abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_171928559
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:14 schreef Geralt het volgende:

[..]

Of een kleine auto of nog niet betaald van die 2300 netto lijkt me? :@
Auto nog 14% (§28K) Daarnaast onkostenvergoeding ad ca § 80 niet vermeld ;)
  zondag 25 juni 2017 @ 10:29:45 #202
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_171928632
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 10:20 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Er is zat behoefte aan goede managementvaardigheden in de IT. Self organising teams etc.
Je spreekt jezelf een beetje tegen. Zelfsturende teams hebben geen manager nodig. Het aantal managementrollen neemt drastisch af, en er is meer behoefte aan inhoudelijke vakkennis.
2000 light years from home
pi_171929585
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 10:29 schreef Merkie het volgende:

[..]

Je spreekt jezelf een beetje tegen. Zelfsturende teams hebben geen manager nodig. Het aantal managementrollen neemt drastisch af, en er is meer behoefte aan inhoudelijke vakkennis.
Managementvaardigheden != Managementrollen

Die vaardigheden kunnen prima in teams zelf zitten, dat klopt. Dat hoeft niet in een rol gestopt te worden. Maar die vaardigheden zijn wel nodig om e.e.a wat soepeler te laten verlopen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
  zondag 25 juni 2017 @ 11:29:36 #204
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_171929696
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 11:24 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Managementvaardigheden != Managementrollen

Die vaardigheden kunnen prima in teams zelf zitten, dat klopt. Dat hoeft niet in een rol gestopt te worden. Maar die vaardigheden zijn wel nodig om e.e.a wat soepeler te laten verlopen.
In dat geval eens, alleen zou ik dat niet zozeer als managementvaardigheden bestempelen. Met logisch nadenken en helder commmuniceren kom je al een heel eind.

Wel is wat jij zegt eveneens tegenstrijdig met hegeen Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
2000 light years from home
pi_171929779
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 11:29 schreef Merkie het volgende:

[..]

In dat geval eens, alleen zou ik dat niet zozeer als managementvaardigheden bestempelen. Met logisch nadenken en helder commmuniceren kom je al een heel eind.

Wel is wat jij zegt eveneens tegenstrijdig met hegeen Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
We zijn het eens hoor :)
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_171930748
quote:
0s.gif Op zondag 25 juni 2017 11:29 schreef Merkie het volgende:

[..]

... Legatus beweerde, namelijk dat je niet significant waarde kunt toevoegen zonder door te groeien naar een managementrol, wat mijns inziens onzin is. De trend is juist dat de grenzen tussen "management" en "executie" vervagen, en het verschil steeds meer vanuit de executie of operatie gemaakt wordt.
Deze bewering wordt nu uit zijn context getrokken en in een andere context gezet. In de context waarin jij het nu zet, ben ik het niet mee oneens.

En voor wat het waard is: de originele context is: waarom lijken beta's minder betaald te krijgen dan alfas? Ik gaf daar deze mogelijke verklaring voor.

[ Bericht 1% gewijzigd door Legatus op 25-06-2017 12:20:12 ]
  zondag 25 juni 2017 @ 12:21:33 #207
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_171930938
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 12:14 schreef Legatus het volgende:

[..]

En voor wat het waard is: de originele context is: waarom lijken beta's minder betaald te krijgen dan alfas? Ik gaf daar deze mogelijke verklaring voor.
Persoonlijk betwijfel ik of dat echt zo is eigenlijk.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_171932689
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:04 schreef bleiblei het volgende:Dat klopt, dat eerste dan ;) .
Al zijn die salarissen ook prima haalbaar als je op de techniek stappen maakt. Doe je gewoon je job krijg je ook in de finance of consultancy dat soort salarissen niet.
Bij een Shell bijvoorbeeld zit je als engineer ook wel op 5k+ met een paar jaar ervaring, en dan zit je nog niet eens in een leidinggevende rol
  zondag 25 juni 2017 @ 14:11:58 #209
149454 GSbrder
Les extrÍmes se touchent
pi_171933754
quote:
18s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 22:49 schreef corehype het volgende:
Wat een salarissen.
Sta je daar dan te werken met je HTS elektro. ' tekort aan ingenieurs' me reet. Een hongerloon na 6 jaar samen met al mijn collega's is geen correctie van vraag en aanbod als de zoveelste rechtenstudent als startsalaris 3500 heeft
Een tekort aan ingenieurs wil natuurlijk niet zeggen dat er automatisch veel loonruimte is. Afhankelijk van vraag en aanbod, maar dat beperkt zich niet tot de Nederlandse arbeidsmarkt. Dat soort dingen zijn voor vakgebieden als Nederlands recht toch wel wat anders. En ook bij juristen is er een grote variatie in salarissen. Je ziet hier vaak de neusjes van de zalm voorbij komen, niet de jurist die bij een gemeente wat dossiers verplaatst (no offense ;) )
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_171951615
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 10:36 schreef Legatus het volgende:
Weer een stapje omhoog binnenkort

