abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 25 april 2017 @ 10:49:37 #1
112156 Debsterr
Dino inventor
pi_170472445
registreer om deze reclame te verbergen
Of gewoon niet oplet ;)

01: Bedrijfstak:
02: Functie:
03: Opleiding:
04: Leeftijd:
05: Aantal uren per week:
06: Aantal vakantiedagen:
07: 13e maand:
08: Bruto maand salaris:
09: Netto maand salaris:
10: Overuren betaald:
11: Werkervaring:
12: Goodies:
13: Tevreden?:
Once in a while, I just wanna dance and feel good
pi_170654745
01: Bedrijfstak: Logistieke dienstverlening
02: Functie: Sales manager
03: Opleiding: MBO-4
04: Leeftijd:36
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen:25
07: 13e maand:ja + 14e maand
08: Bruto maand salaris: 4808 Euro
09: Netto maand salaris: 2940 Euro
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: 13 jaar in de logistiek, nu 5 jaar werkzaam bij dit bedrijf
12: Goodies: telefoon, auto, laptop, 15k aandelen per jaar, 4 keer per jaar internationaal reizen
13: Tevreden?:jazeker, zeer tevreden
  woensdag 3 mei 2017 @ 15:48:35 #3
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_170657893
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 13:32 schreef lichtknopje het volgende:
01: Bedrijfstak: Logistieke dienstverlening
02: Functie: Sales manager
03: Opleiding: MBO-4
04: Leeftijd:36
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen:25
07: 13e maand:ja + 14e maand
08: Bruto maand salaris: 4808 Euro
09: Netto maand salaris: 2940 Euro
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: 13 jaar in de logistiek, nu 5 jaar werkzaam bij dit bedrijf
12: Goodies: telefoon, auto, laptop, 15k aandelen per jaar, 4 keer per jaar internationaal reizen
13: Tevreden?:jazeker, zeer tevreden
Die aandelenregeling _O_ Lekker man
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
pi_170658017
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 13:32 schreef lichtknopje het volgende:
01: Bedrijfstak: Logistieke dienstverlening
02: Functie: Sales manager
03: Opleiding: MBO-4
04: Leeftijd:36
05: Aantal uren per week:40
06: Aantal vakantiedagen:25
07: 13e maand:ja + 14e maand
08: Bruto maand salaris: 4808 Euro
09: Netto maand salaris: 2940 Euro
10: Overuren betaald:nee
11: Werkervaring: 13 jaar in de logistiek, nu 5 jaar werkzaam bij dit bedrijf
12: Goodies: telefoon, auto, laptop, 15k aandelen per jaar, 4 keer per jaar internationaal reizen
13: Tevreden?:jazeker, zeer tevreden
zeer netjes. Hoe lang heb je erover gedaan om je huidige salaris te bereiken? Waarop begon je toen je 13 jaar geleden begon?

Hoeveel werkgevers heb je gehad? Heb je nog groeimogelijkheden in salaris en functie?
pi_170658272
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 15:52 schreef SunshineSjon het volgende:

[..]

zeer netjes. Hoe lang heb je erover gedaan om je huidige salaris te bereiken? Waarop begon je toen je 13 jaar geleden begon?

Hoeveel werkgevers heb je gehad? Heb je nog groeimogelijkheden in salaris en functie?
Ik ben begonnen met Euro 1800 bij een expediteur in lucht- en zeevracht. 23 jaar oud was ik toen, vers van school. Daarna via 5 andere werkgevers bij mijn huidige werkgever gaan werken. Wanneer je meer wilt verdienen in de logistiek is mijn ervaring dat je moet switchen naar een andere werkgever.

Er zijn nog doorgroeimogelijkheden binnen het bedrijf. Echter wil ik mij eerst verder ontwikkelen in mijn huidige functie die ik nu 2 jaar vervul.

Jij ook werkzaam in de logistiek?
pi_170658282
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 15:48 schreef Bugno het volgende:

[..]

Die aandelenregeling _O_ Lekker man
Die is wel prestatieafhankelijk.
  woensdag 3 mei 2017 @ 16:51:17 #7
406034 Bugno
Campione d. Mondo 91/92
pi_170659054
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 16:04 schreef lichtknopje het volgende:

[..]

Die is wel prestatieafhankelijk.
Ah ok. Toch netjes, evenals maand 14. Banquesqe voorwaarden.
Fitter. Happier. More productive
---------------------------------------------------
If you think in terms of a year, plant a seed; if in terms of ten years, plant trees; if in terms of 100 years, teach the people. - Confucius
pi_170681772
Een vraagje: wat kan je als salaris verwachten bij een traineeship bij een bank(abn,rabo,ing) met een wo achtergrond en 0 werkervaring?
pi_170682490
quote:
0s.gif Op donderdag 4 mei 2017 14:14 schreef ibrkadabra het volgende:
Een vraagje: wat kan je als salaris verwachten bij een traineeship bij een bank(abn,rabo,ing) met een wo achtergrond en 0 werkervaring?
2k
pi_170683076
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2017 14:45 schreef Craptacular het volgende:

[..]

2k
Damn dat is wel belachelijk weinig ):
pi_170683313
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2017 15:10 schreef ibrkadabra het volgende:

[..]

Damn dat is wel belachelijk weinig ):
Klopt ook niet joh. 2,5-3+k minimaal en dan 13e maand etc.
pi_170684113
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2017 15:10 schreef ibrkadabra het volgende:

[..]

Damn dat is wel belachelijk weinig ):
Vind je, voor een traineeship en 0 ervaring?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_170684788
Geen zorgen ibr, niet naar deze mensen luisteren. De kleinste van de vier (SNS) zit al op 2500x13 voor trainees en bij ING zit je als trainee met nul ervaring gewoon op 3000+. Prima startsalarisjes bij die banken.
quote:
0s.gif Op donderdag 4 mei 2017 15:56 schreef baskick het volgende:

[..]

Vind je, voor een traineeship en 0 ervaring?
  donderdag 4 mei 2017 @ 16:36:15 #14
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_170684897
Het ligt er natuurlijk ook aan of het een management traineeship is of een 'traineeship' voor adviseur. Die laatsten betalen echt niet heel veel meer.
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
  Moderator donderdag 4 mei 2017 @ 16:38:59 #15
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170684948
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2017 16:30 schreef Kaas- het volgende:
Geen zorgen ibr, niet naar deze mensen luisteren. De kleinste van de vier (SNS) zit al op 2500x13 voor trainees en bij ING zit je als trainee met nul ervaring gewoon op 3000+. Prima startsalarisjes bij die banken.

[..]

;( als dit al salarisjes zijn :{
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170684997
quote:
2s.gif Op donderdag 4 mei 2017 16:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

;( als dit al salarisjes zijn :{
Bij de overheid start elke WO'er met nul ervaring ook al op 2520x13x1,08 dus waarom zou een grote commerciële bank dat niet kunnen? :P
  Moderator donderdag 4 mei 2017 @ 16:41:50 #17
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170685008
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2017 16:41 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Bij de overheid start elke WO'er met nul ervaring ook al op 2520x13x1,08 dus waarom zou een grote commerciële bank dat niet kunnen? :P
Daar zit ik nu nog niet aan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170685037
quote:
2s.gif Op donderdag 4 mei 2017 16:41 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Daar zit ik nu nog niet aan.
PhD'ers worden helaas inderdaad wel schandalig onderbetaald.
  Moderator donderdag 4 mei 2017 @ 16:44:15 #19
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170685052
quote:
13s.gif Op donderdag 4 mei 2017 16:43 schreef Kaas- het volgende:

[..]

PhD'ers worden helaas inderdaad wel schandalig onderbetaald.
We voegen ook niet zoveel toe :P dus opzich klopt dat wel.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170685066
quote:
2s.gif Op donderdag 4 mei 2017 16:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

We voegen ook niet zoveel toe :P dus opzich klopt dat wel.
Denk ook niet dat elke ambtenaar of bankier zoveel toevoegt.

Maar goed, wellicht kloppen hun salarissen dan wel gewoon niet en is die van jou wel goed. :P
  Moderator donderdag 4 mei 2017 @ 16:46:37 #21
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170685093
01: Bedrijfstak: Onderzoek
02: Functie: PostDoc
03: Opleiding: welke niet... :D (mbo/hbo/master/phd)
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 36 op papier in de praktijk 43.
06: Aantal vakantiedagen: ? (eigenlijk nooit op gelet, ik neem gewoon vrij wanneer ik dat wil)
07: 13e maand: :Y
08: Bruto maand salaris: ~3600
09: Netto maand salaris: ~2400
10: Overuren betaald: overwatten?
11: Werkervaring: werk?
12: Goodies: persoonlijk budget wat achtergehouden wordt en alleen unlocked kan worden voor electronische apperatuur.
13: Tevreden?: Ja.

[ Bericht 4% gewijzigd door Bosbeetle op 04-05-2017 16:51:50 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170685139
Oh maar joh, ik noemde brutobedragen he en jij netto. Sorry voor de onduidelijkheid.
pi_170688143
Oh :p ja voor die traineeships zoeken ze blijkbaar alleen 'excellente studenten' dus ik dacht dat het salaris ook wel lekker zou zijn.
pi_170688146
quote:
0s.gif Op donderdag 4 mei 2017 14:14 schreef ibrkadabra het volgende:
Een vraagje: wat kan je als salaris verwachten bij een traineeship bij een bank(abn,rabo,ing) met een wo achtergrond en 0 werkervaring?
Rond de 2500 (misschien iets minder) en wat extra's. Maar vergis je niet, de secundaire voorwaarden zijn zo 500+ euro waard tov geen pensioen.
Whatever...
  donderdag 4 mei 2017 @ 19:23:35 #25
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_170688221
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2017 19:20 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Rond de 2500 (misschien iets minder) en wat extra's. Maar vergis je niet, de secundaire voorwaarden zijn zo 500+ euro waard tov geen pensioen.
Hoe bedoel je dat laatste?
pi_170688684
quote:
2s.gif Op donderdag 4 mei 2017 16:46 schreef Bosbeetle het volgende:
01: Bedrijfstak: Onderzoek
02: Functie: PostDoc
03: Opleiding: welke niet... :D (mbo/hbo/master/phd)
04: Leeftijd: 35
05: Aantal uren per week: 36 op papier in de praktijk 43.
06: Aantal vakantiedagen: ? (eigenlijk nooit op gelet, ik neem gewoon vrij wanneer ik dat wil)
07: 13e maand: :Y
08: Bruto maand salaris: ~3600
09: Netto maand salaris: ~2400
10: Overuren betaald: overwatten?
11: Werkervaring: werk?
12: Goodies: persoonlijk budget wat achtergehouden wordt en alleen unlocked kan worden voor electronische apperatuur.
13: Tevreden?: Ja.
Hoelang ben je al aan het postdoccen?
pi_170688816
quote:
0s.gif Op donderdag 4 mei 2017 19:23 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dat laatste?
Dat het opbouwen van een pensioen gewoon een paar honderd euro per maand waard is. Extra vrije dagen, andere secundaire voorwaarden ook.

Maar met name een goed pensioen is echt wat waard. Daarnaast is voor jonge werknemers met name het uitzicht op regelmatige cursussen en het opdoen van interessante werkervaring. Hoe meer je kunt leren in het begin,hoe meer je later waard bent.
Whatever...
  Moderator donderdag 4 mei 2017 @ 21:22:43 #28
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_170691954
quote:
1s.gif Op donderdag 4 mei 2017 19:40 schreef RunnerAdd het volgende:

[..]

Hoelang ben je al aan het postdoccen?
Een half jaartje m'n eerste postdoc
en mijn tweede 4 jaar nu
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
LPs | CDs
pi_170767464
Ik kom het hier maar even vragen; wat is "normaal"
als je van werkgever wisselt, maar daarbij onder dezelfde cao blijft vallen qua salaris? Ik ben met een wissel bezig, maar de nieuwe werkgever wil met de huidige overleggen om zo de inschaling van mijn salaris precies over te kunnen nemen.. Ik vind dat maar een rare gang van zaken.. Ligt dat aan mij of komt het vaker voor dat het zo 1-op-1 wordt overgenomen?
pi_170767536
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:16 schreef silliegirl het volgende:
Ik kom het hier maar even vragen; wat is "normaal"
als je van werkgever wisselt, maar daarbij onder dezelfde cao blijft vallen qua salaris? Ik ben met een wissel bezig, maar de nieuwe werkgever wil met de huidige overleggen om zo de inschaling van mijn salaris precies over te kunnen nemen.. Ik vind dat maar een rare gang van zaken.. Ligt dat aan mij of komt het vaker voor dat het zo 1-op-1 wordt overgenomen?
Dat is wel raar ja. Is het gewoon een normale overstap op eigen initiatief? Dan vind ik zo'n gang van zaken best bizar.

Of vallen beide werkgevers onder dezelfde moedermaatschappij, of iets dergelijks?
pi_170767588
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:21 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Dat is wel raar ja. Is het gewoon een normale overstap op eigen initiatief? Dan vind ik zo'n gang van zaken best bizar.

Of vallen beide werkgevers onder dezelfde moedermaatschappij, of iets dergelijks?
Ja, op eigen initatief; sterker nog; mijn huidige werkgever weet nog helemaal niet van mijn sollicitatie elders af en dat wilde ik zo houden tot na het arbeidsvoorwaardengesprek (want voor hetzelfde loon ga ik mijn huidige vaste dienstverband niet inleveren), maar nu dringt de nieuwe werkgever dus aan op overleg met de huidige (nog voor het arbeidsvoorwaardengesprek).

En nee, ze zijn verder niet aan elkaar verbonden, enkel concurrenten van elkaar.
  maandag 8 mei 2017 @ 09:38:09 #32
51385 baskick
Juist ja!
pi_170767799
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:16 schreef silliegirl het volgende:
Ik kom het hier maar even vragen; wat is "normaal"
als je van werkgever wisselt, maar daarbij onder dezelfde cao blijft vallen qua salaris? Ik ben met een wissel bezig, maar de nieuwe werkgever wil met de huidige overleggen om zo de inschaling van mijn salaris precies over te kunnen nemen.. Ik vind dat maar een rare gang van zaken.. Ligt dat aan mij of komt het vaker voor dat het zo 1-op-1 wordt overgenomen?
En jouw nieuwe werkgever denkt echt dat jij voor exact dezelfde voorwaarden een overstap overweegt? Natuurlijk laat je je mogelijk toekomstige werkgever niet met je huidige contacten voor je een getekend contract hebt (en het arbeidsvoorwaardengesprek dus hebt gehad).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_170767932
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:24 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Ja, op eigen initatief; sterker nog; mijn huidige werkgever weet nog helemaal niet van mijn sollicitatie elders af en dat wilde ik zo houden tot na het arbeidsvoorwaardengesprek (want voor hetzelfde loon ga ik mijn huidige vaste dienstverband niet inleveren), maar nu dringt de nieuwe werkgever dus aan op overleg met de huidige (nog voor het arbeidsvoorwaardengesprek).

En nee, ze zijn verder niet aan elkaar verbonden, enkel concurrenten van elkaar.
Dus niet alleen proberen ze je laag te houden qua salaris door met je werkgever te praten (wat echt al heel raar is), ze brengen je ook nog eens bewust in een lastig pakket door te onthullen dat je aan het solliciteren bent. Oftewel: als jullie er niet uitkomen in de onderhandeling, wordt het voor jou lastiger om het af te kappen en terug te gaan naar je oude werkgever. Absoluut niet accepteren!
  maandag 8 mei 2017 @ 10:29:59 #34
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_170768602
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:24 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Ja, op eigen initatief; sterker nog; mijn huidige werkgever weet nog helemaal niet van mijn sollicitatie elders af en dat wilde ik zo houden tot na het arbeidsvoorwaardengesprek (want voor hetzelfde loon ga ik mijn huidige vaste dienstverband niet inleveren), maar nu dringt de nieuwe werkgever dus aan op overleg met de huidige (nog voor het arbeidsvoorwaardengesprek).

En nee, ze zijn verder niet aan elkaar verbonden, enkel concurrenten van elkaar.
Ik zou het hierbij laten voor wat betreft de sollicitatie. Je nieuwe werkgever ziet dit duidelijk als een horizontale stap (red flag) en neemt de vertrouwelijkheid van sollicitaties niet serieus (red flag). Naar een andere werkgever uitkijken lijkt mij het devies.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_170768760
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 10:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik zou het hierbij laten voor wat betreft de sollicitatie. Je nieuwe werkgever ziet dit duidelijk als een horizontale stap (red flag) en neemt de vertrouwelijkheid van sollicitaties niet serieus (red flag). Naar een andere werkgever uitkijken lijkt mij het devies.
Ik heb er inderdaad ook nogal mijn twijfels over, vind het maar een rare gang van zaken. Ik heb in ieder expliciet aangegeven dat ik niet wil dat er met mij huidige werkgever gesproken wordt in dit stadium.

En inderdaad; ik hou de verhouding met mijn huidige werkgever liever goed. Wordt een beetje raar verhaal als die ineens benaderd wordt door een ander over mijn huidige arbeidsvoorwaarden zonder dat ik al heb aangegeven weg te willen 8)7
  maandag 8 mei 2017 @ 10:42:52 #36
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_170768821
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:16 schreef silliegirl het volgende:
Ik kom het hier maar even vragen; wat is "normaal"
als je van werkgever wisselt, maar daarbij onder dezelfde cao blijft vallen qua salaris? Ik ben met een wissel bezig, maar de nieuwe werkgever wil met de huidige overleggen om zo de inschaling van mijn salaris precies over te kunnen nemen.. Ik vind dat maar een rare gang van zaken.. Ligt dat aan mij of komt het vaker voor dat het zo 1-op-1 wordt overgenomen?
Je werkgever denkt er zo met een jodenfooitje vanaf kunnen komen. Of zijn de eigenaren broers van elkaar ofzo :')
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_170776807
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 10:42 schreef fathank het volgende:

[..]

Je werkgever denkt er zo met een jodenfooitje vanaf kunnen komen. Of zijn de eigenaren broers van elkaar ofzo :')
Dat is geen "jodenfooitje" maar gewoon Nederlandse mentaliteit.

Nederlanders. :')
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_170784479
Damn iedereen lijkt meer dn mij te verdienen
pi_170785515
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:24 schreef silliegirl het volgende:
Ja, op eigen initatief; sterker nog; mijn huidige werkgever weet nog helemaal niet van mijn sollicitatie elders af en dat wilde ik zo houden tot na het arbeidsvoorwaardengesprek (want voor hetzelfde loon ga ik mijn huidige vaste dienstverband niet inleveren), maar nu dringt de nieuwe werkgever dus aan op overleg met de huidige (nog voor het arbeidsvoorwaardengesprek).
Die lui zijn niet helemaal tof. Los van dat je werkgever die gegevens helemaal niet mag verstrekken, moet je nieuwe werkgever gewoon samen met jou bepalen wat je waard bent. Niet klakkeloos de voorwaarden van de ander overnemen.
Schip ahoy!
pi_170785650
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 21:39 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Die lui zijn niet helemaal tof. Los van dat je werkgever die gegevens helemaal niet mag verstrekken, moet je nieuwe werkgever gewoon samen met jou bepalen wat je waard bent. Niet klakkeloos de voorwaarden van de ander overnemen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  maandag 8 mei 2017 @ 22:21:07 #41
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_170787090
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:16 schreef silliegirl het volgende:
Ik kom het hier maar even vragen; wat is "normaal"
als je van werkgever wisselt, maar daarbij onder dezelfde cao blijft vallen qua salaris? Ik ben met een wissel bezig, maar de nieuwe werkgever wil met de huidige overleggen om zo de inschaling van mijn salaris precies over te kunnen nemen.. Ik vind dat maar een rare gang van zaken.. Ligt dat aan mij of komt het vaker voor dat het zo 1-op-1 wordt overgenomen?
Ik weet niet hoe graag je die baan wilt maar het zou voor mij reden genoeg zijn om te zeggen, dan toch niet?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_170823637
quote:
0s.gif Op maandag 8 mei 2017 22:21 schreef kanovinnie het volgende:

[..]

Ik weet niet hoe graag je die baan wilt maar het zou voor mij reden genoeg zijn om te zeggen, dan toch niet?
Inderdaad niet zo graag ;). Ik heb het afgeketst toen ze bleven pushen op contact met de vorige werkgever. Dan blijf ik nog wel zitten waar ik zit, raar gedoe..
pi_170824356
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 10:58 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Inderdaad niet zo graag ;). Ik heb het afgeketst toen ze bleven pushen op contact met de vorige werkgever. Dan blijf ik nog wel zitten waar ik zit, raar gedoe..
Welke sector?
pi_170826087
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 11:39 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Welke sector?
Zorg.
pi_171226134
01: Bedrijfstak: IT Detachering
02: Functie: Codekloppert
03: Opleiding: HBO Informatica
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 23
07: 13e maand: :N
08: Bruto maand salaris: 4000
09: Netto maand salaris: ~2500 (na aftrekbijtelling)
10: Overuren betaald: Tijd voor tijd.
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: Lease auto (308SW 14%) met schier-onbeperkte privé km ook in het buitenland, laptop vd zaak, opleidingen naar keuze, developer evenementen in binnen & buitenland. En werkgever betaalt 66% pensioen
13: Tevreden?: Ja, mits salaris elk jaar stijgt.
pi_171237512
01: Bedrijfstak: Spoorwegen
02: Functie: machinist
03: Opleiding: HAVO
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 36
06: Aantal vakantiedagen: 24 + 26 adv
07: 13e maand: : Nope
08: Bruto maand salaris: wisselend
09: Netto maand salaris: wisselend maar eigenlijk nooit minder dan 2400 euro.
10: Overuren betaald: Ja
11: Werkervaring: 6 jaar als machinist.
12: Goodies: Vrij reizen met trein, telefoon van de baas (gebruik hem niet in mijn vrije tijd maar kan wel zonder lastig gevallen te worden door mijn werkgever), pensioen betaald, pauzes doorbetaald,
13: Tevreden?: Ja, kan nog redelijk omhoog qua salaris. En mogelijkheden genoeg mocht ik iets anders willen.
pi_171240564
Dat vind ik erg netjes voor een machinist. Als ik vragen mag: welk deel van die 2400 bestaat uit toeslagen?
Schip ahoy!
  Moderator zaterdag 27 mei 2017 @ 12:36:30 #48
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_171242826
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 10:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Dat vind ik erg netjes voor een machinist. Als ik vragen mag: welk deel van die 2400 bestaat uit toeslagen?
ja inderdaad dat.
 | <3 Triquester...
[b]HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!![/b]
pi_171242929
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 10:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Dat vind ik erg netjes voor een machinist. Als ik vragen mag: welk deel van die 2400 bestaat uit toeslagen?
Overbetaald als je het mij vraagt. Vooral voor iets wat je niet gestudeerd voor hoeft te hebben. Overblijfsel van het staatsbedrijf?
pi_171243034
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:40 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Overbetaald als je het mij vraagt. Vooral voor iets wat je niet gestudeerd voor hoeft te hebben. Overblijfsel van het staatsbedrijf?
Dat salaris komt voornamelijk door de onregelmatigheidstoeslag. Machinisten werken ook gewoon 's avonds, in het weekend en op feestdagen.

Verder vind ik je reactie een beetje denigrerend. Wat maakt het nou uit of iemand gestudeerd heeft of niet? Ik heb zelf ook niet gestudeerd en verdien meer dan die machinist. Ook mede door onregelmatigheidtoeslag, al werk ik dan geen feestdagen en weekenden.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_171243084
En buiten dat is het wel gewoon een verantwoordelijke baan. Je hebt je trein vol met mensen zitten. Daar mag best een nette financiële vergoeding tegenover staan wat mij betreft.

Sterker nog, ik ben van mening dat een dergelijke baan gewoon standaard meer zou moeten opleveren dan die standaard kantoorlullo's met leaseauto en voor jou 20 anderen.

En niet gestudeerd kan je misschien wel zeggen, maar je moet er wel gewoon een opleiding voor volgen.

Ergo: doe aub niet alsof een machinist een overbetaalde nietsnut is. Met je kutleasebak. Verrekten kantoorlul. :{w
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zaterdag 27 mei 2017 @ 13:03:22 #52
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_171243392
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:40 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Overbetaald als je het mij vraagt. Vooral voor iets wat je niet gestudeerd voor hoeft te hebben. Overblijfsel van het staatsbedrijf?
Overbetaald? Lijkt mij niet.
  zaterdag 27 mei 2017 @ 13:14:39 #53
322611 Dieter_Dengler
Duits-Oostenrijkse Amerikaan
pi_171243560
quote:
3s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:48 schreef Geralt het volgende:
En buiten dat is het wel gewoon een verantwoordelijke baan. Je hebt je trein vol met mensen zitten. Daar mag best een nette financiële vergoeding tegenover staan wat mij betreft.

Sterker nog, ik ben van mening dat een dergelijke baan gewoon standaard meer zou moeten opleveren dan die standaard kantoorlullo's met leaseauto en voor jou 20 anderen.

En niet gestudeerd kan je misschien wel zeggen, maar je moet er wel gewoon een opleiding voor volgen.

Ergo: doe aub niet alsof een machinist een overbetaalde nietsnut is. Met je kutleasebak. Verrekte kantoorlul. :{w
pi_171243788
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:40 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Overbetaald als je het mij vraagt. Vooral voor iets wat je niet gestudeerd voor hoeft te hebben. Overblijfsel van het staatsbedrijf?
Tering wat een kapsones zeg :N
Hij werkt gewoon voor zijn geld, en toevallig staat daar net als bij het beroep van buschauffeur en net salaris tegenover.
Al vind ik het wel frappant dat een machinist meer verdient dan bijvoorbeeld iemand die in de zorg werkt, of een gemiddelde politieagent.
Maar goed, die mensen zijn naar mijn mening ook onderbetaald
pi_171244148
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 13:29 schreef GM78 het volgende:

[..]


Al vind ik het wel frappant dat een machinist meer verdient dan bijvoorbeeld iemand die in de zorg werkt, of een gemiddelde politieagent.
Maar goed, die mensen zijn naar mijn mening ook onderbetaald
Of een docent van die leeftijd, of inderdaad een verpleegkundige. Het is ongeveer het salaris van een startende arts. Precies de reden waarom ik het overbetaald noem.

Ja je kunt inderdaad die beroepen ook onderbetaald noemen, same difference.
pi_171246264
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 10:11 schreef Piet__Piraat het volgende:
Dat vind ik erg netjes voor een machinist. Als ik vragen mag: welk deel van die 2400 bestaat uit toeslagen?
Denk gemiddeld zo'n 400/500 euro. Zit ook nog redelijk aan het begin van de loonschaal, kan qua kaal salaris volgens mij nog zo'n 600/700 bruto omhoog.

Ik werk wel vroege/late/nacht diensten en moet eigenlijk zeggen dat ik het heerlijk vind. Zeer leuke baan 😀
pi_171247246
quote:
3s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:48 schreef Geralt het volgende:
En buiten dat is het wel gewoon een verantwoordelijke baan. Je hebt je trein vol met mensen zitten. Daar mag best een nette financiële vergoeding tegenover staan wat mij betreft.

Sterker nog, ik ben van mening dat een dergelijke baan gewoon standaard meer zou moeten opleveren dan die standaard kantoorlullo's met leaseauto en voor jou 20 anderen.

En niet gestudeerd kan je misschien wel zeggen, maar je moet er wel gewoon een opleiding voor volgen.

Ergo: doe aub niet alsof een machinist een overbetaalde nietsnut is. Met je kutleasebak. Verrekten kantoorlul. :{w
Stel je niet zo aan. Hij geeft gewoon aan dat het goed betaald is ten opzichte van de vaardigheden die je er voor nodig hebt.
pi_171247598
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 15:52 schreef The_Temp het volgende:
Hij geeft gewoon aan dat het goed betaald is ten opzichte van de vaardigheden die je er voor nodig hebt.
Hij geeft (letterlijk nota bene) aan dat het overbetaald is.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zaterdag 27 mei 2017 @ 17:18:25 #59
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_171249688
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:40 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Overbetaald als je het mij vraagt. Vooral voor iets wat je niet gestudeerd voor hoeft te hebben. Overblijfsel van het staatsbedrijf?
Loller
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_171249694
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 15:10 schreef DaRealDeal het volgende:

[..]

Denk gemiddeld zo'n 400/500 euro. Zit ook nog redelijk aan het begin van de loonschaal, kan qua kaal salaris volgens mij nog zo'n 600/700 bruto omhoog.

Ik werk wel vroege/late/nacht diensten en moet eigenlijk zeggen dat ik het heerlijk vind. Zeer leuke baan 😀
Als je er blij mee bent is het per definitie een prima baan :). En fijn dat er nog wat rek in zit. Aan het eind van de schaal heb je dan echt een net salaris, en met de ORT en dergelijke erbij is het gewoon prima dan.
Schip ahoy!
pi_171249803
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 17:18 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Als je er blij mee bent is het per definitie een prima baan :). En fijn dat er nog wat rek in zit. Aan het eind van de schaal heb je dan echt een net salaris, en met de ORT en dergelijke erbij is het gewoon prima dan.
Klopt inderdaad ;-) plezier in het werk is toch wel heel erg belangrijk. Anders is het lastig vol te houden.

Heb zeker niks te klagen 😀
  zaterdag 27 mei 2017 @ 17:51:09 #62
419487 Vriezzer
Friendly, but fierce.
pi_171250571
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 17:22 schreef DaRealDeal het volgende:

[..]

Klopt inderdaad ;-) plezier in het werk is toch wel heel erg belangrijk. Anders is het lastig vol te houden.

Heb zeker niks te klagen 😀
Machinisten _O_
To survive, is to be victorious!
  zaterdag 27 mei 2017 @ 18:43:19 #63
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171251812
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:46 schreef Geralt het volgende:

[..]

Dat salaris komt voornamelijk door de onregelmatigheidstoeslag. Machinisten werken ook gewoon 's avonds, in het weekend en op feestdagen.

Verder vind ik je reactie een beetje denigrerend. Wat maakt het nou uit of iemand gestudeerd heeft of niet? Ik heb zelf ook niet gestudeerd en verdien meer dan die machinist. Ook mede door onregelmatigheidtoeslag, al werk ik dan geen feestdagen en weekenden.
Och ja ik heb ook een hts wtb en ben toch machinist. Gewoon omdat het kan en omdat ik het leuk vind.
Zo had ik de keus gemaakt om op 39 jarige leeftijd de tekenkamer te verlaten.

In sommige gevallen is het rijden van een trein moeilijker dan het maken van een ontwerp van een chemische installatie.

Bovendien kun je fouten vaak niet meer herstellen. En je werkt onregelmatig.

Maar de voorwaarden en salaris mag niet over geklaagd worden. Past prima bij de functie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171251937
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 17:51 schreef Vriezzer het volgende:

[..]

Machinisten _O_
🙂
pi_171252687
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 18:43 schreef Cherna het volgende:

In sommige gevallen is het rijden van een trein moeilijker dan het maken van een ontwerp van een chemische installatie.

Bovendien kun je fouten vaak niet meer herstellen.
Wat is er zo moeilijk aan dan? Lijkt me (als leek) vooral een kwestie van 'gas' geven en remmen, beetje op tijd blijven en zorgen dat je niet door een verkeerd sein heen rijdt.

Misschien onderschat ik het enorm, maar lijkt me niet de moeilijkste baan.
  zaterdag 27 mei 2017 @ 19:15:26 #66
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171252720
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 13:03 schreef Sunri5e het volgende:

[..]

Overbetaald? Lijkt mij niet.
Het is maar hoe je het bekijkt. Het lijkt veel. Maar je bent ook zo afgekeurd. De keuringen worden steeds strenger. En ben je een bepaalde leeftijd voorbij moet je om de 2 jaar op keuring.Met opleiding heeft het niet zo veel te maken. Het zijn bepaalde karakter eigenschappen die je moet bezitten.

Maar het is altijd wel leuk dat alleen beroepen waar je voor gestudeerd moet hebben ook beter betalen. Als dat zo was zouden voetballers ook nooit zoveel verdienen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cherna op 27-05-2017 20:10:06 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zaterdag 27 mei 2017 @ 19:22:06 #67
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171252912
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 19:14 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Wat is er zo moeilijk aan dan? Lijkt me (als leek) vooral een kwestie van 'gas' geven en remmen, beetje op tijd blijven en zorgen dat je niet door een verkeerd sein heen rijdt.

Misschien onderschat ik het enorm, maar lijkt me niet de moeilijkste baan.
Aanrijdingen met personen en andere zaken, communicatie tijdens rangeren. Een trein zet je niet binnen een aantal meters stop. Verlies je even de aandacht of je word afgeleid rij je zo door rood of maakt een andere veiligheids fout. Bij calamiteiten sta je er vaak alleen voor. Even een paar uur vergaderen zoals op een tekenkamer is er niet bij.

Het is niet het rijden van een trein ansich maar alles wat erom heen hangt. En maak je een fout kun je vaak gelijk je spullen pakken. Einde oefening. De verantwoording is groot. In een ic zitten behoorlijk wat mensen. Vergeet dat niet. Ik kan nog wel wat meer aangeven.

In mijn geval heb ik ook nog de gehele Duitse regelgeving onder de knie en kan dus zo in Duitsland het spoor op. Gelukkig is mijn Duits net zo goed of net zo slecht als mijn Nederlands😁

Maar goed zo ken ik wel een paar fotolassers die nog meer verdienen dan een machinist. Gestudeerd wil niet automatisch zeggen meer loon.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 27-05-2017 20:22:26 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171253221
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 19:22 schreef Cherna het volgende:

[..]

Aanrijdingen met personen en andere zaken, communicatie tijdens rangeren. Een trein zet je niet binnen een aantal meters stop. Verlies je even de aandacht of je word je afgeleid rij je zo door rood of maakt andete veiligheids fout. Bij calamiteiten sta je er vaak alleen voor. Even een paar uur vergaderen zoals op een tekenkamer is er niet bij.

Het is niet het rijden van een trein ansich maar alles wat erom heen hangt. En maak je een fout kun je vaak gelijk je spullen pakken. Einde oefening. De verantwoording is groot. In een ic zitten behoorlijk wat mensen. Vergeet dat niet. Ik kan nog wel wat meer aangeven.

In mijn geval heb ik ook nog de gehele Duitse regelgeving onder de knie en kan dus zo in Duitsland het spoor op. Gelukkig is mijn Duits net zo goed of net zo slecht als mijn Nederlands😁


Zoals Cherna zegt, trein rijden opzich is niet moeilijk. Maar het hele plaatje eromheen kan het nogal lastig maken. De hele dag er met je hoofd bij moeten zijn is ook een pre. Even wegsukkelen zoals je bijvoorbeeld op kantoor kan doen is er niet bij.

Maar goed ik vind het een leuke baan en dat is het belangrijkste. Ik zou niet de hele dag op kantoor kunnen zitten en dag in dag uit tegen de zelfde koppen aan kunnen kijken. Terwijl andere mensen dat juist wel weer prettig vinden.

Qua salaris vind ik het een leuk salaris, heb vorig jaar een leuke eengezinswoning kunnen kopen op mijn naam. Besef mij zeker dat er zat mensen zijn die het slechter hebben of voor hetzelfde geld veel meer uren moeten maken.

Daar in tegen werk ik ook in het weekend (om en om) en op de meest rare tijden, maar persoonlijk vind ik dat heerlijk. Doordeweeks vrij is ook lekker zo nu en dan.

😊
pi_171255590
Ik vind het niet zo gek allemaal. Onregelmatig en redelijk verantwoordelijk werk. En matig groeiperspectief.

Het verhaal dat je in een andere baan even kan indutten is natuurlijk wel weer onzin. Zoveel verschillende banen, zoveel verschillende zaken die van belang zijn.

Ik zou niet op een kantoor kunnen aarden, maar ik ken wel een paar plekken waar echt keihard gewerkt wordt.
Whatever...
  zaterdag 27 mei 2017 @ 23:30:49 #70
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171260084
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 21:11 schreef Spanky78 het volgende:
Ik vind het niet zo gek allemaal. Onregelmatig en redelijk verantwoordelijk werk. En matig groeiperspectief.

Het verhaal dat je in een andere baan even kan indutten is natuurlijk wel weer onzin. Zoveel verschillende banen, zoveel verschillende zaken die van belang zijn.

Ik zou niet op een kantoor kunnen aarden, maar ik ken wel een paar plekken waar echt keihard gewerkt wordt.
Groeiperspectief ligt aan jezelf. Ik ken wel machinisten die zijn doorgegroeid naar teammanager(zou niet met ze willen ruilen) en zelfs tot mso(manager teammanager). Het spoor geeft ze alle kansen maar dat moet je wel zelf willen.

Verder zijn er nog mogelijkheden om bij prorail aan de slag te gaan als treindienstleider etc.

Maar elk vak heeft zijn voor en nadelen en zijn makkelijke kanten en moeilijke kanten. Het komt erop neer of je het leuk vind en geschikt bent. Iets dat je leuk vind is al stukken eenvoudiger.

Als je bijvoorbeeld ervaring hebt in het maken van een ontwerp voor Shell etc is dat net zo makkelijk als het rijden van een trein. Het duurt alleen een paar jaar langer voordat je een hoofdontwerp mag maken en de lead hebt. Maar ook in dat werk gebruik je steeds dezelfde technieken en zijn er veel repeteer handelIngen. De spelletjes en vergaderingen en admistratieve achterlijkheid begon mij de strot uit te hangen. Daar heb je in iedergeval als machinist geen last van. Dat scheelt enorm
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171260714
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 23:30 schreef Cherna het volgende:

[..]

Groeiperspectief ligt aan jezelf. Ik ken wel machinisten die zijn doorgegroeid naar teammanager(zou niet met ze willen ruilen) en zelfs tot mso(manager teammanager). Het spoor geeft ze alle kansen maar dat moet je wel zelf willen.

Verder zijn er nog mogelijkheden om bij prorail aan de slag te gaan als treindienstleider etc.

Maar elk vak heeft zijn voor en nadelen en zijn makkelijke kanten en moeilijke kanten. Het komt erop neer of je het leuk vind en geschikt bent. Iets dat je leuk vind is al stukken eenvoudiger.

Als je bijvoorbeeld ervaring hebt in het maken van een ontwerp voor Shell etc is dat net zo makkelijk als het rijden van een trein. Het duurt alleen een paar jaar langer voordat je een hoofdontwerp mag maken en de lead hebt. Maar ook in dat werk gebruik je steeds dezelfde technieken en zijn er veel repeteer handelIngen. De spelletjes en vergaderingen en admistratieve achterlijkheid begon mij de strot uit te hangen. Daar heb je in iedergeval als machinist geen last van. Dat scheelt enorm
Perspectief is er altijd, maar het is gewoon erg beperkt. Dat is een goede reden om wat beter te betalen.

En ja, bij shell kun je veel makkelijker doorgroeien. Maar ook daar gaat het niet vanzelf. Maar meer dan een ton verdienen doe je dat een stuk makkelijker als dat je ambitie is natuurlijk. En uiteraard repeteer je niet zoveel meer als je blijft groeien. En machinist zal echt niet zoveel afwisseling hebben en zal de lol uit iets anders moeten halen.

Prima on zelf te kiezen voor het een of een ander. Beide zaken hebben voor en nadelen.
Whatever...
  zondag 28 mei 2017 @ 00:00:17 #72
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171261005
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 23:51 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Perspectief is er altijd, maar het is gewoon erg beperkt. Dat is een goede reden om wat beter te betalen.

En ja, bij shell kun je veel makkelijker doorgroeien. Maar ook daar gaat het niet vanzelf. Maar meer dan een ton verdienen doe je dat een stuk makkelijker als dat je ambitie is natuurlijk. En uiteraard repeteer je niet zoveel meer als je blijft groeien. En machinist zal echt niet zoveel afwisseling hebben en zal de lol uit iets anders moeten halen.

Prima on zelf te kiezen voor het een of een ander. Beide zaken hebben voor en nadelen.
Je hebt toch wel veel afwisseling. Voor een leek is dat inderdaad niet te zien. Maar iedere situatie is anders en reizigers reageren ook alle verschillend. Er is een dag dat ik niet graag werk en dat is met Koningsdag😁

Natuurlijk zie je zo nu en dan zaken die je liever niet ziet. Maar je ziet wel hoe de maatschappij zich vormt.

Ik zou het niet kunnen missen. Al zou ik zo in mijn specialisme terug kunnen keren en nog meer verdienen ook. Dat heeft niets met luiheid te maken of het jezelf makkelijk maken maar bij mij gaat het om de passie en welzijn. Moet er wel eerlijk aan toevoegen dat ik niet bij een kleine vervoerder ooit een trein zal gaan rijden. Op een traject 10 maal op een dag op en neer en geen ic dan stop ik ermee.

[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 28-05-2017 00:06:34 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171261877
Hoeveel verdient eem informaticus op universitair niveau zonder enige werk ervaring?
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_171262207
Wtf die reacties hier. Ik zit achter mijn laptop code te kloppen voor programma's / websites die niemand boeien, als ik fouten maak gaat er niemand dood, het gemiddelde software pakket heeft een levensduur van 3 tot 5 jaar en het kan weer de prullenbak in of het gaat überhaupt niet gebruikt worden.

Ik heb een lease auto en verdien netto 100 euro MEER dan een machinist. En dan dat loon overbetaald noemen? Wtf :') ik ben maar wat blij me die machinist die me naar mijn werk brengt, die leasebak staat lekker thuis stof te happen ivm files.
  zondag 28 mei 2017 @ 01:38:29 #75
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171263154
quote:
1s.gif Op maandag 8 mei 2017 09:24 schreef silliegirl het volgende:

[..]

Ja, op eigen initatief; sterker nog; mijn huidige werkgever weet nog helemaal niet van mijn sollicitatie elders af en dat wilde ik zo houden tot na het arbeidsvoorwaardengesprek (want voor hetzelfde loon ga ik mijn huidige vaste dienstverband niet inleveren), maar nu dringt de nieuwe werkgever dus aan op overleg met de huidige (nog voor het arbeidsvoorwaardengesprek).

En nee, ze zijn verder niet aan elkaar verbonden, enkel concurrenten van elkaar.
Concurrenten kunnen wel een overeenkomst hebben op basis van vertrouwen dat men elkanders personeel niet zomaar overneemt zonder onderling in overleg te treden. Al zijn het concurrenten het netwerk speelt een grote rol. Zo gunnen ze elkander ook wel eens een klus. Vaak is die wereld in een branche zeer klein.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171266698
Wat ik ook ervaar als een voordeel van mijn werk vind ik zelf, is dat als ik klaar ben ik ook echt klaar ben. Elke minuut aanwezig betaald krijgen is ook lekker.

Overwerk komt zelden voor, uiteraard kan dat gebeuren door bv een calamiteit. Maar dat is overmacht. En heb ik gemiddeld gelukkig niet vaak aan het einde van mijn dienst.

De afwisseling zit hem in de verschillende trajecten die ik rij, praktisch heel Nederland, maar ook de rangeerdiensten. Soms erg druk, soms geen hol te doen en dan wat bijkletsen met collega's die je al weken/ maanden niet gezien hebt. Wat ook leuk is de wisselende seizoenen die je ziet op de trajecten. De zomer is totaal anders dan bv de herfst of de winter en de lente.

Uiteraard zijn er ook minder leuke kanten zoals een springer krijgen. Het gebeurt helaas maar dat maakt het werk voor mij niet minder leuk.

En ook heerlijk is geen baas die over je schouder kijkt, als je wilt hoef je je teammanager maar 2x per jaar te zien. Zolang je je werk goed doet.

Door mijn werktijden heb ik wel soms het idee dat ik gigantisch veel vrije tijd heb. Nu is dat opzich ook wel zo, ivm de adv dagen die gemiddeld om de week worden ingeroosterd.
pi_171266938
quote:
3s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:48 schreef Geralt het volgende:
En buiten dat is het wel gewoon een verantwoordelijke baan. Je hebt je trein vol met mensen zitten. Daar mag best een nette financiële vergoeding tegenover staan wat mij betreft.

Sterker nog, ik ben van mening dat een dergelijke baan gewoon standaard meer zou moeten opleveren dan die standaard kantoorlullo's met leaseauto en voor jou 20 anderen.

En niet gestudeerd kan je misschien wel zeggen, maar je moet er wel gewoon een opleiding voor volgen.

Ergo: doe aub niet alsof een machinist een overbetaalde nietsnut is. Met je kutleasebak. Verrekten kantoorlul. :{w
Eens, ik vind het totaal niet overbetaald.
Het blijft toch de verantwoordelijkheid voor honderden mensen en duizenden tonnen staal (bij grote goederentreinen ;) )
  zondag 28 mei 2017 @ 11:02:59 #78
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171267061
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 10:45 schreef DaRealDeal het volgende:
Wat ik ook ervaar als een voordeel van mijn werk vind ik zelf, is dat als ik klaar ben ik ook echt klaar ben. Elke minuut aanwezig betaald krijgen is ook lekker.

Overwerk komt zelden voor, uiteraard kan dat gebeuren door bv een calamiteit. Maar dat is overmacht. En heb ik gemiddeld gelukkig niet vaak aan het einde van mijn dienst.

De afwisseling zit hem in de verschillende trajecten die ik rij, praktisch heel Nederland, maar ook de rangeerdiensten. Soms erg druk, soms geen hol te doen en dan wat bijkletsen met collega's die je al weken/ maanden niet gezien hebt. Wat ook leuk is de wisselende seizoenen die je ziet op de trajecten. De zomer is totaal anders dan bv de herfst of de winter en de lente.

Uiteraard zijn er ook minder leuke kanten zoals een springer krijgen. Het gebeurt helaas maar dat maakt het werk voor mij niet minder leuk.

En ook heerlijk is geen baas die over je schouder kijkt, als je wilt hoef je je teammanager maar 2x per jaar te zien. Zolang je je werk goed doet.

Door mijn werktijden heb ik wel soms het idee dat ik gigantisch veel vrije tijd heb. Nu is dat opzich ook wel zo, ivm de adv dagen die gemiddeld om de week worden ingeroosterd.
Inderdaad geen manager die constant in je nek staat te hijgen. Geen adminstatieve rompslop en vergaderingen. Wel jammer dat de regels steeds strakker worden waadoor het werken in het grijs gebied steeds moeilijker word. Dat vind ik wel jammer.

Nu zit ik in een laat/ nacht rooster en hoef zelden zeer vroege diensten te draaien. Alleen in de vakantie periode en bij veel zieken draai ik zeer vroege diensten. Om vijf uur in de ochtend beginnen zodat ik om 3 uur mijn nest uit moet komen komt zelden voor. Dat soort diensten hakt er wel in op oudere leeftijd.

Een nadeel wel: Verlof krijgen is zeer moeilijk buiten de jaarlijkse inschrijving om. Je kunt niet twee weken van tevoren verlof aanvragen en het dan nog krijgen ook. Dan moet je al geluk hebben of ruilen om een collega. Zelfs met inschrijven heb ik een dag niet gegarandeerd en heb ik een collega moeyen zoeken die voor mij garant wil staan. Dan dan schrijf je dus een jaar van tevoren in.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171267183
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 11:02 schreef Cherna het volgende:

[..]

