Het is maar net waar je werkt (zoals altijd). Ik zit in een technische omgeving met een hbo'tje "in science" en verdien op mijn 34ste met een 38 uur contract 5k per maand, excl. 13de maand en bonus (afgelopen jaren gemiddeld 2 maandsalarissen).quote:Op zaterdag 24 juni 2017 22:49 schreef corehype het volgende:
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
Als zzp-er zekerquote:Op zaterdag 24 juni 2017 22:58 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Het is maar net waar je werkt (zoals altijd). Ik zit in een technische omgeving met een hbo'tje en verdien op mijn 34ste met een 38 uur contract 5k per maand, excl. 13de maand en bonus (afgelopen jaren gemiddeld 2 maandsalarissen).
kortom, het kán wel.
Dan werk je als manager of juist niet als techneutquote:
Dat klopt, dat eerste danquote:Op zaterdag 24 juni 2017 23:01 schreef corehype het volgende:
[..]
Dan werk je als manager of juist niet als techneut
Of een kleine auto of nog niet betaald van die 2300 netto lijkt me?quote:Op zaterdag 24 juni 2017 10:44 schreef Hghlighter_ het volgende:
01: Bedrijfstak: Financiële dienstverlening (Accountancy)
02: Functie: Controleleider
03: Opleiding: AA / Msc. + PG. (volgend jaar RA)
04: Leeftijd: 29
05: Aantal uren per week: gemiddeld 45
06: Aantal vakantiedagen: 28
07: 13e maand: Nee.
08: Bruto maand salaris: 3.600
09: Netto maand salaris: ca 2.300
10: Overuren betaald: nee, TVT
11: Werkervaring: 8 jaar
12: Goodies: Laptop, telefoon, I-pad, auto
13: Tevreden: Ja, Big4 verdient wellicht meer, maar heb leuke collega's en klanten
quote:Op zaterdag 24 juni 2017 22:49 schreef corehype het volgende:
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
De vraag is denk ik of we het tekort aan beta's op de juiste manier neerzetten. Ik denk dat er zeker wel een grote vraag is naar ings/technici, maar wel met het vermogen om door te ontwikkelen naar (project)management, strategische kant. Deze groep mensen voegen uiteindelijk meer waarde toe aan een bedrijf dan de mensen die alleen in de executie blijven zitten.quote:Op zaterdag 24 juni 2017 23:01 schreef corehype het volgende:
[..]
Dan werk je als manager of juist niet als techneut
Ben je ondernemer of wat doe je?quote:Op zondag 25 juni 2017 07:12 schreef koentje123 het volgende:
01: Bedrijfstak: Techniek
02: Functie: Iets technisch
03: Opleiding: Wat niet. PhD
04: Leeftijd: 33
05: Aantal uren per week: 40 officieel, meestal iets minder (hangt van mijn motivatie af, die nu laag is)
06: Aantal vakantiedagen: onbeperkt (in de praktijk neem ik een 5 a 6 weken)
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 13.33k dollar/11.9k Euro
09: Netto maand salaris: voldoende
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: ja
12: Goodies: 12% bonus, $15k aandelen, ziekteverzekering, telefoon en internet abonnement, allerlei kortingen, pensioenverzekering, etc.
13: Tevreden?: begin ja, nu eerder meh. Tijd voor iets anders. Misschien terug onderzoek.
Wat voor master heb je gedaan?quote:Op zondag 25 juni 2017 07:16 schreef koentje123 het volgende:
[..]
Neen, in dienst bij een multinational.
Als dit Silicon Valley is, is dat geen ongebruikelijk salaris (En is het ook niet zo ruim als het lijkt als je de huren bekijkt.quote:
Hij heeft overigens zijn post alweer verwijderd. Geen idee waarom.quote:Op zondag 25 juni 2017 09:49 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Als dit Silicon Valley is, is dat geen ongebruikelijk salaris (En is het ook niet zo ruim als het lijkt als je de huren bekijkt.) en maakt de master niet zo veel uit als je je vak verder maar goed beheerst.
Ligt eraan in welke sector je kijkt. In de IT zie ik nauwelijks behoefte aan managementvaardigheden (en zeker niet projectmanagement).quote:Op zondag 25 juni 2017 06:37 schreef Legatus het volgende:
[..]
[..]
De vraag is denk ik of we het tekort aan beta's op de juiste manier neerzetten. Ik denk dat er zeker wel een grote vraag is naar ings/technici, maar wel met het vermogen om door te ontwikkelen naar (project)management, strategische kant. Deze groep mensen voegen uiteindelijk meer waarde toe aan een bedrijf dan de mensen die alleen in de executie blijven zitten.