01: Bedrijfstak: Financiele dienstverlening
02: Functie: Transfer Pricing consultant
03: Opleiding: WO Fiscaal Recht
04: Leeftijd: 31
05: Aantal uren per week: 40 op papier (50-60 gemiddeld in praktijk)
06: Aantal vakantiedagen: 26
07: 13e maand: nee
08: Bruto maand salaris: 4700
09: Netto maand salaris: nog nader te bepalen (hangt af van de leaseauto)
10: Overuren betaald: ja
11: Werkervaring: 3,5
12: Goodies: iphone, laptop, leasauto, etc.
13: Tevreden?: Ja, schaarste op de markt, veel doorgroeimogelijkheden
Is dat niet zwaar onderbetaald? 3420 euro bruto met een WO functie :N

50-60 uur per week = 55 gemiddeld ... 4700 / 55 * 40 =...

Nu weet ik weer waarom ik nooit 1 niet-betaald overuur zal draaien in mijn leven.

* Wijnbo werkt elke dag van 7:00 - 15:30, heerlijk!

[ Bericht 3% gewijzigd door Wijnbo op 25-06-2017 22:51:23 ]
pi_171952861
01: Bedrijfstak: Gezondheidszorg
02: Functie: Arts
03: Opleiding: WO
04: Leeftijd: 30
05: Aantal uren per week: 48
06: Aantal vakantiedagen: 20
07: 13e maand: Ja
08: Bruto maand salaris: 4473 (excl toeslag onregelmatige tijden)
09: Netto maand salaris: 2730 (excl toeslag onregelmatige tijden)
10: Overuren betaald: tijd voor tijd
11: Werkervaring: 1 jaar + PhD
12: Goodies: niks
13: Tevreden?: Acceptabel (salaris goed, maar wel veel uren en geen goodies). De acceptabel heeft dan ook voornamelijk met het aantal uren te maken. Wil over een paar jaar gaan afschalen wat betreft het aantal contracturen en zo wat meer privťleven creŽeren (van een tandje minder salaris zou ik niet dood moeten gaan, zit ook nog onder in mn schaal met nog maar 1 jaar ervaring)

[ Bericht 5% gewijzigd door _Lily_ op 25-06-2017 23:43:54 ]
  maandag 26 juni 2017 @ 07:33:39 #212
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171955279
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 26 juni 2017 @ 08:18:28 #213
67670 Skv
Cynist.
pi_171955648
quote:
1s.gif Op zondag 25 juni 2017 22:44 schreef Wijnbo het volgende:

[..]

Is dat niet zwaar onderbetaald? 3420 euro bruto met een WO functie :N

50-60 uur per week = 55 gemiddeld ... 4700 / 55 * 40 =...

Nu weet ik weer waarom ik nooit 1 niet-betaald overuur zal draaien in mijn leven.

* Wijnbo werkt elke dag van 7:00 - 15:30, heerlijk!
Welke branche?
Ons soort mensen, trapt reeds jaren blij van zin, het vuile plebs de modder in.
Ons soort mensen, steunpilaar van vaderland en koningin.
pi_171955696
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Beginnend zo te zien. En het hangt ook erg van het specialisme af.
pi_171955811
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
  maandag 26 juni 2017 @ 09:06:39 #216
51385 baskick
Juist ja!
pi_171956299
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 juni 2017 23:04 schreef bleiblei het volgende:

[..]

Dat klopt, dat eerste dan ;) .
Al zijn die salarissen ook prima haalbaar als je op de techniek stappen maakt. Doe je gewoon je job krijg je ook in de finance of consultancy dat soort salarissen niet.
Dat is heel prima mogelijk binnen financiŽle dienstverleners, als ik zo naar m'n eigen salaris, schaalmaximum en periodieken kijk :Y Non-financial, non-techniek (ondanks ing), non-manager, hbo'er binnen financiŽle dienstverlener. Hoef ik niets bijzonders voor te presteren (gewoon m'n werk doen en geduld hebben). Die 5k zou ik halen voor ik 10 jaar werkervaring heb. Na eventuele promotie in sr. functie doorgroei tot 6k op basis van 36 uur mogelijk gegarandeerd; kwestie van tijd.

quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:

[..]

5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
5k? Ik zie een ander bedrag. Daarbij is het voor 48 uur. Omgerekend naar een reguliere 40-urige werkweek is het 3700. Niet slecht, maar arts + PhD.

[ Bericht 17% gewijzigd door baskick op 26-06-2017 10:39:51 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  maandag 26 juni 2017 @ 09:08:43 #217
165633 eriksd
The grand facade...
pi_171956336
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:

[..]

5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
Na 7 jaar studie + promotie.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  maandag 26 juni 2017 @ 09:24:00 #218
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171956690
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Valt mij inderdaad ook tegen. 48 uur werken. Zware sector ook nog eens. Maar goed, 1 jaar ervaring zal daar dan wel mee te maken hebben.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_171956778
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:08 schreef eriksd het volgende:

[..]