Inderdaad geen manager die constant in je nek staat te hijgen. Geen adminstatieve rompslop en vergaderingen. Wel jammer dat de regels steeds strakker worden waadoor het werken in het grijs gebied steeds moeilijker word. Dat vind ik wel jammer.

Nu zit ik in een laat/ nacht rooster en hoef zelden zeer vroege diensten te draaien. Alleen in de vakantie periode en bij veel zieken draai ik zeer vroege diensten. Om vijf uur in de ochtend beginnen zodat ik om 3 uur mijn nest uit moet komen komt zelden voor. Dat soort diensten hakt er wel in op oudere leeftijd.

Een nadeel wel: Verlof krijgen is zeer moeilijk buiten de jaarlijkse inschrijving om. Je kunt niet twee weken van tevoren verlof aanvragen en het dan nog krijgen ook. Dan moet je al geluk hebben of ruilen om een collega. Zelfs met inschrijven heb ik een dag niet gegarandeerd en heb ik een collega moeyen zoeken die voor mij garant wil staan. Dan dan schrijf je dus een jaar van tevoren in.
Ik heb af en toe wel de hele vroege diensten, dan sta ik een uur van te voren op. In de winter echt niet relax, maar nu in de zomer vind ik ze wel weer lekker ;-)

Qua verlof is het inderdaad vaak lastig alhoewel dat per standplaats ook wil verschillen. Ik heb een paar dagen terug verlof gevraagd voor oktober/november en dat is al goedgekeurd. Maar de zomer periode is een ander verhaal inderdaad.
Hoewel wij qua machinisten ook wel redelijk ruim zitten. Maar sinds ik hier werk heb ik eigenlijk altijd wel mijn verlof gekregen zonder problemen. Zal ook wel komen dat ik geen verlof in de zomer wil überhaupt 😉
  zondag 28 mei 2017 @ 11:20:19 #80
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171267407
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 10:56 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Eens, ik vind het totaal niet overbetaald.
Het blijft toch de verantwoordelijkheid voor honderden mensen en duizenden tonnen staal (bij grote goederentreinen ;) )
Het past prima bij de functie. Mensen die klagen over het salaris en zeker ook de secundaire arbeidsvoorwaarden zijn knettergek.

Je hoopt voor de jongeren dat er meer bedrijven zo met hun personeel zullen omgaan. Zolang je gezond blijft en je werk uitvoerd zoals dat van NS verlangd word heb je een ongekende zekerheid. Jongeren met een mbo kunnen zo een bestaan opbouwen. Geen flex contracten etc.
Het is nog een van de weinige werkgevers die geven om hun personeel. En dat wil wel wat zeggen in deze tijd.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 28 mei 2017 @ 11:41:11 #81
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171267864
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 11:09 schreef DaRealDeal het volgende:

[..]

Ik heb af en toe wel de hele vroege diensten, dan sta ik een uur van te voren op. In de winter echt niet relax, maar nu in de zomer vind ik ze wel weer lekker ;-)

Qua verlof is het inderdaad vaak lastig alhoewel dat per standplaats ook wil verschillen. Ik heb een paar dagen terug verlof gevraagd voor oktober/november en dat is al goedgekeurd. Maar de zomer periode is een ander verhaal inderdaad.
Hoewel wij qua machinisten ook wel redelijk ruim zitten. Maar sinds ik hier werk heb ik eigenlijk altijd wel mijn verlof gekregen zonder problemen. Zal ook wel komen dat ik geen verlof in de zomer wil überhaupt 😉
Juist in de zomer heb ik moeite met die hele vroege diensten. Dan mag ik van geluk spreken als ik om 24.00 uur in slaap val om dan om 3 uur in de ochtend op te staan. Wat ik in het verleden deed was in de middag na een vroege dienst te bed gaan en dan laat in de avond opstaan en bleef dan op.

Nee, geef mij maar diensten die om 17.00 uur beginnen tot 2.00 uur. Aangezien ik een enorme ijhockey fan ben kan ik gelijk bij thuiskomst de nhl live volgen 😁.
Dan om 5 uur in de ochtend te bed om dan om 11.00 uur op te staan.

Ik werk sinds kort nog maar 3 dagen per week. Minder mag niet als machinist zijnde.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171267935
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 00:46 schreef Wijnbo het volgende:
Wtf die reacties hier. Ik zit achter mijn laptop code te kloppen voor programma's / websites die niemand boeien, als ik fouten maak gaat er niemand dood, het gemiddelde software pakket heeft een levensduur van 3 tot 5 jaar en het kan weer de prullenbak in of het gaat überhaupt niet gebruikt worden.

Ik heb een lease auto en verdien netto 100 euro MEER dan een machinist. En dan dat loon overbetaald noemen? Wtf :') ik ben maar wat blij me die machinist die me naar mijn werk brengt, die leasebak staat lekker thuis stof te happen ivm files.
Ja, maar jij bent toch informaticus op hbo niveau?
Schrijf wat leuks in m'n gastenboek :) : http://secretpret.mygb.nl/
BTC : 3L9zW8LhLF4FpTjM8ojQUxeeEBjnJeE6z3
pi_171268068
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 11:41 schreef Cherna het volgende:

[..]

Juist in de zomer heb ik moeite met die hele vroege diensten. Dan mag ik van geluk spreken als ik om 24.00 uur in slaap val om dan om 3 uur in de ochtend op te staan. Wat ik in het verleden deed was in de middag na een vroege dienst te bed gaan en dan laat in de avond opstaan en bleef dan op.

Nee, geef mij maar diensten die om 17.00 uur beginnen tot 2.00 uur. Aangezien ik een enorme ijhockey fan ben kan ik gelijk bij thuiskomst de nhl live volgen 😁.
Dan om 5 uur in de ochtend te bed om dan om 11.00 uur op te staan.

Ik werk sinds kort nog maar 3 dagen per week. Minder mag niet als machinist zijnde.
Dat vroege opstaan is inderdaad wel vervelend, ik ga meestal gewoon nog redelijk laat het bed in. Maar na een paar dagen ben ik ook wel gesloopt 😮

Dan heb je nog collega's die hun adv dagen verkopen voor extra salaris (is best leuk geld). Maar dan is het helemaal een ramp zulke vroege diensten!
  zondag 28 mei 2017 @ 11:58:26 #84
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171268227
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 11:51 schreef DaRealDeal het volgende:

[..]

Dat vroege opstaan is inderdaad wel vervelend, ik ga meestal gewoon nog redelijk laat het bed in. Maar na een paar dagen ben ik ook wel gesloopt 😮

Dan heb je nog collega's die hun adv dagen verkopen voor extra salaris (is best leuk geld). Maar dan is het helemaal een ramp zulke vroege diensten!
Als je inderdaad je adv dagen en co en CF uren verkoopt en alleen laat nacht draait en zit in je eindtrede in schaal 57 dan durf ik hier niet het netto bedrag te benoemen. Zelf heb ik nog nooit een minuut verkocht. Alles voor tijd. Dat zal zo rond de 2900 tot 3200 moeten zijn als ik een schatting moet maken. Maar als je dan 6 vroege moet draaien en dan 1 rustdag om weer 6 dagen te werken ben je gebroken.

[ Bericht 4% gewijzigd door Cherna op 28-05-2017 12:04:11 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171268390
ik vind het nogal wat.. 3200 euro netto voor een treinmachinist.
  zondag 28 mei 2017 @ 12:12:42 #86
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171268483
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 12:07 schreef BeansCo het volgende:
ik vind het nogal wat.. 3200 euro netto voor een treinmachinist.
Dan moet je wel alle adv dagen verkopen en je co en compensatie feestdagen verkopen. Als je dan alles draait ben je gebroken. Zelf heb ik dat nooit gedaan. Die circa 400 euro mogen ze houden. Vrije tijd is mij veel belangrijker. Als je dit vele jaren zou doen draai je je lichaam compleet de vernieling in. Maar je moet wel tot 67-68 jaar werken.

Die 400 euro is een schatting. Ik weet wel dat alleen al die adv dagen je gemiddeld 250 euro per maand opbrengen. Het punt is dat je salaris iedere maand verschillend is. Het ligt geheel aan je ort en welke diensten je draait. Een ouwe lul die alleen dag diensten draait heeft mogelijk maar 1900 tot 2000 euro netto. Wel zo eerlijk dat die dan minder heeft.

[ Bericht 9% gewijzigd door Cherna op 28-05-2017 12:37:04 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171268564
Klopt inderdaad, heb collega's die met 3200 euro thuiskomen. Maar die verkopen zo goed als alle extra's op verlofdagen na.

Ik hou alles in tijd, hoe meer vrije tijd hoe beter ;-)

Zit zelf ook nog niet in 57 maar 56 ergens op de helft.
  zondag 28 mei 2017 @ 12:17:03 #88
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_171268576
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 12:07 schreef BeansCo het volgende:
ik vind het nogal wat.. 3200 euro netto voor een treinmachinist.
Probeer eens te lezen hoe je op die 3200 zou kunnen komen eventueel. Het is niet zo dat je met je 25e 3200 euro iedere maand op de rekening krijgt met een beetje lanterfanten.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_171268600
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 12:16 schreef DaRealDeal het volgende:
Klopt inderdaad, heb collega's die met 3200 euro thuiskomen. Maar die verkopen zo goed als alle extra's op verlofdagen na.

Ik hou alles in tijd, hoe meer vrije tijd hoe beter ;-)

Zit zelf ook nog niet in 57 maar 56 ergens op de helft.
hoe oud zijn die collaga's? Het lijkt me wel dat die al vele jaren werkeveraring hebben? 3200 euro is echt een hele hoop geld voor het type werk
pi_171268693
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 12:17 schreef BeansCo het volgende:

[..]

hoe oud zijn die collaga's? Het lijkt me wel dat die al vele jaren werkeveraring hebben? 3200 euro is echt een hele hoop geld voor het type werk
Je doet er sowieso 9 jaar over om in taakgroep 57 te komen en dan nog wat treden. Meeste collega's die dat hebben zijn rond de 40 of nog een stuk ouder afhankelijk van de tijd dat ze er werken.

Als het een beetje meezit haal ik dat rond de 38 en dan is er nog 1 trede waar je 5 jaar voor moet wachten. Maar dat scheelt zo'n 80 euro bruto.

Tevens zou ik dan denk rond de 2800/2900 zitten. Omdat ik geen dagen verkoop.
  zondag 28 mei 2017 @ 12:24:23 #91
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171268714
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 12:17 schreef BeansCo het volgende:

[..]

hoe oud zijn die collaga's? Het lijkt me wel dat die al vele jaren werkeveraring hebben? 3200 euro is echt een hele hoop geld voor het type werk
Ik ben 55 maar zit niet op het eind punt. Wel in 57 en had bij 36 uur 2400 tot 2600 euro netto. Maar een jongere collega die 37 was zat wel al in zijn eindtrede omdat die al langer machinist was en die had 200 euro meer zo gemiddeld. Ik weet het niet zeker maar volgens mij duurt het traject 16 jaar alvorens je in de eindtrede zit in schaal 57. Voor mij dus nog 6 jaar te gaan omdat ik pas 10 jaar bij NS werk en daarvoor 5 jaar bij de DB.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  Moderator zondag 28 mei 2017 @ 13:43:07 #92
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_171270430
3004 bruto. Lekker. En dan je ORT nog.
 | <3 Triquester...
[b]HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!![/b]
pi_171270609
Jullie vergeten de 10 euro koffie geld nog iedere maand _O_ _O_ _O_ _O_
pi_171270626
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 13:51 schreef Geerd het volgende:
Jullie vergeten de 10 euro koffie geld nog iedere maand _O_ _O_ _O_ _O_
Haha ja klopt! En de pauzepas 🤗
  zondag 28 mei 2017 @ 13:53:10 #95
151749 Gnittoo
I WANT THAT ONE!
pi_171270659
meh ik vind die 2400 zelfs wat tegenvallen. ik ben zelf buschauffeur (34 jaar, ook 36u) en zit op zo'n 2250. mijn werkgever zoekt regelmatig machinisten, maar de shit die ze zien :{w ik moet er niet aan denken.
pi_171270792
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 13:53 schreef Gnittoo het volgende:
meh ik vind die 2400 zelfs wat tegenvallen. ik ben zelf buschauffeur (34 jaar, ook 36u) en zit op zo'n 2250. mijn werkgever zoekt regelmatig machinisten, maar de shit die ze zien :{w ik moet er niet aan denken.
Heb jij gebroken diensten? Wel een net salaris.

Het valt over het algemene wel mee met de nare dingen hoor. Heb zelf 1 keer een springer gehad en paar keer een bijna aanrijding, maar "that's it".

Buschauffeur heb je weer meer last van vervelende reizigers lijkt mij?
  zondag 28 mei 2017 @ 14:26:27 #97
151749 Gnittoo
I WANT THAT ONE!
pi_171271778
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 13:57 schreef DaRealDeal het volgende:

[..]

Heb jij gebroken diensten? Wel een net salaris.

Het valt over het algemene wel mee met de nare dingen hoor. Heb zelf 1 keer een springer gehad en paar keer een bijna aanrijding, maar "that's it".

Buschauffeur heb je weer meer last van vervelende reizigers lijkt mij?
Jep stuk of 25 gebroken diensten over het hele jaar. Niet mijn voorkeur, maar kan dan rustig boodschappen doen of lekker languit op de bank.

Verder alleen late diensten en eigenlijk nooit last van lastige passagiers, al zit ik wel in een vrij rustige regio.
pi_171271899
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 14:26 schreef Gnittoo het volgende:

[..]

Jep stuk of 25 gebroken diensten over het hele jaar. Niet mijn voorkeur, maar kan dan rustig boodschappen doen of lekker languit op de bank.

Verder alleen late diensten en eigenlijk nooit last van lastige passagiers, al zit ik wel in een vrij rustige regio.
25 gebroken diensten valt dan ook wel mee, lijkt mij wel lastig mits je in de buurt woont.

Denk dat de regio ook wel scheelt qua publiek inderdaad. 😊
pi_171282098
quote:
7s.gif Op zondag 28 mei 2017 11:44 schreef SecretPret het volgende:

[..]

Ja, maar jij bent toch informaticus op hbo niveau?
Euh ja. Wat bedoel je? Ik bedoelde dus dat die machinist wel wat meer mag...
  zondag 28 mei 2017 @ 19:46:22 #100
451005 Grems
Clown World
pi_171282613
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 12:40 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Overbetaald als je het mij vraagt. Vooral voor iets wat je niet gestudeerd voor hoeft te hebben. Overblijfsel van het staatsbedrijf?
Want? Veel verantwoordelijkheid, springers/ongelukken, constant alert moeten blijven. Nee dan de gemiddelde kantoorklerk :')
  zondag 28 mei 2017 @ 21:15:35 #101
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171285588
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 19:28 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Euh ja. Wat bedoel je? Ik bedoelde dus dat die machinist wel wat meer mag...
Meer mag altijd😁 Maar we moeten het ook niet te gek maken. Als je alle secundaire arbeidsvoorwaarden, salaris en zekerheid op je gezondheid na er niet tevreden mee bent dan zul je nooit tevreden zijn. Waar je nu nog voor moet waken is dat je dit niet gaat inleveren. Vergeet ook niet dat het spoor nog een uitstekende pensioen verzekering heeft en een verzekering bij arbeidsongeschiktheid waarvan de laatste vrijwillig voor een grijpstuiver kan worden afgesloten.

Taxichauffeurs, poetsers, metaalarbeiders, groenvoorziening en nog wel wat meer beroepen mogen er wel wat meer bij krijgen. En meer zekerheden. Weg met die flex. contracten waar de jeugd op het laagste niveau onder te lijden heeft.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 28-05-2017 21:33:44 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171287661
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 00:00 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je hebt toch wel veel afwisseling. Voor een leek is dat inderdaad niet te zien. Maar iedere situatie is anders en reizigers reageren ook alle verschillend. Er is een dag dat ik niet graag werk en dat is met Koningsdag😁

Natuurlijk zie je zo nu en dan zaken die je liever niet ziet. Maar je ziet wel hoe de maatschappij zich vormt.

Ik zou het niet kunnen missen. Al zou ik zo in mijn specialisme terug kunnen keren en nog meer verdienen ook. Dat heeft niets met luiheid te maken of het jezelf makkelijk maken maar bij mij gaat het om de passie en welzijn. Moet er wel eerlijk aan toevoegen dat ik niet bij een kleine vervoerder ooit een trein zal gaan rijden. Op een traject 10 maal op een dag op en neer en geen ic dan stop ik ermee.
Ik zeg ook niet dat het saai is. Maar je moet de lol uit andere zaken halen denk ik. Mijn vrouw werkt in het onderwijs en die vindt dat proachtig. Geen kind is hetzelfde zegt ze. Terwijl ik denk: elke keer kunnen ze dezelfde dingen niet, moet je weer hetzelfde uitleggen.

Zij vindt van mijn projecten (die ik dan zelf helemaal tof en spannend vind) dat ik elke keer hetzelfde doe, beetje plannen, mensen regelen, budgetten, zorgen dat iemand iets engineert en gaat bouwen....

Ik bedoel maar. Het is waar je je plezier uit haalt. Ik doe dat uit het maken van iets volledig nieuws en dat ook in de praktijk te brengen, mijn vrouw uit het verder helpen van kinderen in hun leven. Een machinist heeft weer een ander soort plezier in zijn werk.

Ik heb zelf overigens met veel plezier in de horeca, supermarkten, maar ook de afvalverwerking en een transportbedrijf gewerkt als student en scholier, zonder uitzondering at overal wel iets leuks en minder leuks in.

Voor mij persoonlijk is teveel routine echter wel echt iets waar ik op afknap, evenals wisseldiensten. Daar word ik knettergek van.
Whatever...
pi_171287804
Ik moet altijd een beetje cringen wanneer mensen kantoorbanen 'zwaar overbetaald' noemen t.o.v. 'normale' banen (dus bijv (semi-)overheid, hier doel ik niet op metaalarbeiders e.d.). Ik zit in de fase dat veel vrienden en kenissen zo'n beetje net afgestudeerd zijn en aan de eerste baan beginnen.

Het is tegenwoordig volledig normaal om structureel 55 uur/week te werken met zelfs uitschieters naar boven (en overtijd regelingen zijn natuurlijk een sprookje) binnen de financiële dienstverlening (ik ken een man [cum laude technische natuurkunde] die niet mocht blijven [zwitserland, bank] omdat ie maar 60 uur per week werkte waar zijn collegae 70-80 uur werkten), advocatuur, consultancy etc. Dan heb je dus 6 jaar vwo-gymnasium moeten volhouden, vervolgens nog 4-5 jaar WO en dán mag je eindelijk eens jezelf kapot werken voor een startsalaris van 2700 (wat als je de belachelijke uren die je maakt verrekend amper boven het minimumloon uitkomt). Hiervan moet je trouwens ook je pakken van minstens 300-500 euro betalen en naar waarschijnlijkheid een absurde huur (1000+ tenzij je in je studentenhol blijft wonen) betalen omdat je op de zuidas werkt (elke dag reizen ga je niet volhouden omdat je al belachelijk lange werkdagen maakt). Natuurlijk zijn er goede groeiperspectieven, maar aan het begin van je cariere zijn die gering. Na zo'n 10 jaar ga je iets verdienen wat redelijk is voor de uren/stress/opleiding en pas als je oud en grijs bent ga serieuze stappen in salaris maken (maar dan ben je te oud om ervan te genieten....).

De enige mensen die ik ken die het goed voor elkaar hebben zijn IT'ers (normale werktijden, elke 4 maanden evaluatie/loonsverhoging) en WO'ers die bij de overheid zijn gaan werken (ondanks iets lager loon) waar iedereen de corporate wereld ingaat.

Ik doe geen uitingen over wie overbetaald dan wel onderbetaald zou zijn, maar ga asjeblieft weg met uitspraken als "kantoorlullo in je kut leaseauto" want je hebt geen idee waar je het over hebt.
The road to success is always under construction.
  zondag 28 mei 2017 @ 22:35:40 #104
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171289121
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:03 schreef Census het volgende:
Ik moet altijd een beetje cringen wanneer mensen kantoorbanen 'zwaar overbetaald' noemen t.o.v. 'normale' banen (dus bijv (semi-)overheid, hier doel ik niet op metaalarbeiders e.d.). Ik zit in de fase dat veel vrienden en kenissen zo'n beetje net afgestudeerd zijn en aan de eerste baan beginnen.

Het is tegenwoordig volledig normaal om structureel 55 uur/week te werken met zelfs uitschieters naar boven (en overtijd regelingen zijn natuurlijk een sprookje) binnen de financiële dienstverlening (ik ken een man [cum laude technische natuurkunde] die niet mocht blijven [zwitserland, bank] omdat ie maar 60 uur per week werkte waar zijn collegae 70-80 uur werkten), advocatuur, consultancy etc. Dan heb je dus 6 jaar vwo-gymnasium moeten volhouden, vervolgens nog 4-5 jaar WO en dán mag je eindelijk eens jezelf kapot werken voor een startsalaris van 2700 (wat als je de belachelijke uren die je maakt verrekend amper boven het minimumloon uitkomt). Hiervan moet je trouwens ook je pakken van minstens 300-500 euro betalen en naar waarschijnlijkheid een absurde huur (1000+ tenzij je in je studentenhol blijft wonen) betalen omdat je op de zuidas werkt (elke dag reizen ga je niet volhouden omdat je al belachelijk lange werkdagen maakt). Natuurlijk zijn er goede groeiperspectieven, maar aan het begin van je cariere zijn die gering. Na zo'n 10 jaar ga je iets verdienen wat redelijk is voor de uren/stress/opleiding en pas als je oud en grijs bent ga serieuze stappen in salaris maken (maar dan ben je te oud om ervan te genieten....).

De enige mensen die ik ken die het goed voor elkaar hebben zijn IT'ers (normale werktijden, elke 4 maanden evaluatie/loonsverhoging) en WO'ers die bij de overheid zijn gaan werken (ondanks iets lager loon) waar iedereen de corporate wereld ingaat.

Ik doe geen uitingen over wie overbetaald dan wel onderbetaald zou zijn, maar ga asjeblieft weg met uitspraken als "kantoorlullo in je kut leaseauto" want je hebt geen idee waar je het over hebt.
Een eerste baan is altijd ontzettend zwaar. Zeker als het om een specialisme gaat stop je daar de eerste paar jaren veel vrije tijd in. Mij hoor je in iedergeval nooit een oordeel geven over iemand zijn salaris.

Het is wel zo dat ik hoop dat lager opgeleiden meer zekerheden gaan krijgen en niet via bizarre constructies als loonslaaf gebruikt gaan worden. Iemand met een WO heeft natuurlijk veel meer kansen om te switchen van branche. En moet creatief genoeg zijn om er iets van te maken. Me dunk een WO is niet niets.
Het is natuurlijk ook vaak een kwestie van vraag en aanbod.

En het is inderdaad zo dat er natuurlijk kantoorbanen zijn die ontzettend zwaar zijn. Heb zelf 17 jaar een kantoorbaan gehad. En het is dat ik als fieldengineer en hoofdontwerper piping in het MO een gigantisch salaris verdiende waarvan ik nu nog profiteer. Hier in NL bij een ing.bureau mag je in die functie blij zijn met 2800 euro netto. Dan heb je een hts opleiding. Als dit werk je ligt is het niet moeilijk als je ervaring hebt en een uitstekend 3d inzicht en practische ervaring maar wel ontzettend zwaar want alles moet morgen af en je word ook nog een bestookt met veel administratie waarvan dat laatste mij de das om heeft gedaan en een switch heb gemaakt.

Dus ik snap je wel. Daarom hoor je mij als machinist ook niet klagen.

Maar de reactie lullo krijg je al snel als je vind dat iemand die lager is opgeleid teveel salaris verdiend. Maar hoger opgeleid zijn bekend niet automatisch meer loon.

Bij mij gaan pas de haren rechtovereind staan als ik moet passagieren en een conducteur loopt door de trein dat je wel eens eerste klas reizigers hoort roepen:och daar heb je de kaartjesknipper weer. Als je niets kan word je maar conducteur.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 29-05-2017 01:05:09 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171290108
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:35 schreef Cherna het volgende:

[..]

Een eerste baan is altijd ontzettend zwaar. Zeker als het om een specialisme gaat stop je daar de eerste paar jaren veel vrije tijd in. Mij hoor je in iedergeval nooit een oordeel geven over iemand zijn salaris.

Het is wel zo dat ik hoop dat lager opgeleiden meer zekerheden gaan krijgen en niet via bizarre constructies als loonslaaf gebruikt gaan worden. Iemand met een WO heeft natuurlijk veel meer kansen om te switchen van branche. En moet creatief genoeg zijn om er iets van te maken. Me dunk een WO is niet niets.
Het is natuurlijk ook vaak een kwestie van vraag en aanbod.

En het is inderdaad zo dat er natuurlijk kantoorbanen zijn die ontzettend zwaar zijn. Heb zelf 17 jaar een kantoorbaan gehad. En het is dat ik als fieldengenier en hoofdontwerper piping in het MO een gigantisch salaris verdiende waarvan ik nu nog profiteer. Hier in NL bij een ing.bureau mag je in die functie blij zijn met 2800 euro netto. Dan heb je een hts opleiding. Als dit werk je ligt is het niet moeilijk als je ervaring hebt en een uitstekend 3d inzicht en practische ervaring maar wel ontzettend zwaar want alles moet morgen af en je word ook nog een bestookt met veel administratie waarvan dat laatste mij de das om heeft gedaan en een switch heb gemaakt.

Dus ik snap je wel. Daarom hoor je mij als machinist ook niet klagen.

Maar de reactie lullo krijg je al snel als je vind dat iemand die lager is opgeleid teveel salaris verdiend. Maar hoger opgeleid zijn bekend niet automatisch meer loon.

Bij mij gaan pas de haren rechtovereind staan als ik moet passagieren en een conducteur loopt door de trein dat je wel eens eerste klas reizigers hoort roepen:och daar heb je de kaartjesknipper weer. Als je niets kan word je maar conducteur.
Mijn post/opmerking was ook niet aan jou gericht hoor, maar aan iemand anders (+ evt wie meeleest) die doen alsof kantoorbanen niets voorstellen. 2800 netto is ook een hoop (of bedoelde je bruto). Enerzijds is het natuurlijk taboe om te klagen wanneer je een startsalaris hebt wat voor veel laagopgeleiden hoger is dan dat zij ooit zullen verdienen, maar men moet zich wel realiseren wat er qua tijd (& de duizenden uren studie) en energie in gaat. Mijn vriendin staat iedere ochtend 06:00 op en komt rond 21:30 thuis. Vervolgens in het weekend vakliteratuur bestuderen en ander voorbereidend werk doen. Als je dat allemaal als werktijd zou rekenen kom je op 1,5-2,0fte uit. Nogmaals, ik klaag niet en de groeiperspectieven zijn enorm (tonnen p/j als je blijft volhouden tot je 60e, maar dat lukt misschien 1%).

Ik heb overigens niks tegen 'laagopgeleiden', misschien verwar je mij met iemand anders in dit topic. Maar soms denk ik wel "goh, waarom ben ik zo ambiteus. Een simpeler baantje was eingelijk ook wel oké geweest". Ik weet vrij zeker dat de kwaliteit van leven van mensen die het 'niet zo ver geschopt hebben' (maar wel gewoon een redelijke, vaste baan) een stuk hoger is dan die van menig CFO of directeur die weliswaar een stuk meer verdienen (alhoewel, NL belastingklimaat..) maar geacht worden zich kapot te werken. Ik ken wel een paar van die gasten die met geluk op zo'n baan zijn uitgekomen.
The road to success is always under construction.
pi_171290126
oops.

[ Bericht 50% gewijzigd door Census op 28-05-2017 23:06:36 (dubbelpost) ]
The road to success is always under construction.
pi_171290215
Nu overdrijf je zelf ook wel een beetje, verreweg het grootste deel van het kantoorpersoneel wat net zoveel of meer verdient als een treinmachinist, werkt echt geen 55 uur per week.
pi_171290405
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:07 schreef bluemoon23 het volgende:
Nu overdrijf je zelf ook wel een beetje, verreweg het grootste deel van het kantoorpersoneel wat net zoveel of meer verdient als een treinmachinist, werkt echt geen 55 uur per week.
Ik spreek voor mijn specialisatie en wat ik om mij heen zie. Ik weet dat IT'ers en data-analysten er een stuk beter vanaf komen (zij kunnen die positie blijkbaar afdwingen), maar voor menig studies is het tegenwoordig enorm competitief. Iedereen stuurt zijn kinderen tegenwoordig naar de universiteit of hogeschool, dus diploma's zijn nogal onderhevig aan inflatie. Bij het bedrijf waar mijn vriendin werkt is de review in je evalutatie relatief aan je collegae (op zelfde posities, niveau). Daarvan afhankelijk zijn de promoties en eventuele bonussen (hoewel die niet veel voorstellen).
The road to success is always under construction.
pi_171290435
oops

[ Bericht 99% gewijzigd door Census op 28-05-2017 23:16:35 (dubbelpost) ]
The road to success is always under construction.
pi_171290554
Sowieso het idee dat mensen die een 'white collar' job hebben en veel verdienen dat die de hele dag op kantoor zitten koffie te zuipen en te lullen over het voetbal is een beetje onzin. Uiteraard zijn er altijd wel wat kantoorlullo's te vinden. Juist ook bij (semi-) overheid. Verder werkt men in Nederland eigenlijk overal vrij hard.

De mbo-ers van debiteuren crediteuren zijn allang vervangen door SAP hoor.

Natuurlijk doen veel mensen geen fysiek zwaar werk, maar ook het regelmatig internationaal reizen, zeke rintercontinentaal met jetlags, verantwoordelijkheid voor werknemers (en hun inkomen) en verantwoordelijkheid voor flinke bedragen en zaken die niet om 17:00 ophouden leggen een ander soort druk. Sommige mensen verdienen niet voor niets zoveel, ze moeten er echt best wat voor opgeven. Naast het feit dat niet iedereen het inhoudelijk kan, moet je het op andere vlakken ook maar trekken.

Ook dat gaat niet over iedereen op kantoor; maar ook lang neit iedereen in de bouw heeft een echt fysiek zware job.
Whatever...
pi_171290770
Veel mensen die in de bouw werken (of ander fysiek werk, denk aan stucadoors/schilderwerk) hebben het echt niet slecht overigens hoor. Vraag voor de lol maar eens een offerte aan om je badkamer te laten verbouwen of je tuin te fixen. Zitten allemaal in een fiscaal gunstig flex bv'tje, laten een beetje zwart uitbetalen, etc. Ik ken er wel een aantal die (zelfs na op orde brengen verzekeringen/pensioen) een stuk meer binnenharken dan menig WO'er.
The road to success is always under construction.
  zondag 28 mei 2017 @ 23:33:51 #112
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171290809
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:04 schreef Census het volgende:

[..]

Mijn post/opmerking was ook niet aan jou gericht hoor, maar aan iemand anders (+ evt wie meeleest) die doen alsof kantoorbanen niets voorstellen. 2800 netto is ook een hoop (of bedoelde je bruto). Enerzijds is het natuurlijk taboe om te klagen wanneer je een startsalaris hebt wat voor veel laagopgeleiden hoger is dan dat zij ooit zullen verdienen, maar men moet zich wel realiseren wat er qua tijd (& de duizenden uren studie) en energie in gaat. Mijn vriendin staat iedere ochtend 06:00 op en komt rond 21:30 thuis. Vervolgens in het weekend vakliteratuur bestuderen en ander voorbereidend werk doen. Als je dat allemaal als werktijd zou rekenen kom je op 1,5-2,0fte uit. Nogmaals, ik klaag niet en de groeiperspectieven zijn enorm (tonnen p/j als je blijft volhouden tot je 60e, maar dat lukt misschien 1%).

Ik heb overigens niks tegen 'laagopgeleiden', misschien verwar je mij met iemand anders in dit topic. Maar soms denk ik wel "goh, waarom ben ik zo ambiteus. Een simpeler baantje was eingelijk ook wel oké geweest". Ik weet vrij zeker dat de kwaliteit van leven van mensen die het 'niet zo ver geschopt hebben' (maar wel gewoon een redelijke, vaste baan) een stuk hoger is dan die van menig CFO of directeur die weliswaar een stuk meer verdienen (alhoewel, NL belastingklimaat..) maar geacht worden zich kapot te werken. Ik ken wel een paar van die gasten die met geluk op zo'n baan zijn uitgekomen.
Een prima verhaal. Ook al heb je ambities dan nog is een baan als directeur voor zeer weinigen weggelegd. Vaak is het niet eens geluk om door te groeien tot dit soort functies maar gaat het inderdaad om ambities maar vooral karaktereigenschappen en een netwerk.

Al zou ik wo hebben genoten en een vak idioot zijn en mijn vak compleet onder controle heben, mij ontbreken doodeenvoudig de vaardigheden die mijn karakter nooit zouden toelaten. Te links, te eerlijk, vakidioot en daardoor is het onmogelijk leiding te geven. Door levenservaring leer je uitstekend je eigen beperkingen te onderdrukken en er goed mee om te gaan.

Ik zeg nu vaak genoeg op mijn leeftijd: ik zou niet met een manager willen ruilen maar ook niet met bijvoorbeeld een staalarbeider die afhankelijk is van zijn lichaam maar tot 67 moet werken. Daarna te laag opgeleid om iets anders te gaan doen.


Was het nu zo dat acad stations niet bestonden en er gewerkt werd zoals in de jaren 80(geen hokjes mentaliteit) had ik de engineering nooit verlaten. Dat heb ik zo nu en dan nog wel. Ik mis de tekenplank en de kick van het maken van een ontwerp. Maar die omslag in de eind jaren 90 waarbij men volgens VS methodieken ging werken dat ging mij te ver. Je was amper nog met het vak bezig.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171291020
quote:
1s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:33 schreef Cherna het volgende:
Ik zeg nu vaak genoeg op mijn leeftijd: ik zou niet met een manager willen ruilen maar ook niet met bijvoorbeeld een staalarbeider die afhankelijk is van zijn lichaam maar tot 67 moet werken. Daarna te laag opgeleid om iets anders te gaan doen.

Was het nu zo dat acad stations niet bestonden en er gewerkt werd zoals in de jaren 80(geen hokjes mentaliteit) had ik de engineering nooit verlaten. Dat heb ik zo nu en dan nog wel. Ik mis de tekenplank en de kick van het maken van een ontwerp. Maar die omslag in de eind jaren 90 waarbij men volgens VS methodieken ging werken dat ging mij te ver. Je was amper nog met het vak bezig.
Mensen zeggen altijd dat je een baan moet kiezen die je echt leuk vind. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat er mensen een 'passie' hebben voor data analyseren of belastingrecht. Is veelal een compromis tussen 'hoe kut is een baan' en 'salaris'. Ik zou denk ik niet in staat zijn om na 17 jaar de helft van mijn salaris in te leveren voor iets wat een beetje leuker is (you learn to spend what's in your pocket). Eerder part-time de minder leuke baan met het hogere salaris.
The road to success is always under construction.
  zondag 28 mei 2017 @ 23:52:02 #114
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171291188
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:44 schreef Census het volgende:

[..]

Mensen zeggen altijd dat je een baan moet kiezen die je echt leuk vind. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat er mensen een 'passie' hebben voor data analyseren of belastingrecht. Is veelal een compromis tussen 'hoe kut is een baan' en 'salaris'. Ik zou denk ik niet in staat zijn om na 17 jaar de helft van mijn salaris in te leveren voor iets wat een beetje leuker is (you learn to spend what's in your pocket). Eerder part-time de minder leuke baan met het hogere salaris.
Als je gezin op ontploffen staat omdat je nooit thuis bent en niet meer lekker in je vel zit dan zul je die keuze moeten maken. Zo ben ik wel. Bevalt het niet dan gaat de bijl er hard in om uit de de situatie te geraken. Niemand die mij dan tegenhoud. Ik pas mijn hele levenstijl aan als het moet. Er is natuurlijk een ondergrens. Mijn gezin en drie kinderen waren mij te belangrijk om dat ook nog eens op het spel te zetten. Zeker al als ook nog eens het werk je niet meer bevalt. Dan maar salaris inleveren. Fuck de omgeving en buurman.

En dan is een hogere opleiding van belang. Dan kun je die keuze makkelijker maken. Maw het is veel makkelijker om met een hbo kraanmachinist te worden als met een lbo projectengineer. Zie dit als een zeer groot voordeel. Bovendien kun je altijd weer terug in je oud vakgebied als je het netwerk behoud. Maar dat zou in mijn geval een noodsenario zijn waar ik nooit gebruik van wil maken als het even kan. Daar is het vak Mcn te leuk voor.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171291512
Ah, was wellicht een beetje kort door de bocht van mij ;). Zware banen zijn ook moeilijk te combineren met een gezin. Waar ik stage liep zag je boven het senior manager weinig (nagenoeg geen) vrouwen die kinderen hebben en de mannen met kinderen namen het voor lief dat ze die vrijwel enkel in het weekend zagen.
The road to success is always under construction.
  maandag 29 mei 2017 @ 00:14:37 #116
451005 Grems
Clown World
pi_171291770
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:44 schreef Census het volgende:

[..]

Mensen zeggen altijd dat je een baan moet kiezen die je echt leuk vind. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat er mensen een 'passie' hebben voor data analyseren of belastingrecht. Is veelal een compromis tussen 'hoe kut is een baan' en 'salaris'. Ik zou denk ik niet in staat zijn om na 17 jaar de helft van mijn salaris in te leveren voor iets wat een beetje leuker is (you learn to spend what's in your pocket). Eerder part-time de minder leuke baan met het hogere salaris.
Dat is precies de mentaliteit die menig carriéreman zijn leven kost. Mensen met een hoog inkomen die door lifestyle inflation alsnog maar met moeite het eind van de maand redden :')
pi_171291881
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:14 schreef Grems het volgende:

[..]

Dat is precies de mentaliteit die menig carriéreman zijn leven kost. Mensen met een hoog inkomen die door lifestyle inflation alsnog maar met moeite het eind van de maand redden :')
Achja, gelukkig mag iedereen die keuze voor zichzelf maken he. Ik laat over 20 jaar wel even weten hoe het ervoor staat oO< . Ik hoop dat je 'leven' figuurlijk bedoelde, want als ik voor Chema's trein zou eindigen zou dat wel heel ironisch zijn.
The road to success is always under construction.
  maandag 29 mei 2017 @ 00:22:22 #118
451005 Grems
Clown World
pi_171291916
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:20 schreef Census het volgende:

[..]

Achja, gelukkig mag iedereen die keuze voor zichzelf maken he. Ik laat over 20 jaar wel even weten hoe het ervoor staat oO< . Ik hoop dat je 'leven' figuurlijk bedoelde, want als ik voor Chema's trein zou eindigen zou dat wel heel ironisch zijn.
Nee hoor, ook letterlijk. Cortisol is a bitch.
  maandag 29 mei 2017 @ 00:22:54 #119
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171291927
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:03 schreef Census het volgende:
Ah, was wellicht een beetje kort door de bocht van mij ;). Zware banen zijn ook moeilijk te combineren met een gezin. Waar ik stage liep zag je boven het senior manager weinig (nagenoeg geen) vrouwen die kinderen hebben en de mannen met kinderen namen het voor lief dat ze die vrijwel enkel in het weekend zagen.
Precies. Dat is niet makkelijk. Mijn collega mcn in dit forum gaf dat ook al aan. Na de dienst ben ik thuis en is het werk af. Tenzij je met een calamiteit te maken hebt gehad. Maar dat is geen dagelijkse kost. Dat is in de hogere functies natuurlijk niet het geval. Wat dat betreft mag een leidinggevende die daadwerkelijk goed leiding kan geven ook een zeer hoge beloning ontvangen.

Och en als een schilder meer dan een machinist zou verdienen zou ik het ook geen probleem vinden. Zolang niemand mij verteld dat ik teveel heb en maar moet inleveren omdat het werk niets voorsteld mag iedereen meer dan mij verdienen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171292079
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:22 schreef Grems het volgende:

[..]

Nee hoor, ook letterlijk. Cortisol is a bitch.
Mijn opa ("cariereman" met eigen bedrijf en werkte 80+ uur per week) kreeg begin 60 ook een hartstilstand, dus je zou best gelijk kunnen hebben :{ . Werk je in de zorg?
The road to success is always under construction.
  maandag 29 mei 2017 @ 00:32:49 #121
451005 Grems
Clown World
pi_171292153
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:29 schreef Census het volgende:

[..]

Mijn opa ("cariereman" met eigen bedrijf en werkte 80+ uur per week) kreeg begin 60 ook een hartstilstand, dus je zou best gelijk kunnen hebben :{ . Werk je in de zorg?
Heb ik wel gedaan ja. En laten we het bekende witte neusje niet vergeten om tijdens die lange dagen alert te blijven.
pi_171292265
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:32 schreef Grems het volgende:

[..]

Heb ik wel gedaan ja. En laten we het bekende witte neusje niet vergeten om tijdens die lange dagen alert te blijven.
Nou, dat was ik niet van plan haha. Komt volgens mij in Nederland niet zo voor denk ik, lijkt me meer Amerikaans? Maar je maakt wel een goed punt, soms is het de stress niet waard. Ik ben weleens helemaal gestresst geweest vanwege deadlines of dingetjes die heel belangrijk leken. Maar als je het relativeert volkomen onnodig eigenlijk.
The road to success is always under construction.
  maandag 29 mei 2017 @ 00:39:08 #123
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171292269
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:32 schreef Grems het volgende:

[..]

Heb ik wel gedaan ja. En laten we het bekende witte neusje niet vergeten om tijdens die lange dagen alert te blijven.
Gelukkig hoef ik met mijn neus niet in de poeder om alert te blijven en ook geen energiedrank. Koffie is meer dan voldoende😁

De zorg is ook wel een zware sector. Dat is ook zo een beroep waarvan de meeste dit uit een passie uitvoeren. Zou niets voor mij zijn als ik zo de verhalen van mijn partner hoor.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 29 mei 2017 @ 00:42:25 #124
451005 Grems
Clown World
pi_171292303
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:38 schreef Census het volgende:

[..]

Nou, dat was ik niet van plan haha. Komt volgens mij in Nederland niet zo voor denk ik, lijkt me meer Amerikaans? Maar je maakt wel een goed punt, soms is het de stress niet waard. Ik ben weleens helemaal gestresst geweest vanwege deadlines of dingetjes die heel belangrijk leken. Maar als je het relativeert volkomen onnodig eigenlijk.
Menig co-assistent kan regelmatig wel een boost gebruiken, ook in NL. Financiële sector blijkbaar ook best veel.
  maandag 29 mei 2017 @ 00:45:50 #125
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171292332
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:42 schreef Grems het volgende:

[..]

Menig co-assistent kan regelmatig wel een boost gebruiken, ook in NL. Financiële sector blijkbaar ook best veel.
Dat ga je dan toch nooit volhouden tot 67 jaar. Dan moet het salaris dusdanig hoog zijn dat je vroegtijdig kunt stoppen. Mogelijk zijn die salarissen daar dan op gebaseerd. Althans dat mag je dan toch hopen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 29 mei 2017 @ 00:47:17 #126
451005 Grems
Clown World
pi_171292345
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:45 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat ga je dan toch nooit volhouden tot 67 jaar. Dan moet het salaris dusdanig hoog zijn dat je vroegtijdig kunt stoppen. Mogelijk zijn die salarissen daar dan op gebaseerd. Althans dat mag je dan toch hopen.
Vooral tijdens die coschappen is de druk erg hoog blijkbaar, daarna zit je afhankelijk van je specialisme natuurlijk in een betere positie.
pi_171292366
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:42 schreef Grems het volgende:

[..]

Menig co-assistent kan regelmatig wel een boost gebruiken, ook in NL. Financiële sector blijkbaar ook best veel.
Dan moet jij ofwel de drugs dealer zijn of de persoon waar ze terrecht komen wanneer het fout gaat :9 .
The road to success is always under construction.
  maandag 29 mei 2017 @ 00:50:10 #128
451005 Grems
Clown World
pi_171292371
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:49 schreef Census het volgende:

[..]

Dan moet jij ofwel de drugs dealer zijn of de persoon waar ze terrecht komen wanneer het fout gaat :9 .
Ik ben vroegah inderdaad werkzaam geweest binnen de verslavingszorg _O-
pi_171292407
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:50 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik ben vroegah inderdaad werkzaam geweest binnen de verslavingszorg _O-
Zou ik ook zeggen wanneer mensen er bijna achter komen dat je de grootste drugs dealer van Nederland bent _O- .

Sorry voor alle off-topic, ik zal weer stil zijn :W .
The road to success is always under construction.
  maandag 29 mei 2017 @ 01:08:26 #130
451005 Grems
Clown World
pi_171292560
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 00:53 schreef Census het volgende:

[..]

Zou ik ook zeggen wanneer mensen er bijna achter komen dat je de grootste drugs dealer van Nederland bent _O- .

Sorry voor alle off-topic, ik zal weer stil zijn :W .
_O_ _O_ _O_

Laatste offtopic, helemaal met de belastingdruk in Nederland is het de stress vaak echt niet waard. Andere mensen en gezondheid zijn het belangrijkste, als je daarnaast ook gewoon comfortabel in je (basis)behoeften kunt voorzien is het prima.

inb4drugsdealer maar serieus, ik heb veel mensen rond hun einde gezien en 0,0 heeft spijt omdat ze niet meer/harder gewerkt hebben.
pi_171292618
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 01:08 schreef Grems het volgende:

[..]
ik heb veel mensen rond hun einde gezien en 0,0 heeft spijt omdat ze niet meer/harder gewerkt hebben.
Mooie woorden om mee af te sluiten en goed advies voor ieder die het leest.
The road to success is always under construction.
pi_171294321
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:44 schreef Census het volgende:

[..]

Mensen zeggen altijd dat je een baan moet kiezen die je echt leuk vind. Ik kan mij moeilijk voorstellen dat er mensen een 'passie' hebben voor data analyseren of belastingrecht. Is veelal een compromis tussen 'hoe kut is een baan' en 'salaris'. Ik zou denk ik niet in staat zijn om na 17 jaar de helft van mijn salaris in te leveren voor iets wat een beetje leuker is (you learn to spend what's in your pocket). Eerder part-time de minder leuke baan met het hogere salaris.
Heb dat ook nooit begrepen. Zeiden ze toen ik op de middelbare school ook: je moet iets doen wat je leuk vindt of leuk lijkt... nou echt niet. Daarom eindigen veel mensen op het CIOS of de ALO, omdat ze sporten leuk vinden. Je vindt er alleen geen baan mee :')

Ik heb accountancy gedaan omdat je daar 100% zeker mee een baan vond (toen). Na paar jaar wel al klaar mee, dat is waar... maar je kon er wel een normaal salaris mee verdienen. Nu ondernemer :P ook veel werken maar ja. Dingen die je leuk vindt doe je in je vrije tijd, niet als werk.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
  maandag 29 mei 2017 @ 10:57:57 #133
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171296009
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:40 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Heb dat ook nooit begrepen. Zeiden ze toen ik op de middelbare school ook: je moet iets doen wat je leuk vindt of leuk lijkt... nou echt niet. Daarom eindigen veel mensen op het CIOS of de ALO, omdat ze sporten leuk vinden. Je vindt er alleen geen baan mee :')

Ik heb accountancy gedaan omdat je daar 100% zeker mee een baan vond (toen). Na paar jaar wel al klaar mee, dat is waar... maar je kon er wel een normaal salaris mee verdienen. Nu ondernemer :P ook veel werken maar ja. Dingen die je leuk vindt doe je in je vrije tijd, niet als werk.
Voor mij is dat niet het geval. Waarom zou werk niet leuk mogen zijn. Werk dat je bevalt presteer je ook veel beter in. Zeker als je de mogelijkheid hebt. De meeste tijd breng je de door met werken. Nu heb ik dan veel vrije tijd omdat ik nog maar drie dagen werk. Maar ook dat is niet alles. Veel van die vrije tijd gaat zitten in mantelzorg. Niet echt de dingen die je graag zou willen doen. Maar ja het zijn je ouders en die laat je niet verzuipen.

Was ik vrijgezel geweest of mijn ouders waren er niet meer dan was ik nooit minder gaan werken.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 29 mei 2017 @ 11:09:13 #134
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171296233
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:40 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Heb dat ook nooit begrepen. Zeiden ze toen ik op de middelbare school ook: je moet iets doen wat je leuk vindt of leuk lijkt... nou echt niet. Daarom eindigen veel mensen op het CIOS of de ALO, omdat ze sporten leuk vinden. Je vindt er alleen geen baan mee :')

Ik heb accountancy gedaan omdat je daar 100% zeker mee een baan vond (toen). Na paar jaar wel al klaar mee, dat is waar... maar je kon er wel een normaal salaris mee verdienen. Nu ondernemer :P ook veel werken maar ja. Dingen die je leuk vindt doe je in je vrije tijd, niet als werk.
Je moet wel kijken naar de schaalbaarheid, schaarste en invulling van je passie. Maar binnen die uitgangspunten kun je prima je passie volgen. Om een persoonlijk voorbeeld te geven, ik hou van architectuur en de stedelijke bebouwing, maar wist al vrij snel op de universiteit dat een opleiding tot architect je zal opleiden tot CAD-tekenaar en het gebrek aan schaarste, de internationale concurrentie en de beperkte schaalbaarheid je in je verdiencapaciteit enorm beperkt. Dan mag je een jaar van je leven opofferen om mee te doen aan een tender waar 50 architectenbureau's aan meedoen voor bodemprijzen.

Werken in het vastgoed was een aantrekkelijker alternatief. Daar is voor mensen die geen exceptioneel talent zijn, toch een dikke boterham te verdienen, omdat je aan een portefeuille kan werken waar miljoenen aan huur en miljarden aan waarde in omgaan. Zo schaal je je capaciteiten, ben je toch bezig met mooie gebouwen en begeef je je dicht bij het vuur. Weinig concurrentie van Indiers en anderen die de Nederlandse taal niet beheersen en de markt niet kennen. Ik zou iemand die houdt van sport en geen passie heeft voor lesgeven ook eerder adviseren om spelersmakelaar te worden dan gymdocent.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171296307
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 10:57 schreef Cherna het volgende:

[..]

Voor mij is dat niet het geval. Waarom zou werk niet leuk mogen zijn. Werk dat je bevalt presteer je ook veel beter in. Zeker als je de mogelijkheid hebt. De meeste tijd breng je de door met werken. Nu heb ik dan veel vrije tijd omdat ik nog maar drie dagen werk. Maar ook dat is niet alles. Veel van die vrije tijd gaat zitten in mantelzorg. Niet echt de dingen die je graag zou willen doen. Maar ja het zijn je ouders en die laat je niet verzuipen.

Was ik vrijgezel geweest of mijn ouders waren er niet meer dan was ik nooit minder gaan werken.
Ik zeg niet dat het niet leuk zou moeten zijn, maar dat zou niet de hoofdreden moeten zijn. "Ik wil alleen dingen doen die ik leuk vind"... zo werkt het leven nou eenmaal niet. Uiteindelijk moet je van je werk, net als het hele leven, er maar wat van maken.

quote:
12s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:09 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Je moet wel kijken naar de schaalbaarheid, schaarste en invulling van je passie. Maar binnen die uitgangspunten kun je prima je passie volgen. Om een persoonlijk voorbeeld te geven, ik hou van architectuur en de stedelijke bebouwing, maar wist al vrij snel op de universiteit dat een opleiding tot architect je zal opleiden tot CAD-tekenaar en het gebrek aan schaarste, de internationale concurrentie en de beperkte schaalbaarheid je in je verdiencapaciteit enorm beperkt. Dan mag je een jaar van je leven opofferen om mee te doen aan een tender waar 50 architectenbureau's aan meedoen voor bodemprijzen.

Werken in het vastgoed was een aantrekkelijker alternatief. Daar is voor mensen die geen exceptioneel talent zijn, toch een dikke boterham te verdienen, omdat je aan een portefeuille kan werken waar miljoenen aan huur en miljarden aan waarde in omgaan. Zo schaal je je capaciteiten, ben je toch bezig met mooie gebouwen en begeef je je dicht bij het vuur. Weinig concurrentie van Indiers en anderen die de Nederlandse taal niet beheersen en de markt niet kennen. Ik zou iemand die houdt van sport en geen passie heeft voor lesgeven ook eerder adviseren om spelersmakelaar te worden dan gymdocent.
Ja zoals jij het zegt is ook de juiste instelling. Uiteraard zal je ook altijd zelf beter zijn in vakgebied dat je ligt en dat je interessant vindt. Toch denken te weinig mensen aan het financiële plaatje.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
  maandag 29 mei 2017 @ 11:18:16 #136
369251 Geralt
of Rivia
pi_171296393
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 22:03 schreef Census het volgende:
Ik doe geen uitingen over wie overbetaald dan wel onderbetaald zou zijn, maar ga asjeblieft weg met uitspraken als "kantoorlullo in je kut leaseauto" want je hebt geen idee waar je het over hebt.
Ja dat was ik. Ik had het niet over CEO's en directeuren. Ik had het over de gemiddelde standaard kantoorlul waarvan je je afvraagt waarom die in godsnaam een auto van de zaak heeft.

Dat zijn doorgaans niet de mensen die 60+ uur per week draaien. En dat zijn doorgaans wel de mensen die afgeven op mensen die bv machinist zijn. Of stucadoor. Of fabrieksarbeider.

Misschien had ik enige nuance aan moeten brengen in mijn post omtrent die kantoorlul met zn kutleasebak.

:*
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_171296408
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:40 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Heb dat ook nooit begrepen. Zeiden ze toen ik op de middelbare school ook: je moet iets doen wat je leuk vindt of leuk lijkt... nou echt niet. Daarom eindigen veel mensen op het CIOS of de ALO, omdat ze sporten leuk vinden. Je vindt er alleen geen baan mee :')

Ik heb accountancy gedaan omdat je daar 100% zeker mee een baan vond (toen). Na paar jaar wel al klaar mee, dat is waar... maar je kon er wel een normaal salaris mee verdienen. Nu ondernemer :P ook veel werken maar ja. Dingen die je leuk vindt doe je in je vrije tijd, niet als werk.
Die instelling heb ik ook. Ik studeer trouwens ook accountancy (en fiscaal). Nou mij maak je echt niet wijs dat al die honderden studenten daarzo een 'passie' hebben voor balansposten. Daarentegen vind ik het een stuk 'leuker' (= minder erg) dan een studie Informatica of theoretische wis-/natuurkunde (hoewel ik het wel zou kunnen waarschijnlijk).

Zoals ik al aangaf is er voor een het merendeel van de banen gewoon een duidelijke correlatie tussen x=hoe leuk is de baan, y=salaris, z=moeilijkheid/stress/zwaarte (hoeveel mensen kunnen het). Als je die variablen inklopt voor een accountant of data scientist kom je vanzelf op een hoog salaris uit omdat het WO is én niet veel mensen willen het doen. Een functie als HR PR buurtonderzoekmuts op een gesubsidieerde afdeling v/h gemeentehuis zou vrijwel iedereen leuker vinden dan zijn huidige baan én vereist nagenoeg geen vaardigheden, dus een salaris van 1800.

Misschien dat ik gewoon verbitterd ben, maar ik geloof niet dat er veel mensen zijn die hun baan echt geweldig vinden. Mijn invulling van leuk werk is dat je dat liever zou doen dan dat je een dag vrij bent, dan kom je in mijn beleving echt uit op 1-5% van alle werkenden.
The road to success is always under construction.
pi_171296590
quote:
7s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:18 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ja dat was ik. Ik had het niet over CEO's en directeuren. Ik had het over de gemiddelde standaard kantoorlul waarvan je je afvraagt waarom die in godsnaam een auto van de zaak heeft.

Dat zijn doorgaans niet de mensen die 60+ uur per week draaien. En dat zijn doorgaans wel de mensen die afgeven op mensen die bv machinist zijn. Of stucadoor. Of fabrieksarbeider.

Misschien had ik enige nuance aan moeten brengen in mijn post omtrent die kantoorlul met zn kutleasebak.

:*
Mwah, bedrijven zijn tegenwoordig al stukken gieriger. Geloof mij maar dat je er echt wel voor moet werken als je een leasebak krijgt. Niets krijg je voor niets. En al is dat wel zo... good for him. Jaloezie heeft helemaal geen zin. De meeste mensen werken gewoon hard voor hun geld, of het nou kantoorpik is of een stratenmaker, de één krijgt er alleen wat meer voor dan de ander.

quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:18 schreef Census het volgende:

[..]

Die instelling heb ik ook. Ik studeer trouwens ook accountancy (en fiscaal). Nou mij maak je echt niet wijs dat al die honderden studenten daarzo een 'passie' hebben voor balansposten. Daarentegen vind ik het een stuk 'leuker' (= minder erg) dan een studie Informatica of theoretische wis-/natuurkunde (hoewel ik het wel zou kunnen waarschijnlijk).

Zoals ik al aangaf is er voor een het merendeel van de banen gewoon een duidelijke correlatie tussen x=hoe leuk is de baan, y=salaris, z=moeilijkheid/stress/zwaarte (hoeveel mensen kunnen het). Als je die variablen inklopt voor een accountant of data scientist kom je vanzelf op een hoog salaris uit omdat het WO is én niet veel mensen willen het doen. Een functie als HR PR buurtonderzoekmuts op een gesubsidieerde afdeling v/h gemeentehuis zou vrijwel iedereen leuker vinden dan zijn huidige baan én vereist nagenoeg geen vaardigheden, dus een salaris van 1800.

Misschien dat ik gewoon verbitterd ben, maar ik geloof niet dat er veel mensen zijn die hun baan echt geweldig vinden. Mijn invulling van leuk werk is dat je dat liever zou doen dan dat je een dag vrij bent, dan kom je in mijn beleving echt uit op 1-5% van alle werkenden.
Ik ben het met je eens. Maar dat komt omdat het een verplichting wordt en je het iedere dag moet doen. Daarom zou ik van mijn hobby nooit m'n werk willen maken.... want dan is het niet iets dat je in het weekend ook nog in je vrije tijd gaat doen. Of je moet wel een heel bijzonder vakgebied hebben gevonden.

Het probleem is eerder in deze maatschappij dat er steeds meer van je gevraagd wordt... en dan moet je ondertussen nog een gezin onderhouden (want je bent raar als je geen kinderen neemt). Niet gek dat er steeds meer burn-outs en zelfmoorden zijn. Kijk al eens in de spits hoe de gemiddelde persoon achter het stuur zit.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_171296750
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:04 schreef Census het volgende:

[..]

Mijn post/opmerking was ook niet aan jou gericht hoor, maar aan iemand anders (+ evt wie meeleest) die doen alsof kantoorbanen niets voorstellen. 2800 netto is ook een hoop (of bedoelde je bruto). Enerzijds is het natuurlijk taboe om te klagen wanneer je een startsalaris hebt wat voor veel laagopgeleiden hoger is dan dat zij ooit zullen verdienen, maar men moet zich wel realiseren wat er qua tijd (& de duizenden uren studie) en energie in gaat. Mijn vriendin staat iedere ochtend 06:00 op en komt rond 21:30 thuis. Vervolgens in het weekend vakliteratuur bestuderen en ander voorbereidend werk doen. Als je dat allemaal als werktijd zou rekenen kom je op 1,5-2,0fte uit. Nogmaals, ik klaag niet en de groeiperspectieven zijn enorm (tonnen p/j als je blijft volhouden tot je 60e, maar dat lukt misschien 1%).

Ik heb overigens niks tegen 'laagopgeleiden', misschien verwar je mij met iemand anders in dit topic. Maar soms denk ik wel "goh, waarom ben ik zo ambiteus. Een simpeler baantje was eingelijk ook wel oké geweest". Ik weet vrij zeker dat de kwaliteit van leven van mensen die het 'niet zo ver geschopt hebben' (maar wel gewoon een redelijke, vaste baan) een stuk hoger is dan die van menig CFO of directeur die weliswaar een stuk meer verdienen (alhoewel, NL belastingklimaat..) maar geacht worden zich kapot te werken. Ik ken wel een paar van die gasten die met geluk op zo'n baan zijn uitgekomen.
Je kiest geheel zelf voor die ellende, dus verwacht nou geen medelijden. :P
  maandag 29 mei 2017 @ 12:05:10 #140
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171297214
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:28 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Mwah, bedrijven zijn tegenwoordig al stukken gieriger. Geloof mij maar dat je er echt wel voor moet werken als je een leasebak krijgt. Niets krijg je voor niets. En al is dat wel zo... good for him. Jaloezie heeft helemaal geen zin. De meeste mensen werken gewoon hard voor hun geld, of het nou kantoorpik is of een stratenmaker, de één krijgt er alleen wat meer voor dan de ander.

[..]

Ik ben het met je eens. Maar dat komt omdat het een verplichting wordt en je het iedere dag moet doen. Daarom zou ik van mijn hobby nooit m'n werk willen maken.... want dan is het niet iets dat je in het weekend ook nog in je vrije tijd gaat doen. Of je moet wel een heel bijzonder vakgebied hebben gevonden.

Het probleem is eerder in deze maatschappij dat er steeds meer van je gevraagd wordt... en dan moet je ondertussen nog een gezin onderhouden (want je bent raar als je geen kinderen neemt). Niet gek dat er steeds meer burn-outs en zelfmoorden zijn. Kijk al eens in de spits hoe de gemiddelde persoon achter het stuur zit.
Het is volgens mij juist zo dat het raar is in deze tijd een gezin te stichten . Er zijn steeds meer alleenstaanden.

Heb ik het geluk dat ik de zaak omgedraaid heb. Heb van mijn vorige branche mijn hobby gemaakt door objecten om te zetten in gmax (soort vorm van acad)en die vrij te geven voor een simulator. Wel allemaal spoor gerelateerd. Bovendien doe ik nog wel eens prodeo voor mijn ex werkgever wat leuke klusjes als ik zin heb. Dit om mijn netwerk te behouden en om bij te blijven in de materie.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 29 mei 2017 @ 12:10:58 #141
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_171297333
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 09:40 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Heb dat ook nooit begrepen. Zeiden ze toen ik op de middelbare school ook: je moet iets doen wat je leuk vindt of leuk lijkt... nou echt niet. Daarom eindigen veel mensen op het CIOS of de ALO, omdat ze sporten leuk vinden. Je vindt er alleen geen baan mee :')

Ik heb accountancy gedaan omdat je daar 100% zeker mee een baan vond (toen). Na paar jaar wel al klaar mee, dat is waar... maar je kon er wel een normaal salaris mee verdienen. Nu ondernemer :P ook veel werken maar ja. Dingen die je leuk vindt doe je in je vrije tijd, niet als werk.
De normale accountant gaat ook in rap tempo verdwijnen met alle ontwikkelingen op gebied van big data, deep learning etc.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  maandag 29 mei 2017 @ 12:14:22 #142
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_171297419
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:10 schreef fathank het volgende:

[..]

De normale accountant gaat ook in rap tempo verdwijnen met alle ontwikkelingen op gebied van big data, deep learning etc.
Je hebt er minder nodig (dat is al aan de gang). Het blijft echter een baan hoor, je hebt de kop die moet rollen nodig als er iets fout gaat. Geen aanbieder van Software gaat verantwoordelijkheid overnemen.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  maandag 29 mei 2017 @ 12:16:47 #143
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171297500
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 11:18 schreef Census het volgende:

[..]

Die instelling heb ik ook. Ik studeer trouwens ook accountancy (en fiscaal). Nou mij maak je echt niet wijs dat al die honderden studenten daarzo een 'passie' hebben voor balansposten. Daarentegen vind ik het een stuk 'leuker' (= minder erg) dan een studie Informatica of theoretische wis-/natuurkunde (hoewel ik het wel zou kunnen waarschijnlijk).

Zoals ik al aangaf is er voor een het merendeel van de banen gewoon een duidelijke correlatie tussen x=hoe leuk is de baan, y=salaris, z=moeilijkheid/stress/zwaarte (hoeveel mensen kunnen het). Als je die variablen inklopt voor een accountant of data scientist kom je vanzelf op een hoog salaris uit omdat het WO is én niet veel mensen willen het doen. Een functie als HR PR buurtonderzoekmuts op een gesubsidieerde afdeling v/h gemeentehuis zou vrijwel iedereen leuker vinden dan zijn huidige baan én vereist nagenoeg geen vaardigheden, dus een salaris van 1800.

Misschien dat ik gewoon verbitterd ben, maar ik geloof niet dat er veel mensen zijn die hun baan echt geweldig vinden. Mijn invulling van leuk werk is dat je dat liever zou doen dan dat je een dag vrij bent, dan kom je in mijn beleving echt uit op 1-5% van alle werkenden.
Als je tevreden bent met die 1800 euro en je partner heeft ook nog een baan zo rond de 1800 euro dan zijn er inderdaad mensen die daar prima van kunnen leven en daarmee deze keus maken. Alleen moet je achteraf niet zeuren dat anderen meer verdienen en carrière hebben gemaakt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171301389
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 12:16 schreef Cherna het volgende:

[..]

Als je tevreden bent met die 1800 euro en je partner heeft ook nog een baan zo rond de 1800 euro dan zijn er inderdaad mensen die daar prima van kunnen leven en daarmee deze keus maken. Alleen moet je achteraf niet zeuren dat anderen meer verdienen en carrière hebben gemaakt.
Mijn vrouw en ik werken beiden 24 uur, verspreid over 3 dagen in de week. We hebben samen netto ongeveer ¤2800,- per maand en kunnen er prima van leven. Als ik hier dan de maandsalarissen lees van mensen die fulltime werken, dan kan ik wel eens jaloers zijn, maar wij hebben wel veel tijd samen en met ons zoontje van 2 jaar. Vind ik toch heel wat meer waard. Dan gaan we maar niet 3x per jaar op vakantie, verder hebben we het prima.
We werken overigens allebei in de zorg, ik als therapeut en vrouw als begeleider.
Draagzak kopen of huren?
www.babydragen.eu
pi_171301679
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 15:00 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]

Mijn vrouw en ik werken beiden 24 uur, verspreid over 3 dagen in de week. We hebben samen netto ongeveer ¤2800,- per maand en kunnen er prima van leven. Als ik hier dan de maandsalarissen lees van mensen die fulltime werken, dan kan ik wel eens jaloers zijn, maar wij hebben wel veel tijd samen en met ons zoontje van 2 jaar. Vind ik toch heel wat meer waard. Dan gaan we maar niet 3x per jaar op vakantie, verder hebben we het prima.
We werken overigens allebei in de zorg, ik als therapeut en vrouw als begeleider.
Ik ben jaloers op jullie ;) Beide 24u per week werken is prima toch? Natuurlijk kost voor je kind zorgen ook tijd maar het lijkt me dat je dan geen stress hebt. Maar veel mensen hebben de luxe niet om 24u te werken omdat het vaak niet wordt toegelaten.. of het is een beroep waar het gewoon niet goed werkt. Ik werk meer dan jullie bij elkaar per week ;( maar ja heb dan ook geen kind...
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_171302489
2800 netto voor 2x 24 uur is de droom (fiscaal gezien). Ik ken weinig mensen met banen die de mogelijkheid hebben om 24 uur/week te werken, ik denk dat de zorg daar uniek in is. Misschien 32 uur als je mazzel hebt. Betreft die jaloezie, besef dat alle salarissen die je leest bruto zijn. Om 2800 netto over te houden moet je rond de 4200 bruto vangen (en dan gaat natuurlijk een deel op aan kinderopvang e.d.), je zou eigenlijk gek zijn om níet part-time te werken wanneer je een gezin hebt en partner werkt ook.
The road to success is always under construction.
pi_171302500
oops

[ Bericht 99% gewijzigd door Census op 29-05-2017 15:42:39 (dubbelpost) ]
The road to success is always under construction.
pi_171314659
We hebben over het algemeen alles ook goed voor elkaar. En dat het gras soms groener lijkt bij anderen die meer verdienen, dat blijf je toch houden. Ik weet wel dat ik erg ongelukkig zou worden van 4 of 5 dagen werken, dat je meer op je werk bent dan thuis.
Gelukkig kan ik in mijn functieschaal nog flink wat groeien, dus ooit zal mijn salaris ook wel een stukje hoger liggen. Is altijd mooi meegenomen.
Draagzak kopen of huren?
www.babydragen.eu
pi_171316417
quote:
0s.gif Op zondag 28 mei 2017 23:21 schreef Spanky78 het volgende:
Sowieso het idee dat mensen die een 'white collar' job hebben en veel verdienen dat die de hele dag op kantoor zitten koffie te zuipen en te lullen over het voetbal is een beetje onzin. Uiteraard zijn er altijd wel wat kantoorlullo's te vinden. Juist ook bij (semi-) overheid. Verder werkt men in Nederland eigenlijk overal vrij hard.

De mbo-ers van debiteuren crediteuren zijn allang vervangen door SAP hoor.

Natuurlijk doen veel mensen geen fysiek zwaar werk, maar ook het regelmatig internationaal reizen, zeke rintercontinentaal met jetlags, verantwoordelijkheid voor werknemers (en hun inkomen) en verantwoordelijkheid voor flinke bedragen en zaken die niet om 17:00 ophouden leggen een ander soort druk. Sommige mensen verdienen niet voor niets zoveel, ze moeten er echt best wat voor opgeven. Naast het feit dat niet iedereen het inhoudelijk kan, moet je het op andere vlakken ook maar trekken.

Ook dat gaat niet over iedereen op kantoor; maar ook lang neit iedereen in de bouw heeft een echt fysiek zware job.
Zeker waar. Ik werk in een dergelijke omgeving (in het internationale bedrijfsleven). Ik heb flink wat mensen zien omvallen door de jaren heen.

Je werkt flink wat uren maar daar verdien je ook naar.
pi_171316451
Mooi toch dat sommige mensen liever >60 u/w werken. Die leveren lekker veel belastinggeld op waardoor ik chill kan leven.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 09:23:44 #151
51385 baskick
Juist ja!
pi_171320225
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 23:44 schreef Kaas- het volgende:
Mooi toch dat sommige mensen liever >60 u/w werken. Die leveren lekker veel belastinggeld op waardoor ik chill kan leven.
Want meer uren = meer belasting? Ik dacht altijd dat meer inkomen leidde tot meer belasting.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_171320876
01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg ziekenhuis
02: Functie:verpleegkundige
03: Opleiding: Mbo 4.
04: Leeftijd:33
05: Aantal uren per week:36 uur
06: Aantal vakantiedagen: 144 uur + 57 PLB Uur.
07: 13e maand: ja.
08: Bruto maand salaris:2760 excl ORT.
09: Netto maand salaris:2300 +- incl ORT.
10: Overuren betaald:TvT
11: Werkervaring:7 jaar.
12: Goodies: geen.
13: Tevreden?: Ja, nu bezig met de Hbo-V. Daarna verder studeren.
pi_171323869
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 23:44 schreef Kaas- het volgende:
Mooi toch dat sommige mensen liever >60 u/w werken. Die leveren lekker veel belastinggeld op waardoor ik chill kan leven.
_O-
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
pi_171324146
quote:
14s.gif Op maandag 29 mei 2017 23:44 schreef Kaas- het volgende:
Mooi toch dat sommige mensen liever >60 u/w werken. Die leveren lekker veel belastinggeld op waardoor ik chill kan leven.
Hoezo, betaal jij geen belasting dan?
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_171335273
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 09:23 schreef baskick het volgende:

[..]

Want meer uren = meer belasting? Ik dacht altijd dat meer inkomen leidde tot meer belasting.
Duh, maar de mensen die dergelijke uren draaien zullen gemiddeld genomen ambitieuzer zijn en meer verdienen. Dat hoef ik toch niet uit te spellen. :P
pi_171335345
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 13:11 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Hoezo, betaal jij geen belasting dan?
Dat is niet wat mijn uitspraak impliceert. Maar ik vind het wel een fijn idee dat een hoop mensen zich helemaal suf willen werken omdat de loopbaan in hun leven het belangrijkste is. Vind daar niks mee. Ze betalen gemiddeld genomen lekker veel belasting en creëren werkgelegenheid en daar profiteert de hele maatschappij van mee. Iemand moet die rol op zich nemen en wanneer zij het doen, hoef ik het niet te doen en kan ik gewoon een beetje chillen. Laat ze vooral nog wat harder werken, helemaal mooi man.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 21:33:25 #157
451005 Grems
Clown World
pi_171335522
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 10:10 schreef NB1983EM het volgende:
01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg ziekenhuis
02: Functie:verpleegkundige
03: Opleiding: Mbo 4.
04: Leeftijd:33
05: Aantal uren per week:36 uur
06: Aantal vakantiedagen: 144 uur + 57 PLB Uur.
07: 13e maand: ja.
08: Bruto maand salaris:2760 excl ORT.
09: Netto maand salaris:2300 +- incl ORT.
10: Overuren betaald:TvT
11: Werkervaring:7 jaar.
12: Goodies: geen.
13: Tevreden?: Ja, nu bezig met de Hbo-V. Daarna verder studeren.
Lukt/bevalt het een beetje, met 33 nog/weer studeren?
pi_171335914
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 21:33 schreef Grems het volgende:

[..]

Lukt/bevalt het een beetje, met 33 nog/weer studeren?
Merk wel dat ik mij er toe moet zetten. Maar veel wat er voorbij komt aan theorie is niet nieuw dus dat maakt het niet al te ingewikkeld.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 22:01:27 #159
451005 Grems
Clown World
pi_171336231
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 21:49 schreef NB1983EM het volgende:

[..]

Merk wel dat ik mij er toe moet zetten. Maar veel wat er voorbij komt aan theorie is niet nieuw dus dat maakt het niet al te ingewikkeld.
Begrijpelijk. Pure nieuwsgierigheid hoor maar wat was de reden om weer naar school te gaan?
pi_171336333
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 22:01 schreef Grems het volgende:

[..]

Begrijpelijk. Pure nieuwsgierigheid hoor maar wat was de reden om weer naar school te gaan?
Vanuit overheid word verlangt dat er in de toekomst in ziekenhuizen meer hbo geschoolde verpleegkundige werkzaam zijn. Nu is de verhouding nog dat er veel meer mbo verpleegkundige zijn. Dus voor de toekomst doe ik dit zodat als ik hierna klaar ben dat ik dan makkelijker verder kan stromen/studeren voor volgende functie. Tevens betaald werkgever de studie.
pi_171337692
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 21:27 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Dat is niet wat mijn uitspraak impliceert. Maar ik vind het wel een fijn idee dat een hoop mensen zich helemaal suf willen werken omdat de loopbaan in hun leven het belangrijkste is. Vind daar niks mee. Ze betalen gemiddeld genomen lekker veel belasting en creëren werkgelegenheid en daar profiteert de hele maatschappij van mee. Iemand moet die rol op zich nemen en wanneer zij het doen, hoef ik het niet te doen en kan ik gewoon een beetje chillen. Laat ze vooral nog wat harder werken, helemaal mooi man.
Ik ben het ook met je eens... maar omdat anderen hard werken wil dat natuurlijk niet direct zeggen dat jij kan chillen. Maar je hebt gelijk dat er belangrijkere dingen in het leven zijn dan werk en aangezien je het zo'n groot deel van je leven moet doen, je maar beter kan zorgen dat je een relaxte baan hebt.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
  dinsdag 30 mei 2017 @ 23:30:12 #162
451005 Grems
Clown World
pi_171338467
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 22:06 schreef NB1983EM het volgende:

[..]

Vanuit overheid word verlangt dat er in de toekomst in ziekenhuizen meer hbo geschoolde verpleegkundige werkzaam zijn. Nu is de verhouding nog dat er veel meer mbo verpleegkundige zijn. Dus voor de toekomst doe ik dit zodat als ik hierna klaar ben dat ik dan makkelijker verder kan stromen/studeren voor volgende functie. Tevens betaald werkgever de studie.
Ah ja, begrijpelijk. Helemaal mooi als het zo kan via de werkgever.

Succes ^O^

quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 22:54 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Ik ben het ook met je eens... maar omdat anderen hard werken wil dat natuurlijk niet direct zeggen dat jij kan chillen. Maar je hebt gelijk dat er belangrijkere dingen in het leven zijn dan werk en aangezien je het zo'n groot deel van je leven moet doen, je maar beter kan zorgen dat je een relaxte baan hebt.
Beetje wel natuurlijk, lagere inkomens profiteren natuurlijk disproportioneel van de belastingafdracht van de hogere inkomens.
pi_171338584
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 23:30 schreef Grems het volgende:


Beetje wel natuurlijk, lagere inkomens profiteren natuurlijk disproportioneel van de belastingafdracht van de hogere inkomens.
Jup. Moest voor m'n werk deze week nog een SCP-rapportje ("Voorzieningen verdeeld: profijt van de overheid") doorwerken over het netto profijt van de overheid per inkomensdeciel (huishoudensniveau) en hemel, ik zit in een heerlijk deciel. Komt allemaal zomaar deze kant op dankzij al die prachtige mensen die zo nodig >60 uur moeten werken. Geweldig toch.
pi_171338841
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 23:30 schreef Grems het volgende:

[..]

Ah ja, begrijpelijk. Helemaal mooi als het zo kan via de werkgever.

Succes ^O^

[..]

Beetje wel natuurlijk, lagere inkomens profiteren natuurlijk disproportioneel van de belastingafdracht van de hogere inkomens.
True, doorgeslagen nivellerings verzorgingsstaat. :P
  dinsdag 30 mei 2017 @ 23:51:05 #165
451005 Grems
Clown World
pi_171338901
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 23:36 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Jup. Moest voor m'n werk deze week nog een SCP-rapportje ("Voorzieningen verdeeld: profijt van de overheid") doorwerken over het netto profijt van de overheid per inkomensdeciel (huishoudensniveau) en hemel, ik zit in een heerlijk deciel. Komt allemaal zomaar deze kant op dankzij al die prachtige mensen die zo nodig >60 uur moeten werken. Geweldig toch.
Klopt, als je in de hogere segmenten valt blijven er na het lezen van dergelijke rapporten nog maar twee opties over als je geestelijk gezond bent:

- Minder gaan werken
- Emigreren
pi_171339500
quote:
14s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 23:36 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Jup. Moest voor m'n werk deze week nog een SCP-rapportje ("Voorzieningen verdeeld: profijt van de overheid") doorwerken over het netto profijt van de overheid per inkomensdeciel (huishoudensniveau) en hemel, ik zit in een heerlijk deciel. Komt allemaal zomaar deze kant op dankzij al die prachtige mensen die zo nodig >60 uur moeten werken. Geweldig toch.
259 pagina's...mijn hemel. Hoeveel ambtenaren zijn daar voor aan het werk geweest? Ik zal laten deze week eens naar die decielen en de conclusies kijken. Eens zien of ik een reden heb om kromme tenen te krijgen, of juist te juichen...
Schip ahoy!
pi_171339692
quote:
0s.gif Op woensdag 31 mei 2017 00:30 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

259 pagina's...mijn hemel. Hoeveel ambtenaren zijn daar voor aan het werk geweest? Ik zal laten deze week eens naar die decielen en de conclusies kijken. Eens zien of ik een reden heb om kromme tenen te krijgen, of juist te juichen...
Draait volledig om figuur 1 in de samenvatting, rest kan je overslaan of er gericht in zoeken.
pi_171339702
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 mei 2017 23:51 schreef Grems het volgende:

[..]

Klopt, als je in de hogere segmenten valt blijven er na het lezen van dergelijke rapporten nog maar twee opties over als je geestelijk gezond bent:

- Minder gaan werken
- Emigreren
Hehe nou ja, van meer werken word je puur financieel gezien wel degelijk beter. Alleen het tempo waarin neemt wel gewoon drastisch af met een stijgend inkomen, waardoor die baten de kosten van meer werken vaak niet overstijgen.
  woensdag 31 mei 2017 @ 08:02:56 #169
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_171341402
Als je structureel 60 uur werkt, dan doe je dat meestal niet voor geld maar omdat

1) je 60 uur wil werken. Hobby/work-a-holic whatever

Of

2) je niet goed genoeg bent voor je baan en je het via tijd kunt compenseren (en die mensen zijn niet gelukkig lijkt mij)

Verkijk je echter niet op de mensen die net zo veel of weinig werken als jij, maar die veel meer belasting mogen betalen. Je kunt wel stoer verdedigen dat je zo weinig uren maakt en weinig belasting betaalt. Iedereen zoekt naar de balans om zoveel mogelijk belasting per gewerkt uur te betalen, zonder een persoonlijk maximum aan aantal uren te overschrijden.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
  woensdag 31 mei 2017 @ 08:05:13 #170
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_171341418
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2017 00:47 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Hehe nou ja, van meer werken word je puur financieel gezien wel degelijk beter. Alleen het tempo waarin neemt wel gewoon drastisch af met een stijgend inkomen, waardoor die baten de kosten van meer werken vaak niet overstijgen.
Het systeem is ook geen verrassing. Als je 1500 per maand verdien onderhandel je over 75 euro extra, als je 6000 verdient over 1200 extra.
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_171342685
quote:
1s.gif Op woensdag 31 mei 2017 00:45 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Draait volledig om figuur 1 in de samenvatting, rest kan je overslaan of er gericht in zoeken.
Vind het best meevallen. Groot gedeelte wordt verklaard door de AOW. Zit een rare knik tussen deciel 2 en 3 (de beroemde inkomensval denk ik) en als je in deciel 10 zit ga je opeens enorm betalen. Maar verder is het een keurig lijntje toch?

Ben zelf een netto betaler, maar ik ben niet jaloers op mensen in de laagste inkomensklassen hoor. Zo'n luizenleventje is dat niet

[ Bericht 0% gewijzigd door The_Temp op 31-05-2017 10:00:37 ]
pi_171908530
Weer een stapje omhoog binnenkort

01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Transfer Pricing consultant
03: Opleiding: WO Fiscaal Recht
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 op papier (50-60 gemiddeld in praktijk)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 4700
09: Netto maand salaris: nog nader te bepalen (hangt af van de leaseauto)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3,5
12: Goodies: iphone, laptop, leasauto, etc.
13: Tevreden?: Ja, schaarste op de markt, veel doorgroeimogelijkheden
pi_171908670
01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening (Accountancy)
02: Functie: Controleleider
03: Opleiding: AA / Msc. + PG. (volgend jaar RA)
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: gemiddeld 45
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Nee.
08: Bruto maand salaris: 3.600
09: Netto maand salaris: ca 2.300
10: Overuren betaald: nee, TVT
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: Laptop, telefoon, I-pad, auto
13: Tevreden: Ja, Big4 verdient wellicht meer, maar heb leuke collega's en klanten :)
pi_171909052
4.700 als startsalaris, de tering. Anderzijds: als je daar 60 uur voor moet werken verdien je omgerekend naar 40 uur net iets meer dan 3.100 euro. Da's geen vetpot. Of worden al die uren uitbetaald? Dat lijkt me in dat soort functies toch meestal niet het geval.
Schip ahoy!
  zaterdag 24 juni 2017 @ 11:25:46 #175
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171909597
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:01 schreef Piet__Piraat het volgende:
4.700 als startsalaris, de tering. Anderzijds: als je daar 60 uur voor moet werken verdien je omgerekend naar 40 uur net iets meer dan 3.100 euro. Da's geen vetpot. Of worden al die uren uitbetaald? Dat lijkt me in dat soort functies toch meestal niet het geval.
Waar staat 4.700 als startsalaris?
De mensen met 4.700 hebben toch al een paar jaar werkervaring?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 24 juni 2017 @ 11:30:30 #176
304004 KaBuf
#teamfriet
pi_171909680
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:01 schreef Piet__Piraat het volgende:
4.700 als startsalaris, de tering. Anderzijds: als je daar 60 uur voor moet werken verdien je omgerekend naar 40 uur net iets meer dan 3.100 euro. Da's geen vetpot. Of worden al die uren uitbetaald? Dat lijkt me in dat soort functies toch meestal niet het geval.
quote:
10: Overuren betaald: ja
Zo te zien wel. :P
I hope your day is as nice as your butt.
Please consider the environment before printing this post.
Op zaterdag 27 mei 2017 00:36 schreef d4v1d het volgende:
Kabuf is af en toe best een prima kerel.
pi_171910145
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:01 schreef Piet__Piraat het volgende:
4.700 als startsalaris, de tering. Anderzijds: als je daar 60 uur voor moet werken verdien je omgerekend naar 40 uur net iets meer dan 3.100 euro. Da's geen vetpot. Of worden al die uren uitbetaald? Dat lijkt me in dat soort functies toch meestal niet het geval.
Is geen startsalaris.

Overuren worden officieel wel uitbetaald onder bepaalde voorwaarden, maar in de praktijk worden deze niet vaak geschreven.

Edit: ik schrijf ze bijna nooit in elk geval.
pi_171914228
quote:
15s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Waar staat 4.700 als startsalaris?
De mensen met 4.700 hebben toch al een paar jaar werkervaring?
Whoops, foutje. Ik bedoelde 4700 als 31-jarige, da's niet verkeerd. Hij heeft inderdaad al een paar jaar ervaring.
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:30 schreef KaBuf het volgende:
Zo te zien wel. :P
:D
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 11:54 schreef Legatus het volgende:

[..]

Is geen startsalaris.

Overuren worden officieel wel uitbetaald onder bepaalde voorwaarden, maar in de praktijk worden deze niet vaak geschreven.

Edit: ik schrijf ze bijna nooit in elk geval.
Stukje bedrijfscultuur waarschijnlijk ook, om niet alles te schrijven? Conclusie is dan wel dat de overuren in de praktijk amper betaald worden en je salaris netto per uur in praktijk dus ook lager is dan het lijkt.
Schip ahoy!
pi_171915348
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 15:02 schreef Piet__Piraat het volgende:

[..]

Stukje bedrijfscultuur waarschijnlijk ook, om niet alles te schrijven? Conclusie is dan wel dat de overuren in de praktijk amper betaald worden en je salaris netto per uur in praktijk dus ook lager is dan het lijkt.
Helemaal eens.
pi_171921225
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:36 schreef Legatus het volgende:
Weer een stapje omhoog binnenkort

01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Transfer Pricing consultant
03: Opleiding: WO Fiscaal Recht
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 op papier (50-60 gemiddeld in praktijk)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 4700
09: Netto maand salaris: nog nader te bepalen (hangt af van de leaseauto)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3,5
12: Goodies: iphone, laptop, leasauto, etc.
13: Tevreden?: Ja, schaarste op de markt, veel doorgroeimogelijkheden
Wat voor kantoor zit je? B4?
pi_171924010
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
  zaterdag 24 juni 2017 @ 22:58:52 #182
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_171924150
quote:
18s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 22:49 schreef corehype het volgende:
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
Het is maar net waar je werkt (zoals altijd). Ik zit in een technische omgeving met een hbo'tje "in science" en verdien op mijn 34ste met een 38 uur contract 5k per maand, excl. 13de maand en bonus (afgelopen jaren gemiddeld 2 maandsalarissen).

kortom, het kán wel.
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
pi_171924159
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 22:58 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Het is maar net waar je werkt (zoals altijd). Ik zit in een technische omgeving met een hbo'tje en verdien op mijn 34ste met een 38 uur contract 5k per maand, excl. 13de maand en bonus (afgelopen jaren gemiddeld 2 maandsalarissen).

kortom, het kán wel.
Als zzp-er zeker
  zaterdag 24 juni 2017 @ 22:59:44 #184
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_171924171
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 22:59 schreef corehype het volgende:

[..]

Als zzp-er zeker
nope. in dienst.
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
pi_171924195
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 22:59 schreef bleiblei het volgende:

[..]

nope. in dienst.
Dan werk je als manager of juist niet als techneut
  zaterdag 24 juni 2017 @ 23:04:16 #186
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_171924254
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:01 schreef corehype het volgende:

[..]

Dan werk je als manager of juist niet als techneut
Dat klopt, dat eerste dan ;) .
Al zijn die salarissen ook prima haalbaar als je op de techniek stappen maakt. Doe je gewoon je job krijg je ook in de finance of consultancy dat soort salarissen niet.
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
  zaterdag 24 juni 2017 @ 23:05:27 #187
36431 bleiblei
Toogmakker©
pi_171924269
en ligt het dus niet aan je opleiding, maar aan je inzet óf capaciteiten.

edit: sorry, inzet klinkt heel lomp. ik bedoel daarmee ambitie. niet iedereen (incl. ikzelf) wil CEO worden.

[ Bericht 45% gewijzigd door bleiblei op 24-06-2017 23:15:54 ]
Onze nieuwe verbouwblog! http://www.nyumbani.nl
pi_171924440
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:44 schreef Hghlighter_ het volgende:
01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening (Accountancy)
02: Functie: Controleleider
03: Opleiding: AA / Msc. + PG. (volgend jaar RA)
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: gemiddeld 45
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Nee.
08: Bruto maand salaris: 3.600
09: Netto maand salaris: ca 2.300
10: Overuren betaald: nee, TVT
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: Laptop, telefoon, I-pad, auto
13: Tevreden: Ja, Big4 verdient wellicht meer, maar heb leuke collega's en klanten :)
Of een kleine auto of nog niet betaald van die 2300 netto lijkt me? :@
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_171927476
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 20:20 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Wat voor kantoor zit je? B4?
Een B4 inderdaad.
pi_171927498
quote:
18s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 22:49 schreef corehype het volgende:
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:01 schreef corehype het volgende:

[..]

Dan werk je als manager of juist niet als techneut
De vraag is denk ik of we het tekort aan beta's op de juiste manier neerzetten. Ik denk dat er zeker wel een grote vraag is naar ings/technici, maar wel met het vermogen om door te ontwikkelen naar (project)management, strategische kant. Deze groep mensen voegen uiteindelijk meer waarde toe aan een bedrijf dan de mensen die alleen in de executie blijven zitten.

Zoals iemand hierboven opmerkte, in het consultancy/juridische wereldje kom men ook niet ver als je alleen in de executie bijft zitten, en niet doorontwikkelt naar een soort 'manager' achtige rol.

Want puur alleen mensen met een (wo) beta studie aanttrekken is voor (grote) bedrijven in Nederland geen probleem, die komen met grote ladingen uit India en de rest van Azie, waar een groot overschot aan is.
pi_171927523
<snip>

[ Bericht 42% gewijzigd door koentje123 op 25-06-2017 07:47:17 ]
  zondag 25 juni 2017 @ 07:14:56 #192
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171927525
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 07:12 schreef koentje123 het volgende:
01: Bedrijfstak: Techniek
02: Functie: Iets technisch
03: Opleiding: Wat niet. PhD
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 40 officieel, meestal iets minder (hangt van mijn motivatie af, die nu laag is)
06: Aantal vakantiedagen: onbeperkt (in de praktijk neem ik een 5 a 6 weken)
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 13.33k dollar/11.9k Euro
09: Netto maand salaris: voldoende
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: ja
12: Goodies: 12% bonus, $15k aandelen, ziekteverzekering, telefoon en internet abonnement, allerlei kortingen, pensioenverzekering, etc.
13: Tevreden?: begin ja, nu eerder meh. Tijd voor iets anders. Misschien terug onderzoek.
Ben je ondernemer of wat doe je?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_171927529
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 07:14 schreef _--_ het volgende:

[..]

Ben je ondernemer of wat doe je?
Neen, in dienst bij een multinational.
  zondag 25 juni 2017 @ 08:41:57 #194
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171927724
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 07:16 schreef koentje123 het volgende:

[..]

Neen, in dienst bij een multinational.
Wat voor master heb je gedaan?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_171928154
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 08:41 schreef _--_ het volgende:

[..]

Wat voor master heb je gedaan?
Als dit Silicon Valley is, is dat geen ongebruikelijk salaris (En is het ook niet zo ruim als het lijkt als je de huren bekijkt. |:( ) en maakt de master niet zo veel uit als je je vak verder maar goed beheerst.
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
  zondag 25 juni 2017 @ 10:05:44 #196
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171928352
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 09:49 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Als dit Silicon Valley is, is dat geen ongebruikelijk salaris (En is het ook niet zo ruim als het lijkt als je de huren bekijkt. |:( ) en maakt de master niet zo veel uit als je je vak verder maar goed beheerst.
Hij heeft overigens zijn post alweer verwijderd. Geen idee waarom.

Tevens, silicon valley. _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door _--_ op 25-06-2017 10:17:19 ]
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
  zondag 25 juni 2017 @ 10:10:10 #197
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_171928408
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 06:37 schreef Legatus het volgende:

[..]


[..]

De vraag is denk ik of we het tekort aan beta's op de juiste manier neerzetten. Ik denk dat er zeker wel een grote vraag is naar ings/technici, maar wel met het vermogen om door te ontwikkelen naar (project)management, strategische kant. Deze groep mensen voegen uiteindelijk meer waarde toe aan een bedrijf dan de mensen die alleen in de executie blijven zitten.

Zoals iemand hierboven opmerkte, in het consultancy/juridische wereldje kom men ook niet ver als je alleen in de executie bijft zitten, en niet doorontwikkelt naar een soort 'manager' achtige rol.

Want puur alleen mensen met een (wo) beta studie aanttrekken is voor (grote) bedrijven in Nederland geen probleem, die komen met grote ladingen uit India en de rest van Azie, waar een groot overschot aan is.
Ligt eraan in welke sector je kijkt. In de IT zie ik nauwelijks behoefte aan managementvaardigheden (en zeker niet projectmanagement).
2000 light years from home
pi_171928450
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 10:05 schreef _--_ het volgende:

[..]

Hij heeft overigens zijn post alweer verwijderd. Geen idee waarom.
Zag ik ook ja. Lastig als zo'n post dan al gequote is :D

quote:
Tevens, silivon valley. _O_
Ik heb er wel altijd een "Leuk om te bezoeken, maar ook best fijn om weer in het vliegtuig terug te zitten" gevoel bij.

Wel fijn, dat mooie weer. Jammer dat alleen alles wat groen hoort te zijn daar meer bruin is :D
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
pi_171928528
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 10:10 schreef Merkie het volgende:

[..]

Ligt eraan in welke sector je kijkt. In de IT zie ik nauwelijks behoefte aan managementvaardigheden (en zeker niet projectmanagement).
Er is zat behoefte aan goede managementvaardigheden in de IT. Self organising teams etc.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 25 juni 2017 @ 10:23:07 #200
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171928552
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 10:13 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Zag ik ook ja. Lastig als zo'n post dan al gequote is :D

[..]

Ik heb er wel altijd een "Leuk om te bezoeken, maar ook best fijn om weer in het vliegtuig terug te zitten" gevoel bij.

Wel fijn, dat mooie weer. Jammer dat alleen alles wat groen hoort te zijn daar meer bruin is :D
Eens!
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_171928559
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:14 schreef Geralt het volgende:

[..]

Of een kleine auto of nog niet betaald van die 2300 netto lijkt me? :@
Auto nog 14% (¤28K) Daarnaast onkostenvergoeding ad ca ¤ 80 niet vermeld ;)
  zondag 25 juni 2017 @ 10:29:45 #202
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_171928632
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 10:20 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Er is zat behoefte aan goede managementvaardigheden in de IT. Self organising teams etc.
Je spreekt jezelf een beetje tegen. Zelfsturende teams hebben geen manager nodig. Het aantal managementrollen neemt drastisch af, en er is meer behoefte aan inhoudelijke vakkennis.
2000 light years from home
pi_171929585
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 10:29 schreef Merkie het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf een beetje tegen. Zelfsturende teams hebben geen manager nodig. Het aantal managementrollen neemt drastisch af, en er is meer behoefte aan inhoudelijke vakkennis.
Managementvaardigheden != Managementrollen

Die vaardigheden kunnen prima in teams zelf zitten, dat klopt. Dat hoeft niet in een rol gestopt te worden. Maar die vaardigheden zijn wel nodig om e.e.a wat soepeler te laten verlopen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 25 juni 2017 @ 11:29:36 #204
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_171929696
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 11:24 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Managementvaardigheden != Managementrollen

Die vaardigheden kunnen prima in teams zelf zitten, dat klopt. Dat hoeft niet in een rol gestopt te worden. Maar die vaardigheden zijn wel nodig om e.e.a wat soepeler te laten verlopen.
In dat geval eens, alleen zou ik dat niet zozeer als managementvaardigheden bestempelen. Met logisch nadenken en helder commmuniceren kom je al een heel eind.

Wel is wat jij zegt eveneens tegenstrijdig met hegeen Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
2000 light years from home
pi_171929779
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 11:29 schreef Merkie het volgende:

[..]

In dat geval eens, alleen zou ik dat niet zozeer als managementvaardigheden bestempelen. Met logisch nadenken en helder commmuniceren kom je al een heel eind.

Wel is wat jij zegt eveneens tegenstrijdig met hegeen Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
We zijn het eens hoor :)
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_171930748
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 11:29 schreef Merkie het volgende:

[..]

... Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
Deze bewering wordt nu uit zijn context getrokken en in een andere context gezet. In de context waarin jij het nu zet, ben ik het niet mee oneens.

En voor wat het waard is: de originele context is: waarom lijken beta's minder betaald te krijgen dan alfas? Ik gaf daar deze mogelijke verklaring voor.

[ Bericht 1% gewijzigd door Legatus op 25-06-2017 12:20:12 ]
  zondag 25 juni 2017 @ 12:21:33 #207
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_171930938
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 12:14 schreef Legatus het volgende:

[..]

En voor wat het waard is: de originele context is: waarom lijken beta's minder betaald te krijgen dan alfas? Ik gaf daar deze mogelijke verklaring voor.
Persoonlijk betwijfel ik of dat echt zo is eigenlijk.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_171932689
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:04 schreef bleiblei het volgende:Dat klopt, dat eerste dan ;) .
Al zijn die salarissen ook prima haalbaar als je op de techniek stappen maakt. Doe je gewoon je job krijg je ook in de finance of consultancy dat soort salarissen niet.
Bij een Shell bijvoorbeeld zit je als engineer ook wel op 5k+ met een paar jaar ervaring, en dan zit je nog niet eens in een leidinggevende rol
  zondag 25 juni 2017 @ 14:11:58 #209
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_171933754
quote:
18s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 22:49 schreef corehype het volgende:
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
Een tekort aan ingenieurs wil natuurlijk niet zeggen dat er automatisch veel loonruimte is. Afhankelijk van vraag en aanbod, maar dat beperkt zich niet tot de Nederlandse arbeidsmarkt. Dat soort dingen zijn voor vakgebieden als Nederlands recht toch wel wat anders. En ook bij juristen is er een grote variatie in salarissen. Je ziet hier vaak de neusjes van de zalm voorbij komen, niet de jurist die bij een gemeente wat dossiers verplaatst (no offense ;) )
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171951615
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:36 schreef Legatus het volgende:
Weer een stapje omhoog binnenkort

01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Transfer Pricing consultant
03: Opleiding: WO Fiscaal Recht
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 op papier (50-60 gemiddeld in praktijk)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 4700
09: Netto maand salaris: nog nader te bepalen (hangt af van de leaseauto)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3,5
12: Goodies: iphone, laptop, leasauto, etc.
13: Tevreden?: Ja, schaarste op de markt, veel doorgroeimogelijkheden
Is dat niet zwaar onderbetaald? 3420 euro bruto met een WO functie :N

50-60 uur per week = 55 gemiddeld ... 4700 / 55 * 40 =...

Nu weet ik weer waarom ik nooit 1 niet-betaald overuur zal draaien in mijn leven.

* Wijnbo werkt elke dag van 7:00 - 15:30, heerlijk!

[ Bericht 3% gewijzigd door Wijnbo op 25-06-2017 22:51:23 ]
pi_171952861
01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg
02: Functie: Arts
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 48
06: Aantal vakantiedagen: 20
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 4473 (excl toeslag onregelmatige tijden)
09: Netto maand salaris: 2730 (excl toeslag onregelmatige tijden)
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 1 jaar + PhD
12: Goodies: niks
13: Tevreden?: Acceptabel (salaris goed, maar wel veel uren en geen goodies). De acceptabel heeft dan ook voornamelijk met het aantal uren te maken. Wil over een paar jaar gaan afschalen wat betreft het aantal contracturen en zo wat meer privéleven creëeren (van een tandje minder salaris zou ik niet dood moeten gaan, zit ook nog onder in mn schaal met nog maar 1 jaar ervaring)

[ Bericht 5% gewijzigd door _Lily_ op 25-06-2017 23:43:54 ]
  maandag 26 juni 2017 @ 07:33:39 #212
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171955279
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 26 juni 2017 @ 08:18:28 #213
67670 Skv
Cynist.
pi_171955648
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 22:44 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Is dat niet zwaar onderbetaald? 3420 euro bruto met een WO functie :N

50-60 uur per week = 55 gemiddeld ... 4700 / 55 * 40 =...

Nu weet ik weer waarom ik nooit 1 niet-betaald overuur zal draaien in mijn leven.

* Wijnbo werkt elke dag van 7:00 - 15:30, heerlijk!
Welke branche?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_171955696
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Beginnend zo te zien. En het hangt ook erg van het specialisme af.
pi_171955811
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
  maandag 26 juni 2017 @ 09:06:39 #216
51385 baskick
Juist ja!
pi_171956299
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:04 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Dat klopt, dat eerste dan ;) .
Al zijn die salarissen ook prima haalbaar als je op de techniek stappen maakt. Doe je gewoon je job krijg je ook in de finance of consultancy dat soort salarissen niet.
Dat is heel prima mogelijk binnen financiële dienstverleners, als ik zo naar m'n eigen salaris, schaalmaximum en periodieken kijk :Y Non-financial, non-techniek (ondanks ing), non-manager, hbo'er binnen financiële dienstverlener. Hoef ik niets bijzonders voor te presteren (gewoon m'n werk doen en geduld hebben). Die 5k zou ik halen voor ik 10 jaar werkervaring heb. Na eventuele promotie in sr. functie doorgroei tot 6k op basis van 36 uur mogelijk gegarandeerd; kwestie van tijd.

quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:

[..]

5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
5k? Ik zie een ander bedrag. Daarbij is het voor 48 uur. Omgerekend naar een reguliere 40-urige werkweek is het 3700. Niet slecht, maar arts + PhD.

[ Bericht 17% gewijzigd door baskick op 26-06-2017 10:39:51 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 26 juni 2017 @ 09:08:43 #217
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171956336
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:

[..]

5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
Na 7 jaar studie + promotie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 26 juni 2017 @ 09:24:00 #218
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171956690
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Valt mij inderdaad ook tegen. 48 uur werken. Zware sector ook nog eens. Maar goed, 1 jaar ervaring zal daar dan wel mee te maken hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171956778
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Na 7 jaar studie + promotie.
Op kosten van de belastingbetaler.
Een arts in Oost Europa verdient niet veel meer dan een ander beroep en ze zijn nog een stuk beter ook omdat ze zich niet scharen as 'elitair'.
  maandag 26 juni 2017 @ 09:36:52 #220
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171956983
quote:
3s.gif Op zondag 25 juni 2017 14:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een tekort aan ingenieurs wil natuurlijk niet zeggen dat er automatisch veel loonruimte is. Afhankelijk van vraag en aanbod, maar dat beperkt zich niet tot de Nederlandse arbeidsmarkt. Dat soort dingen zijn voor vakgebieden als Nederlands recht toch wel wat anders. En ook bij juristen is er een grote variatie in salarissen. Je ziet hier vaak de neusjes van de zalm voorbij komen, niet de jurist die bij een gemeente wat dossiers verplaatst (no offense ;) )
In Nederland is het inderdaad slecht gesteld voor een hbo er in de techniek als je schijnbaar it en ict er even buiten laat als ik zo de salarissen zie langskomen. Bovendien maar dat kan aan mij liggen heeft een richting it en ict niet veel van techniek weg als je de klassieke technische vakken neemt zoals werktuigbouw, electro, weg en waterbouw, bouwkunde, procestechniek. Alleen als je doorgroeid en het vak loslaat en je niet meer bezig houd met de technische inhoud zijn er veel mogelijkheden. Maar vakidioten moeten zich oriënteren op het buitenland.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 26 juni 2017 @ 09:41:01 #221
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_171957091
Technici zijn gemiddeld genomen ook beroerde onderhandelaars met indirecte invloed op winst. Moet je eens kijken wat voor belachelijke salarissen ze in sales betalen. Daar praat je met onderhandelaars, met direct invloed op 'new business'. Daar laten ze zich voor betalen hoor!
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_171957113
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:18 schreef Skv het volgende:

[..]

Welke branche?
IT (software ontwikkeling)... Maar daar is het natuurlijk ook al jaren feest. 4000 bruto in loondienst en part-time eigen bedrijfje wat gemiddeld 4-5k winst doet per maand :')
pi_171957189
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Alleen specialisten. Anesthesioloog, chirurg... Dat moet je worden.

En kijk eens hoe weinig vakantie deze jonge arts heeft. En 0 secundaire arbeidsvoorwaarden.
Whatever...
pi_171957256
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:

[..]

5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
Hij heeft gewoon gelijk. Het is een matig salaris, met slechte secundaire arbeidsvoorwaarden.

Vergeet niet dat zo'n arts onregelmatig werkt. Vaak veel uren maakt, soms geen reiskosten vergoed krijgt en 20 dagen vrij... Dat is bijna niets.

Daarnaast heeft een arts 10 jaar gestudeerd en beslist dagelijks over leven en dood. Dat mag aardig betalen.
Whatever...
  maandag 26 juni 2017 @ 09:56:40 #225
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171957517
quote:
99s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:41 schreef XL het volgende:
Technici zijn gemiddeld genomen ook beroerde onderhandelaars met indirecte invloed op winst. Moet je eens kijken wat voor belachelijke salarissen ze in sales betalen. Daar praat je met onderhandelaars, met direct invloed op 'new business'. Daar laten ze zich voor betalen hoor!
Ik heb 2 jaar in Nederland gewerkt in de techniek al die jaren daarvoor in het buitenland. Dat was bij Comprimo zuidas Amsterdam(is nu Jacobs). Daar verdiende je destijds als hoofd constructeur/projectengineer met 15 jaar ervaring minder dan een inkoper op een groot project. Het was gelijk een teken om te stoppen en te gaan hobbyen.
Als machinist ging ik 300 tot 500 euro netto achteruit. Door mijn gezins situatie kon ik niet meer naar het buitenland toe. Dan was mijn gezin geklapt omdat ik nooit thuis was. Mijn partner pikte dat niet meer.
Achteraf is dat een prima keuze geweest. Had een behoorlijk bedrag kunnen sparen waar ik nu nog van profiteer.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171957554
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Na 7 jaar studie + promotie.
Iemand met slechts een vierjarige studie zou dan al op zo'n 8 jaar werkervaring zitten. Dus 'startsalaris' is inderdaad wat raar gezegd door die corehype. Nog 48 uurtjes ook.
  maandag 26 juni 2017 @ 10:04:11 #227
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171957695
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:44 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Alleen specialisten. Anesthesioloog, chirurg... Dat moet je worden.

En kijk eens hoe weinig vakantie deze jonge arts heeft. En 0 secundaire arbeidsvoorwaarden.
Dat vind ik bizar.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 26 juni 2017 @ 10:10:08 #228
451005 Grems
Clown World
pi_171957882
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:27 schreef corehype het volgende:

[..]

Op kosten van de belastingbetaler.
Een arts in Oost Europa verdient niet veel meer dan een ander beroep en ze zijn nog een stuk beter ook omdat ze zich niet scharen as 'elitair'.
Wajong afgewezen?
pi_171957908
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:58 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Iemand met slechts een vierjarige studie zou dan al op zo'n 8 jaar werkervaring zitten. Dus 'startsalaris' is inderdaad wat raar gezegd door die corehype. Nog 48 uurtjes ook.
Promotie wordt betaald en specialisme ook.
Dus een startsalaris is het niet echt.
pi_171957967
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 10:11 schreef corehype het volgende:

[..]

Promotie wordt betaald en specialisme ook.
Dus een startsalaris is het niet echt.
Promotie betaat echt heel slecht.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2017 10:14:23 ]
  maandag 26 juni 2017 @ 10:22:11 #231
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171958137
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:46 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Hij heeft gewoon gelijk. Het is een matig salaris, met slechte secundaire arbeidsvoorwaarden.

Vergeet niet dat zo'n arts onregelmatig werkt. Vaak veel uren maakt, soms geen reiskosten vergoed krijgt en 20 dagen vrij... Dat is bijna niets.

Daarnaast heeft een arts 10 jaar gestudeerd en beslist dagelijks over leven en dood. Dat mag aardig betalen.
Het was wel zonder onregelmatigheid. Maar dan nog. Een machinist met een 36uur werkweek heeft meer in zijn eindtrede. Neem ik de secundaire arbeidsvoorwaarden niet eens mee. Want moet ik die ook nog meenemen dan zal deze beginnende arts al helemaal geen zin meer hebben om nog te gaan werken. En nu vraagt men mbo maar een tijd terug was vmbo tl voldoende.

Het is in iedergeval duidelijk dat bepaalde sectoren niet al te best betalen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171958650
Wat we hier natuurlijk missen is in welke regio je werkt. Het salaris in de randstad ligt nou eenmaal ook een stuk hoger dan bijv. Groningen.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_171958940
Als arts maak je een grote sprong in het salaris als je klaar bent met specialiseren. Gemiddelde leeftijd is dan 31 - 36 jaar.

Dan is er niks meer te klagen over het salaris. Dit is het bruto salaris volgens de CAO:

trede per uur per maand
0 32,79 6.394
1 36,87 7.189
2 40,93 7.982
3 45,01 8.777
4 49,08 9.572
5 53,16 10.367
6 57,24 11.162

Daarnaast kan je je ook inkopen in een maatschap, is een grote investering maar ligt het salaris ook hoger.

[ Bericht 47% gewijzigd door MaxC op 26-06-2017 11:05:19 ]
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
pi_171959043
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 11:00 schreef MaxC het volgende:
Als arts maak je een grote sprong in het salaris als je klaar bent met specialiseren. Gemiddelde leeftijd is dan 31 - 36 jaar.

Dan is er niks meer te klagen over het salaris.
Nu ook al niet, wat mij betreft. Vind het ook vreemd dat er zo laatdunkend wordt gedaan over een salaris dat al ruim 1,5 keer modaal is. Ja, hartstikke mooi dat je 7 jaar gestudeerd hebt, maar je hebt nog steeds weinig werkervaring en voor die lange studieduur wordt je ruim gecompenseerd door een vorstelijk startsalaris.
  maandag 26 juni 2017 @ 11:35:00 #235
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171959735
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 11:00 schreef MaxC het volgende:
Als arts maak je een grote sprong in het salaris als je klaar bent met specialiseren. Gemiddelde leeftijd is dan 31 - 36 jaar.

Dan is er niks meer te klagen over het salaris. Dit is het bruto salaris volgens de CAO:

trede per uur per maand
0 32,79 6.394
1 36,87 7.189
2 40,93 7.982
3 45,01 8.777
4 49,08 9.572
5 53,16 10.367
6 57,24 11.162

Daarnaast kan je je ook inkopen in een maatschap, is een grote investering maar ligt het salaris ook hoger.
Hij is toch al gepromoveerd?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator maandag 26 juni 2017 @ 12:23:05 #236
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_171960823
Plus exclusief ort.

En promoveren is toch niet specialiseren?
 | &lt;3 Triquester...
[b]HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!![/b]
pi_171960972
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 12:23 schreef Renesite het volgende:
Plus exclusief ort.

En promoveren is toch niet specialiseren?
Nope. Vaak eisen ze voordat je aan de opleiding tot specialist kan beginnen dat je gepromoveerd bent (staat ongeveer 4 jaar voor) na 6 jaar geneeskunde opleiding, plus nog klinische ervaring als iets van anios van 1-2 jaar. Dus na 10-12 jaar studie mag je beginnen aan je opleiding tot specialist wat ook makkelijk 4 tot 10 jaar kan duren. Het is ook niet zo dat je als specialist in loondienst in het ziekenhuis nou zo veel betaald krijgt. Niet slecht, maar tegenwoordig in de sales verdien je niet minder, misschien wel meer en hoeveel jaar studie zit daar nou in?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  maandag 26 juni 2017 @ 13:11:52 #238
51385 baskick
Juist ja!
pi_171961670
quote:
15s.gif Op maandag 26 juni 2017 11:35 schreef eriksd het volgende:

[..]

Hij is toch al gepromoveerd?
Promoveren is geen specialiseren.

Edit: te laat. Overigens hoeft de promotie niet noodzakelijkerwijs in de gezondheidszorg te zijn.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 26 juni 2017 @ 13:16:14 #239
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171961765
Gedoetje allemaal zeg. Nouja, als je het werk maar leuk vindt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 26 juni 2017 @ 14:13:00 #240
36221 Kopstoot
Ik houd nog steeds van Janine.
pi_171962953
20 vrije dagen klopt natuurlijk niet helemaal als arts, je bouwt ook nog 7/8 dagen aan PLB per jaar op, daar mag je mee doen wat je wilt. 13e maand is ook een mooi extraatje. Zie bij mijn partner wel dat je qua verdere voorzieningen als reiskosten (6 c/km) en it-voorzieningen niets hoeft te verwachten. Toch vind ik het al met al niet slecht, de grote sprong komt natuurlijk nog. Promoties hebben het onderscheidend vermogen bij artsen wel verloren omdat het soms lijkt dat 50% promoveert, achterlijk, maar de maatschappen kunnen dat blijkbaar eisen. :')
"Als ze de uitkeringen nu hoger maken, hoef ik ook niet zo veel meer te doen.."
  maandag 26 juni 2017 @ 15:53:14 #241
401888 Nightquest777
The Wizard To Show The Way
pi_171965413
Echt, ik kijk hier maar heel af en toe, maar het is weer een typisch FOK-topic hoor. Discussie over 'lage' startsalarissen van 3500 excl onregelmatigheid... Man man waar maak je je druk over.
Chaos is a ladder.
pi_171966392
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 15:53 schreef Nightquest777 het volgende:
Echt, ik kijk hier maar heel af en toe, maar het is weer een typisch FOK-topic hoor. Discussie over 'lage' startsalarissen van 3500 excl onregelmatigheid... Man man waar maak je je druk over.
Oh ja, als je meer dan 2k bruto verdient moet je je bek houden, want dan verdien je sowieso al goddelijk veel. Ook typisch FOK!
  Moderator maandag 26 juni 2017 @ 16:48:56 #243
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_171967014
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:22 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Oh ja, als je meer dan 2k bruto verdient moet je je bek houden, want dan verdien je sowieso al goddelijk veel. Ook typisch FOK!
meer dan 2k goddelijk veel?!
 | &lt;3 Triquester...
[b]HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!![/b]
pi_171967484
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 16:48 schreef Renesite het volgende:

[..]

meer dan 2k goddelijk veel?!
Er zijn nogal wat users die vinden dat je bij bepaalde salarissen niet moet zeiken over je arbeidsvoorwaarden. En die grens wordt foor sommigen nogal erg laag gelegd en vooral onafhankelijk van de baan bepaald.

Mijn reactie was op dat soort denkbeelden was wellicht wat gechargeerd :P
  Moderator maandag 26 juni 2017 @ 17:50:15 #245
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_171968640
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:08 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Er zijn nogal wat users die vinden dat je bij bepaalde salarissen niet moet zeiken over je arbeidsvoorwaarden. En die grens wordt foor sommigen nogal erg laag gelegd en vooral onafhankelijk van de baan bepaald.

Mijn reactie was op dat soort denkbeelden was wellicht wat gechargeerd :P
Ja ok ok :) ! Met 2k bruto kan je immers geen klap lenen tegenwoordig. Ik vind, wanneer je gewoon kan leven in een huis met drie slaapkamers, je niet zoveel hoeft te miepen meer. Als je in een leuke middenklasser rijdt een eens per jaar ook op vakantie kan, wie doet je wat? Je hoeft niet per se aan de gracht wonen.
 | &lt;3 Triquester...
[b]HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!![/b]
pi_171968769
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:50 schreef Renesite het volgende:

[..]

Ja ok ok :) ! Met 2k bruto kan je immers geen klap lenen tegenwoordig. Ik vind, wanneer je gewoon kan leven in een huis met drie slaapkamers, je niet zoveel hoeft te miepen meer. Als je in een leuke middenklasser rijdt een eens per jaar ook op vakantie kan, wie doet je wat? Je hoeft niet per se aan de gracht wonen.
Even los voor wat je koopt van je salaris vind ik het onnozel om per definitie te zeggen dat je bij bijv. 5k bruto niet moet miepen.
  Moderator maandag 26 juni 2017 @ 18:05:57 #247
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_171968983
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:55 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Even los voor wat je koopt van je salaris vind ik het onnozel om per definitie te zeggen dat je bij bijv. 5k bruto niet moet miepen.
Miepen alsin: je kan leven, eten, drinken en genieten. Als je dat er niet mee kan, heb je een leven op een te grote voet. Maar ik vind dat je het moet trekken naar rato :) !

Fact:
- Veel mensen beredeneren naar zijn of haar eigen situatie
- Veel mensen liegen over zijn salaris/geld
 | &lt;3 Triquester...
[b]HET IS RENÉ MET EEN STREEPJE-OP-DE-LAATSTE-E!!!![/b]
  maandag 26 juni 2017 @ 18:09:10 #248
451005 Grems
Clown World
pi_171969053
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:50 schreef Renesite het volgende:

[..]

Ja ok ok :) ! Met 2k bruto kan je immers geen klap lenen tegenwoordig. Ik vind, wanneer je gewoon kan leven in een huis met drie slaapkamers, je niet zoveel hoeft te miepen meer. Als je in een leuke middenklasser rijdt een eens per jaar ook op vakantie kan, wie doet je wat? Je hoeft niet per se aan de gracht wonen.
Vermoedelijk ambiëren mensen die 10+ jaar studeren en zeer verantwoordelijk werk doen een net iets hogere levensstandaard dan die van een af-en-toe bijklussende uitkeringstrekker.
pi_171969381
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 17:55 schreef spiritusbus het volgende:

[..]

Even los voor wat je koopt van je salaris vind ik het onnozel om per definitie te zeggen dat je bij bijv. 5k bruto niet moet miepen.
Met 4400 per maand zit je op zo'n 60k bruto per jaar. Dat is de top 5% van Nederland. 95% van de mensen in Nederland verdienen dus minder. En dat na welgeteld één jaar werkervaring. Na tien jaar zit je waarschijnlijk bij de top 1% of 2%

Tja, dan is het gewoon gemiep als je dat een laag salaris vindt. Er zitten er hier een paar wiens referentiekader nodig eens bijgesteld moet worden.
  maandag 26 juni 2017 @ 18:26:16 #250
336455 Mr.Meneer
Zeg maar gewoon meneer.
pi_171969407
01: Bedrijfstak: Financieel Recht
02: Functie: juridisch medewerker (formeel gezien stagiair)
03: Opleiding: WO (nog bezig)
04: Leeftijd: 20
05: Aantal uren per week: 20
06: Aantal vakantiedagen: geen idee
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: ¤1352 (0,52 FTE)
09: Netto maand salaris: ¤1222
10: Overuren betaald: geen idee, maar maak ik toch niet.
11: Werkervaring: praktisch niet
12: Goodies:
13: Tevreden?: Over het geld zeker, mooi klein kantoor met informele speer en lage werkdruk. Tot dusver alleen weinig inhoudelijk en de lange werkdagen vallen dit studentje zwaar :)
Het einde van de wereld is de schuld van:...................
  maandag 26 juni 2017 @ 18:36:00 #251
445804 Opsonisatie
cheat codes
pi_171969602
Wees blij dat je 1222 krijgt, 400 als stagiaire hier
Op donderdag 6 april 2017 17:43 schreef JimmyDean het volgende:
smerig
pi_171969954
quote:
10s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:36 schreef Opsonisatie het volgende:
Wees blij dat je 1222 krijgt, 400 als stagiaire hier
Rechtenstudent? Jullie worden zo erg uitgebuit :N . Werkstudentschappen hier gewoon rond de 2k (800 op basis van 0,4fte).
The road to success is always under construction.
pi_171970242
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:25 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Met 4400 per maand zit je op zo'n 60k bruto per jaar. Dat is de top 5% van Nederland. 95% van de mensen in Nederland verdienen dus minder. En dat na welgeteld één jaar werkervaring. Na tien jaar zit je waarschijnlijk bij de top 1% of 2%

Tja, dan is het gewoon gemiep als je dat een laag salaris vindt. Er zitten er hier een paar wiens referentiekader nodig eens bijgesteld moet worden.
Jij vergelijkt de arbeidsvoorwaarden van een beginnend arts met heel Nederland. Ik vergelijk het met beroepen waarin vergelijkbare werkdruk en/of verantwoordelijkheden aan de orde is. En ja, dan komt een beginnend arts er relatief slecht van af.
  maandag 26 juni 2017 @ 19:07:28 #254
468509 _--_
In varietate concordia
pi_171970448
Ik ben 15 en verdien als freelancer zelfs minimaal maandelijks 100 euro...
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
  maandag 26 juni 2017 @ 19:25:45 #255
67670 Skv
Cynist.
pi_171970915
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 10:46 schreef YoshiBignose het volgende:
Wat we hier natuurlijk missen is in welke regio je werkt. Het salaris in de randstad ligt nou eenmaal ook een stuk hoger dan bijv. Groningen.
Je kosten ook.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  maandag 26 juni 2017 @ 19:27:32 #256
67670 Skv
Cynist.
pi_171970959
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:25 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Met 4400 per maand zit je op zo'n 60k bruto per jaar. Dat is de top 5% van Nederland. 95% van de mensen in Nederland verdienen dus minder. En dat na welgeteld één jaar werkervaring. Na tien jaar zit je waarschijnlijk bij de top 1% of 2%

Tja, dan is het gewoon gemiep als je dat een laag salaris vindt. Er zitten er hier een paar wiens referentiekader nodig eens bijgesteld moet worden.
Netto scheelt het niet zo veel of je nou 50 of 60k per jaar bruto verdient.
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
  maandag 26 juni 2017 @ 19:28:00 #257
451005 Grems
Clown World
pi_171970971
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 18:25 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Met 4400 per maand zit je op zo'n 60k bruto per jaar. Dat is de top 5% van Nederland. 95% van de mensen in Nederland verdienen dus minder. En dat na welgeteld één jaar werkervaring. Na tien jaar zit je waarschijnlijk bij de top 1% of 2%

Tja, dan is het gewoon gemiep als je dat een laag salaris vindt. Er zitten er hier een paar wiens referentiekader nodig eens bijgesteld moet worden.
Het referentiekader van een arts bestaat dan ook uit andere academici met hoge werkdruk, studieschuld, pas laat gaan verdienen en zeer veel verantwoordelijkheid. Stellen dat een beginnend arts niet mag klagen omdat ze t.o.v. tante Bep achter de kassa goed verdienen :')
pi_171971843
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 19:28 schreef Grems het volgende:

[..]

Het referentiekader van een arts bestaat dan ook uit andere academici met hoge werkdruk, studieschuld, pas laat gaan verdienen en zeer veel verantwoordelijkheid. Stellen dat een beginnend arts niet mag klagen omdat ze t.o.v. tante Bep achter de kassa goed verdienen :')
Oh ja, en een beginnend werktuigbouwkundige, een beginnende officier van justitie of een beginnend advocaat verdienen stukken meer? Houd eens op zeg!

Artsen hebben een zwaar beroep en er gaat een zware studie aan vooraf. Daar hoort een bijpassend salaris bij en dat krijgen ze dan ook. Tijdens de co-schappen zitten ze flink bovenmodaal, als ze net beginnen verdienen ze meer dan 95% van Nederland en na flink wat ervaring is er bijna niemand in loondienst die meer verdient.

Dus nee, weinig reden tot klagen :')
  maandag 26 juni 2017 @ 20:37:08 #259
182871 Telates
Heer van Thebe
pi_171972885
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:03 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Oh ja, en een beginnend werktuigbouwkundige, een beginnende officier van justitie of een beginnend advocaat verdienen stukken meer? Houd eens op zeg!

Artsen hebben een zwaar beroep en er gaat een zware studie aan vooraf. Daar hoort een bijpassend salaris bij en dat krijgen ze dan ook. Tijdens de co-schappen zitten ze flink bovenmodaal, als ze net beginnen verdienen ze meer dan 95% van Nederland en na flink wat ervaring is er bijna niemand in loondienst die meer verdient.

Dus nee, weinig reden tot klagen :')
Studenten worden tijdens co-schappen echt niet betaald hoor... Stagiairs verdienen dan meer. Je krijgt pas betaald als je basisarts bent, na je studie en een anios of aios positie krijgt (wat ook niet per se makkelijk is).
  maandag 26 juni 2017 @ 20:39:54 #260
286575 Roces18
Chef de party
pi_171972957
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:03 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Oh ja, en een beginnend werktuigbouwkundige, een beginnende officier van justitie of een beginnend advocaat verdienen stukken meer? Houd eens op zeg!

Artsen hebben een zwaar beroep en er gaat een zware studie aan vooraf. Daar hoort een bijpassend salaris bij en dat krijgen ze dan ook. Tijdens de co-schappen zitten ze flink bovenmodaal, als ze net beginnen verdienen ze meer dan 95% van Nederland en na flink wat ervaring is er bijna niemand in loondienst die meer verdient.

Dus nee, weinig reden tot klagen :')
Officier defensie
Zwaar beroep: check
Zware studie: check
Veel verantwoordelijkheid: check
Kans op sterven: check
Veel salaris: nee
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_171973309
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
misvatting die in de hele maatschappij leeft. Het geld zit niet bij ons artsen
  maandag 26 juni 2017 @ 20:53:25 #262
51385 baskick
Juist ja!
pi_171973375
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:39 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Officier defensie
Zwaar beroep: check
Zware studie: check
Veel verantwoordelijkheid: check
Kans op sterven: check
Veel salaris: nee
Officier van justitie is niet hetzelfde als een officier bij defensie, als je dat bedoelt gelet op wat je quote. Niemand beweert dat alle 'zware beroepen' goed betalen.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 26 juni 2017 @ 20:55:49 #263
286575 Roces18
Chef de party
pi_171973460
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:53 schreef baskick het volgende:

[..]

Officier van justitie is niet hetzelfde als een officier bij defensie, als je dat bedoelt gelet op wat je quote. Niemand beweert dat alle 'zware beroepen' goed betalen.
Nee, maar Grems loopt wel te janken over hoge werkdruk, studieschuld , verantwoordelijkheid en het salaris. Terwijl er andere beroepen zijn die tien x zwaarder zijn en slechter betalen. Dus hij moet niet zo huillie huillie doen.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_171973675
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:51 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

misvatting die in de hele maatschappij leeft. Het geld zit niet bij ons artsen
Misvatting? Het zijn op de Raad van bestuur na bij verre de duurst betaalde medewerkers in een ziekenhuis.
pi_171973682
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 10:46 schreef YoshiBignose het volgende:
Wat we hier natuurlijk missen is in welke regio je werkt. Het salaris in de randstad ligt nou eenmaal ook een stuk hoger dan bijv. Groningen.
Randstad en specialisme in een ziekenhuis. Ik dacht trouwens dat de regelingen landelijk waren. Maar dat weet ik niet zeker
pi_171973704
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:37 schreef Telates het volgende:

[..]

Studenten worden tijdens co-schappen echt niet betaald hoor... Stagiairs verdienen dan meer. Je krijgt pas betaald als je basisarts bent, na je studie en een anios of aios positie krijgt (wat ook niet per se makkelijk is).
Oh ja, bedoelde idd arts-assistent ;)
pi_171973769
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 14:13 schreef Kopstoot het volgende:
20 vrije dagen klopt natuurlijk niet helemaal als arts, je bouwt ook nog 7/8 dagen aan PLB per jaar op, daar mag je mee doen wat je wilt. 13e maand is ook een mooi extraatje. Zie bij mijn partner wel dat je qua verdere voorzieningen als reiskosten (6 c/km) en it-voorzieningen niets hoeft te verwachten. Toch vind ik het al met al niet slecht, de grote sprong komt natuurlijk nog. Promoties hebben het onderscheidend vermogen bij artsen wel verloren omdat het soms lijkt dat 50% promoveert, achterlijk, maar de maatschappen kunnen dat blijkbaar eisen. :')
Klopt, ik was de PLB vergeten, sorry. 72 PLB-uren per jaar
pi_171973894
quote:
6s.gif Op maandag 26 juni 2017 13:16 schreef eriksd het volgende:
Gedoetje allemaal zeg. Nouja, als je het werk maar leuk vindt.
Dat gelukkig wel ;-), ik ben het niet voor het geld gaan doen.
Ik weet dat er sectoren zijn met een beter salaris. Maar dit is mijn beroep, dus daar moet ik het mee doen en ik mag niet klagen wat betreft salaris. Tijdens mijn PhD kwam ik van veel minder rond.

Wel is de 48-urige werkweek een dingetje wat mij betreft. Ik vind mijn werk leuk, maar wil ook wel wat meer thuis zijn. En eerlijk is eerlijk, het schuift nu ook weer niet zo riant goed dat ik mijn 48-urige werkweek wil behouden. Dan liever wat extra quality time ;-)
pi_171974028
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:07 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Dat gelukkig wel ;-), ik ben het niet voor het geld gaan doen.
Ik weet dat er sectoren zijn met een beter salaris. Maar dit is mijn beroep, dus daar moet ik het mee doen en ik mag niet klagen wat betreft salaris. Tijdens mijn PhD kwam ik van veel minder rond.

Wel is de 48-urige werkweek een dingetje wat mij betreft. Ik vind mijn werk leuk, maar wil ook wel wat meer thuis zijn. En eerlijk is eerlijk, het schuift nu ook weer niet zo riant goed dat ik mijn 48-urige werkweek wil behouden. Dan liever wat extra quality time ;-)
Zoals? Waar denk jij significant meer te kunnen verdienen? En kom dan niet met banen die alleen weggelegd zijn voor bijvoorbeeld de top 1% van economie studenten.
pi_171974208
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:10 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Zoals? Waar denk jij significant meer te kunnen verdienen? En kom dan niet met banen die alleen weggelegd zijn voor bijvoorbeeld de top 1% van economie studenten.
Waarom niet? Waar ik tzt eindig kom je ook niet zomaar binnen.
Het gaat mij ook niet om de absolute hoogte van het salaris zelf he. Maar over de verhouding salaris/werk/arbeidsvoorwaarden. En als ik sommige rijtjes met die vragen in dit topic zie, dan zie ik zeker wel mensen die het beter voor elkaar hebben dan ik.

Maar nogmaals, ik wil er niet teveel over zeuren. Want ik knijp in mijn handjes dat ik de kans heb gekregen om het werk te doen wat ik doe
pi_171974319
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:15 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Waarom niet? Waar ik tzt eindig kom je ook niet zomaar binnen.
Het gaat mij ook niet om de absolute hoogte van het salaris zelf he. Maar over de verhouding salaris/werk/arbeidsvoorwaarden. En als ik sommige rijtjes met die vragen in dit topic zie, dan zie ik zeker wel mensen die het beter voor elkaar hebben dan ik.

Maar nogmaals, ik wil er niet teveel over zeuren. Want ik knijp in mijn handjes dat ik de kans heb gekregen om het werk te doen wat ik doe
Zie weinig mensen voorbij komen met meer dan 11.162 per maand. Bovendien zijn de arbeidsvoorwaarden in cao ams meer dan prima.
  maandag 26 juni 2017 @ 21:19:33 #272
391340 Vlagen
We komen er mee
pi_171974352
In Nederland is iedereen arm

[ Bericht 93% gewijzigd door Vlagen op 26-06-2017 22:33:53 ]
  maandag 26 juni 2017 @ 21:35:30 #273
451005 Grems
Clown World
pi_171974909
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 20:55 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Nee, maar Grems loopt wel te janken over hoge werkdruk, studieschuld , verantwoordelijkheid en het salaris. Terwijl er andere beroepen zijn die tien x zwaarder zijn en slechter betalen. Dus hij moet niet zo huillie huillie doen.
Ik jank niet, ik stel dat het onzinnig is om te stellen dat artsen niet mogen klagen over hun inkomen omdat ze beter verdienen van 95% van Nederland.
pi_171975061
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:35 schreef Grems het volgende:

[..]

Ik jank niet, ik stel dat het onzinnig is om te stellen dat artsen niet mogen klagen over hun inkomen omdat ze beter verdienen van 95% van Nederland.
Ik vind artsen en met name specialisten altijd erg ongeloofwaardig als ze klagen over salaris.
pi_171985143
Ach iedereen werkt hard voor z'n geld toch? De een krijgt er alleen wat meer voor dan de ander...

quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 19:25 schreef Skv het volgende:

[..]

Je kosten ook.
Ja maar daar gaat het topic niet over.
When you are dead, you don't know you are dead. It's only painful and difficult for others. The same applies when you are stupid.
pi_171986462
01: Bedrijfstak: Energiesector
02: Functie: Business Controller
03: Opleiding: Bedrijfseconomie HBO
04: Leeftijd: 27
05: Aantal uren per week: 40
06: Aantal vakantiedagen: 25
07: 13e maand: nee, variable bonus van 1 tot 1,5 maandsalaris
08: Bruto maand salaris: 3430 + 172 (adv opslag) = 3603
09: Netto maand salaris: +- 2550 + 200 reiskosten vergoeding
10: Overuren betaald: nee
11: Werkervaring: 4 jaar na afstuderen
12: Goodies: nee.
13: Tevreden?: Zeker. Goede doorgroeimogelijkheden en uitdagende baan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Converter01 op 27-06-2017 12:22:49 ]
pi_171986549
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 juni 2017 12:15 schreef Converter01 het volgende:
06: Aantal vakantiedagen: 3430
Lekker man.
pi_171986764
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:01 schreef _Lily_ het volgende:

[..]

Randstad en specialisme in een ziekenhuis. Ik dacht trouwens dat de regelingen landelijk waren. Maar dat weet ik niet zeker
Ja is gewoon CAO. Tenzij dus eigen maatschap oid.

Bijv voor academische ziekenhuizen (salarissen vanaf pag 112): http://www.nfu.nl/img/pdf(...)lend_deelakkoord.pdf
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_172010951
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:40 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Ik vind artsen en met name specialisten altijd erg ongeloofwaardig als ze klagen over salaris.
Soberso rijke mensen die klagen dat ze te weinig verdienen :')
  woensdag 28 juni 2017 @ 10:31:26 #280
165633 eriksd
The grand facade...
pi_172010978
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 21:40 schreef Maverick_tfd het volgende:

[..]

Ik vind artsen en met name specialisten altijd erg ongeloofwaardig als ze klagen over salaris.
Lekker relevant wat jij vindt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  woensdag 28 juni 2017 @ 11:02:58 #281
286575 Roces18
Chef de party
pi_172011759
quote:
6s.gif Op woensdag 28 juni 2017 10:31 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lekker relevant wat jij vindt.
Waarom zit je dan op dit forum als het je toch niet boeit wat iemand anders zegt.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_172011776
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:02 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Waarom zit je dan op dit forum als het je toch niet boeit wat iemand anders zegt.
Om zelf meningen te geven.
  woensdag 28 juni 2017 @ 11:25:36 #283
165633 eriksd
The grand facade...
pi_172012259
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:02 schreef Roces18 het volgende:

[..]

Waarom zit je dan op dit forum als het je toch niet boeit wat iemand anders zegt.
Zo generiek is het niet zo, sommige mensen zeggen zinnige dingen. Zoals Kaas. Scholieren die gaan brabbelen over salarissen, daar heb ik minder mee.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_172015191
quote:
6s.gif Op woensdag 28 juni 2017 11:25 schreef eriksd het volgende:

[..]

Zo generiek is het niet zo, sommige mensen zeggen zinnige dingen. Zoals Kaas. Scholieren die gaan brabbelen over salarissen, daar heb ik minder mee.
Oh ik wist niet dat ik een scholier ben. Dank voor de tip.
pi_172017431
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:27 schreef corehype het volgende:

[..]

Op kosten van de belastingbetaler.
Een arts in Oost Europa verdient niet veel meer dan een ander beroep en ze zijn nog een stuk beter ook omdat ze zich niet scharen as 'elitair'.
Lekker alles over 1 kam scheren? Doe je goed hoor.
  woensdag 28 juni 2017 @ 15:23:48 #286
202243 x3ro
Sprezzatura
pi_172018398
Gezien de wisselende zaken welke ik op het web zie, maar besloten mijn vraag hier te stellen.

Wat zou als net afgestudeerde HBO'er (richting HR/P&O) een "normaal" startsalaris zijn wanneer ik voor 40u/week aan de slag ga binnen moet beroepenveld?
Eigen schuld, plat hoofd
De iene dea rent veur zien leave, den andere wandelt hiel rustig veurbij.
pi_172018663
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:23 schreef x3ro het volgende:
Gezien de wisselende zaken welke ik op het web zie, maar besloten mijn vraag hier te stellen.

Wat zou als net afgestudeerde HBO'er (richting HR/P&O) een "normaal" startsalaris zijn wanneer ik voor 40u/week aan de slag ga binnen moet beroepenveld?
Je moet denken aan een bruto maandsalaris van tussen de 2.000 en 2.400 euro per maand. Afhankelijk van het bedrijf, de sector, je kwaliteiten en de regio.
pi_172024019
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 08:41 schreef _--_ het volgende:

[..]

Wat voor master heb je gedaan?
Ik heb een PhD in iets met software. Er zijn niet veel mensen met mijn specialisatie die Nederlands spreken. Voor anonimiteit, blah, blih, blah.
pi_172024071
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 09:49 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Als dit Silicon Valley is, is dat geen ongebruikelijk salaris (En is het ook niet zo ruim als het lijkt als je de huren bekijkt. |:( ) en maakt de master niet zo veel uit als je je vak verder maar goed beheerst.
Geen sillicon valley. Onze huur is $500. Vrouw verdient ongeveer evenveel. Indien we naar de valley zouden verhuizen, kan dit meer dan gemakkelijk verdubbeld worden. SV is niet ons ding.
  woensdag 28 juni 2017 @ 19:17:59 #290
468509 _--_
In varietate concordia
pi_172024120
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 19:16 schreef koentje123 het volgende:

[..]

Geen sillicon valley. Onze huur is $500. Vrouw verdient ongeveer evenveel. Indien we naar de valley zouden verhuizen, kan dit meer dan gemakkelijk verdubbeld worden. SV is niet ons ding.
Wat is SV?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
pi_172024136
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 19:17 schreef _--_ het volgende:

[..]

Wat is SV?
sillicon valley
pi_172027215
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 15:33 schreef Converter01 het volgende:

[..]

Je moet denken aan een bruto maandsalaris van tussen de 2.000 en 2.400 euro per maand. Afhankelijk van het bedrijf, de sector, je kwaliteiten en de regio.
Eerder 2000 dan 2400. En waarschijnlijk een jaarcontract.
Whatever...
pi_172027722
quote:
0s.gif Op woensdag 28 juni 2017 19:16 schreef koentje123 het volgende:Geen sillicon valley. Onze huur is $500. Vrouw verdient ongeveer evenveel. Indien we naar de valley zouden verhuizen, kan dit meer dan gemakkelijk verdubbeld worden. SV is niet ons ding.
In Silicon Valley kun je die huur van $500 natuurlijk wel vergeten.
Maar dat weet je zelf ook wel ;)
pi_172044450
quote:
1s.gif Op woensdag 28 juni 2017 21:18 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

In Silicon Valley kun je die huur van $500 natuurlijk wel vergeten.
Maar dat weet je zelf ook wel ;)
Och, volgens mij geeft dat je nog een best aardige kartonnen doos. :)
I hope you can see this because I'm doing it as hard as I can.
  donderdag 29 juni 2017 @ 14:53:30 #295
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_172044573
Zal straks ook eens mijn stats posten, vind dat ik te weinig verdien tov ervaring, opleiding, leeftijd, branche en wat ik doe. Wil advies want ik moet eens opnieuw onderhandelen.
  donderdag 29 juni 2017 @ 14:55:24 #296
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_172044630
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:49 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Och, volgens mij geeft dat je nog een best aardige kartonnen doos. :)
MDF lukt ook nog wel.
pi_172044648
quote:
0s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:49 schreef LintuxCx het volgende:

[..]

Och, volgens mij geeft dat je nog een best aardige kartonnen doos. :)
Twee zijkanten :D
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  donderdag 29 juni 2017 @ 15:11:49 #298
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_172045138
quote:
1s.gif Op donderdag 29 juni 2017 14:55 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Twee zijkanten :D
Of alleen een dak
  donderdag 29 juni 2017 @ 15:12:15 #299
82546 Apekoek
terrorhenk
pi_172045152
Of niet?
  donderdag 29 juni 2017 @ 15:12:42 #300
468509 _--_
In varietate concordia
pi_172045158
Hoeveek zijn de huren daarzo dan wel?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
  donderdag 29 juni 2017 @ 15:13:26 #301
468509 _--_
In varietate concordia
pi_172045175
En waarom niet gewoon een klein apartementje kopen?
Crack the following and we will get back to you: !1!llssod000;;
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue