al opgemaakt'. Dus om 'de organisatie' het werk te besparen van 1 uurtje nieuwe beschikkingen typen, laten ze 2 mensen 3 jaar lang +200km per dag rijden. :') Één is er toen de dienst uitgegaan en de ander is toch naar Wezep gegaan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:38:49 #118
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176722500
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 19:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ken 2 mensen waarvan de een uit het Noorden kwam en een functie toegewezen kreeg in Oirschot, en de ander kwam uit Rosmalen en kreeg een functie in Wezep. (zelfde functies!) TOen ze daar achter kwamen kon het niet veranderd worden 'want de beschikkingen waren al opgemaakt'. Dus om 'de organisatie' het werk te besparen van 1 uurtje nieuwe beschikkingen typen, laten ze 2 mensen 3 jaar lang +200km per dag rijden. :') Één is er toen de dienst uitgegaan en de ander is toch naar Wezep gegaan.
_O_
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:39:14 #119
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176722507
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 19:38 schreef Pumatje het volgende:

[..]

_O_
Dus Defensie verdient het gewoon om geen personeel te krijgen/vast te houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:48:29 #120
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176722718
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 19:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dus Defensie verdient het gewoon om geen personeel te krijgen/vast te houden.
Klopt. De organisatie moet veranderen. Ik ben afgelopen week tegen een gigantische hobbel aangelopen. Ik merk om me heen dat de sfeer echt helemaal verkeerd zit. het moreel heb ik in tien jaar nog niet zo laag gezien, Ik maak me er geen zorgen meer om. De situatie is helemaal naar de fuq. Wat jij beschrijft heb ik zelf ongeveer ervaren maar dan anders.

Ik ben nu 10 jaar huzaar. 10 jaar! Achterlijk. Maargoed, een bevorderingsstop, Zelda, en het totaal verdwijnen van je wapen helpen daar niet bij. Toen ik bij de Infanterie kwam, werd ik op vraag van de BC destijds daar geplaatst als zijn schutter op zijn CV90. Luxe,toen hadden alle inf. BC's nog gewoon een wapen om mee te knokken, als ie reed of de bemanning molde hem niet ergens mee. Daar zat ik met mijn ervaring als schutter op de Leopard2a6 en werkte autonoom en commandeerde het voertuig. Als huzaar. Toen doorliep ik de commandanten opleiding van de CV90. Heel zelda aan de kant gezet want hij zag hier wel heil in die BC. Die opleiding kostte.. ik doe wat. 250.000 euro per kandidaat. Ik drie maanden verplaatst naar Amersfoort en Marnewaard. M'n leven even overhoop, maargoed doe je voor de baas.

Ik zat nog geen 3 weken bij de Inf na mijn opleiding of de bonden hervatten hun gesprek met Defensie. En de reorganisatie ging rollen. Dit betekende het volgende. De stoel van de schutter BC en de stoel van de schutter van de S2 ( YPR ) wisselden beide van functie. De BC schutter werd korporaal, de S2 schutter werd Soldaat.

Drie keer raden wat Defensie deed, na mij aangenomen te hebben op voorwaarden, na een opleiding, plaatsing, en uiteindelijk dus voor het punt staan een besluit te nemen wat de loopbaan/levens van minimaal 2 personen gaat beinvloeden.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:51:35 #121
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176722821
Ze pakten mij op. Zetten me op de stoel van de S2 schutter. Vervolgens pakten ze die kerel op, en die werd ij de BC schutter. Wilden we beiden niet. Hij wilde net een opleiding beginnen en dat kon hij wel vergeten want CV90 school in. En ik heb 3 maanden voor niets m'n huiswerk op de WC daar gemaakt omdat ze niet wilden dat ik tijd besteedde aan mn school als ik die opleiding in ging. Met als gevolg dat we beiden alles om moesten gooien, moeilijk doen, totaal aanpassen. Defensie zojuist 250.000 euro door de WC heeft gespoeld. 2 voertuigen lange tijd niet inzetbaar zijn.De staf daar last van ondervindt en het hele tering circus wordt opgetuigd om mij geen korporaal te maken en die kerel te plaatsen op een lege stoel in de club en hem gewoon aan te houden op zijn huidige plek, wat overal gebeurt, in fact.. dat doe ik nu ook. Ja maar goed, nu leven we ineens in een tijd van maatwerk. Nog nooit zo'n activiteit bij P&O gezien
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator woensdag 24 januari 2018 @ 19:53:58 #122
257132 crew  Awsom
pi_176722907
Feestcafe Budel :D
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:58:18 #123
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723039
En 2 maanden daarna werden de CV90's weggenomen. :D , planners ;(
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 19:59:23 #124
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723064
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 19:53 schreef Awsom het volgende:
Feestcafe Budel :D
Daar zaten mensen die het echt wel best vonden daarzo :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:04:09 #125
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:06:04 #126
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176723188
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 19:59 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Daar zaten mensen die het echt wel best vonden daarzo :')
Als je het gvd dan over postcodeplaatsers gaat hebben dan waren ze in Weert en later Budel erbij met afstand kampioen... :')
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:06:50 #127
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723206
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:04 schreef AchJa het volgende:
Home is where you dig it... Stelletje verwende snotapen. :{w
jaja terug naar korea jij :7
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:07:29 #128
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723213
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als je het gvd dan over postcodeplaatsers gaat hebben dan waren ze in Weert en later Budel erbij met afstand kampioen... :')
:D

Klacht nummero 1 voor wel 100 jaar achter mekaar was de ligging van de KMS :D :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:08:28 #129
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:11:09 #130
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723316
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ben al aan het inpakken... Iets met legeringsgebouwen, maar die soap ken je... :')
Heb je wel over voor de baas joh. :9 just keep bending over
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  Moderator woensdag 24 januari 2018 @ 20:11:33 #131
257132 crew  Awsom
pi_176723327
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:04 schreef AchJa het volgende:
Home is where you dig it... Stelletje verwende snotapen. :{w
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:11:38 #132
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176723330
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:07 schreef Pumatje het volgende:

[..]

:D

Klacht nummero 1 voor wel 100 jaar achter mekaar was de ligging van de KMS :D :')
Ja voor ons als leerling, PV, SV en dat soort dingen... Maar de VKS woonde allemaal in de buurt, ik ken een adjudant uit die buurt (al jaren BD) die heeft zijn startfunctie bij de lua gedraaid en heeft de rest van zijn leven op de KMS gezeten... :')
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:12:50 #133
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723358
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja voor ons als leerling, PV, SV en dat soort dingen... Maar de VKS woonde allemaal in de buurt, ik ken een adjudant uit die buurt (al jaren BD) die heeft zijn startfunctie bij de lua gedraaid en heeft de rest van zijn leven op de KMS gezeten... :')
8)7 Dat kan niet gezond zijn. Ik werd best nerveus na een maand of 6, het is een soort efteling.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:13:34 #134
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:15:53 #135
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723426
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Weet je hoeveel kutzooi je hebt na 20 jaar binnenslapen?
kasten moet je laten staan he :7
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:16:52 #136
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176723454
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:12 schreef Pumatje het volgende:

[..]

8)7 Dat kan niet gezond zijn. Ik werd best nerveus na een maand of 6, het is een soort efteling.
Ik had tijdens mijn SV instructeurs die al instructeur op de KMS waren toen ik daar als ex-plichtige als soldaat opkwam... :')

1 Fucking inteeltbende was het daar.
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:17:23 #137
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723464
Maar ik kan me voorstellen dat jij inderdaad moet beschikken over genoeg spullen om half Gambia zo regelrecht in een nieuwe oorlog met tjaitjikiestan in te helpen. Collect em all !
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:18:14 #138
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:18:18 #139
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723483
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik had tijdens mijn SV instructeurs die al instructeur op de KMS waren toen ik daar als ex-plichtige als soldaat opkwam... :')

1 Fucking inteeltbende was het daar.
Brrr.. leuk cultuurtje geeft dat ja.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:20:37 #140
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176723529
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:17 schreef Pumatje het volgende:
Maar ik kan me voorstellen dat jij inderdaad moet beschikken over genoeg spullen om half Gambia zo regelrecht in een nieuwe oorlog met tjaitjikiestan in te helpen. Collect em all !
Ik begon plunjebalen te vullen tot ik het naamkaartje las...

Kan AchJa
41 Afdva Bbt
C-pel

:') :')
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:22:05 #141
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723563
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik begon plunjebalen te vullen tot ik het naamkaartje las...

Kan AchJa
41 Afdva Bbt
C-pel

:') :')
O+ Aaaahwww
En dan kijk je wat er nu zit op je schouder en denkt de oude Achja, wtf :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:22:31 #142
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176723581
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:18 schreef Pumatje het volgende:

[..]

Brrr.. leuk cultuurtje geeft dat ja.
Daarom is het ook wel eens goed dat iedereen een paar keer het land doorgetrapt wordt ipv vastroesten op 1 locatie.
pi_176723596
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik had tijdens mijn SV instructeurs die al instructeur op de KMS waren toen ik daar als ex-plichtige als soldaat opkwam... :')

1 Fucking inteeltbende was het daar.
In Hilversum hebben ze allemaal mooie foto's in de gangen hangen. Daarop kun je van iemand precies zn loopbaan volgen, van sgt tot aoo 😂

In Weert heb ik n tijd in t pio gezeten, de pc en opc zaten daar ookal 20 jaar. En maar DE onderofficieren uithangen 😂
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:24:26 #144
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:25:18 #145
74865 Pumatje
Wij stelen die kazen!
pi_176723676
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Daarom is het ook wel eens goed dat iedereen een paar keer het land doorgetrapt wordt ipv vastroesten op 1 locatie.
Dat wel. Maar die incest vond je bij de tanks ook :D
De enige keren dat er een verdwaalde WMR uit het Noorden van 42 tussenliep was omdat ie wat had geflikt bij 42! :'( _O- en vice versa. Die werden ook altijd aangekeken van 'jekomthiernietvandaanofwel' 8-) :') . Probleemkinderen werden uitgewisseld :')
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:26:01 #146
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176723703
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:23 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

In Hilversum hebben ze allemaal mooie foto's in de gangen hangen. Daarop kun je van iemand precies zn loopbaan volgen, van sgt tot aoo 😂

In Weert heb ik n tijd in t pio gezeten, de pc en opc zaten daar ookal 20 jaar. En maar DE onderofficieren uithangen 😂
Maar wel een grote bek in hun beste Limburgs dat ze liever geen postcodeplaatsers zien... :') _O-
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:28:50 #147
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176723818
postcodemilitairen zijn de toekomst. Over 10 jaar gaat bijna niemand boven de 25 nog binnenslapen en iedere dag 3 uur reistijd al helemaal niet meer. Regionaal werven en werken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_176723889
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:28 schreef LXIV het volgende:
postcodemilitairen zijn de toekomst. Over 10 jaar gaat bijna niemand boven de 25 nog binnenslapen en iedere dag 3 uur reistijd al helemaal niet meer. Regionaal werven en werken.
Er is niks mis met op dezelfde kazerne blijven hangen. Daarvan zijn er genoeg bij de vbdd, gnk en log. Het gros van die eenheden liggen op 1 kazerne.

Maar heel je leven slijten op opleidingsfuncties is ronduit belachelijk.
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:32:00 #149
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176723907
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:28 schreef LXIV het volgende:
postcodemilitairen zijn de toekomst. Over 10 jaar gaat bijna niemand boven de 25 nog binnenslapen en iedere dag 3 uur reistijd al helemaal niet meer. Regionaal werven en werken.
Geloof ik niet in.
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:32:54 #150
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176723934
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:31 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Er is niks mis met op dezelfde kazerne blijven hangen. Daarvan zijn er genoeg bij de vbdd, gnk en log. Het gros van die eenheden liggen op 1 kazerne.

Maar heel je leven slijten op opleidingsfuncties is ronduit belachelijk.
Dat ben ik met je eens. Omdat je daardoor op den duur niet geschikt meer bent om op te leiden omdat je niet meer weet hoe het paraat is. Je moet dus afwisselen tussen opleiden en paraat.

Maar om 100 km te gaan rijden voor een functie die je soortgelijk ook op 20 km kunt doen, dat is pure waanzin maar in het verleden te vaak gebeurd. Ik denk dat Defensie helemaal geen keuze heeft om mensen wel of niet door het hele land te schoppen. Als Defensie (met name de KL), zich niet aanpast, dan houden ze echt niemand meer over.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:34:01 #151
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176723963
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:32 schreef AchJa het volgende:

[..]

Geloof ik niet in.
Kijk, als iemand als Palua-man op 150 km van de Peel gaat wonen, dan is het anders. Maar als je bij het centrum van je wapen of bij een grote brigade in de buurt woont, moet je daar gewoon je functies kunnen doen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:42:08 #152
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176724191
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Kijk, als iemand als Palua-man op 150 km van de Peel gaat wonen, dan is het anders. Maar als je bij het centrum van je wapen of bij een grote brigade in de buurt woont, moet je daar gewoon je functies kunnen doen.
Jij denkt dat het lukt dat defensie binnen een straal van 50km van de RvS kazerne genoeg volk kan werven om 13X op te toppen met personeel?
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:43:20 #153
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_176724236
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Jij denkt dat het lukt dat defensie binnen een straal van 50km van de RvS kazerne genoeg volk kan werven om 13X op te toppen met personeel?
Nee, maar als je dan fase-3 wil worden kun je binnen die straal verhuizen en dan weet je dat je daar verder een functie zult kunnen vinden.
Verder lukt het sowieso niet meer om op te toppen. al maak je die straal 100km
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  woensdag 24 januari 2018 @ 20:46:53 #154
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176724366
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, maar als je dan fase-3 wil worden kun je binnen die straal verhuizen en dan weet je dat je daar verder een functie zult kunnen vinden.
Verder lukt het sowieso niet meer om op te toppen. al maak je die straal 100km
Persoonlijk pieker ik er niet over om te verhuizen naar die contreien... Ik wil daar dood nog niet begraven worden... En met mij ken ik er nog een hele stapel. Dat regionaal werven en werken klinkt leuk op papier maar gaat niet werken.
  Moderator woensdag 24 januari 2018 @ 21:08:17 #155
257132 crew  Awsom
pi_176725048
quote:
1s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Kan, kpl, sld, kpl, sgtt, wmrt, wmr, wmr1, owi, sm... *O*
Sowwww
  Moderator woensdag 24 januari 2018 @ 21:09:54 #156
257132 crew  Awsom
pi_176725094
Sld, kap, kol

is de planning hier

:P
  woensdag 24 januari 2018 @ 21:43:09 #157
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176726106
quote:
0s.gif Op woensdag 24 januari 2018 20:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Nee, maar als je dan fase-3 wil worden kun je binnen die straal verhuizen en dan weet je dat je daar verder een functie zult kunnen vinden.
Verder lukt het sowieso niet meer om op te toppen. al maak je die straal 100km
Overigens vraag ik me ook af hoe jij eea dan op de opleidingscentra ziet en de afwisseling paraat/ instructie...
pi_176760995
Rond de Randstad heeft de KL op het ogenblik ook gewoonweg geen aantrekkelijke locatie. In elk geval niet voor lui die gevechtsfuncties zoeken. En ja, dan word je toch lekker binnenslaper? Maar om nou te zeggen dat dat heel aantrekkelijk is gemaakt... :N
  Moderator vrijdag 26 januari 2018 @ 16:59:20 #159
257132 crew  Awsom
pi_176761983
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:55 schreef Thrills het volgende:
Rond de Randstad heeft de KL op het ogenblik ook gewoonweg geen aantrekkelijke locatie. In elk geval niet voor lui die gevechtsfuncties zoeken. En ja, dan word je toch lekker binnenslaper? Maar om nou te zeggen dat dat heel aantrekkelijk is gemaakt... :N
Natres zit nog op het mea toch?
pi_176762125
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 16:59 schreef Awsom het volgende:

[..]

Natres zit nog op het mea toch?
Doelde op de discussie over de tekorten bij 13 en 43 (en ongetwijfeld 11), beiden geen aantrekkelijke locaties.
  vrijdag 26 januari 2018 @ 18:11:37 #161
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176763170
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 15:55 schreef Thrills het volgende:
Rond de Randstad heeft de KL op het ogenblik ook gewoonweg geen aantrekkelijke locatie. In elk geval niet voor lui die gevechtsfuncties zoeken. En ja, dan word je toch lekker binnenslaper? Maar om nou te zeggen dat dat heel aantrekkelijk is gemaakt... :N
Rondom de randstad heeft nog nooit iets van gevechtseenheden gezeten. Er is daar ook totaal geen oefenmogelijkheid.
pi_176763355
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 18:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Rondom de randstad heeft nog nooit iets van gevechtseenheden gezeten. Er is daar ook totaal geen oefenmogelijkheid.
Oude zogenoemde 'Randstadbataljon' in de vorm van 45 in Ermelo toentertijd was nog steeds op een meer schappelijke afstand voor velen t.o.v. nu in Havelte. In theorie heb je in Amersfoort ook nog een kazerne met oefengelegenheid in de buurt.

Ik heb vrede met de afstand en het binnen slapen maar ik kan zeker begrip op brengen dat het sommige mensen afschrikt om de stap te zetten en te solliciteren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Thrills op 26-01-2018 18:40:18 ]
  vrijdag 26 januari 2018 @ 19:33:48 #163
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_176764617
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 januari 2018 18:24 schreef Thrills het volgende:

[..]

Oude zogenoemde 'Randstadbataljon' in de vorm van 45 in Ermelo toentertijd was nog steeds op een meer schappelijke afstand voor velen t.o.v. nu in Havelte. In theorie heb je in Amersfoort ook nog een kazerne met oefengelegenheid in de buurt.
Amersfoort is een uitzondering, alhoewel dat nmm een grensgeval is mbt de randstad, maar ja cavalerie bolwerk...

Maar Ermelo zie ik zeker niet als onderdeel van de randstad.
  Eindredactie Frontpage / Forummod woensdag 7 februari 2018 @ 11:29:43 #164
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_177010268
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  donderdag 8 februari 2018 @ 08:13:57 #165
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177028790
quote:
Kroon: ik doodde ontvoerder uit lijfsbehoud

De man die de onderscheiden militair Marco Kroon tijdens een geheime operatie in Afghanistan had uitgeschakeld, had hem gevangen gehouden en gemarteld. Dat zegt Kroon in een interview met het AD.

De militair zegt in de krant dat hij enkele weken door de man was vastgehouden, gemarteld en vernederd. Nadat hij werd vrijgelaten, zette hij de zoektocht in naar de man. Met als doel hem gevangen te nemen, omdat hij volgens Kroon de operatie en zijn makkers in gevaar kon brengen. Waarom Kroon door zijn ontvoerder werd vrijgelaten, licht hij niet toe.

Toen hij de man tegen het lijf liep, ontstond volgens Kroon een situatie van leven of dood. ,,Ik moest nu aan mijn eigen leven denken. Flitsen van zijn brute behandelingen tijdens mijn gevangenschap kwamen in een klap weer allemaal boven. Ik greep in een reflex naar mijn wapen en vuurde gericht mijn hele magazijn leeg op het lichaam van de man. Hij was dood."

Kroon maakte enkele weken geleden via zijn advocaat bekend dat hij een incident in Afghanistan had gemeld aan Defensie. Dat heeft daarna het OM ingeschakeld. De vrees bestaat dat een behoorlijk aantal betrokkenen onderwerp wordt van strafrechtelijk onderzoek.
8)7
  donderdag 8 februari 2018 @ 08:45:25 #166
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177029046
quote:
15s.gif Op donderdag 8 februari 2018 08:13 schreef detaris het volgende:

[..]

8)7
Hoe, wat waarom?? Hoe kan een Nederlandse militair tijdelijk gevangen zijn zonder dat de alarmbellen afgaan, hoe is hij ontsnapt, hoe kreeg hij verlof om te gaan jagen op die man, hoe, hoe, hoe.

Ik snap niet dat iemand die ooit daar geweest is met zo'n een onzinverhaal kan komen.

Bizar dit. Echt bizar. En Henk en Ingrid aan de ontbijttafel, die lezen dit en knikken begrijpend.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177029211
Zijn volledige verklaring:

Zo’n tien jaar geleden was ik betrokken bij een geheime operatie in Afghanistan. Ik was op dat moment de commandant van een eenheid en droeg de verantwoordelijkheid voor de veiligheid van mijn mannen en het slagen van de operatie.

Tijdens deze operatie ben ik op een bepaald moment gevangengenomen door de vijand. Gedurende deze korte gevangenschap ben ik op een uiterst hardhandige wijze ondervraagd, mishandeld en bovenal ernstig vernederd.

Tijdens deze brute ondervraging probeerde de leider van deze groep te achterhalen wie ik was en wat ik in Afghanistan deed. Ondanks de brutaliteiten waaraan ik tijdens de ondervragingen werd blootgesteld, heb ik mijn opdracht geheim weten te houden.

Ik ben op enig moment vrijgelaten. Waarom is mij nog steeds niet helemaal duidelijk. Maar ik vermoed dat ik deze personen met succes heb weten te misleiden. Een ding wist ik zeker: de leider van de groep die verantwoordelijk was voor deze gewelddadigheden, zou mogelijk onze operatie in gevaar kunnen gaan brengen. Ik kon dit niet laten gebeuren. Ik woog nauwkeurig af wat te doen. Moest ik dit incident melden met het risico dat alle door de geheime operatie opgebouwde resultaten gecompromitteerd zouden worden of moest ik zelf eerst onderzoeken wie en wat er achter deze ‘operatie’ tegen mij schuilging? Ik koos weloverwogen voor het laatste, om op die manier ook tot een betere briefing te kunnen komen bij mijn werkgever.

Ik onderzocht de situatie omdat ik wilde weten wie de leider precies was. Ik deed onder meer navraag bij een internationale organisatie om na te gaan of ik de leider gevangen kon nemen en hem bij deze organisatie onder kon brengen. Ik ontdekte tijdens dit onderzoek meer van zijn gangen en zag dat de man in de weken na mijn vrijlating steeds dichter bij onze operatie kwam. Dit bevestigde mijn gevoel. Dit sterkte mij in mijn plan om hem gevangen te nemen en hem uit te leveren aan de organisatie. Ik wist dat dit niet eenvoudig zou zijn. Het was een moeilijke afweging waarbij ik alle kansen en risico’s goed moest beoordelen.

Op een avond, enkele weken na mijn vrijlating, trof ik de man uiteindelijk aan op een andere locatie dan waar ik hem verwachtte. Hij was ditmaal, anders dan toen hij en zijn mannen mij gevangennamen, gewapend met een AK-47. Hij was die avond ook niet alleen.

Ik herkende de man uit duizenden. Toen ik uit mijn voertuig stapte om hem te gijzelen, herkende hij mij ook en hij greep naar zijn wapen. Het was op dat moment ‘hij of ik’. De man liet mij geen keuze. Ik realiseerde mij dat ik hem niet langer kon gijzelen en als gevangene kon meenemen. Ik moest nu aan mijn leven denken. Flitsen van zijn brute handelingen tijdens mijn gevangenschap kwamen in een klap weer allemaal naar boven. Ik greep in een reflex naar mijn wapen en vuurde gericht mijn hele magazijn leeg op het lichaam van de man. Hij was dood. Zijn collega was inmiddels gevlucht. Ik fouilleerde hem want ik wilde weten wie hij was en wat hij van mij en de operatie wist. Wat ik vond, was schokkend.

De emotie die toen door mij heenging, zal ik nooit vergeten. Ik realiseerde mij dat ik zojuist een man had gedood die hoogstwaarschijnlijk verantwoordelijk was voor de verwoesting van vele levens. Een man die zeker niet had geaarzeld om mij op dat moment te doden.

Waarom heb ik dit toen daarna niet direct gemeld? Ook dat kan ik uitleggen. Als beėdigd officier wordt men geacht om meerdere niveaus hoger mee te denken. Destijds was het mijn oordeel als commandant dat als ik het incident zou melden, het voortbestaan van de geheime operatie in gevaar zou komen doordat deze mogelijk zou worden stilgelegd voor onderzoek, waardoor de vijand meer tijd zou hebben om dichterbij te komen. Met alle gevolgen van dien voor de levens die op het spel stonden maar ook voor de inmiddels door de operatie verkregen resultaten, waarmee ook mensenlevens werden gered.

Op dat moment nam ik mij dus voor om deze actie voorlopig bij mij te houden. Alleen dan was de kans op lekken nul en de operatie veilig gesteld. Deze geheime operatie mocht op geen enkele wijze in gevaar komen en mocht simpelweg niet stil komen te liggen. Ik moest dat koste wat kost zien te voorkomen, ondanks de consequenties voor mijzelf. Ons werk hier was te belangrijk. Ik heb namelijk zelf kunnen zien dat onze aanwezigheid op dat moment hier juist het verschil kon maken tussen leven en dood.

Als commandant ter plaatste zag ik dit dus als mijn hoogste prioriteit en verantwoordelijkheid. Daarom wilde en kon ik ook niemand deelgenoot maken van de gewelddadigheden die ik had ondergaan en begaan. Ik moest en zou het bij me houden. Puur uit landsbelang. Ik heb mezelf hiermee bewust ondergeschikt gemaakt aan het collectief met als enige houvast, mijn militaire eed en de kernwaarden van het Korps Commandotroepen. Moed, Beleid, Trouw, Eer en Trots.

Bereid het incident te melden ben ik altijd geweest, maar het was toen nog niet de juiste tijd. Het kon gewoonweg niet. De operatie zou toen zeker in gevaar kunnen worden gebracht.

Een ding wist ik zeker: als ik het incident zou hebben gemeld, zou dit door de uiterst gevoelige aard van de operatie zeker naar buiten zijn gekomen. Dit zou dus het einde van de operatie betekend hebben. Dat mocht niet gebeuren omdat ik als geen ander wist dat door deze operatie mensenlevens konden worden gered. Mijn keuze dit geweldsincident tien jaar lang bij me te dragen, heeft ervoor gezorgd dat de operatie ongestoord door kon blijven gaan. Geen storende onderbrekingen en onderzoeken. Door deze beslissing zijn er uiteindelijk ook daadwerkelijk mensenlevens gered. Dit was voor mij de voornaamste drijfveer om het geweldsincident niet toen maar nu pas te melden.

Om helemaal compleet te zijn en zo transparant mogelijk als ik op dit moment kan, wil ik er toch ook nog wel deze persoonlijke noot bij plaatsen. De kans op een lek en daardoor het compromitteren van de operatie was vergroot door het feit dat mijn leven als Nederlands militair ernstig in gevaar was gebracht en de vijand mij op een zeer vernederende wijze had mishandeld. Ik ging er toen vanuit dat dit aspect zeker toen in de openbaarheid zou zijn gekomen. Voor mij stonden de operationele en strategische argumenten om dit voor me te houden echter voorop. Ik ben er tot op de dag van vandaag heilig van overtuigd dat het niet eerder melden bij Defensie van het geweldsincident op geen wijze de operatie zelf of het betrokken personeel in gevaar heeft gebracht. Integendeel juist. Ondanks de mentale en fysieke offers die ikzelf heb moeten brengen als Nederlands militair, ben ik er nog steeds trots op dat ik samen met mijn maten mijn land heb mogen dienen in Afghanistan. Ik ben er trots op dat ik samen met mijn collega’s heb mogen bijdragen aan de directe en indirecte bescherming van onze Nederlandse normen en waarden en onze vrijheden. Ik wil nu graag van deze gelegenheid gebruikmaken om alle mensen, en in het bijzonder alle militairen en veteranen, hartelijk te danken voor hun warme persoonlijke woorden en talloze steunbetuigingen. Het heeft me de laatste weken enorm gesterkt. Ik heb alle vertrouwen dat ook het OM tot de conclusie zal komen dat ik in deze kwestie juist heb gehandeld. Ik heb altijd naar eer en geweten gehandeld, ondergeschikt aan het collectief en ten dienst van Volk en Vaderland. Je maintiendrai.
  donderdag 8 februari 2018 @ 09:08:29 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177029270
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 09:02 schreef The_Temp het volgende:
Zijn volledige verklaring:

Zo’n tien jaar geleden was ik betrokken bij een geheime operatie in Afghanistan. Ik was op dat moment de commandant van een eenheid en droeg de verantwoordelijkheid voor de veiligheid van mijn mannen en het slagen van de operatie.

Tijdens deze operatie ben ik op een bepaald moment gevangengenomen door de vijand. Gedurende deze korte gevangenschap ben ik op een uiterst hardhandige wijze ondervraagd, mishandeld en bovenal ernstig vernederd.

Tijdens deze brute ondervraging probeerde de leider van deze groep te achterhalen wie ik was en wat ik in Afghanistan deed. Ondanks de brutaliteiten waaraan ik tijdens de ondervragingen werd blootgesteld, heb ik mijn opdracht geheim weten te houden.

Ik ben op enig moment vrijgelaten. Waarom is mij nog steeds niet helemaal duidelijk. Maar ik vermoed dat ik deze personen met succes heb weten te misleiden. Een ding wist ik zeker: de leider van de groep die verantwoordelijk was voor deze gewelddadigheden, zou mogelijk onze operatie in gevaar kunnen gaan brengen. Ik kon dit niet laten gebeuren. Ik woog nauwkeurig af wat te doen. Moest ik dit incident melden met het risico dat alle door de geheime operatie opgebouwde resultaten gecompromitteerd zouden worden of moest ik zelf eerst onderzoeken wie en wat er achter deze ‘operatie’ tegen mij schuilging? Ik koos weloverwogen voor het laatste, om op die manier ook tot een betere briefing te kunnen komen bij mijn werkgever.

Ik onderzocht de situatie omdat ik wilde weten wie de leider precies was. Ik deed onder meer navraag bij een internationale organisatie om na te gaan of ik de leider gevangen kon nemen en hem bij deze organisatie onder kon brengen. Ik ontdekte tijdens dit onderzoek meer van zijn gangen en zag dat de man in de weken na mijn vrijlating steeds dichter bij onze operatie kwam. Dit bevestigde mijn gevoel. Dit sterkte mij in mijn plan om hem gevangen te nemen en hem uit te leveren aan de organisatie. Ik wist dat dit niet eenvoudig zou zijn. Het was een moeilijke afweging waarbij ik alle kansen en risico’s goed moest beoordelen.

Op een avond, enkele weken na mijn vrijlating, trof ik de man uiteindelijk aan op een andere locatie dan waar ik hem verwachtte. Hij was ditmaal, anders dan toen hij en zijn mannen mij gevangennamen, gewapend met een AK-47. Hij was die avond ook niet alleen.

Ik herkende de man uit duizenden. Toen ik uit mijn voertuig stapte om hem te gijzelen, herkende hij mij ook en hij greep naar zijn wapen. Het was op dat moment ‘hij of ik’. De man liet mij geen keuze. Ik realiseerde mij dat ik hem niet langer kon gijzelen en als gevangene kon meenemen. Ik moest nu aan mijn leven denken. Flitsen van zijn brute handelingen tijdens mijn gevangenschap kwamen in een klap weer allemaal naar boven. Ik greep in een reflex naar mijn wapen en vuurde gericht mijn hele magazijn leeg op het lichaam van de man. Hij was dood. Zijn collega was inmiddels gevlucht. Ik fouilleerde hem want ik wilde weten wie hij was en wat hij van mij en de operatie wist. Wat ik vond, was schokkend.

De emotie die toen door mij heenging, zal ik nooit vergeten. Ik realiseerde mij dat ik zojuist een man had gedood die hoogstwaarschijnlijk verantwoordelijk was voor de verwoesting van vele levens. Een man die zeker niet had geaarzeld om mij op dat moment te doden.

Waarom heb ik dit toen daarna niet direct gemeld? Ook dat kan ik uitleggen. Als beėdigd officier wordt men geacht om meerdere niveaus hoger mee te denken. Destijds was het mijn oordeel als commandant dat als ik het incident zou melden, het voortbestaan van de geheime operatie in gevaar zou komen doordat deze mogelijk zou worden stilgelegd voor onderzoek, waardoor de vijand meer tijd zou hebben om dichterbij te komen. Met alle gevolgen van dien voor de levens die op het spel stonden maar ook voor de inmiddels door de operatie verkregen resultaten, waarmee ook mensenlevens werden gered.

Op dat moment nam ik mij dus voor om deze actie voorlopig bij mij te houden. Alleen dan was de kans op lekken nul en de operatie veilig gesteld. Deze geheime operatie mocht op geen enkele wijze in gevaar komen en mocht simpelweg niet stil komen te liggen. Ik moest dat koste wat kost zien te voorkomen, ondanks de consequenties voor mijzelf. Ons werk hier was te belangrijk. Ik heb namelijk zelf kunnen zien dat onze aanwezigheid op dat moment hier juist het verschil kon maken tussen leven en dood.

Als commandant ter plaatste zag ik dit dus als mijn hoogste prioriteit en verantwoordelijkheid. Daarom wilde en kon ik ook niemand deelgenoot maken van de gewelddadigheden die ik had ondergaan en begaan. Ik moest en zou het bij me houden. Puur uit landsbelang. Ik heb mezelf hiermee bewust ondergeschikt gemaakt aan het collectief met als enige houvast, mijn militaire eed en de kernwaarden van het Korps Commandotroepen. Moed, Beleid, Trouw, Eer en Trots.

Bereid het incident te melden ben ik altijd geweest, maar het was toen nog niet de juiste tijd. Het kon gewoonweg niet. De operatie zou toen zeker in gevaar kunnen worden gebracht.

Een ding wist ik zeker: als ik het incident zou hebben gemeld, zou dit door de uiterst gevoelige aard van de operatie zeker naar buiten zijn gekomen. Dit zou dus het einde van de operatie betekend hebben. Dat mocht niet gebeuren omdat ik als geen ander wist dat door deze operatie mensenlevens konden worden gered. Mijn keuze dit geweldsincident tien jaar lang bij me te dragen, heeft ervoor gezorgd dat de operatie ongestoord door kon blijven gaan. Geen storende onderbrekingen en onderzoeken. Door deze beslissing zijn er uiteindelijk ook daadwerkelijk mensenlevens gered. Dit was voor mij de voornaamste drijfveer om het geweldsincident niet toen maar nu pas te melden.

Om helemaal compleet te zijn en zo transparant mogelijk als ik op dit moment kan, wil ik er toch ook nog wel deze persoonlijke noot bij plaatsen. De kans op een lek en daardoor het compromitteren van de operatie was vergroot door het feit dat mijn leven als Nederlands militair ernstig in gevaar was gebracht en de vijand mij op een zeer vernederende wijze had mishandeld. Ik ging er toen vanuit dat dit aspect zeker toen in de openbaarheid zou zijn gekomen. Voor mij stonden de operationele en strategische argumenten om dit voor me te houden echter voorop. Ik ben er tot op de dag van vandaag heilig van overtuigd dat het niet eerder melden bij Defensie van het geweldsincident op geen wijze de operatie zelf of het betrokken personeel in gevaar heeft gebracht. Integendeel juist. Ondanks de mentale en fysieke offers die ikzelf heb moeten brengen als Nederlands militair, ben ik er nog steeds trots op dat ik samen met mijn maten mijn land heb mogen dienen in Afghanistan. Ik ben er trots op dat ik samen met mijn collega’s heb mogen bijdragen aan de directe en indirecte bescherming van onze Nederlandse normen en waarden en onze vrijheden. Ik wil nu graag van deze gelegenheid gebruikmaken om alle mensen, en in het bijzonder alle militairen en veteranen, hartelijk te danken voor hun warme persoonlijke woorden en talloze steunbetuigingen. Het heeft me de laatste weken enorm gesterkt. Ik heb alle vertrouwen dat ook het OM tot de conclusie zal komen dat ik in deze kwestie juist heb gehandeld. Ik heb altijd naar eer en geweten gehandeld, ondergeschikt aan het collectief en ten dienst van Volk en Vaderland. Je maintiendrai.
Iets minder raar dan het verhaal uit het AD, in plaats van enkele weken is hij nu even gevangen genomen (waar, hoe, waar waren zijn collega's toen, hoe hebben ze hem overmeesterd, waarom is hij vrijgelaten, wist Defensie hiervan), maar nog steeds een raar verhaal.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177029912
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 09:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Iets minder raar dan het verhaal uit het AD, in plaats van enkele weken is hij nu even gevangen genomen (waar, hoe, waar waren zijn collega's toen, hoe hebben ze hem overmeesterd, waarom is hij vrijgelaten, wist Defensie hiervan), maar nog steeds een raar verhaal.
Er zitten wel wat hele rare dingen in hoor:
- Gevangen genomen worden, gemarteld zelfs, en vervolgens om onverklaarbare redenen gewoon weer vrijgelaten worden
- Niets over die hele gevangenneming vertellen, blijkbaar ook niet tegen de verantwoordelijke van de geheime operatie
- Vervolgens onderzoek doen naar die man, ontdekken dat ie dicht bij de operatie komt, niks vertellen en dan zelf maar op zoek gaan
- Hem dan toevallig weer tegenkomen. En tegelijkertijd was het noodweer (hij was gewapend, het was hij of ik), maar ook wraak (flashbacks van de martelingen)
- Het dan tot vorig jaar verzwijgen voor iedereen, omdat de geheime operatie blijkbaar dat blijkbaar meer dan 10 jaar lang vereiste (maar nu opeens niet meer)
pi_177029930
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 09:02 schreef The_Temp het volgende:

Ondanks de brutaliteiten waaraan ik tijdens de ondervragingen werd blootgesteld, heb ik mijn opdracht geheim weten te houden.

Een ding wist ik zeker: de leider van de groep die verantwoordelijk was voor deze gewelddadigheden, zou mogelijk onze operatie in gevaar kunnen gaan brengen
Dus wel iets verteld?

Maar goed, ik blijf het, net zoals LXIV, een apart verhaal vinden...
  donderdag 8 februari 2018 @ 10:01:53 #171
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177029942
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 09:59 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Er zitten wel wat hele rare dingen in hoor:
- Gevangen genomen worden, gemarteld zelfs, en vervolgens om onverklaarbare redenen gewoon weer vrijgelaten worden
- Niets over die hele gevangenneming vertellen, blijkbaar ook niet tegen de verantwoordelijke van de geheime operatie
- Vervolgens onderzoek doen naar die man, ontdekken dat ie dicht bij de operatie komt, niks vertellen en dan zelf maar op zoek gaan
- Hem dan toevallig weer tegenkomen. En tegelijkertijd was het noodweer (hij was gewapend, het was hij of ik), maar ook wraak (flashbacks van de martelingen)
- Het dan tot vorig jaar verzwijgen voor iedereen, omdat de geheime operatie blijkbaar dat blijkbaar meer dan 10 jaar lang vereiste (maar nu opeens niet meer)
Alleen al het gevangen raken. Hoe zie je dat voor je? Je treedt daar altijd op binnen een groep/peloton (minstens 10 man). Niemand zal zich ooit zomaar gevangen laten nemen, echt niet door de Taliban. Toen hij dan 'gepakt'? werd? Wat deed de rest van het peloton? Die stonden dat toe? Net alsof het überhaubt al mogelijk is om zomaar dicht bij dat peloton te komen met kwade bedoelingen? En hadden die mannen die hem gevangen namen dan wapens bij zich? En werd er dan niet geschoten? En toen hij gevangen was, hoe kwamen de gijzelnemers dan weg? En daarna, heeft dat peloton dat dan niet gemeld aan Nederland? Onmogelijk, echt totaal onmogelijk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177029947
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 09:59 schreef The_Temp het volgende:

- Het dan tot vorig jaar verzwijgen voor iedereen, omdat de geheime operatie blijkbaar dat blijkbaar meer dan 10 jaar lang vereiste (maar nu opeens niet meer)
Koop mijn boek! ;)
  donderdag 8 februari 2018 @ 10:03:45 #173
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177029966
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 10:01 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dus wel iets verteld?

Maar goed, ik blijf het, net zoals LXIV, een apart verhaal vinden...
Zie mijn vorige post. het is echt volstrekt onaannemelijk dat ze Kroon zomaar midden uit zijn peloton kunnen nemen en gijzelnemen en daarmee weg komen zonder dat er iets gebeurt. Totaal onmogelijk. En die gijzelneming ook niet melden? Ondenkbaar. En op eigen hand gaan jagen op die man? Totaal ondenkbaar.
Dat een militair met zo'n verhaal komt is al heel raar, want hij moet weten dat er geen militair is boven de rang van korporaal en met meer dan 2 jaar dienstervaring die hier niet doorheen prikt. Het is eigenlijk gewoon trist.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177030083
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 10:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zie mijn vorige post. het is echt volstrekt onaannemelijk dat ze Kroon zomaar midden uit zijn peloton kunnen nemen en gijzelnemen en daarmee weg komen zonder dat er iets gebeurt. Totaal onmogelijk. En die gijzelneming ook niet melden? Ondenkbaar. En op eigen hand gaan jagen op die man? Totaal ondenkbaar.
Dat een militair met zo'n verhaal komt is al heel raar, want hij moet weten dat er geen militair is boven de rang van korporaal en met meer dan 2 jaar dienstervaring die hier niet doorheen prikt. Het is eigenlijk gewoon trist.
Precies, of ging Kroon op eigen doft een beetje winkelen op de bazar in Kakarak ofzo?

Dit zou intern (ook al zou het gerubriceerde informatie zijn) al lang en breed bekend zijn en zeker niet tien jaar onder de pet gehouden zijn.
  donderdag 8 februari 2018 @ 10:13:45 #175
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177030118
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 10:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Precies, of ging Kroon op eigen doft een beetje winkelen op de bazar in Kakarak ofzo?

Dit zou intern (ook al zou het gerubriceerde informatie zijn) al lang en breed bekend zijn en zeker niet tien jaar onder de pet gehouden zijn.
Niemand ging op eigen doft een beetje winkelen. En sowieso, als dat gebeurt was en hij was niet teruggekomen, dan was dat toch ook bij het minDef bekend geweest. Het is 'toch wel een beetje een dingetje' als een Nederlandse militair gevangen is door de Taliban. :')
Wat helemaal triest is zijn al die wannabee-McGyvers op GS die dit verhaal zonder enige kennis van zaken als zoete koek slikken. Die hebben ook een paar keer een film gezien.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177030153
Dr zal vast nog meer achter zitten en eea zal ongetwijfeld uitgezocht gaan worden.

T is een sterk verhaal ja, maar dat t compleet verzonnen is geloof ik ook weer niet.
  donderdag 8 februari 2018 @ 10:17:38 #177
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177030182
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 10:15 schreef Bouke-p het volgende:
Dr zal vast nog meer achter zitten en eea zal ongetwijfeld uitgezocht gaan worden.

T is een sterk verhaal ja, maar dat t compleet verzonnen is geloof ik ook weer niet.
Geen enkel verhaal wordt compleet verzonnen. Maar als de helft gelogen is dan is dat al teveel.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177030753
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 10:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niemand ging op eigen doft een beetje winkelen. En sowieso, als dat gebeurt was en hij was niet teruggekomen, dan was dat toch ook bij het minDef bekend geweest. Het is 'toch wel een beetje een dingetje' als een Nederlandse militair gevangen is door de Taliban. :')
Wat helemaal triest is zijn al die wannabee-McGyvers op GS die dit verhaal zonder enige kennis van zaken als zoete koek slikken. Die hebben ook een paar keer een film gezien.
Dat is idd wel weer een trieste ontwikkeling... Jack Bauer icm Chuck Norris gelul... :')
pi_177031168
Vooral veel vragen na verklaring Kroon

AMSTERDAM - De tweede verklaring van Ridder Militaire Willemsorde Marco Kroon over het doden van een vijand ruim tien jaar terug in Afghanistan geeft maar in beperkte mate antwoord op de vragen die er sinds het bekend worden van het incident zijn.

De drie belangrijkste staan hieronder op een rij, waarbij de antwoorden voorlopig ontbreken omdat Kroon volgens zijn raadsman los van zijn verklaring niks wil zeggen.

Waarom meldde Kroon het niet eerder?

De majoor begint zijn verklaring door te erkennen dat het de vraag is die hem de afgelopen weken het meest is gesteld: waarom vertelt hij dit niet eerder? Hij zegt er nog geen antwoord op te kunnen geven, om dat later in zijn verklaring alsnog wel meerdere keren te doen. Kern van zijn argumentatie is dat een lopende operatie gecompromitteerd zou werden en wellicht zelfs stil zou worden gelegd.

Het klinkt als een volstrekt logische redenatie, maar is dat in de militaire wereld niet. Kroon stelt dat een officier meerdere niveaus hoger moet ‘meedenken.’ Dat klopt, maar meedenken is iets anders dan besluiten voor die rangen. In Afghanistan stonden er - alleen al in de Nederlandse taskforce Uruzgan - drie officieren boven Kroon, toen nog kapitein.

Dat hij iemand heeft gedood zonder het hen te melden, kan Kroon in strafrechtelijke zin het zwaarst worden aangerekend. Hij overtreedt er een belangrijk dienstvoorschrift mee dat is bedoeld om de juistheid van namens de overheid toegepast geweld te kunnen toetsen. Een van de fundamenten van onze rechtsstaat.
Waarom komt Kroon met deze verklaring terwijl het onderzoek nog loopt?

In zijn verklaring van drie weken terug gaf de Ridder Militaire Willemsorde aan alle vertrouwen te hebben in de goede afloop van het onderzoek dat het Openbaar Ministerie doet. Hij wilde het laten bij zijn verklaring op hoofdlijnen. Hoewel het onderzoek zeker nog niet is afgerond, komt Kroon nu toch al met een statement vol details en nieuwe elementen.

Wat met name opvalt, is dat hij toegeeft zonder overleg of toestemming een inlichtingenoperatie te zijn gestart naar de man die hem kort gevangen nam, ondervroeg, mishandelde en ‘bovenal vernederde’. Kroon stelt dat hij meer openheid geeft ter voorkoming van verkeerde beeldvorming vanwege speculaties in de pers gisteren.

Waar hij daarmee op doelt, is niet zeker. Het enige wat gistermiddag over Kroon werd gepubliceerd was een tweet van een journalist met exact de strekking van Kroon zijn latere verklaring. Het lijkt de vraag of de officier zich met de verklaring niet meer kwaad dan goed doet.
Moeten we Marco Kroon geloven?

Het verhaal dat hij naar buiten heeft gebracht is vooralsnog puur dat van Kroon. Er zijn geen stukken of andere bronnen die het onderschrijven. Hij claimt te zijn ontvoerd en op een later moment de verantwoordelijke te hebben gedood door een magazijn op hem leeg te schieten.

Dat lijken gebeurtenissen die in de kleine groepen waarin commando’s opereren niet onopgemerkt kunnen blijven. De grote vraag is daarom: wat hebben zijn ploeggenoten gezien? Hebben ook zij jarenlang gezwegen? Of houden ze een andere lezing van de geschiedenis erop na?

Vast staat dat Kroon binnen defensie geen onomstreden figuur was en is. Zijn reputatie kreeg een knauw toen hij in een strafzaak verzeild raakte vanwege drugs- en verboden wapenbezit. Alleen het laatste feit werd bewezen. Hij werd veroordeeld vanwege bezit van een stroomstootwapen.

Maar daarmee waren intern de twijfels niet in één keer weg, zo kreeg De Telegraaf na het uitkomen van de eerste verklaring over het niet gemelde geweldsincident te horen. Marco Kroon stelt altijd als één man voor zijn kerels te staan. Het is alleen de vraag of de defensieorganisatie in dit geval wel als één man voor Marco Kroon staat.

Telegraaf
  donderdag 8 februari 2018 @ 12:04:26 #180
21467 franske19
Hit the deck!
pi_177031729
Wel prachtig dat dienstweigeraar van Middelkoop zijn waffel open durft te trekken. Stuitend die man.
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 10:13 schreef LXIV het volgende:

[..]

Niemand ging op eigen doft een beetje winkelen. En sowieso, als dat gebeurt was en hij was niet teruggekomen, dan was dat toch ook bij het minDef bekend geweest. Het is 'toch wel een beetje een dingetje' als een Nederlandse militair gevangen is door de Taliban. :')
Wat helemaal triest is zijn al die wannabee-McGyvers op GS die dit verhaal zonder enige kennis van zaken als zoete koek slikken. Die hebben ook een paar keer een film gezien.
Heb jij persoonlijk in een SF eenheid gediend? Want anders vraag ik me af waarom jouw oordeel meer waarde heeft dan die "wannabee-McGyvers".
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
pi_177031914
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 12:04 schreef franske19 het volgende:

Heb jij persoonlijk in een SF eenheid gediend? Want anders vraag ik me af waarom jouw oordeel meer waarde heeft dan die "wannabee-McGyvers".
Ruim meer dan dat geneuzel van nukubu's die defensie alleen maar van Jijbuis en Feesboek kennen... En er daarna een Jack Bauer en Chuck Norris sausje overheen gooien... :')

Aangezien onze krijgsmacht niet al te groot is werken een hoop lui regelmatig nauw samen met de SF... Zegt Viper en daarna TF-55 je iets? Daar zaten ook een hele rits niet SF'ers bij aan geklikt.
  donderdag 8 februari 2018 @ 12:52:36 #182
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177032446
Echt te gek voor woorden dit. Na dat gesodemieter met drugs en wapenbezit mag je toch aannemen dat het einde verhaal is. Ongelooflijk dat zo'n onfris figuur ooit de Willemsorde heeft kunnen krijgen. -O-
pi_177032939
quote:
Ik greep in een reflex naar mijn wapen en vuurde gericht mijn hele magazijn leeg op het lichaam van de man. Hij was dood. Zijn collega was inmiddels gevlucht.
Dit is toch ook nogal... opvallend...

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2018 13:19:03 ]
  donderdag 8 februari 2018 @ 13:47:51 #184
21467 franske19
Hit the deck!
pi_177033470
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 12:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ruim meer dan dat geneuzel van nukubu's die defensie alleen maar van Jijbuis en Feesboek kennen... En er daarna een Jack Bauer en Chuck Norris sausje overheen gooien... :')

Aangezien onze krijgsmacht niet al te groot is werken een hoop lui regelmatig nauw samen met de SF... Zegt Viper en daarna TF-55 je iets? Daar zaten ook een hele rits niet SF'ers bij aan geklikt.
Nauw samenwerken in een ondersteunende rol is toch wel wat anders dan daadwerkelijk voor geheime operaties ingezet worden. Wie weet wat het doel geweest is van deze bewuste operatie.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
  donderdag 8 februari 2018 @ 14:02:45 #185
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177033711
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 13:47 schreef franske19 het volgende:

[..]

Nauw samenwerken in een ondersteunende rol is toch wel wat anders dan daadwerkelijk voor geheime operaties ingezet worden. Wie weet wat het doel geweest is van deze bewuste operatie.
In ieder geval niet op eigen doft beslissen je gevangenneming te verzwijgen en vervolgens een zoektocht op poten te zetten. En dan 10 jaar zwijgen en dan 'opeens' ermee naar buiten komen. Zaakje stinkt. :')
pi_177033714
quote:
15s.gif Op donderdag 8 februari 2018 12:52 schreef detaris het volgende:
Echt te gek voor woorden dit. Na dat gesodemieter met drugs en wapenbezit mag je toch aannemen dat het einde verhaal is. Ongelooflijk dat zo'n onfris figuur ooit de Willemsorde heeft kunnen krijgen. -O-
Een toekenning van de Willems-Orde moet gaan om de moedige daad die plaats vindt. Niet om de persoon!
  donderdag 8 februari 2018 @ 14:35:01 #187
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177034287
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 14:02 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Een toekenning van de Willems-Orde moet gaan om de moedige daad die plaats vindt. Niet om de persoon!
Wat een bullshit. Een militair met MWO krijgt een voorbeeldfunctie binnen de organisatie en wordt als uithangbord gebruikt. Als dit verhaal 10 jaar geleden bekend was, dan had hij die onderscheiding nooit gekregen. :')
  donderdag 8 februari 2018 @ 14:36:38 #188
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177034311
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 14:35 schreef detaris het volgende:

[..]

Wat een bullshit. Een militair met MWO krijgt een voorbeeldfunctie binnen de organisatie en wordt als uithangbord gebruikt. Als dit verhaal 10 jaar geleden bekend was, dan had hij die onderscheiding nooit gekregen. :')
Dit
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177034914
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 13:47 schreef franske19 het volgende:

[..]

Nauw samenwerken in een ondersteunende rol is toch wel wat anders dan daadwerkelijk voor geheime operaties ingezet worden. Wie weet wat het doel geweest is van deze bewuste operatie.
Nou, operaties zoals die een beetje geschetst worden door Henk en Ingrid bestaan niet... Maar goed, ik heb helemaal geen zin in dit soort onzin discussies.
pi_177035643
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 14:35 schreef detaris het volgende:

[..]

Wat een bullshit. Een militair met MWO krijgt een voorbeeldfunctie binnen de organisatie en wordt als uithangbord gebruikt. Als dit verhaal 10 jaar geleden bekend was, dan had hij die onderscheiding nooit gekregen. :')
Daar is de Willems-Orde nooit voor bedoeld geweest! Dat Defensie onder druk van media en politiek van de Willems-Orde een pr instrument heeft gemaakt is een tweede!
  donderdag 8 februari 2018 @ 16:03:42 #191
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177035820
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 15:57 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Daar is de Willems-Orde nooit voor bedoeld geweest! Dat Defensie onder druk van media en politiek van de Willems-Orde een pr instrument heeft gemaakt is een tweede!
Defensie heeft helemaal niks onder druk van media en politiek gedaan. En dan nog hadden ze het slachtoffer wijzer kunnen kiezen.
De Willemsorde is inderdaad een pr-instrument zoals je wil. De doelstelling was in ieder geval breder dan enkel de getroffen militair waarderen. Zo heeft Defensie zelf dat ook breed ingezet, vanaf het begin.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177035887
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 14:35 schreef detaris het volgende:
Wat een bullshit. Een militair met MWO krijgt een voorbeeldfunctie binnen de organisatie en wordt als uithangbord gebruikt. Als dit verhaal 10 jaar geleden bekend was, dan had hij die onderscheiding nooit gekregen. :')
Dat is de draai die jij er aan geeft en hoe het tegenwoordig wordt gezien.

Bij de bijna 200 MWO`s die er na 1940 werden uitgedeeld werd er echt niet continu gekeken hoe de ontvanger zich gedroeg na de actie waarvoor hij de WMO had verdiend.
  donderdag 8 februari 2018 @ 16:07:31 #193
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177035932
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 16:06 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat is de draai die jij er aan geeft en hoe het tegenwoordig wordt gezien.

Bij de bijna 200 MWO`s die er na 1940 werden uitgedeeld werd er echt niet continu gekeken hoe de ontvanger zich gedroeg na de actie waarvoor hij de WMO had verdiend.
Deze tijd is anders.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177035991
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 16:03 schreef LXIV het volgende:

[..]

Defensie heeft helemaal niks onder druk van media en politiek gedaan. En dan nog hadden ze het slachtoffer wijzer kunnen kiezen.
De Willemsorde is inderdaad een pr-instrument zoals je wil. De doelstelling was in ieder geval breder dan enkel de getroffen militair waarderen. Zo heeft Defensie zelf dat ook breed ingezet, vanaf het begin.
Jawel, het is een zeer bewuste keuze geweest om vanaf het begin van de inzet in Afghanistan bewust lager te decoreren om "onder de wind te blijven" van politiek en media en geen afbreuk te doen aan het verhaal; "opbouwmissie" ipv "gevechtsmissie".

Veel militairen hebben een Kruis van Verdienste of Bronzen Kruis gekregen die tijdens een andere inzet een Bronzen Leeuw of Willems-Orde hadden gekregen. Er wordt meer dan ooit gekeken naar het afbreukrisico voor Defensie en niet naar de individuele uitzonderlijke daden van "moed, beleid en trouw".

In mijn ogen zijn onze militairen hiermee te kort gedaan! We hadden minimaal 25 nieuwe Ridders moeten hebben! (dan was deze ook niet zo opgevallen, maar dat ter zijde).
pi_177036001
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 16:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Deze tijd is anders.
Waardoor we onze militairen te kort doen met een lagere onderscheiding!
  donderdag 8 februari 2018 @ 16:25:23 #196
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177036414
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 16:09 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Jawel, het is een zeer bewuste keuze geweest om vanaf het begin van de inzet in Afghanistan bewust lager te decoreren om "onder de wind te blijven" van politiek en media en geen afbreuk te doen aan het verhaal; "opbouwmissie" ipv "gevechtsmissie".
Nooit van gehoord. Maar als jij het zegt..
quote:
Veel militairen hebben een Kruis van Verdienste of Bronzen Kruis gekregen die tijdens een andere inzet een Bronzen Leeuw of Willems-Orde hadden gekregen. Er wordt meer dan ooit gekeken naar het afbreukrisico voor Defensie en niet naar de individuele uitzonderlijke daden van "moed, beleid en trouw".
Het was natuurlijk ook deels een opbouwmissie. En er heeft maar relatief een kleine hoeveelheid militaire gevochten. Denk aan een bataljon infantrie en een compagnie commmando's ongeveer. Logisch dat daar geen grote aantallen Willemsordes uit is gekomen.
quote:
In mijn ogen zijn onze militairen hiermee te kort gedaan! We hadden minimaal 25 nieuwe Ridders moeten hebben! (dan was deze ook niet zo opgevallen, maar dat ter zijde).
Willekeurig getal van 25. Dat zou inflatie van de Willemsorde zijn in mijn ogen dan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177036972
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 16:06 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat is de draai die jij er aan geeft en hoe het tegenwoordig wordt gezien.

Bij de bijna 200 MWO`s die er na 1940 werden uitgedeeld werd er echt niet continu gekeken hoe de ontvanger zich gedroeg na de actie waarvoor hij de WMO had verdiend.
Laten we wel wezen, elke willekeurige militair (van laag tot hoog) zou het hek over getrapt zijn als die gesnapt zou worden met drugs en wapenbezit... Ook 70 jaar geleden.
  donderdag 8 februari 2018 @ 17:17:28 #198
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177037467
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 16:06 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Dat is de draai die jij er aan geeft en hoe het tegenwoordig wordt gezien.

Bij de bijna 200 MWO`s die er na 1940 werden uitgedeeld werd er echt niet continu gekeken hoe de ontvanger zich gedroeg na de actie waarvoor hij de WMO had verdiend.
Heel relevant hoe er 70+ jaar geleden mee om werd gegaan.

Vermeend drugsbezit, illigaal wapenbezit, het niet opvolgen van dienstvoorschriften en het schending van de wet. Een niet-drager van de MWO was allang bedankt.
  donderdag 8 februari 2018 @ 22:19:28 #199
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_177044786
Amerikaanse en Britse commando’s komen alleen met zulke dingen naar buiten als ze een boek of filmrechten willen verkopen....Zou me niets verbazen als er een boek ergens in de pijpleiding zit.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
pi_177045069
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 22:27 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Amerikaanse en Britse commando’s komen alleen met zulke dingen naar buiten als ze een boek of filmrechten willen verkopen....Zou me niets verbazen als er een boek ergens in de pijpleiding zit.
Dat is waarschijnlijk hoe het naar buiten is gekomen. Kroon is bezig met een boek, de inhoud daarvan wordt gecheckt door een afdeling van defensie. Toen zijn wat alarmbellen afgegaan en is Kroon zelf maar naar buiten gekomen met het verhaal.
pi_177047057
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 22:38 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dat is waarschijnlijk hoe het naar buiten is gekomen. Kroon is bezig met een boek, de inhoud daarvan wordt gecheckt door een afdeling van defensie. Toen zijn wat alarmbellen afgegaan en is Kroon zelf maar naar buiten gekomen met het verhaal.
Goh... Helemaal zelf verzonnen?

quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 10:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

Koop mijn boek! ;)
  vrijdag 9 februari 2018 @ 00:07:54 #203
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177047429
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 00:07 schreef AchJa het volgende:

[..]

Eigenlijk exact de vraagtekens die ik en LXIV ook hebben. Maar ja dat schijnt allemaal niet te mogen want "held" ofzo...
Ik heb er wel mn vraagtekens bij, maar we weten amper iets verder.

En (vooral dit) kan ik gewoon niet geloven dat iemand die echt kct'er is en weet wat de gevolgen zijn zoiets uit zn duim zuigt. Het is niet dat hij zo'n wannebee stolen valor figuur is.

Ik ben benieuwd of er over die andere mwo drager net zo'n soap gaat ontstaan.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 00:31:53 #205
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177047687
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 00:14 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Ik heb er wel mn vraagtekens bij, maar we weten amper iets verder.

En (vooral dit) kan ik gewoon niet geloven dat iemand die echt kct'er is en weet wat de gevolgen zijn zoiets uit zn duim zuigt. Het is niet dat hij zo'n wannebee stolen valor figuur is.

Ik ben benieuwd of er over die andere mwo drager net zo'n soap gaat ontstaan.
We hoeven met ons allen natuurlijk niet al te moeilijk te doen. Kroon was en is gewoon een "boefje", maar goed, dat was ook geen groot geheim.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 08:51:19 #206
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177049341
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 12:04 schreef franske19 het volgende:
Wel prachtig dat dienstweigeraar van Middelkoop zijn waffel open durft te trekken. Stuitend die man.

[..]

Heb jij persoonlijk in een SF eenheid gediend? Want anders vraag ik me af waarom jouw oordeel meer waarde heeft dan die "wannabee-McGyvers".
https://www.telegraaf.nl/(...)kroon-warrig-verhaal

Tja franske,nu hoor je het van de echte mannen
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177049855
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 00:31 schreef AchJa het volgende:

[..]

We hoeven met ons allen natuurlijk niet al te moeilijk te doen. Kroon was en is gewoon een "boefje", maar goed, dat was ook geen groot geheim.
Tsja ik denk dat er wel meer boefjes op gevechtsfuncties zitten. Is ook niet gek natuurlijk, gezien wat er verwacht word van die mensen.

En dat zal mij ook jeuken verder, zolang t maar niet uit de klauwen loopt kwa boefjes gedrag.

Ik ben verder erg benieuwd naar wat er verder uit komt.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 09:59:36 #208
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177050280
Oud-collega’s Kroon: warrig verhaal

Den Haag - Met groeiende verbazing zien oud-collega’s bij het Korps Commandotroepen (KCT) hoe Marco Kroon de affaire over een tijdens een geheime missie gedode Afghaan steeds groter maakt. „Hij is gek geworden”, zegt een van hen. Als de ontvoering, mishandeling en vernedering door een lid van de Taliban echt gebeurd zouden zijn, hadden ze er wel van geweten.

Hoewel hij drie weken terug nog zei het justitieel onderzoek naar het geweldsincident uit 2007 met vertrouwen tegemoet te zien en alleen een verklaring op hoofdlijnen gaf om het OM niet voor de voeten te lopen, was er gisteren toch weer een stuk. Het staat vol details, zoals over het moment waarop Kroon zijn machinegeweer leegschoot op de man die hem weken eerder zou hebben gegijzeld, mishandeld, verhoord en vooral vernederd.

Geen keus

„Ik herkende de man uit duizenden. Toen ik uit mijn voertuig stapte om hem te gijzelen, herkende hij mij ook en hij greep naar zijn wapen. Het was op dat moment ’hij of ik’. De man liet mij geen keuze”, beschrijft de majoor het treffen. Waar het precies plaatshad, laat hij in het midden. Kroon en zijn raadsman Geert-Jan Knoops geven geen antwoord op vragen.

„Ik moest nu aan mijn leven denken. Flitsen van zijn brute handelingen tijdens mijn gevangenschap kwamen in een klap weer allemaal naar boven. Ik greep in een reflex naar mijn wapen en vuurde gericht mijn hele magazijn leeg op het lichaam van de man. Hij was dood. Zijn collega was inmiddels gevlucht. Ik fouilleerde hem, want ik wilde weten wie hij was en wat hij van mij en de operatie wist. Wat ik vond, was schokkend.”

Die laatste kwalificatie gaat ook op voor de reacties die Kroons verhaal oproept bij oud-collega’s in Roosendaal. „Hij is gek geworden”, reageert een van hen. Een Rambo-verhaal, karakteriseert een ander de verklaring. „Ik kan het niet geloven”, zegt weer een andere commando.

Alle militairen spreken anoniem met De Telegraaf, omdat hun identiteit vanwege het geheime karakter van missies niet bekend mag worden. „Het lijkt wel alsof het door een kind is verzonnen. Ik heb collega’s gesproken en die vinden het ook een warrig verhaal”, gaat hij verder.

Dat het relaas van de ridder Militaire Willems-Orde zoveel verbazing oproept, komt omdat het incident zou zijn gebeurd tijdens een uitzending waarbij de commando’s vrijwel permanent samen waren. Een vaste militaire stelregel luidt: één is geen. Oftewel, je werkt nooit alleen. Helemaal niet in een zeer gevaarlijk gebied als Uruzgan. Hoe kan het dan dat ploegcommandant Kroon werd gegijzeld zonder dat iemand zich daar nu iets van herinnert? En een belager uitschakelde zonder dat het ook maar iemand bijbleef?

„Hij was de commandant, dus het moet zijn opgevallen als hij er niet was”, zegt een elitemilitair nuchter. „Wanneer één van ons gevangen wordt genomen, gaan alle alarmbellen af. Alles wordt uit de kast getrokken om die persoon terug te halen.”

Dezelfde scepsis klinkt er als het gaat om de zoektocht naar zijn belager die Kroon zelf op touw zegt te hebben gezet zonder overleg met of toestemming van hogerhand. Hij deed dat volgens zijn verklaring in het kader van meedenken met de hogere lagen.
Opdrachten

„Opdrachten krijg je van hogerhand. Er wordt een doel geformuleerd en in overleg met je meerderen bekijk je hoe je dat het beste kan bereiken”, legt een oud-collega uit. „Het is niet meer zoals in Nederlands-Indiė waar kapitein Westerling naar eigen inzicht een éénmansoorlog kon voeren.”

Kroon staat er in de commandokazerne in Roosendaal vooralsnog ondanks zijn twee verklaringen niet heel slecht op. De majoor die zijn Willems-Orde dankt aan heldendaden gepleegd als commando vertrok in 2014 bij de elite-eenheid. In Roosendaal zitten zijn oud-strijdmakkers vooral vol vragen.

„Je zou denken dat Marco toch slim genoeg is om te beseffen dat hij er niet mee wegkomt als het allemaal gelogen blijkt. Hij heeft ook een van de beste advocaten om zich heen. Die moet toch ook weten wat hij doet”, vraagt een commando zich hardop af. „We lopen hier allemaal met vragen rond.”

Telegraaf
  vrijdag 9 februari 2018 @ 10:00:35 #209
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177050307
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 09:30 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Tsja ik denk dat er wel meer boefjes op gevechtsfuncties zitten. Is ook niet gek natuurlijk, gezien wat er verwacht word van die mensen.

En dat zal mij ook jeuken verder, zolang t maar niet uit de klauwen loopt kwa boefjes gedrag.
Zo denk ik er ook over. Met koorknaapjes win je sowieso geen oorlogen.

quote:
Ik ben verder erg benieuwd naar wat er verder uit komt.
Met alles wat nu bekend wordt heeft hij de schijn wel heel erg tegen.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 10:05:28 #210
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177050373
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 10:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Zo denk ik er ook over. Met koorknaapjes win je sowieso geen oorlogen.

True. Maar je moet ze wel strak houden. Anders krijg je een hoop ellende.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 10:07:55 #211
13456 AchJa
Shut up!!!
  vrijdag 9 februari 2018 @ 10:13:35 #212
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177050519
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 08:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)kroon-warrig-verhaal

Tja franske,nu hoor je het van de echte mannen
Iedereen met een beetje militaire kennis wist dat het verhaal nog harder rammelde dan mijn kroegfiets... Maar goed, helaas blijkt dus dat er nog genoeg lui rondlopen die denken dat Rambo echt is... :')
  vrijdag 9 februari 2018 @ 10:14:57 #213
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177050547
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 10:13 schreef AchJa het volgende:

[..]

Iedereen met een beetje militaire kennis wist dat het verhaal nog harder rammelde dan mijn kroegfiets... Maar goed, helaas blijkt dus dat er nog genoeg lui rondlopen die denken dat Rambo echt is... :')
Ja, maar daarom verbaast het me ook zo dat Kroon hiermee komt. Die weet dat toch zelf ook. Met het artikel uit het AD dacht ik nog dat die journalist het verkeerd begrepen en opgeschreven had. Maar ook zijn eigen verklaring was nog steeds heel raar (alhoewel iets minder raar). Je kunt toch op je vingers natellen dat je dan de bal terug krijgt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  vrijdag 9 februari 2018 @ 17:42:48 #214
21467 franske19
Hit the deck!
pi_177061156
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 februari 2018 08:51 schreef LXIV het volgende:

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)kroon-warrig-verhaal

Tja franske,nu hoor je het van de echte mannen
Gelukkig hebben we de telegraaf nog.
"The wolves will come again," said Jojen solemnly. - George R.R. Martin
  Eindredactie Frontpage / Forummod zaterdag 17 februari 2018 @ 22:25:38 #215
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_177265450
Belgiė treedt toe tot MRTT-project

Belgiė maakt deel uit van het multinationale multirole tanker–transport (MRTT)-project. De Belgische minister van Defensie Steven Vandeput zette en marge van de vergadering van NAVO-ministers in Brussel eergisteren zijn handtekening. De overige partners bekrachtigden de toetreding van de nieuwe partner ook.

Het MRTT-project is een voorbeeld van de toekomstgerichte samenwerking tussen Europese landen. De aanschaf van de toestellen van het type A330 MRTT vormt een belangrijke bijdrage aan het oplossen van de schaarse tanker- en transportcapaciteit van de Europese Unie en de NAVO. Naast het bijtanken van vliegtuigen en strategisch transport, voeren de vliegtuigen bijvoorbeeld ook medische evacuaties uit, zo nodig in intensive-care units.

8 toestellen
Volgens plaatsvervangend secretaris-generaal van de NAVO Rose Gottemoeller kunnen door het project NAVO-vliegtuigen langer in de lucht blijven en verder vliegen. "Het vergroot onze mogelijkheid om onze burgers en ons gebied te beschermen."

Het MRTT-project startte in juli 2016 toen Nederland en Luxemburg gezamenlijk 2 Airbus A330 MRTT-vliegtuigen aanschaften. Sindsdien sloten Duitsland en Noorwegen zich ook aan bij het project . Nu Belgiė meedoet komt het aantal aan te schaffen toestellen uit op 8. Ze worden tussen 2020 en 2024 geleverd.

De vloot wordt eigendom van de NAVO. Naast de aanschaf vallen ook instandhouding en operationele inzet onder het MRTT-project. Nederland is leidend in dit multinationale samenwerkingsproject. De nieuwe toestellen krijgen Vliegbasis Eindhoven en Keulen-Bonn als thuisbasis. Ook registreert Nederland de vliegtuigen en is het verantwoordelijk voor het toezicht op de luchtwaardigheid. Onderzocht wordt of het op Vliegbasis Eindhoven gelegerde European Air Transport Command de pool kan aansturen.

(defensie)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  zondag 18 februari 2018 @ 17:22:51 #216
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177281556
Grote risico's door tekort aan militaire luchtverkeersleiders

De luchtverkeersleiding van de Koninklijke Luchtmacht piept en kraakt in zijn voegen. Het personeelstekort bij de radarluchtverkeersleiding is zo groot en hardnekkig dat wettelijke taken niet meer altijd kunnen worden uitgevoerd.

Dat zeggen verschillende militaire luchtverkeersleiders tegen de NOS en het blijkt ook uit documenten die de NOS heeft ingezien. Onveilige situaties hebben zich nog niet voorgedaan, maar er worden wel risico's genomen.

Zo is in december en januari het luchtruim vijf keer 's nachts gesloten omdat er niemand voor de nachtdienst beschikbaar was. Daardoor konden traumahelikopters niet opstijgen. Dat werd pas mogelijk toen helikopterpiloten de civiele luchtverkeersleiding inschakelden. De ANWB, verantwoordelijk voor de traumahelikopters, heeft het gemeld bij de Inspectie Leefomgeving en Transport.

Gevechtsoefeningen

De Nederlandse F-16-vliegers hebben ook last van de tekorten bij de luchtverkeersleiding. Het personeelstekort is zo groot dat F-16's de laatste maanden overdag nog maar beperkt kunnen oefenen op maandag en vrijdag, omdat er geen verkeersleider is om de hogere gebieden in het luchtruim te overzien.

Lager in de lucht blijven is geen optie, want op lagere hoogte verbruiken de jachtvliegtuigen te veel brandstof. Daardoor hebben de piloten minder tijd om gevechten te oefenen. De oplossing is dat het hogere luchtruim nu af en toe opengaat om de F-16's door te laten. Voor de toestellen van de NAVO-partners wordt die uitzondering niet gemaakt. Zij moeten omvliegen.

Ook is er de afgelopen twee maanden op tientallen dagen langdurig geen vluchtinformatie verschaft aan de kleine luchtvaart. Dat betekent dat bijvoorbeeld vliegscholen en sportvliegers in meer dan de helft van Nederland geen informatie konden krijgen over weersomstandigheden en ander verkeer in het luchtruim.

Een van de luchtverkeersleiders berekende dat van de benodigde 73 fte's er 18 niet zijn ingevuld. Om alle taken echt goed te kunnen uitvoeren zouden er waarschijnlijk meer dan 100 fte's moeten zijn, stelt hij. Bij sommige functies is het tekort groter dan bij andere. Van de tien benodigde junior Area-controllers (die het middelhoge luchtruim bedienen) zijn er bijvoorbeeld maar vijf.

Dat het personeelstekort fors is, blijkt ook uit documenten die de NOS heeft ingezien. Op dinsdag 30 januari zijn er drie militaire verkeersleiders, terwijl er zes zouden moeten zijn. Vijf is het minimum, lezen we in een dagrapport.

Om het tekort op te lossen wordt het luchtruim tussen 6,5 en 8 kilometer hoogte gesloten. Als vervolgens de Duitse luchtmacht met twee Tornado's naar Vlieland wil, moeten er allerlei kunstgrepen worden uitgehaald om dat mogelijk te maken. De betrokken verkeersleider schrijft in zijn rapport: "Al met al is er voor wat betreft Dutch Mil Area Control geen onveilige situatie ontstaan, maar is de werkdruk (onnodig) enorm hoog geweest in deze korte periode."

Soms gaan ze langs het randje. In een dagrapport van 12 december klaagt een verkeersleider over het ontbreken van een 'upper controller', dat is iemand die vliegverkeer in een hoger deel van het luchtruim begeleidt. Hij beschrijft de grote verkeersdrukte en spreekt van 'gekkenwerk'.

"Als er iemand anders had gezeten die nog niet zo solo is op het systeem als ik, had het echt fout kunnen gaan. IK VOEL ME ECHT IN DE STEEK GELATEN DOOR DIT SOORT BELACHELIJKE MAATREGELEN", noteert hij woedend in zijn verslag.

Commandant kolonel Dick van Ingen erkent de problemen, maar benadrukt dat ze voortkomen uit het streven naar optimale veiligheid. "Het credo van de luchtverkeersleiding is 'veilig, vlot en ordelijk'. Veiligheid staat altijd voorop en om die te waarborgen moeten wij inderdaad af en toe beperkingen opleggen aan de dienstverlening."

'Can do'-mentaliteit

De vijf militaire luchtverkeersleiders die de NOS gesproken heeft, zeggen dat er wel risico's genomen worden. Ze ervaren ook in hun organisatie de bekende 'can do'-mentaliteit: militairen zeggen niet gauw 'nee' en lossen een probleem ondanks alles op.

Volgens de Onderzoeksraad voor Veiligheid leidde deze mentaliteit bij andere krijgsmachtonderdelen tot dodelijke ongelukken, zoals bij het mortier-ongeluk in Mali en bij een schietoefening in Ossendrecht. "Dat risico bestaat hier ook", zegt een betrokkene. "We lossen het wel weer op en ergens komt de veiligheid in het geding, we weten alleen niet waar en wanneer".
Brug

"Het is net als bij een brug waar je met een schaaf steeds een beetje vanaf haalt", stelt een van hen. "Het brugdek wordt steeds dunner, maar wanneer wordt het echt onveilig? Dat weet niemand." Het liefste zou hij willen dat de Onderzoeksraad voor Veiligheid de situatie zou onderzoeken. "We nemen risico's, dat weet iedereen", concludeert een ander.

Kolonel Van Ingen bestrijdt dat: "Ik ben niet bezorgd over de veiligheid. We doen geen dingen die niet veilig zijn. Ik maak me wel zorgen over het personeelstekort. Ik bespreek dat met mijn mensen, ook op de werkvloer, zodat we de juiste keuzes maken." Zo wordt er voortaan een extra dienst ingepland om de kleine luchtvaart vaker van vluchtinformatie te kunnen voorzien.

Eindhoven Airport

Volgens de bezorgde luchtverkeersleiders vormt ook de oplopende werkdruk op luchthaven Eindhoven een risico. Eindhoven Airport is van oorsprong een militair vliegveld, waar de militaire luchtverkeersleiding verantwoordelijk is voor al het vliegverkeer. De laatste jaren is de burgerluchtvaart sterk toegenomen, maar het aantal verkeersleiders is niet meegegroeid. Zij hebben het alleen maar drukker gekregen.

Een luchtverkeersleider vertelt dat hij tot voor kort op zaterdagnacht elf uur achter elkaar moest werken. Het laatste uur is tussen 07.00 en 08.00 uur 's ochtends. Dan moeten ze na tien uur werken luchthaven Eindhoven openen en de eerste Ryanair- en Transavia-vliegtuigen die willen opstijgen begeleiden. "Ik voelde me daar niet goed bij", aldus de luchtverkeersleider. Sinds begin deze maand nemen verkeersleiders op andere radarposten een paar uur over in de nachtdienst, waardoor de collega even kan slapen en vanaf 06.30 uur 's ochtends weer frisser achter zijn radarscherm zit.

Veiligheidsfunctionaris

Een ander wijst erop dat er nog maar één veiligheidsfunctionaris is die alle veiligheidsmeldingen moet afhandelen. "Hij moet in zijn eentje tientallen incident-meldingen per maand beoordelen, en bekijken of er sprake is van een veiligheidsprobleem. Het lijkt me moeilijk om alles goed te beoordelen". Als de veiligheidsfunctionaris iets ziet wat erg belangrijk lijkt, zal hij een onderzoek gelasten. "Maar dat moet gebeuren door verkeersleiders die daar geen tijd voor hebben. Onderzoeken liggen dan ook lang op de stapel, soms tot wel een jaar lang."

Enorm salarisverschil

Het tekort lijkt vooral te komen door de Defensieleiding. "De instroom is te klein, de uitstroom te groot. Daardoor komen we steeds meer in de problemen", zegt een van de luchtverkeersleiders. Defensie heeft volgens hen de afgelopen jaren te weinig mensen opgeleid.

Van Ingen bevestigt dat het afgelopen jaar niemand is opgeleid. Dat kwam doordat de verkeersleiders zelf moesten omscholen op andere apparatuur in verband met een verhuizing naar Schiphol-Oost, waardoor ze geen leerlingen konden begeleiden. "Nu hebben we weer volop trainees", zegt Van Ingen. Maar de opleiding is zwaar en het duurt een paar jaar voor mensen zelfstandig kunnen werken.

Maar ook de uitstroom is groot, zeggen de bronnen van de NOS. Een belangrijke oorzaak lijkt te liggen in het enorme salarisverschil tussen Defensiepersoneel en collega's bij commerciėle luchtverkeersorganisaties zoals de Luchtverkeersleiding Nederland.

Hierdoor vertrekken regelmatig militaire luchtverkeersleiders om ergens anders soms wel het dubbele te verdienen. Uit een rapport dat organisatie- en adviesbureau Deloitte schreef in opdracht van Defensie, blijkt dat in alle vergelijkbare functies het maximumsalaris van de militairen lager ligt dan het minimumsalaris van luchtverkeersleiders bij de LVNL. In de meeste functies is het salaris van de civiele luchtverkeersleiders meer dan drie keer zo hoog.

Dienstopdracht

De personeelstekorten hebben ook vervelende bijeffecten voor de verkeersleiders: collega's moeten vaak voor elkaar invallen en moeten er altijd rekening mee houden dat ze opgeroepen worden om te kunnen werken als iemand ziek wordt.

Het is voorgekomen dat collega's een dienstopdracht kregen om te werken, zo vertellen ze: een formele opdracht die ze als militair niet mogen weigeren. De luchtverkeersleiders vertellen dat ze er zo klaar mee zijn, dat ze de telefoon niet meer opnemen als ze op een vrije dag gebeld worden door een onbekend nummer.

Een ander effect van het tekort is dat ze niet mogen solliciteren binnen Defensie, zeggen ze. Hoewel het normaal is om binnen Defensie van functie te veranderen en carričre te maken, moeten zij blijven waar ze zitten omdat ze onmisbaar zijn. Commandanten van verschillende krijgsmachtonderdelen maken daarover onderling afspraken, zo wordt gezegd.

NOS
  zondag 18 februari 2018 @ 17:24:32 #217
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177281591
Heel gek idd dat er zo'n gigantische uitstroom is, sinds ze op Schiphol naast de burgercollega's zitten die 144.000 euro op jaarbasis opstrijken kom je er natuurlijk wel heel bekaaid vanaf met je luitenantssalaris van pak hem beet 36.000 euro per jaar voor exact dezelfde werkzaamheden... :')
  zondag 18 februari 2018 @ 17:38:24 #218
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_177281905
Telefoon niet opnemen, wat is dat nou weer voor onzin.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 18 februari 2018 @ 18:11:19 #219
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177282726
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 17:24 schreef AchJa het volgende:
Heel gek idd dat er zo'n gigantische uitstroom is, sinds ze op Schiphol naast de burgercollega's zitten die 144.000 euro op jaarbasis opstrijken kom je er natuurlijk wel heel bekaaid vanaf met je luitenantssalaris van pak hem beet 36.000 euro per jaar voor exact dezelfde werkzaamheden... :')
Maar die secundaire arbeidsvoorwaarden!!!! :')
  zondag 18 februari 2018 @ 18:24:18 #220
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 18 februari 2018 @ 18:33:48 #221
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177283152
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 18:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Oh fuck, die was ik even vergeten, welke waren dat ook alweer? :')
Je mag een aantal jaren langer bij ons blijven werken :D
  zondag 18 februari 2018 @ 18:35:59 #222
13456 AchJa
Shut up!!!
  Moderator zondag 18 februari 2018 @ 18:51:16 #223
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  zondag 18 februari 2018 @ 18:55:39 #224
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177283578
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 18:11 schreef detaris het volgende:

[..]

Maar die secundaire arbeidsvoorwaarden!!!! :')
die zijn minder want je valt ook nog onder de krijgstucht
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 18 februari 2018 @ 18:56:42 #225
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 18 februari 2018 @ 19:01:20 #226
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177283684
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 17:24 schreef AchJa het volgende:
Heel gek idd dat er zo'n gigantische uitstroom is, sinds ze op Schiphol naast de burgercollega's zitten die 144.000 euro op jaarbasis opstrijken kom je er natuurlijk wel heel bekaaid vanaf met je luitenantssalaris van pak hem beet 36.000 euro per jaar voor exact dezelfde werkzaamheden... :')
dat probleem is er ook voor de ears teams (genie) die op zondag voor 4,11 broto mogen komen werken. Iedereen is daar gewoon vertrokken en nu hebben we deze capaciteit niet meer beschikbaar. Idem AMV-ers, ICT-ers, etcp
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177283956
Gek toch dat iedereen wegrent naar de beter betalende banen met meer zekerheid...

Gelukkig verloopt de aanwas van nieuw personeel bij de klu voorspoedig. Voor ict'ers is zelfs geen plek meer


Een natrescollega doe nu een backfill bij w&s. Ze zijn echt wanhopig...

Ik was ivm overlijden van mn oude opc pas weer bij mn oude onderdeel. Daar hoorde ik dat de eis voor doorstromers vbdd voor de kms nu mbo2 is. Om te huilen gewoon.

[ Bericht 1% gewijzigd door Bouke-p op 18-02-2018 19:20:49 ]
  zondag 18 februari 2018 @ 19:19:44 #228
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177284039
Dit was het jaar van verandering. Toch?
pi_177284245
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 19:19 schreef detaris het volgende:
Dit was het jaar van verandering. Toch?
1 bezoekje bij mn oude eenheid en ik wil weer terug. Voor t werk en de collegas, maar verder...

Ik snap niet dat er bij de top niemand een vuist maakt. Misschien dat dan de 3e ster dr niet bijkomt, maar elke oud generaal kan zo aan de bak buiten de poort.
  zondag 18 februari 2018 @ 20:03:10 #230
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177284944
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 19:28 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

1 bezoekje bij mn oude eenheid en ik wil weer terug. Voor t werk en de collegas, maar verder...

Ik snap niet dat er bij de top niemand een vuist maakt. Misschien dat dan de 3e ster dr niet bijkomt, maar elke oud generaal kan zo aan de bak buiten de poort.
Alsof generaals zich daar druk om zouden moeten maken, die krijgen toch doorbetaald tot de pensioenleeftijd...

quote:
a. Aan de militair behorend tot het beroepspersoneel die de rang van commandeur, brigade-generaal of commodore bekleedt, of die een hogere rang bekleedt, kan voorts ontslag worden verleend.
1°. op voordracht van Onze minister-president en Onze Minister, wanneer het belang van de dienst dit noodzakelijk maakt;
2°. op andere gronden;
b. In deze gevallen wordt bij koninklijk besluit - in het geval bedoeld onder a, ten eerste, op de gezamenlijke voordracht van Onze minister-president en van Onze Minister - een regeling getroffen waarbij aan de betrokkene een uitkering wordt toegekend welke met het oog op de omstandigheden redelijk is te achten. Die regeling zal in geen geval nadeliger mogen zijn dan die volgens welke de uitkering ingevolge de Uitkeringswet gewezen militairen zou zijn toegekend, waarop de betrokken militair aanspraak zou hebben kunnen maken, indien hem, in plaats van vorenbedoeld ontslag, op grond van het tweede lid onder a, ontslag zou zijn verleend.
Zie bv ook dit over het zg. "Generaalsontslag" (Topmilitair met riant salaris achter de geraniums)

quote:
Generaalsontslag

S. profiteert van het zogeheten generaalsontslag. Dit regelt dat militairen vanaf de rang van brigadegeneraal hun pensioen thuis kunnen afwachten, met een uitkering die hoger is dan 70 procent van het laatstverdiende loon. In het geval van S. zou dit minimaal 5500 euro per maand zijn.

Regeling

“De uitkering moet met het oog op de omstandigheden redelijk te achten zijn”, aldus het ambtenarenreglement voor de allerhoogste officieren. Maar voorzitter Erik Jurriėns van de Onafhankelijke Defensiebond stelt: “Veelal slepen ze er via handige advocaten regelingen uit die tot bijna 100 procent van het loon uitkeren.”
  zondag 18 februari 2018 @ 20:04:43 #231
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 18 februari 2018 @ 20:09:32 #232
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177285049
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 19:01 schreef LXIV het volgende:

[..]

dat probleem is er ook voor de ears teams (genie) die op zondag voor 4,11 broto mogen komen werken. Iedereen is daar gewoon vertrokken en nu hebben we deze capaciteit niet meer beschikbaar. Idem AMV-ers, ICT-ers, etcp
Normaal is het: "You pay peanuts, you get monkeys" Maar bij defensie is het: "You pay nothing, you get nowt"
  zondag 18 februari 2018 @ 20:10:32 #233
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 18 februari 2018 @ 20:14:36 #234
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177285147
Militaire luchtverkeersleiders verdienen veel minder dan hun civiele collega's

Dat hun collega's bij de Luchtverkeersleiding Nederland op Schiphol veel meer verdienen was geen geheim. Maar dat het verschil zo groot is, was voor de militaire luchtverkeersleiders toch even schrikken. In opdracht van Defensie schreef organisatie- en adviesbureau Deloitte in mei vorig jaar een rapport over het salarisverschil, dat maandenlang geheim werd gehouden. Pas nadat de NOS vragen had gesteld op basis van de Wet openbaarheid van bestuur, werd het kort geleden met het personeel gedeeld.

Uit het rapport blijkt dat in alle vergelijkbare functies het maximumsalaris van de militairen lager ligt dan het minimumsalaris van de civiele luchtverkeersleiders. In de meeste functies gaat het om meer dan drie keer zo veel.

Zo verdient een ervaren luchtverkeersleider bij de luchtmacht maximaal 4025 euro bruto per maand. Voor dezelfde functie betaalt de LVNL al 5424 euro als aanvangssalaris en dat kan oplopen tot 11.335 euro bruto per maand. Het grootste verschil is zichtbaar bij assistenten. Een verkeersleidingsassistent bij de LVNL verdient volgens het rapport 406 procent meer dan zijn militaire collega.

Dezelfde ruimte

De militaire luchtverkeersleiders die de NOS heeft gesproken, wijzen erop dat het werk dat ze doen op zijn minst even intensief is als dat van civiele collega's, en vaak zelfs intensiever. Ongeveer de helft van het Nederlands luchtruim wordt beheerd door de luchtmacht. Zo doen militaire luchtverkeersleiders de gehele luchtverkeersleiding op en rond vliegveld Eindhoven. Hun civiele collega's doen dat op Schiphol en op luchthavens Eelde en Rotterdam. En allebei doen ze een gedeelte van het hogere luchtruim.

Voor de militairen is het extra confronterend dat ze in december verhuisd zijn van de luchtmachtkazerne Nieuw-Milligen naar Schiphol-Oost, waar ze in dezelfde ruimte werken als hun veel meer verdienende vakgenoten van de LVNL. "Je zit nu op een paar meter afstand van collega's die soms vier keer zo veel verdienen voor hetzelfde werk. Daar ga je wel over nadenken."

Leegloop

De militaire luchtverkeersleiders benadrukken dat ze echt niet evenveel hoeven te verdienen als de civiele collega's. "We zijn tenslotte luchtmacht", zeggen ze. Maar het grote salarisverschil maakt overstappen wel heel aantrekkelijk. Ze vrezen voor een verdere leegloop, nu kort geleden vacatures voor de verkeerstoren van Lelystad Airport zijn opengesteld. Naar verluidt hebben meerdere luchtmachtmedewerkers daarop gesolliciteerd. Met regelmaat vertrekken collega's naar commerciėle civiele organisaties om daar het dubbele te verdienen, vertellen ze.

De toekomstige routes naar en van Lelystad Airport worden naar verwachting begeleid door militaire luchtverkeersleiders, terwijl de collega's van de LVNL op de Toren het landen en opstijgen doen. Ze moeten daardoor ook echt samenwerken. "Een senior luchtverkeersleider van de luchtmacht moet het verkeer straks overdragen aan een verkeersleider van de LVNL, die minder kwalificaties heeft, maar veel meer verdient. Dat is toch raar?", aldus een van de luchtverkeersleiders.
Toeslag

Commandant kolonel Dick van Ingen, de baas van de militaire luchtverkeersleiding, is zich bewust van het probleem, maar hij heeft slechts beperkte middelen. Hij kan een zogeheten bindingspremie toekennen, een salaristoeslag van 30 procent voor een onmisbare medewerker, die dan wel minstens drie jaar in dienst moet blijven.

"Wij maken deel uit van de overheid. Wat we verdienen, wordt afgesproken in een cao tussen de overheid en de bonden. Er is een klein beetje financiėle ruimte om iets extra's te doen voor bijzonder personeel, zoals de luchtverkeersleiders, maar de kloof krijgen we daar niet mee gedicht." Hij hoopt dat mensen, net als hijzelf, om andere redenen kiezen voor een baan bij de krijgsmacht.

NOS
  zondag 18 februari 2018 @ 20:18:07 #235
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177285217
quote:
Hij hoopt dat mensen, net als hijzelf, om andere redenen kiezen voor een baan bij de krijgsmacht.
_O- _O- _O-

De redenen verdwijnen als sneeuw voor de zon als je er 8K bruto op vooruit kan gaan... :')
pi_177285368
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 20:10 schreef AchJa het volgende:

[..]

Is dit sarcasme?
Letterlijke woorden van buro instroom klu. Ik kan je de mails laten lezen ;)
pi_177285439
quote:
0s.gif Op zondag 18 februari 2018 20:03 schreef AchJa het volgende:

[..]

Alsof generaals zich daar druk om zouden moeten maken, die krijgen toch doorbetaald tot de pensioenleeftijd...

[..]

Zie bv ook dit over het zg. "Generaalsontslag" (Topmilitair met riant salaris achter de geraniums)

[..]

Dan is t helemaal schandalig dat ze als een mak schaap vol blijven houden dat t wel meevalt allemaal.
  zondag 18 februari 2018 @ 20:29:47 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177285493
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 20:24 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Letterlijke woorden van buro instroom klu. Ik kan je de mails laten lezen ;)
wilde je terug dan?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 18 februari 2018 @ 20:32:28 #239
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177285565
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 20:24 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Letterlijke woorden van buro instroom klu. Ik kan je de mails laten lezen ;)
Nou, de CIS club bij ons is niks meer van over...

Aan de andere kant, als je ziet wat er zo nu en dan als nieuwe sgt binnenkomt bij de Klu... Ze kunnen nog geen Windows installeren... :') Wat een bedroevend niveau...
pi_177285716
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 20:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

wilde je terug dan?
Al een tijdje, maar niet zonder meer. Maar er is blijkbaar geen behoefte aan ict'ers. Aan de andere kant, als ik dan weer tegen die 30meter dikke muur aanloop dan ben ik dr ook alweer klaar mee.

Ik heb n goede baan, maar mis Defensie echt. En dat had ik in 2006 nooit gedacht😂
  zondag 18 februari 2018 @ 21:04:35 #241
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177286375
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 20:37 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Al een tijdje, maar niet zonder meer. Maar er is blijkbaar geen behoefte aan ict'ers. Aan de andere kant, als ik dan weer tegen die 30meter dikke muur aanloop dan ben ik dr ook alweer klaar mee.

Ik heb n goede baan, maar mis Defensie echt. En dat had ik in 2006 nooit gedacht😂
sinds 2006 is veel veranderd. Maar bij clas kun je denk ik nog zo terecht
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177286590
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 21:04 schreef LXIV het volgende:

[..]

sinds 2006 is veel veranderd. Maar bij clas kun je denk ik nog zo terecht
Dat denk ik ook ja, maar dat wil ik niet. Bij de klu is t cis beter geregeld en heb je meer techniek.

Overigens ben ik pas 2 jaar de dienst uit. In 2006 ben ik opgekomen en dacht ik bij dag 1 al dat ik t nooit ging volhouden 😂
  zondag 18 februari 2018 @ 22:29:46 #243
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177288037
Ik vraag mij af wat de uitstroomcijfers voor 2018 worden. We gaan de 6000 vacatured dit jaar wel ruim aantikken. :'(
  zondag 18 februari 2018 @ 22:31:26 #244
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177288060
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 22:29 schreef detaris het volgende:
Ik vraag mij af wat de uitstroomcijfers voor 2018 worden. We gaan de 6000 vacatured dit jaar wel ruim aantikken. :'(
Defensie had (heeft nog steeds) bijzonder loyaal personeel. Eigenlijk verdient defensie het personeel dat ze hebben niet. Daarom laat ik er ook geen traan om.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  zondag 18 februari 2018 @ 22:42:42 #245
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177288243
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 22:29 schreef detaris het volgende:
Ik vraag mij af wat de uitstroomcijfers voor 2018 worden. We gaan de 6000 vacatured dit jaar wel ruim aantikken. :'(
Ik denk dat we de 8000 nog wel gaan halen...
  zondag 18 februari 2018 @ 22:55:00 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177288429
quote:
1s.gif Op zondag 18 februari 2018 22:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ik denk dat we de 8000 nog wel gaan halen...
Op een gegeven moment houd het gewoon op.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177291926
Overigens wat je hier leest speelt bij elke (semi) overheid. (De zorg/onderwijs idem.) Echter lijkt het bij defensie wel heel erg de spuigaten uit te lopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_177292386
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Overigens wat je hier leest speelt bij elke (semi) overheid. (De zorg/onderwijs idem.) Echter lijkt het bij defensie wel heel erg de spuigaten uit te lopen.
Ik denk niet dat t elders zo erg is. Het lijkt misschien een beetje mee te vallen doordat er relatief weinig naar buiten komt.

Of worden er ook delen van scholen/zoekenhuizen gesloten omdat er geen personeel is?
pi_177292516
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:27 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Ik denk niet dat t elders zo erg is. Het lijkt misschien een beetje mee te vallen doordat er relatief weinig naar buiten komt.

Of worden er ook delen van scholen/zoekenhuizen gesloten omdat er geen personeel is?
Verpleeghuizen en thuiszorg wel. Ik werk in die sector en weet dat wij daar personeelstekort geen nieuwe clienten kunnen aannemen. Zelfde speelt voor onze conculega's.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 19 februari 2018 @ 09:58:55 #250
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177292930
quote:
0s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Verpleeghuizen en thuiszorg wel. Ik werk in die sector en weet dat wij daar personeelstekort geen nieuwe clienten kunnen aannemen. Zelfde speelt voor onze conculega's.
Hier rijdt gewoon 50% van de voertuigen niet meer. Dat zou zijn als de helft van de bedden in een verpleeghuis gewoon niet bediend wordt.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_177294538
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 09:27 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Ik denk niet dat t elders zo erg is. Het lijkt misschien een beetje mee te vallen doordat er relatief weinig naar buiten komt.

Of worden er ook delen van scholen/zoekenhuizen gesloten omdat er geen personeel is?
Amsterdam lokt leraren door ze een woning aan te bieden, omdat er anders niemand komt werken. In Drenthe is onlangs een deel van een ziekenhuis gesloten, omdat er te weinig artsen zijn. Dus ja, het komt op meer plekken voor.
pi_177294638
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 11:29 schreef Niek92 het volgende:

[..]

Amsterdam lokt leraren door ze een woning aan te bieden, omdat er anders niemand komt werken. In Drenthe is onlangs een deel van een ziekenhuis gesloten, omdat er te weinig artsen zijn. Dus ja, het komt op meer plekken voor.
Dus bedrijven(ziekenhuizen, scholen etc zijn gewoon bedrijven) lokken mensen met leuke extras.

Defensie schaaft gewoon nog even wat extra van de salarissen af.

Daarnaast ken ik geen enkel geval waarbij de helft van een ziekenhuis of school voor de helft of meer stilgezet word. Bij de KL gebeurd dat wel.

Van een bataljon met 3 cie's is er 1 gewoon stilgezet. Van de overige 2 is ook maar 70% gevuld met mensen.
Dat staat nog los van de inzetbaarheid van voertuigen en materiaal.
  maandag 19 februari 2018 @ 11:45:57 #253
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177294865
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 11:35 schreef Bouke-p het volgende:


Daarnaast ken ik geen enkel geval waarbij de helft van een ziekenhuis of school voor de helft of meer stilgezet word.
3 Keer raden wiens noodhospitaal dan ingezet wordt mocht dat gebeuren... :')
pi_177304296
quote:
1s.gif Op maandag 19 februari 2018 11:35 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Dus bedrijven(ziekenhuizen, scholen etc zijn gewoon bedrijven) lokken mensen met leuke extras.

Defensie schaaft gewoon nog even wat extra van de salarissen af.

Daarnaast ken ik geen enkel geval waarbij de helft van een ziekenhuis of school voor de helft of meer stilgezet word. Bij de KL gebeurd dat wel.

Van een bataljon met 3 cie's is er 1 gewoon stilgezet. Van de overige 2 is ook maar 70% gevuld met mensen.
Dat staat nog los van de inzetbaarheid van voertuigen en materiaal.
Tja, dat is het verschil. Niemand wil militair worden, omdat het beleid en de arbeidsvoorwaarden kut zijn. Bij leraren en in de zorg is dat anders.
pi_177304867
Ik vind persoonlijk dat leraren ook weinig te klagen hebben. 2 natres collegas zijn ook leraar en doen ook enkel mee met de stakingen omdat het van ze verwacht word.

De zorg is een ander verhaal, daar moet eventjes de schaaf door de management lagen(op de defensie manier). Dat zou al een hoop geld vrij maken gok ik.
  Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 19 februari 2018 @ 18:37:31 #256
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_177304869
Reactie luchtmacht op berichtgeving NOS

De NOS schetste zondag 18 februari in twee internetpublicaties en in het achtuurjournaal een negatief beeld van de militaire luchtverkeersleiding. Veiligheid, dienstverlening en arbeidsvoorwaarden waren de thema’s waarop de NOS aansloeg. Vanuit het CLSK is uitgebreid op het conceptartikel gereageerd. De NOS heeft ervoor gekozen dat maar voor een deel te laten terugkomen in de berichtgeving.

De NOS schetst nu een beeld alsof het CLSK zou berusten in de situatie. Dat is niet het geval. Dit doet namelijk onrecht aan alle militaire luchtverkeersleiders die iedere dag keihard werken om veilig, vlot en ordelijk vliegen in ons luchtruim mogelijk te maken en die tegelijkertijd in verschillende projecten werken aan een betere toekomst.

Wat is er aan de hand?
De militaire luchtverkeersleiding kampt met personeelstekorten die ertoe leiden dat deze dienstverlening regelmatig moet worden ingeperkt.

Wat is daarvan de oorzaak?
Luchtverkeersleider is een bijzonder beroep. Het vergt aanleg (talent), een goede attitude en, vanwege de lange intensieve en moeilijke opleiding, ook veel doorzettingsvermogen. Als gevolg van arbeidsmarktontwikkelingen is het lastig vacatures te vullen. Ook zijn de salarisverschillen met de civiele sector groot. Daarnaast hebben krijgsmachtbrede bezuinigingen er in de afgelopen decennia toe geleid dat er ook bij de luchtverkeersleiding tekorten zijn. In 2017 heeft de voorbereiding van de co-locatie, de omscholing en de verhuizing veel capaciteit gekost.

Wat zijn daarvan de gevolgen?
De tekorten zijn voor het personeel dagelijks merkbaar in een hoge roosterdruk. Omdat de militaire luchtverkeerleiders de veiligheid niet in het geding brengen, kunnen zij in sommige gevallen niet anders dan beperkingen opleggen aan de dienstverlening. Luchtverkeersleiding doen we veilig of we doen het niet. Het beperken van de dienstverlening heeft ernstige consequenties. Het heeft er drie nachten toe geleid dat politie- en traumahelikopters niet konden vliegen. Daarnaast leidt het tot beperkingen van de interne dienstverlening. Nederlandse en NAVO-jachtvliegtuigen kunnen niet met dezelfde vrijheid en flexibiliteit rondvliegen zoals vroeger gemeengoed was.

Wat doen we eraan?
Om ervoor te zorgen dat het risico van uitval van hulpdiensthelikopters wordt geminimaliseerd heeft de militaire luchtverkeersleiding een extra verkeersleider toegevoegd aan de nachtdiensten. Daar is nu een dubbele bezetting waardoor bij toerbeurt gerust kan worden. Dit gaat echter ten koste van de interne dienstverlening aan onze F-16’s overdag. Hierdoor kunnen we oefeningen niet altijd optimaal uitvoeren.

De militaire luchtverkeersleiding heeft al een goed veiligheidsmanagementsysteem; de Militaire Luchtvaartautoriteit ziet daarop toe. Daar waar er bij de individuele verkeersleider zorgen zijn, maakt hij of zij dit kenbaar, bijvoorbeeld bij een supervisor of in het veiligheidsmeldingssysteem. Op de door de NOS genoemde kwesties zijn direct maatregelen genomen. Voorbeelden daarvan zijn verschuivingen in werktijden of verplaatsing van oefeningen naar gebieden waar het luchtruim minder druk is.

Toch gaan we met verhoogde prioriteit extra vliegveiligheidsofficieren opleiden, een neventaak van luchtverkeersleiders.

Op de lange termijn
Allemaal maatregelen om veilig te blijven werken. Voor het geven van vluchtinformatie aan de kleine luchtvaart worden assistenten bijgeschoold zodat ook zij daarvoor inzetbaar zijn. Ook worden op maximale capaciteit nieuwe luchtverkeersleiders opgeleid. We verwachten later dit jaar profijt te krijgen van intensivering van de samenwerking met LVNL als zij, op een structurele basis, nachtdiensten van de militaire luchtverkeersleiders kunnen gaan overnemen.

Op de langere termijn kijkt de luchtmacht naar verdergaande civiel-militaire ‘air traffic management’-samenwerking. De zogenoemde ‘functiehuizen’ van de civiele en militaire luchtverkeersleiding worden met elkaar vergeleken om te bepalen of loopbaanpatronen tussen beide organisaties mogelijk zijn. Arbeidsvoorwaardelijke verschillen tussen civiele en militaire verkeersleiders blijven echter bestaan. Het blijft een individuele keuze of iemand alleen luchtverkeersleider wil zijn of daarnaast ook militair.

(Vliegende Hollander)
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
pi_177304913
Kortom, wij herkennen ons niet in het in de media gebrachte plaatje.

Alles gaat prima, ga maar lekker slapen!
  maandag 19 februari 2018 @ 18:43:22 #258
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177304999
quote:
Dat is niet het geval. Dit doet namelijk onrecht aan alle militaire luchtverkeersleiders die iedere dag keihard werken om veilig, vlot en ordelijk vliegen in ons luchtruim mogelijk te maken en die tegelijkertijd in verschillende projecten werken aan een betere toekomst.
Nee duh, aan de werkvloer ligt het ook niet...
  donderdag 22 februari 2018 @ 13:44:22 #259
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_177368111
Niet direct Defensie, maar ach, Liesbeth Zegveld heeft weer een mooi slachtoffer gevonden....

quote:
Gebeten Palestijn eist schadevergoeding van Geffense hondentrainers

GEFFEN - Een 19-jarige Palestijn eist 11.000 euro schadevergoeding van een Geffens bedrijf, dat honden levert aan het Israėlische leger. De man zegt door de beten van een Nederlandse hond ernstig gewond te zijn geraakt en blijvend te zijn getraumatiseerd. Het bedrijf wijst de eis van de hand.

Hamzes Abu Hashem, die woont op de Westelijke Jordaanoever, was in december 2014 betrokken bij een demonstratie tegen een Joodse nederzetting. Hij gooide daarbij met stenen. Toegesnelde militairen wilden de stenengooiers aanhouden en stuurden gevechtshonden op de groep af. Hashem werd door één van de honden achterhaald en gebeten.

Een Israėlische militair filmde de actie met zijn smartphone. Op de beelden is te zien hoe één van de honden zijn tanden zet in het been van de dan 16-jarige Hashem. De videobeelden werden later op Facebook gezet door een Israėlische politicus, met daarbij de tekst: ‘De soldaten leerden de kleine terrorist een lesje’. Hashem zelf verklaarde later over de situatie: ,,De honden renden heel snel en ik kon niet ontsnappen. Ze beten me overal en de soldaten leken het leuk te vinden. Ik bloedde hevig en smeekte hen om de honden weg te halen, maar dat deden ze niet.’’

Nederlands bedrijf
De honden zijn afkomstig van het Nederlandse bedrijf Four Winds K9, dat gedurende vele jaren speciaal getrainde honden aan het Israėlische leger heeft geleverd. De Palestijn eist nu 11.000 euro schadevergoeding van het Nederlandse bedrijf, zegt zijn Nederlandse advocaat Liesbeth Zegveld: tienduizend voor immateriėle schade en duizend euro voor psychische hulp.

Ook eist hij dat het bedrijf een verbod krijgt om ooit nog honden aan Israėl te leveren. Zegveld: ,,Mijn cliėnt heeft forse littekens die hij de rest van zijn leven zal moeten dragen. Daarnaast is hij zwaar getraumatiseerd door de aanval. Hij trilt als hij honden hoort blaffen, is nerveus en bang om naar bed te gaan en slaapwandelt.’’

De nu 19-jarige Palestijn werd na zijn behandeling in het ziekenhuis veroordeeld tot drie maanden celstraf wegens het gooien van stenen naar militairen. Dat de aanval van de honden een reactie was op het gooien van stenen, doet volgens Zegveld niets af aan de beschuldigingen. ,,De bezetting van de Westelijke Jordaanoever is illegaal en daar levert dit Nederlandse bedrijf een bijdrage aan.’’

Het bedrijf uit Geffen, geleid door een vader en zijn dochter, laat weten niet te willen reageren op de schadeclaim. In een schriftelijke verklaring aan de rechtbank wijst de onderneming aansprakelijkheid van de hand. Volgens Four Winds rust er geen verbod of vergunningsplicht op de export van honden naar Israėl, en is het Israėlische leger verantwoordelijk voor wat het met de honden doet.

Het bedrijf heeft al eerder kritiek gehad op de levering van de honden: voormalig minister Ploumen zei twee jaar geleden dat het kabinet de export niet kon verbieden, maar sprak het bedrijf wel aan op zijn ‘maatschappelijke verantwoordelijkheid bij het doen van zaken in conflictgebieden’. Ze zei ook dat het bedrijf daar inmiddels opvolging aan gaf. Of het bedrijf echt is gestopt met de export, is onduidelijk.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_177374051
quote:
Aan zo ongeveer alles heerst tekort in het Duitse leger

De Bundeswehr kampt met een groot gebrek aan materiaal en gespecialiseerd personeel. Minister Von der Leyen kwam haar beloftes niet na.

Aan zo ongeveer alles heerst tekort: nachtkijkers, tenten, tanks, helikopters, vliegtuigen, officieren en piloten. Het Duitse leger staat er dramatisch slecht voor, concludeert de Wehrbeauftragter van de Bondsdag, Hans-Peter Bartels (SPD) in een vernietigend jaarrapport over 2017.
Artikel van Trouw, dus meer in de link.

quote:
Van de zes Duitse onderzeeboten was in 2017 geen enkele inzetbaar. Ook waren er periodes dat geen enkele van de veertien in dienst genomen Airbus A400M-transportvliegtuigen kon vliegen. Nieuwe onderdelen laten tot drie jaar op zich wachten. Ook nieuwe wapensystemen komen pas na jarenlange vertragingen. Het personeel is overbelast. 21.000 officiersposten zijn onbezet, de luchtmacht kampt met een gebrek aan 83 straaljagerpiloten. Daarnaast signaleert Bartels een overschot aan bureaucratie.
_O_ _O_
  Moderator donderdag 22 februari 2018 @ 19:28:24 #262
257132 crew  Awsom
pi_177374661
quote:
11s.gif Op donderdag 22 februari 2018 13:44 schreef Rave_NL het volgende:
Niet direct Defensie, maar ach, Liesbeth Zegveld heeft weer een mooi slachtoffer gevonden....

[..]

Zegveld :')
  donderdag 22 februari 2018 @ 19:49:16 #263
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177375286
quote:
0s.gif Op donderdag 22 februari 2018 19:06 schreef AchJa het volgende:

[..]

Artikel van Trouw, dus meer in de link.

[..]

_O_ _O_
ook een vrouwelijke mindef
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  donderdag 22 februari 2018 @ 19:57:57 #264
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_177375555
quote:
1s.gif Op donderdag 22 februari 2018 19:49 schreef LXIV het volgende:

[..]

ook een vrouwelijke mindef
Dus?
  dinsdag 27 februari 2018 @ 09:00:26 #265
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177477006
D66 wil het leger vergroenen: hybride trucks en geen ingevlogen maaltijden meer

Diesel en ingevlogen maaltijden

Als voorbeeld van hoe het niet moet, noemt Belhaj de vorig jaar gedane aankoop van tweeduizend nieuwe vrachtwagens. “Die rijden allemaal op diesel. Waarom is er niet voor gekozen een aantal hybride vrachtwagens te kopen. In een missiegebied als Mali kun je op het kamp via zonnepanelen elektriciteit opwekken, zodat je minder brandstof hoeft in te voeren.”

Ook verbaast Belhaj zich over de voedselvoorziening op missies. Defensie laat maaltijden in Nederland bereiden, vliegt die gekoeld naar Mali, en warmt ze ter plaatse weer op. “Waarom laten we TNO en de Universiteit van Wageningen niet uitzoeken onder welke omstandigheden het efficiėnter is om ter plaatse gewassen te kweken? Dat bespaart een dure en vervuilende aanvoerlijn, en de militairen ter plaatse hebben vers voedsel.”

Ze doelt op de oefenterreinen en kazernes van de krijgsmacht. “Daar is veel ruimte voor zonnepanelen om energie op te wekken voor de basis zelf, maar ook voor omliggende dorpen.”

Trouw, dus meer in de link...
  Eindredactie Frontpage / Forummod dinsdag 27 februari 2018 @ 09:02:13 #266
168091 crew  Cobra4
mr. Dkut
pi_177477042
_O- 6 maanden voor aanvang van een missie vast akkers aan gaan leggen in het missiegebied.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
  dinsdag 27 februari 2018 @ 09:03:11 #267
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177477067
quote:
Defensie laat maaltijden in Nederland bereiden, vliegt die gekoeld naar Mali, en warmt ze ter plaatse weer op. “Waarom laten we TNO en de Universiteit van Wageningen niet uitzoeken onder welke omstandigheden het efficiėnter is om ter plaatse gewassen te kweken? Dat bespaart een dure en vervuilende aanvoerlijn, en de militairen ter plaatse hebben vers voedsel.”
Eerst gvd alle veldkeukens/ keukengroepen/ militaire koks wegbezuinigen omdat invliegen goedkoper was... :')

Toen we die nog hadden konden we iig nog lokaal inkopen en bereiden...

quote:
Ze doelt op de oefenterreinen en kazernes van de krijgsmacht. “Daar is veel ruimte voor zonnepanelen om energie op te wekken voor de basis zelf, maar ook voor omliggende dorpen.”
Juist ja, zou het misschien een reden hebben dat oefenterreinen ruimte hebben? Als we al die ruimte nou eens volbouwen met zonnepanelen kunnen we daar mooi met de vtgn tussendoor slalommen... :')
  dinsdag 27 februari 2018 @ 09:09:01 #268
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177477177
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 09:02 schreef Cobra4 het volgende:
_O- 6 maanden voor aanvang van een missie vast akkers aan gaan leggen in het missiegebied.
Ja echt he... Ik ben ook erg benieuwd wat er groeit in bv Afghanistan... oh wacht... :') _!

Straks weer een "boerenbataljon" maar dan anders... Hoofdwapensysteem de John Deere... _O-

pi_177477393
Het enige goede idee is dat van die zonnepanelen. Alle gebouwen en loodsen volgooien met die dingen zou toch flink wat energie opleveren denk ik.

Verder laten ze weer goed zien hoe wereldvreemd ze zijn...
  dinsdag 27 februari 2018 @ 10:21:18 #270
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177478147
Het zou wel cool zijn als je op uitzending een moestuin kon bijhouden. In principe haalbaar, heb ik ook wel eens gezien (dat iemand tomaten kweekte op uitzending)
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Moderator dinsdag 27 februari 2018 @ 10:41:37 #271
257132 crew  Awsom
pi_177478485
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 10:21 schreef LXIV het volgende:
Het zou wel cool zijn als je op uitzending een moestuin kon bijhouden. In principe haalbaar, heb ik ook wel eens gezien (dat iemand tomaten kweekte op uitzending)
11 Moestuin Brigade :')
pi_177479781
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 09:00 schreef AchJa het volgende:
D66 wil het leger vergroenen: hybride trucks en geen ingevlogen maaltijden meer

Diesel en ingevlogen maaltijden

Als voorbeeld van hoe het niet moet, noemt Belhaj de vorig jaar gedane aankoop van tweeduizend nieuwe vrachtwagens. “Die rijden allemaal op diesel. Waarom is er niet voor gekozen een aantal hybride vrachtwagens te kopen. In een missiegebied als Mali kun je op het kamp via zonnepanelen elektriciteit opwekken, zodat je minder brandstof hoeft in te voeren.”

Ook verbaast Belhaj zich over de voedselvoorziening op missies. Defensie laat maaltijden in Nederland bereiden, vliegt die gekoeld naar Mali, en warmt ze ter plaatse weer op. “Waarom laten we TNO en de Universiteit van Wageningen niet uitzoeken onder welke omstandigheden het efficiėnter is om ter plaatse gewassen te kweken? Dat bespaart een dure en vervuilende aanvoerlijn, en de militairen ter plaatse hebben vers voedsel.”

Ze doelt op de oefenterreinen en kazernes van de krijgsmacht. “Daar is veel ruimte voor zonnepanelen om energie op te wekken voor de basis zelf, maar ook voor omliggende dorpen.”

Trouw, dus meer in de link...
Naja voor de duur van een missie zou lokale voedselbereiding wel eens tof zijn gok ik ipv kant en klaar.

Maar hoe zij die akkers en hybride vrachtwagens ziet. Dat hele accu gebeuren is zo giftig als de neten laat staan als er op geschoten wordt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 27 februari 2018 @ 12:18:53 #273
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177479958
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 12:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

Naja voor de duur van een missie zou lokale voedselbereiding wel eens tof zijn gok ik ipv kant en klaar.
Vroeger kon dat ook gewoon met de veldkeukens, maar ja, iets met bezuinigen... :')
  dinsdag 27 februari 2018 @ 12:46:46 #274
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177480455
D66 :')
  dinsdag 27 februari 2018 @ 12:49:14 #275
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177480505
Zonnepanelen op kampen is ook een goed idee, want het is echt extreem duur om electriciteit met aggregaten op tr wekken waarvoor de diesel van heel ver komt
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 12:59:44 #276
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177480639
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 12:49 schreef LXIV het volgende:
Zonnepanelen op kampen is ook een goed idee, want het is echt extreem duur om electriciteit met aggregaten op tr wekken waarvoor de diesel van heel ver komt
Bij safari's zoals Afghanistan, Mali ed. kan dat ook prima. Op het moment dat je aan manoeuvreoptreden begint (inclusief camo en bovendekking) is het natuurlijk kansloos.
pi_177480921
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 12:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij safari's zoals Afghanistan, Mali ed. kan dat ook prima. Op het moment dat je aan manoeuvreoptreden begint (inclusief camo en bovendekking) is het natuurlijk kansloos.
Toch zal men daar iet op moeten verzinnen want laten we wel wezen het hele diesel en benzine verhaal loopt wel op zijn einde deze eeuw. Voor de langere termijn zou het gunstig zijn als defensie daar geld voor kreeg om eens te pionieren.

Overigens doet het leger van de VS dat ook die zijn daar een stuk verder in dan hun president.

[ Bericht 6% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 27-02-2018 13:57:52 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 27 februari 2018 @ 13:28:42 #278
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177481028
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 13:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Toch zal men daar iet op moeten verzinnen want laten we wel wezen het hele diesel en benzine verhaal loopt wel op zijn einde deze eeuw.
Dat is iedereen wel duidelijk maar is zeker de eerste 30 jaar geen optie.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 13:58:47 #279
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_177481602
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 09:02 schreef Cobra4 het volgende:
_O- 6 maanden voor aanvang van een missie vast akkers aan gaan leggen in het missiegebied.
Maar wat moeten die tuinbouwgenisten dan eten? Toch geen ingevlogen maaltijden mag ik hopen?
  dinsdag 27 februari 2018 @ 15:15:45 #280
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_177483033
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 09:24 schreef Bouke-p het volgende:
Het enige goede idee is dat van die zonnepanelen. Alle gebouwen en loodsen volgooien met die dingen zou toch flink wat energie opleveren denk ik.

Verder laten ze weer goed zien hoe wereldvreemd ze zijn...
Het is iets waar ik me chronisch aan irriteer, al dat ongebruikte dakoppervlak, combineer het met een paar goede buurtbatterijen op iedere kazerne en je bent ook minder afhankelijk als de burgeraansluiting uitvalt.

quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 12:59 schreef AchJa het volgende:

[..]

Bij safari's zoals Afghanistan, Mali ed. kan dat ook prima. Op het moment dat je aan manoeuvreoptreden begint (inclusief camo en bovendekking) is het natuurlijk kansloos.
Klopt maar op een beetje kamp wordt zoveel diesel verstookt voor de prik, een flink gedeelte kun je vervangen door pv.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 12:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Naja voor de duur van een missie zou lokale voedselbereiding wel eens tof zijn gok ik ipv kant en klaar.

Maar hoe zij die akkers en hybride vrachtwagens ziet. Dat hele accu gebeuren is zo giftig als de neten laat staan als er op geschoten wordt.
Ja want een dieseltank is lekker handig :P In principe zou het niet eens een slecht idee zijn, hybride truck zijn véél stiller, hebben meer koppel, komen verder per liter en hebben ook minder bewegende slijtage onderdelen.

Oh en kijk eens naar de PNOD pool, de helft komt amper verder dan een steenworp van de kazerne, kan allemaal prima elektrisch.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 18:24:21 #281
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177486295
Er kan ook veel verdiend/bezuinigd worden door goed te isoleren. Veel gebouwen nog op 1970-niveau
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 18:45:00 #282
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177486664
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:24 schreef LXIV het volgende:
Er kan ook veel verdiend/bezuinigd worden door goed te isoleren. Veel gebouwen nog op 1970-niveau
Dat sowieso. Ook een rechtstreeks gevolg van de bezuinigingen om het onderhoud/ verbeteren van gebouwen op de lange baan te schuiven.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 19:09:25 #283
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177487108
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 15:15 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Het is iets waar ik me chronisch aan irriteer, al dat ongebruikte dakoppervlak, combineer het met een paar goede buurtbatterijen op iedere kazerne en je bent ook minder afhankelijk als de burgeraansluiting uitvalt.
Een beetje kazerne heeft noodaggregaten. Wij hier wel iig, zijn een paar jaar geleden nog ingezet bij een grootschalige stroomstoring hier.

quote:
Klopt maar op een beetje kamp wordt zoveel diesel verstookt voor de prik, een flink gedeelte kun je vervangen door pv.
Ben ik het mee eens hoor maar je moet nu ook geen wonderen verwachten van zonnepanelen.

quote:
Ja want een dieseltank is lekker handig :P In principe zou het niet eens een slecht idee zijn, hybride truck zijn véél stiller, hebben meer koppel, komen verder per liter en hebben ook minder bewegende slijtage onderdelen.
Hoe kom je daar bij? En dan zeker pantser inleveren omdat het zo licht mogelijk moet en er een shitload aan zware accu's in moeten...

quote:
Oh en kijk eens naar de PNOD pool, de helft komt amper verder dan een steenworp van de kazerne, kan allemaal prima elektrisch.
Over 15 jaar misschien.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 19:09:51 #284
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_177487117
Beste wat je kan doen is die oude vierkante koude oorlog tochthokken platgooien en er wat nieuws voor terugzetten.
  Moderator dinsdag 27 februari 2018 @ 19:15:10 #285
257132 crew  Awsom
pi_177487224
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:09 schreef Erasmo het volgende:
Beste wat je kan doen is die oude vierkante koude oorlog tochthokken platgooien en er wat nieuws voor terugzetten.
En nieuwe dekbedovertrekken zeker? Dacht het niet chef.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 19:34:47 #286
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177487531
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 19:09 schreef Erasmo het volgende:
Beste wat je kan doen is die oude vierkante koude oorlog tochthokken platgooien en er wat nieuws voor terugzetten.
De echt oude monumentale gebouwen hebben gigantisch dikke muren, die zijn prima geisoleerd. Maar idd die vierkante jaren 50/60/70 gebouwen met alleen maar ramen, daar moet je vanaf.

Dit soort hokken dus, staan er nog zat van in Havelte en Schaarsbergen.

  dinsdag 27 februari 2018 @ 19:35:50 #287
13456 AchJa
Shut up!!!
  dinsdag 27 februari 2018 @ 20:46:44 #288
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177489638
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 18:45 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat sowieso. Ook een rechtstreeks gevolg van de bezuinigingen om het onderhoud/ verbeteren van gebouwen op de lange baan te schuiven.
In Amersfoort heb je van die gigantische gebouwen die aan alle kanten tochten maar die ze toch loeiheet proberen te stoken. Tientallen op een rij. Ik wil de energierekening niet eens zien!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 21:01:18 #289
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177490182
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 20:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

In Amersfoort heb je van die gigantische gebouwen die aan alle kanten tochten maar die ze toch loeiheet proberen te stoken. Tientallen op een rij. Ik wil de energierekening niet eens zien!
Niet de kachel om 20:00 uur laten afslaan :')
  dinsdag 27 februari 2018 @ 21:05:26 #290
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177490321
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:01 schreef detaris het volgende:

[..]

Niet de kachel om 20:00 uur laten afslaan :')
De radiatoren zijn vaak gewoon echt altijd gloeiend. Ook overdag als er niemand is, in het weekeinde en 's nachts. De temperatuur wordt geregeld door ramen en deuren open te zetten. Ook in de winter.

D66 wordt belachelijk gemaakt met hun milieuvoorstellen, maar er valt echt veel te winnen. Zowel voor het milieu als gewoon financieel. Met de lage rente is het heel dom om niet te investeren in isolatie en zonne-energie. Verdient zichzelf terug. LED-lampen ook.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 21:06:17 #291
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177490352
En ook enorme verspilling zijn de Amaroks die voor dienstreizen e.d. gebruikt worden. Waarom met zo'n enorme bak naar het CMH? Dan kun je beter een kleine PNOD pakken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Moderator dinsdag 27 februari 2018 @ 21:18:14 #292
257132 crew  Awsom
pi_177490760
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:06 schreef LXIV het volgende:
En ook enorme verspilling zijn de Amaroks die voor dienstreizen e.d. gebruikt worden. Waarom met zo'n enorme bak naar het CMH? Dan kun je beter een kleine PNOD pakken.
PNOD :')
pi_177490870
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

De radiatoren zijn vaak gewoon echt altijd gloeiend. Ook overdag als er niemand is, in het weekeinde en 's nachts. De temperatuur wordt geregeld door ramen en deuren open te zetten. Ook in de winter.

D66 wordt belachelijk gemaakt met hun milieuvoorstellen, maar er valt echt veel te winnen. Zowel voor het milieu als gewoon financieel. Met de lage rente is het heel dom om niet te investeren in isolatie en zonne-energie. Verdient zichzelf terug. LED-lampen ook.
Mee eens, maar de voorstellen mbt t eten zijn gewoon idioot.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 21:28:04 #294
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177491057
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

De radiatoren zijn vaak gewoon echt altijd gloeiend. Ook overdag als er niemand is, in het weekeinde en 's nachts. De temperatuur wordt geregeld door ramen en deuren open te zetten. Ook in de winter.
Blokverwarming ftw *O*

Maar ja, bouwtechnische verbeteringen sneuvelen als eerste bij een bezuinigingsronde... En aangezien er al 30 jaar bezuinigd wordt liggen dit soort zaken al 30 jaar stil... Het valt me nog mee dat jij de ramen open krijgt, ik zat in een gebouw waar het raam op straat flikkerde als je hem open deed en je met je pen gaten van binnen naar buiten kon prikken in het kozijn. :')

quote:
D66 wordt belachelijk gemaakt met hun milieuvoorstellen, maar er valt echt veel te winnen. Zowel voor het milieu als gewoon financieel. Met de lage rente is het heel dom om niet te investeren in isolatie en zonne-energie. Verdient zichzelf terug. LED-lampen ook.
Als D66 met dit soort realistische plannen was gekomen zoals LED, fatsoenlijke verwarmingsinstallaties, LTV radiatoren, isolatie etc. dan was er niemand geweest die ze belachelijk gemaakt had, maar nee ze komen gvd met moestuinen in het inzetgebied... :') :') _O-
  dinsdag 27 februari 2018 @ 21:28:53 #295
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_177491079
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:06 schreef LXIV het volgende:
En ook enorme verspilling zijn de Amaroks die voor dienstreizen e.d. gebruikt worden. Waarom met zo'n enorme bak naar het CMH? Dan kun je beter een kleine PNOD pakken.
Na 5 afgekeurde PNOD aanvragen (van standaard auto t/m een 2 persoons vrachtcombi) pak ik ook gewoon de Amarok, wees maar niet bang.
  Moderator dinsdag 27 februari 2018 @ 21:30:24 #296
257132 crew  Awsom
pi_177491131
quote:
99s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:18 schreef Awsom het volgende:

[..]

PNOD :')
  dinsdag 27 februari 2018 @ 21:49:28 #297
445329 detaris
Bonenteller en rekenmeester
pi_177491695
Ik heb nog nooit een PNOD gebruikt :')
  dinsdag 27 februari 2018 @ 22:17:37 #298
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177492527
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:22 schreef Bouke-p het volgende:

[..]

Mee eens, maar de voorstellen mbt t eten zijn gewoon idioot.
Het is eigenlijk pas iets van de laatste tijd dat we stoommaaltijden hebben. Ik weet nog dat er keukengroepen waren en die haalden gewoon lokaal in Duitsland bijv eieren. In WOII en alle oorlogen daarvoor werd er ook gewoon lokaal eten verworven voor het grootste deel. Minder gek dan het lijkt hoor!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 22:20:14 #299
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177492595
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Maar ja, bouwtechnische verbeteringen sneuvelen als eerste bij een bezuinigingsronde... En aangezien er al 30 jaar bezuinigd wordt liggen dit soort zaken al 30 jaar stil... Het valt me nog mee dat jij de ramen open krijgt, ik zat in een gebouw waar het raam op straat flikkerde als je hem open deed en je met je pen gaten van binnen naar buiten kon prikken in het kozijn. :')
Je moet het niet doen om geld uit te geven, maar om te verdienen. Als je tegen 1% kunt lenen, en zo'n investering levert 5% op, dan heb je dus 4% winst per jaar. Investeer 100 miljoen in LED, zonnepanelen, isolatie en je houd per meteen per jaar 4 miljoen over.
Ik heb zelf ook mijn huis geisoleerd en zonnepanelen aangelegd. Niet omdat ik in de broeikas-hoax geloof, maar gewoon omdat het geld oplevert.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 22:20:43 #300
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_177492610
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 februari 2018 21:28 schreef AchJa het volgende:

[..]

Na 5 afgekeurde PNOD aanvragen (van standaard auto t/m een 2 persoons vrachtcombi) pak ik ook gewoon de Amarok, wees maar niet bang.
Dan kunnen ze toch beter je met je eigen auto laten rijden voor 19ct/km? Dat is voor iedereen het goedkoopste.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  dinsdag 27 februari 2018 @ 22:43:10 #301
13456 AchJa
Shut up!!!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')