Na 7 jaar studie + promotie.
Op kosten van de belastingbetaler.
Een arts in Oost Europa verdient niet veel meer dan een ander beroep en ze zijn nog een stuk beter ook omdat ze zich niet scharen as 'elitair'.
  maandag 26 juni 2017 @ 09:36:52 #220
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171956983
quote:
3s.gif Op zondag 25 juni 2017 14:11 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Een tekort aan ingenieurs wil natuurlijk niet zeggen dat er automatisch veel loonruimte is. Afhankelijk van vraag en aanbod, maar dat beperkt zich niet tot de Nederlandse arbeidsmarkt. Dat soort dingen zijn voor vakgebieden als Nederlands recht toch wel wat anders. En ook bij juristen is er een grote variatie in salarissen. Je ziet hier vaak de neusjes van de zalm voorbij komen, niet de jurist die bij een gemeente wat dossiers verplaatst (no offense ;) )
In Nederland is het inderdaad slecht gesteld voor een hbo er in de techniek als je schijnbaar it en ict er even buiten laat als ik zo de salarissen zie langskomen. Bovendien maar dat kan aan mij liggen heeft een richting it en ict niet veel van techniek weg als je de klassieke technische vakken neemt zoals werktuigbouw, electro, weg en waterbouw, bouwkunde, procestechniek. Alleen als je doorgroeid en het vak loslaat en je niet meer bezig houd met de technische inhoud zijn er veel mogelijkheden. Maar vakidioten moeten zich oriŽnteren op het buitenland.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  maandag 26 juni 2017 @ 09:41:01 #221
13546 XL
In de zin van Extra Lars
pi_171957091
Technici zijn gemiddeld genomen ook beroerde onderhandelaars met indirecte invloed op winst. Moet je eens kijken wat voor belachelijke salarissen ze in sales betalen. Daar praat je met onderhandelaars, met direct invloed op 'new business'. Daar laten ze zich voor betalen hoor!
Die ScheiŖe bleibt gleich, nur die Fliegen šndern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
pi_171957113
quote:
1s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:18 schreef Skv het volgende:

[..]

Welke branche?
IT (software ontwikkeling)... Maar daar is het natuurlijk ook al jaren feest. 4000 bruto in loondienst en part-time eigen bedrijfje wat gemiddeld 4-5k winst doet per maand :')
pi_171957189
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 07:33 schreef eriksd het volgende:
Matig salaris zeg, ik dacht dat artsen nog steeds goed verdienden.
Alleen specialisten. Anesthesioloog, chirurg... Dat moet je worden.

En kijk eens hoe weinig vakantie deze jonge arts heeft. En 0 secundaire arbeidsvoorwaarden.
Whatever...
pi_171957256
quote:
0s.gif Op maandag 26 juni 2017 08:31 schreef corehype het volgende:

[..]

5k bruto als startsalaris matig vinden :')

Schaf de lotingen voor Geneeskunde maar snel af. Artsen in NL verdienen het meest op de wereld omdat er schaarste wordt 'gecreeerd'
Hij heeft gewoon gelijk. Het is een matig salaris, met slechte secundaire arbeidsvoorwaarden.

Vergeet niet dat zo'n arts onregelmatig werkt. Vaak veel uren maakt, soms geen reiskosten vergoed krijgt en 20 dagen vrij... Dat is bijna niets.

Daarnaast heeft een arts 10 jaar gestudeerd en beslist dagelijks over leven en dood. Dat mag aardig betalen.
Whatever...
  maandag 26 juni 2017 @ 09:56:40 #225
321876 Cherna
Fuck the System
pi_171957517
quote:
99s.gif Op maandag 26 juni 2017 09:41 schreef XL het volgende:
Technici zijn gemiddeld genomen ook beroerde onderhandelaars met indirecte invloed op winst. Moet je eens kijken wat voor belachelijke salarissen ze in sales betalen. Daar praat je met onderhandelaars, met direct invloed op 'new business'. Daar laten ze zich voor betalen hoor!
Ik heb 2 jaar in Nederland gewerkt in de techniek al die jaren daarvoor in het buitenland. Dat was bij Comprimo zuidas Amsterdam(is nu Jacobs). Daar verdiende je destijds als hoofd constructeur/projectengineer met 15 jaar ervaring minder dan een inkoper op een groot project. Het was gelijk een teken om te stoppen en te gaan hobbyen.
Als machinist ging ik 300 tot 500 euro netto achteruit. Door mijn gezins situatie kon ik niet meer naar het buitenland toe. Dan was mijn gezin geklapt omdat ik nooit thuis was. Mijn partner pikte dat niet meer.
Achteraf is dat een prima keuze geweest. Had een behoorlijk bedrag kunnen sparen waar ik nu nog van profiteer.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')