Zoals iemand hierboven opmerkte, in het consultancy/juridische wereldje kom men ook niet ver als je alleen in de executie bijft zitten, en niet doorontwikkelt naar een soort 'manager' achtige rol.
Want puur alleen mensen met een (wo) beta studie aanttrekken is voor (grote) bedrijven in Nederland geen probleem, die komen met grote ladingen uit India en de rest van Azie, waar een groot overschot aan is.
Zag ik ook ja. Lastig als zo'n post dan al gequote isquote:Op zondag 25 juni 2017 10:05 schreef _--_ het volgende:
[..]
Hij heeft overigens zijn post alweer verwijderd. Geen idee waarom.
Ik heb er wel altijd een "Leuk om te bezoeken, maar ook best fijn om weer in het vliegtuig terug te zitten" gevoel bij.quote:Tevens, silivon valley.
Er is zat behoefte aan goede managementvaardigheden in de IT. Self organising teams etc.quote:Op zondag 25 juni 2017 10:10 schreef Merkie het volgende:
[..]
Ligt eraan in welke sector je kijkt. In de IT zie ik nauwelijks behoefte aan managementvaardigheden (en zeker niet projectmanagement).
Eens!quote:Op zondag 25 juni 2017 10:13 schreef LintuxCx het volgende:
[..]
Zag ik ook ja. Lastig als zo'n post dan al gequote is
[..]
Ik heb er wel altijd een "Leuk om te bezoeken, maar ook best fijn om weer in het vliegtuig terug te zitten" gevoel bij.
Wel fijn, dat mooie weer. Jammer dat alleen alles wat groen hoort te zijn daar meer bruin is
Auto nog 14% (¤28K) Daarnaast onkostenvergoeding ad ca ¤ 80 niet vermeldquote:Op zaterdag 24 juni 2017 23:14 schreef Geralt het volgende:
[..]
Of een kleine auto of nog niet betaald van die 2300 netto lijkt me?
Je spreekt jezelf een beetje tegen. Zelfsturende teams hebben geen manager nodig. Het aantal managementrollen neemt drastisch af, en er is meer behoefte aan inhoudelijke vakkennis.quote:Op zondag 25 juni 2017 10:20 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Er is zat behoefte aan goede managementvaardigheden in de IT. Self organising teams etc.
Managementvaardigheden != Managementrollenquote:Op zondag 25 juni 2017 10:29 schreef Merkie het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf een beetje tegen. Zelfsturende teams hebben geen manager nodig. Het aantal managementrollen neemt drastisch af, en er is meer behoefte aan inhoudelijke vakkennis.
In dat geval eens, alleen zou ik dat niet zozeer als managementvaardigheden bestempelen. Met logisch nadenken en helder commmuniceren kom je al een heel eind.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:24 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Managementvaardigheden != Managementrollen
Die vaardigheden kunnen prima in teams zelf zitten, dat klopt. Dat hoeft niet in een rol gestopt te worden. Maar die vaardigheden zijn wel nodig om e.e.a wat soepeler te laten verlopen.
We zijn het eens hoorquote:Op zondag 25 juni 2017 11:29 schreef Merkie het volgende:
[..]
In dat geval eens, alleen zou ik dat niet zozeer als managementvaardigheden bestempelen. Met logisch nadenken en helder commmuniceren kom je al een heel eind.
Wel is wat jij zegt eveneens tegenstrijdig met hegeen Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
Deze bewering wordt nu uit zijn context getrokken en in een andere context gezet. In de context waarin jij het nu zet, ben ik het niet mee oneens.quote:Op zondag 25 juni 2017 11:29 schreef Merkie het volgende:
[..]
... Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
Persoonlijk betwijfel ik of dat echt zo is eigenlijk.quote:Op zondag 25 juni 2017 12:14 schreef Legatus het volgende:
[..]
En voor wat het waard is: de originele context is: waarom lijken beta's minder betaald te krijgen dan alfas? Ik gaf daar deze mogelijke verklaring voor.
Bij een Shell bijvoorbeeld zit je als engineer ook wel op 5k+ met een paar jaar ervaring, en dan zit je nog niet eens in een leidinggevende rolquote:Op zaterdag 24 juni 2017 23:04 schreef bleiblei het volgende:Dat klopt, dat eerste dan
.
Al zijn die salarissen ook prima haalbaar als je op de techniek stappen maakt. Doe je gewoon je job krijg je ook in de finance of consultancy dat soort salarissen niet.
Een tekort aan ingenieurs wil natuurlijk niet zeggen dat er automatisch veel loonruimte is. Afhankelijk van vraag en aanbod, maar dat beperkt zich niet tot de Nederlandse arbeidsmarkt. Dat soort dingen zijn voor vakgebieden als Nederlands recht toch wel wat anders. En ook bij juristen is er een grote variatie in salarissen. Je ziet hier vaak de neusjes van de zalm voorbij komen, niet de jurist die bij een gemeente wat dossiers verplaatst (no offensequote:Op zaterdag 24 juni 2017 22:49 schreef corehype het volgende:
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
Is dat niet zwaar onderbetaald? 3420 euro bruto met een WO functiequote:Op zaterdag 24 juni 2017 10:36 schreef Legatus het volgende:
Weer een stapje omhoog binnenkort
01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Transfer Pricing consultant
03: Opleiding: WO Fiscaal Recht
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 op papier (50-60 gemiddeld in praktijk)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 4700
09: Netto maand salaris: nog nader te bepalen (hangt af van de leaseauto)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3,5
12: Goodies: iphone, laptop, leasauto, etc.
13: Tevreden?: Ja, schaarste op de markt, veel doorgroeimogelijkheden
Welke branche?quote:Op zondag 25 juni 2017 22:44 schreef Wijnbo het volgende:
[..]
Is dat niet zwaar onderbetaald? 3420 euro bruto met een WO functie
50-60 uur per week = 55 gemiddeld ... 4700 / 55 * 40 =...
Nu weet ik weer waarom ik nooit 1 niet-betaald overuur zal draaien in mijn leven.
* Wijnbo werkt elke dag van 7:00 - 15:30, heerlijk!
Beginnend zo te zien. En het hangt ook erg van het specialisme af.quote:Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
5k bruto als startsalaris matig vindenquote:Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Dat is heel prima mogelijk binnen financiële dienstverleners, als ik zo naar m'n eigen salaris, schaalmaximum en periodieken kijkquote:Op zaterdag 24 juni 2017 23:04 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Dat klopt, dat eerste dan.
Al zijn die salarissen ook prima haalbaar als je op de techniek stappen maakt. Doe je gewoon je job krijg je ook in de finance of consultancy dat soort salarissen niet.
5k? Ik zie een ander bedrag. Daarbij is het voor 48 uur. Omgerekend naar een reguliere 40-urige werkweek is het 3700. Niet slecht, maar arts + PhD.quote:Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:
[..]
5k bruto als startsalaris matig vinden
Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
Na 7 jaar studie + promotie.quote:Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:
[..]
5k bruto als startsalaris matig vinden
Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
Valt mij inderdaad ook tegen. 48 uur werken. Zware sector ook nog eens. Maar goed, 1 jaar ervaring zal daar dan wel mee te maken hebben.quote:Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Op kosten van de belastingbetaler.quote:
In Nederland is het inderdaad slecht gesteld voor een hbo er in de techniek als je schijnbaar it en ict er even buiten laat als ik zo de salarissen zie langskomen. Bovendien maar dat kan aan mij liggen heeft een richting it en ict niet veel van techniek weg als je de klassieke technische vakken neemt zoals werktuigbouw, electro, weg en waterbouw, bouwkunde, procestechniek. Alleen als je doorgroeid en het vak loslaat en je niet meer bezig houd met de technische inhoud zijn er veel mogelijkheden. Maar vakidioten moeten zich oriënteren op het buitenland.quote:Op zondag 25 juni 2017 14:11 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Een tekort aan ingenieurs wil natuurlijk niet zeggen dat er automatisch veel loonruimte is. Afhankelijk van vraag en aanbod, maar dat beperkt zich niet tot de Nederlandse arbeidsmarkt. Dat soort dingen zijn voor vakgebieden als Nederlands recht toch wel wat anders. En ook bij juristen is er een grote variatie in salarissen. Je ziet hier vaak de neusjes van de zalm voorbij komen, niet de jurist die bij een gemeente wat dossiers verplaatst (no offense)
IT (software ontwikkeling)... Maar daar is het natuurlijk ook al jaren feest. 4000 bruto in loondienst en part-time eigen bedrijfje wat gemiddeld 4-5k winst doet per maandquote:
Alleen specialisten. Anesthesioloog, chirurg... Dat moet je worden.quote:Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Hij heeft gewoon gelijk. Het is een matig salaris, met slechte secundaire arbeidsvoorwaarden.quote:Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:
[..]
5k bruto als startsalaris matig vinden
Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
Ik heb 2 jaar in Nederland gewerkt in de techniek al die jaren daarvoor in het buitenland. Dat was bij Comprimo zuidas Amsterdam(is nu Jacobs). Daar verdiende je destijds als hoofd constructeur/projectengineer met 15 jaar ervaring minder dan een inkoper op een groot project. Het was gelijk een teken om te stoppen en te gaan hobbyen.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:41 schreef XL het volgende:
Technici zijn gemiddeld genomen ook beroerde onderhandelaars met indirecte invloed op winst. Moet je eens kijken wat voor belachelijke salarissen ze in sales betalen. Daar praat je met onderhandelaars, met direct invloed op 'new business'. Daar laten ze zich voor betalen hoor!
Iemand met slechts een vierjarige studie zou dan al op zo'n 8 jaar werkervaring zitten. Dus 'startsalaris' is inderdaad wat raar gezegd door die corehype. Nog 48 uurtjes ook.quote:
Dat vind ik bizar.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:44 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Alleen specialisten. Anesthesioloog, chirurg... Dat moet je worden.
En kijk eens hoe weinig vakantie deze jonge arts heeft. En 0 secundaire arbeidsvoorwaarden.
Wajong afgewezen?quote:Op maandag 26 juni 2017 09:27 schreef corehype het volgende:
[..]
Op kosten van de belastingbetaler.
Een arts in Oost Europa verdient niet veel meer dan een ander beroep en ze zijn nog een stuk beter ook omdat ze zich niet scharen as 'elitair'.
Promotie wordt betaald en specialisme ook.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:58 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Iemand met slechts een vierjarige studie zou dan al op zo'n 8 jaar werkervaring zitten. Dus 'startsalaris' is inderdaad wat raar gezegd door die corehype. Nog 48 uurtjes ook.
Promotie betaat echt heel slecht.quote:Op maandag 26 juni 2017 10:11 schreef corehype het volgende:
[..]
Promotie wordt betaald en specialisme ook.
Dus een startsalaris is het niet echt.
Het was wel zonder onregelmatigheid. Maar dan nog. Een machinist met een 36uur werkweek heeft meer in zijn eindtrede. Neem ik de secundaire arbeidsvoorwaarden niet eens mee. Want moet ik die ook nog meenemen dan zal deze beginnende arts al helemaal geen zin meer hebben om nog te gaan werken. En nu vraagt men mbo maar een tijd terug was vmbo tl voldoende.quote:Op maandag 26 juni 2017 09:46 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
Hij heeft gewoon gelijk. Het is een matig salaris, met slechte secundaire arbeidsvoorwaarden.
Vergeet niet dat zo'n arts onregelmatig werkt. Vaak veel uren maakt, soms geen reiskosten vergoed krijgt en 20 dagen vrij... Dat is bijna niets.
Daarnaast heeft een arts 10 jaar gestudeerd en beslist dagelijks over leven en dood. Dat mag aardig betalen.
Nu ook al niet, wat mij betreft. Vind het ook vreemd dat er zo laatdunkend wordt gedaan over een salaris dat al ruim 1,5 keer modaal is. Ja, hartstikke mooi dat je 7 jaar gestudeerd hebt, maar je hebt nog steeds weinig werkervaring en voor die lange studieduur wordt je ruim gecompenseerd door een vorstelijk startsalaris.quote:Op maandag 26 juni 2017 11:00 schreef MaxC het volgende:
Als arts maak je een grote sprong in het salaris als je klaar bent met specialiseren. Gemiddelde leeftijd is dan 31 - 36 jaar.
Dan is er niks meer te klagen over het salaris.
Hij is toch al gepromoveerd?quote:Op maandag 26 juni 2017 11:00 schreef MaxC het volgende:
Als arts maak je een grote sprong in het salaris als je klaar bent met specialiseren. Gemiddelde leeftijd is dan 31 - 36 jaar.
Dan is er niks meer te klagen over het salaris. Dit is het bruto salaris volgens de CAO:
trede per uur per maand
0 32,79 6.394
1 36,87 7.189
2 40,93 7.982
3 45,01 8.777
4 49,08 9.572
5 53,16 10.367
6 57,24 11.162
Daarnaast kan je je ook inkopen in een maatschap, is een grote investering maar ligt het salaris ook hoger.
Nope. Vaak eisen ze voordat je aan de opleiding tot specialist kan beginnen dat je gepromoveerd bent (staat ongeveer 4 jaar voor) na 6 jaar geneeskunde opleiding, plus nog klinische ervaring als iets van anios van 1-2 jaar. Dus na 10-12 jaar studie mag je beginnen aan je opleiding tot specialist wat ook makkelijk 4 tot 10 jaar kan duren. Het is ook niet zo dat je als specialist in loondienst in het ziekenhuis nou zo veel betaald krijgt. Niet slecht, maar tegenwoordig in de sales verdien je niet minder, misschien wel meer en hoeveel jaar studie zit daar nou in?quote:Op maandag 26 juni 2017 12:23 schreef Renesite het volgende:
Plus exclusief ort.
En promoveren is toch niet specialiseren?
Promoveren is geen specialiseren.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |