Wo sind die Mädchen?
Ticker: http://www.ksta.de/koeln/(...)auptbahnhof-25398418
Bewegende beelden:
twitter:Dana_Regev twitterde op zaterdag 31-12-2016 om 21:36:53Happening now in #Cologne central station: police blocking exits, taking groups of people for documents checks. https://t.co/cdcoc3sPKR reageer retweet
twitter:lukas_bals twitterde op zaterdag 31-12-2016 om 22:53:09Am #Marienplatz in #München werden #Raketen unter #allahuakbar Rufen auf das Rathaus geschossen! #Silvesternacht https://t.co/FyNEZihGg6 reageer retweet
Ze dachten die truc te kunnen herhalen.quote:Op zondag 1 januari 2017 00:10 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Naffertuig dat weer uit is op een groepsverkrachting.
Maar nu vinden ze geen vrouwen en alleen maar politie.
Ik mijn 50kg herder met peperkoeken hartje..quote:Op zaterdag 31 december 2016 23:54 schreef Ryan3 het volgende:
Werelden van verschil: ik probeer een chihuahuatje te troosten.
Hier in Rotterdam waar ook veel moslims wonen is niets aan de hand, altijd Keulen weer
Davilexgenotquote:
Letterlijk Hitler natuurlijk.quote:
Kijk al die getintiers daar nou eens staan als vee klaar om in de trein geladen te worden.
Godverdommequote:
Maar zoal ik al zei; was het niet beter geweest om AZC's een avondklok te geven? Dan hoef je alleen sporadisch wat spul te controleren. Als je de wolven buiten het hek houdt hebben de schaapjes een dagje vrij in de wei.
Is dit nu 2015/2016 of 2016/2017?quote:
2016/2017, er was dit keer wel politie.quote:
Ze hebben in Keulen gigantische Marokkanenwijken met vele duizenden inwoners en dito problemen. Sporadisch wat spul controleren zou dus sowieso niet opgaan.quote:
Als ze niet etnisch mochten profileren hadden ze heel Keulen mogen omsingelen...
Maar zoal ik al zei; was het niet beter geweest om AZC's een avondklok te geven? Dan hoef je alleen sporadisch wat spul te controleren. Als je de wolven buiten het hek houdt hebben de schaapjes een dagje vrij in de wei.
Kijk die gasten dan sip kijken
Het lijkt wel een samensmelting van chirurgen daar is er een medisch congres in de buurt?quote:
Ze blijken er nu 1700 even bij de ballen gepakt te hebben...
http://www.express.de/koe(...)ht-in-koeln-25396044
Complimenten voor de politie daar. Maar twee aangiftes van seksuele aard gemeld daar in de stad, waarvan bij een de dader al direct kon worden opgepakt. Blijkt dus een effectieve maatregel om hoogopgeleide chirurgen bij dit soort festiviteiten uit de binnenstad te weren.
Waarom staan ze uberhaupt daar met z'n alle op zo'n pleinquote:Op zondag 1 januari 2017 12:44 schreef ootjekatootje het volgende:
[ afbeelding ]
Ze blijken er nu 1700 even bij de ballen gepakt te hebben...
http://www.express.de/koe(...)ht-in-koeln-25396044
Complimenten voor de politie daar. Maar twee aangiftes van seksuele aard gemeld daar in de stad, waarvan bij een de dader al direct kon worden opgepakt. Blijkt dus een effectieve maatregel om hoogopgeleide chirurgen bij dit soort festiviteiten uit de binnenstad te weren.
Geen een meisje ook aanwezig, alleen maar jonge mannen..
Ze zijn trouwens toch niet geweerd uit het centrum? Alleen even gecontroleerd.
http://nieuws.tpo.nl/2017(...)-agressief-als-2015/quote:Politie Keulen: ‘Groepen Noord-Afrikanen waren net zo agressief als in 2015’
Etnisch profileren op Noord-Afrikaanse jongeren 'heeft nieuwe problemen voorkomen'
Die moesten ze er maar eens inhouden dan.quote:
[..]
http://nieuws.tpo.nl/2017(...)-agressief-als-2015/
Maar nee hoor, er is geen probleem en je moet ze puur als individuen zien die zich niet kunnen gedragen.
Ondanks dat toch nog 10 seksuele delicten kunnen plegen.quote:Op zondag 1 januari 2017 20:45 schreef ToT het volgende:
1700??? Holy fuck!
Maar nee hoor, er is geen probleem en je moet ze puur als individuen zien die zich niet kunnen gedragen.
http://www.gva.be/cnt/dmf(...)jaarsnacht-in-keulen
Jezus hoe hou je het voor mogelijk zeg?quote:
[..]
Ondanks dat toch nog 10 seksuele delicten kunnen plegen.
http://www.gva.be/cnt/dmf(...)jaarsnacht-in-keulen
Vuurwerk was oké en geen zware shit zoals die fuvking nitraat zooi, eigenlijk weinig knalzooi veel vurpijlen etc.
Niks van die politieaktie gemerkt terwijl we wel in de buurt zaten, hoorde er pas vanmiddag iets over.
Maar van wat ik begrijp kwam de groep praktisch als 1 opdagen,hoe dan ook kan er geen traan om laten, die gasten kwamen echt niet even een glü-wijntje halen.
Goed opgelost door de politie daar. Die overigens zeer relaxed maar professioneel te werk gingen verder.
[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 01-01-2017 21:07:51 ]
En dan TÓCH nog komen om het opnieuw te proberen?
Gelukkig zijn ze niet massaal naar een minder voorbereide stad getrokken.
Hoe kom je aan het aantal van 1700?, dat vind ik niet terug. Alleen dat er 1700 agenten aanwezig waren.quote:
[ afbeelding ]
Ze blijken er nu 1700 even bij de ballen gepakt te hebben...
http://www.express.de/koe(...)ht-in-koeln-25396044
Meerdere bronnen hebben het over 650 naffers die gecontroleerd zijn.
Ze zijn toch met zoveel ondertussen? Dan hebben ze daar gewoon recht op, op die vrouwen van de ongelovigen. Nee hoor, ze vinden helemaal niet dat ze te kijk staan. Ze doen gewoon wat de profeet hun opdraagt. Je bent moslim of je bent het niet.quote:Op zondag 1 januari 2017 10:45 schreef SeLang het volgende:
Bijna geen massaverkrachtingen deze jaarswisseling
Kijk die gasten dan sip kijken
[ afbeelding ]
Op den duur gaat dat wel gebeuren.quote:
Kijk al die getintiers daar nou eens staan als vee klaar om in de trein geladen te worden.
Dat is helaas onvermijdelijk. Helaas omdat het niet nodig zou zijn geweest.quote:
[..]
Op den duur gaat dat wel gebeuren.
True. In buurland Polen worden inmiddels al Kebabzaken vernield uit wraak voor moorden/aanslagen door Moslims, terwijl de politie van een afstandje toekijkt.quote:
[..]
Dat is helaas onvermijdelijk. Helaas omdat het niet nodig zou zijn geweest.
Het is altijd weer hetzelfde liedje.quote:
[..]
True. In buurland Polen worden inmiddels al Kebabzaken vernield uit wraak voor moorden/aanslagen door Moslims, terwijl de politie van een afstandje toekijkt.
Ik zag dat topic op FOK! maar daarin ging het om de kebabzaak van een moordende booslim. Dat is heel wat anders dan wraak nemen door willekeurige kebabzaken te vernielen van moslims die er niets mee te maken hadden.quote:
[..]
True. In buurland Polen worden inmiddels al Kebabzaken vernield uit wraak voor moorden/aanslagen door Moslims, terwijl de politie van een afstandje toekijkt.
Als regeringen niet hun 'werk' doen, nemen de burgers eigen maatregelen.quote:
[..]
True. In buurland Polen worden inmiddels al Kebabzaken vernield uit wraak voor moorden/aanslagen door Moslims, terwijl de politie van een afstandje toekijkt.
Regeringen zijn de schuld van dit soort uitwassen.
Regeringen zouden jou eens aan moeten pakkenquote:
Regeringen moeten hun families aanpakken, dan is het snel afgelopen.
Nee hoor, jou.quote:
[..]
Regeringen zouden jou eens aan moeten pakken
Jij wilt dat de burgers heft in eigen hand gaan nemen. Daar zijn die relschoppers ook op uit.
Net als in Israel de families aanpakken is het enige wat je kan doen en het enige wat werkt.
Volgens sommige social justice warriors konden deze vrouwen niet eens verkracht worden, vanwege hun white privilege en het feit dat de blanke de buitenlanders onderdrukt, en dit was gewoon een verweer tegen die onderdrukking:quote:
[..]
Ze zijn toch met zoveel ondertussen? Dan hebben ze daar gewoon recht op, op die vrouwen van de ongelovigen. Nee hoor, ze vinden helemaal niet dat ze te kijk staan. Ze doen gewoon wat de profeet hun opdraagt. Je bent moslim of je bent het niet.
Vanaf pakweg 17:11 (Meer info een stukkie terug.)
quote:Van vorig jaar:
Refugees Go Clubbing In Russia, Harass Girls, Wake Up In Hospital The Next Morning
A group of 51 refugees were brutally assaulted outside a night club in Murmansk, Russia, after they groped and molested women at a night club Saturday.
The refugees had previously been ordered to leave Norway for “bad behavior” and tried their luck in Russia. What they didn’t realize when they went out clubbing in Murmansk is that Russians have less tolerance when it comes to sexual assault on local women than other European countries.
The refugees allegedly groped and harassed women in a similar manner as the assaults in Cologne on New Year’s Eve. A group of male Russian took them aside to “educate” them that “Cologne is 2,500 kilometers south of here.”
The refugees tried to flee but were quickly captured by the Russians. They then took them out to the street and gave them a beating they will remember. Police arrived to break up the fight but locals report that they threw a few punches at the refugees before arresting 33 of them. Eighteen refugees were in such bad condition they had to be take to the hospital.
Police decided to let the beatings slide and didn’t file a report. The only thing they could confirm was that there was “a mass brawl involving refugees.”
http://dailycaller.com/20(...)al-the-next-morning/
Don't fuck with the wrong guys
[ Bericht 8% gewijzigd door SeLang op 02-01-2017 10:04:02 ]
Maar het blijkt dat het gewoon nodig is, sommige groepen in de samenleving leren gewoon niet van een 'foei niet meer doen'. Die moet je keihard aanpakken. Jammer dan voor de goedwillende Noord-Afrikaan, dan spreken ze daar zelf de rotte appels maar op aan die het verpesten voor de rest.
Boos zijn dat het politieoptreden effectief isquote:
Er wordt in de Duitse media natuurlijk alweer schande gesproken van deze vorm van etnisch profileren
Maar het blijkt dat het gewoon nodig is, sommige groepen in de samenleving leren gewoon niet van een 'foei niet meer doen'. Die moet je keihard aanpakken. Jammer dan voor de goedwillende Noord-Afrikaan, dan spreken ze daar zelf de rotte appels maar op aan die het verpesten voor de rest.
Waaruit blijkt dat het effectief is, men kan ook een grote groep mensen hebben aangehouden die niets misdaan hebben alleen vanwege hun huidskleur.quote:
[..]
Boos zijn dat het politieoptreden effectief is
Dit etnisch profileren valt nog wel te draaien dat het niet om afkomst gaat, maar wel om mannen in AZC's die nog niet volledig ingeburgerd zijn en daarom een risico vormen. Dat het vooral mensen met een getint uiterlijk betreft is dan bijzaak.quote:
Er wordt in de Duitse media natuurlijk alweer schande gesproken van deze vorm van etnisch profileren
Maar het blijkt dat het gewoon nodig is, sommige groepen in de samenleving leren gewoon niet van een 'foei niet meer doen'. Die moet je keihard aanpakken. Jammer dan voor de goedwillende Noord-Afrikaan, dan spreken ze daar zelf de rotte appels maar op aan die het verpesten voor de rest.
Dit blijf ik toch een bijzondere gedachte vinden. Waarom zou een goedwillende Noord-Afrikaan meer dan iemand anders verantwoordelijk zijn daarvoor?quote:
Jammer dan voor de goedwillende Noord-Afrikaan, dan spreken ze daar zelf de rotte appels maar op aan die het verpesten voor de rest.
Omdat ze over het algemeen meer omgaan met hun eigen groep dan met andere mensen en daar eerder dingen van aannemen dan van 'buitenstaanders'.quote:
[..]
Dit blijf ik toch een bijzondere gedachte vinden. Waarom zou een goedwillende Noord-Afrikaan meer dan iemand anders verantwoordelijk zijn daarvoor?
Meer meer meer!!
Met alle respect, dat is geen reden waarom zij daar speciale verantwoordelijkheid voor zouden dragen. Dat het wel lekker makkelijk is begrijp ik, maar het is wel moreel verwerpelijk.quote:
[..]
Omdat ze over het algemeen meer omgaan met hun eigen groep dan met andere mensen en daar eerder dingen van aannemen dan van 'buitenstaanders'.
Noord-Afrikaanse asielzoekers in Weert?
En ook daar heeft het gewoon het gewenste resultaat.
En werkt dus ook prima.quote:
Etnisch profileren is dus gewoon keihard nodig op bepaalde momenten.
De effectiviteit blijkt op basis van de resultaten dit jaar in vergelijking met de resultaten van vorig jaar. Uit de '0-meting' van jaarovergang 2015/16 bleek dat er zonder speciaal toezicht honderden gevallen van aanranding waren. In 2016/17, met een heel specifieke ingreep van de Polizei, zijn er 10 gevallen. Een factor 100 minder en daarmee niet alleen een eclatant succes met betrekking tot de ordehandhaving voor die avond, maar tevens bewijs voor correlatie met betrekking tot de hypothese "Groepen mannelijke naffers = gezeik op straat" en de hypothese "Groepen mannelijke naffers = misbruik van vrouwen".quote:
[..]
Waaruit blijkt dat het effectief is, men kan ook een grote groep mensen hebben aangehouden die niets misdaan hebben alleen vanwege hun huidskleur.
Dit vraagt om brede navolging.
Moreel verwerpelijk, waarom? Het zelfcorrigerend vermogen is binnen bepaalde groepen kennelijk te laag, waarom zou je dat niet mogen benoemen?quote:
[..]
Met alle respect, dat is geen reden waarom zij daar speciale verantwoordelijkheid voor zouden dragen. Dat het wel lekker makkelijk is begrijp ik, maar het is wel moreel verwerpelijk.
Precies. Als zelfcorrectie bij het individu niet plaatsvindt dan is het aan de groep. Doet de groep dat ook niet, dan is het als laatste redmiddel aan de staat. En de staat is geen ontzettend precisie-instrument. Zij is zogezegd "crude but effective".quote:
[..]
Moreel verwerpelijk, waarom? Het zelfcorrigerend vermogen is binnen bepaalde groepen kennelijk te laag, waarom zou je dat niet mogen benoemen?
Wil je staatsingrijpen voorkomen - dan moet er gewerkt worden aan het zelfcorrigerend vermogen van de groep en de individuen in die groep. En tot die tijd houdt de staat de wacht. Daar is ze voor.
Omdat je algemene belangen laat prevaleren boven individuele rechten.quote:
[..]
Moreel verwerpelijk, waarom?
Dat is in de basis ook wat er mis is met utilitarisme. "The greatest good for the greatest number" lijkt intuïtief goed, maar het is moreel-filosofisch echt niet houdbaar.
De studieboeken filosofie staan vol met voorbeelden van waarom dat niet houdbaar is. "Chopping up Chuck" is een bekende.
Afhankelijk van je uitgangspunten is dat uitstekend houdbaar. Als je al die boeken daadwerkelijk leest dan zul je toch ook weten dat er wat de ethiek betreft verschillende leren zijn op dat gebied, de één niet persé beter dan de ander.quote:
[..]
Omdat je algemene belangen laat prevaleren boven individuele rechten.
Dat is in de basis ook wat er mis is met utilitarisme. "The greatest good for the greatest number" lijkt intuïtief goed, maar het is moreel-filosofisch echt niet houdbaar.
Een gezond persoon tegen zijn wil van zijn organen beroven om het tekort aan donororganen aan te vullen lijkt me wel ondubbelzinnig verwerpelijk. Er zijn bij mijn weten geen filosofische stromingen die dat OK vinden.quote:
[..]
Afhankelijk van je uitgangspunten is dat uitstekend houdbaar. Als je al die boeken daadwerkelijk leest dan zul je toch ook weten dat er wat de ethiek betreft verschillende leren zijn op dat gebied, de één niet persé beter dan de ander.
Zeer effectief, dat wel. Maar daarmee is dus aangetoond dat effectiviteit niet het enige criterium is.
Ach, als het gaat om b.v. voetbalsupporters mogen kennelijk wel allerlei rechten worden afgenomen van onschuldigen door het gedrag van de rotte appels. Zo werkt het nu eenmaal.quote:
[..]
Omdat je algemene belangen laat prevaleren boven individuele rechten.
Dat is in de basis ook wat er mis is met utilitarisme. "The greatest good for the greatest number" lijkt intuïtief goed, maar het is moreel-filosofisch echt niet houdbaar.
De studieboeken filosofie staan vol met voorbeelden van waarom dat niet houdbaar is. "Chopping up Chuck" is een bekende.
Toch wel, want als je met die organen 10 anderen kunt redden dan valt er vanuit het utilitarisme wat van te zeggen. Ik zeg niet dat ik het daarmee eens ben, maar als je uitgangspunt het collectief welzijn en niet het individueel welzijn is, dan kan dat prima.quote:
[..]
Een gezond persoon tegen zijn wil van zijn organen beroven om het tekort aan donororganen aan te vullen lijkt me wel ondubbelzinnig verwerpelijk. Er zijn bij mijn weten geen filosofische stromingen die dat OK vinden.
Zeer effectief, dat wel. Maar daarmee is dus aangetoond dat effectiviteit niet het enige criterium is.
Jezus man, wat een vergelijking.quote:
[..]
Een gezond persoon tegen zijn wil van zijn organen beroven om het tekort aan donororganen aan te vullen lijkt me wel ondubbelzinnig verwerpelijk. Er zijn bij mijn weten geen filosofische stromingen die dat OK vinden.
Zeer effectief, dat wel. Maar daarmee is dus aangetoond dat effectiviteit niet het enige criterium is.
We hebben het hier niet over asielzoekers wiens organen gerooft worden ten behoeve van autochtonen. Hier hebben we het over een specifieke groep asielzoekers die door de politie in de gaten wordt gehouden. En over een specifieke groep asielzoekers die het AZC-terrein tijdens 1 avond niet mocht verlaten.
Gezien de verwachte ellende (waar de cijfers in het recente verleden heel goed aanleiding voor geven) is dit beleid heel goed verdedigbaar.
Dat is dan op z'n best een 'ook gij Brutus' argument. Je kunt de ene misstand niet rechtvaardigen met een andere misstand.quote:
[..]
Ach, als het gaat om b.v. voetbalsupporters mogen kennelijk wel allerlei rechten worden afgenomen van onschuldigen door het gedrag van de rotte appels. Zo werkt het nu eenmaal.
Daarom is dat uitgangspunt dus ook verkeerd.quote:
[..]
Toch wel, want als je met die organen 10 anderen kunt redden dan valt er vanuit het utilitarisme wat van te zeggen. Ik zeg niet dat ik het daarmee eens ben, maar als je uitgangspunt het collectief welzijn en niet het individueel welzijn is, dan kan dat prima.
Het morele principe is hetzelfde. Maar kennelijk is dat aan jou niet besteed.quote:
[..]
Jezus man, wat een vergelijking.
We hebben het hier niet over asielzoekers wiens organen gerooft worden ten behoeve van autochtonen. Hier hebben we het over een specifieke groep asielzoekers die door de politie in de gaten wordt gehouden. En over een specifieke groep asielzoekers die het AZC-terrein tijdens 1 avond niet mocht verlaten.
Gezien de verwachte ellende (waar de cijfers in het recente verleden heel goed aanleiding voor geven) is dit beleid heel goed verdedigbaar.
Dat ís niet, dat vínd jij.quote:
[..]
Daarom is dat uitgangspunt dus ook verkeerd.
Bovendien is de analogie naar organen wmb een slechte om toe te passen op de situatie. Het morele principe is inderdaad hetzelfde, dus om de ethiek te laten zien werkt je voorbeeld, maar de toepassing in dit soort concrete situaties zijn altijd maatwerk en dat is de analogie veel te extreem omdat er heel wat anders op het spel staat.
Nee, jouw vergelijking is gewoon kut en dat weiger jij te erkennen.quote:
[..]
Het morele principe is hetzelfde. Maar kennelijk is dat aan jou niet besteed.
Nee, deze mensen hadden al wat stoute dingen gedaan. Dus dat is geen huisarrest vanwege afkomst.quote:
Nederland doet toch precies hetzelfde met het preventieve huisarrest van een groep
Noord-Afrikaanse asielzoekers in Weert?
Klopt. Maar verdedigen dat utilitarisme wel juist is is helemaal niet eenvoudig. Ik denk niet, met alle respect, dat iemand hier dat zou kunnen.quote:
Uit gemakszucht als niet-Noord-Afrikaan Noord-Afrikanen uitzonderen is niet zo lastig. Maar in algemene zin utilitarisme verdedigen lijkt me heel moeilijk. En dan zul je toch moeten aangeven wat dan het principiële morele verschil is tussen, zeg, Chopping up Chuck en Noord-Afrikanen die niets hebben misdaan anders behandelen dan de rest van de feestgangers.
Klopt. Maar dan zal de onderbouwing daarvan dus wel verder moeten gaan dan "het is effectief". Dat is niet voldoende.quote:
Bovendien is de analogie naar organen wmb een slechte om toe te passen op de situatie. Het morele principe is inderdaad hetzelfde, dus om de ethiek te laten zien werkt je voorbeeld, maar de toepassing in dit soort concrete situaties zijn altijd maatwerk en dat is de analogie veel te extreem omdat er heel wat anders op het spel staat.
Heerlijk, dat FOK volk.quote:
[..]
Nee, jouw vergelijking is gewoon kut en dat weiger jij te erkennen.
Als groep (voor asielvergunning kansloze N-Afrikaanse asielzoekers) hebben ze inderdaad voor een hoop ellende gezorgt. De paar individuen waartegen voldoende bewijs is, zullen al bestraft zijn. Maar er zal ook een minderheid in deze groep zijn die nog geen criminele feiten op zijn naam heeft. Zij worden benadeeld omdat de gehele groep huisarrest heeft gehad.quote:
[..]
Nee, deze mensen hadden al wat stoute dingen gedaan. Dus dat is geen huisarrest vanwege afkomst.
En voor alle andere asielzoekers geld dit huisarrest niet, omdat er veel minder overlast/criminele feiten gepleegd zijn door bijvoorbeeld Syriers in Weert.
Duidelijk geval van etnisch profileren dus, waar ik niet op tegen ben.
Pure treurnis en royal sadness
Nee hoor, ik denk niet dat de vrouwen en kinderen van die groep huisarrest hebben gekregen.quote:
[..]
Als groep (voor asielvergunning kansloze N-Afrikaanse asielzoekers) hebben ze inderdaad voor een hoop ellende gezorgt. De paar individuen waartegen voldoende bewijs is, zullen al bestraft zijn. Maar er zal ook een minderheid in deze groep zijn die nog geen criminele feiten op zijn naam heeft. Zij worden benadeeld omdat de gehele groep huisarrest heeft gehad.
En voor alle andere asielzoekers geld dit huisarrest niet, omdat er veel minder overlast/criminele feiten gepleegd zijn door bijvoorbeeld Syriers in Weert.
Duidelijk geval van etnisch profileren dus, waar ik niet op tegen ben.
Ethiek is überhaupt niet eenvoudig - zoals je eigen onderschrift al stelt: op sommige kwesties zijn geen eenduidige antwoorden. Maar het utilitarisme categorisch (pun intended) afwijzen is ook niet eenvoudig, zo niet onmogelijk. Het is wel degelijk een noodzakelijk perspectief, temeer omdat het -zoals blijkt- vaak ten grondslag ligt aan zeer veel beslissingen. Zeker als de kwestie de scope van individuen overstijgt. Je moet het dus meenemen en afwegen tegen andere ethische theorieën.quote:
[..]
Klopt. Maar verdedigen dat utilitarisme wel juist is is helemaal niet eenvoudig. Ik denk niet, met alle respect, dat iemand hier dat zou kunnen.
Uit gemakszucht als niet-Noord-Afrikaan Noord-Afrikanen uitzonderen is niet zo lastig. Maar in algemene zin utilitarisme verdedigen lijkt me heel moeilijk. En dan zul je toch moeten aangeven wat dan het principiële morele verschil is tussen, zeg, Chopping up Chuck en Noord-Afrikanen die niets hebben misdaan anders behandelen dan de rest van de feestgangers.
Eens. Effectiviteit is sowieso geen ethische maar een organisatorische overweging. De vraag die centraal zou moeten staan is "is het rechtvaardig?".quote:Klopt. Maar dan zal de onderbouwing daarvan dus wel verder moeten gaan dan "het is effectief". Dat is niet voldoende.
Laat ik, in tegenstelling tot jouw standaard reacties, maar eens serieus reageren op jouw vergelijking.quote:
Laten we jouw absolute morele principe eens toepassen op de dagelijkse praktijk.
Dat zou betekenen dat de meeste wetten en regels geschrapt zouden moeten worden, immers de meeste wetten en regels leggen beperkingen op voor het individu ten behoeve van het welzijn van een groep.
Dan zou bijvoorbeeld de politie geen alcoholcontroles meer uit mogen voeren op specifieke wegen. Als individuele bestuurder wordt je daardoor namelijk gehinderd in je rit, alleen maar omdat sommige bestuurders dodelijke ongelukken veroorzaken terwijl ze gezopen hebben.
Dat er daardoor een hoop ellende voorkomen wordt voor nabestaanden en slachtoffers van alcomobilistren is voor jou maar bijzaak, want je morele principes ten behoeve van het individu zijn absoluut.
Voor iedereen is het duidelijk dat individuelen soms last moeten ondervinden als dat in groot belang is voor een grotere groep. Zonder die opofferingen vervalt een land in chaos en anarchie.
Waar die grens dan moet liggen, daar verschillen de meningen wel over.
Voor iedereen is het duidelijk dat je niet zomaar de organen van een gezond individu mag roven omdat je dan meerdere mensen daarmee kan helpen.
Voor de grote meerderheid zal ook gelden dat zo'n politiecontrole specifiek gericht op Noord-Afrikanen en zo'n preventief huisarrest op diezelfde groep in Nederland gerechtvaardigd is, maar daar zullen de meningen meer over verdeeld zijn.
Jouw absolute morele principe zullen door niemand gedeeld worden en de eerste filossof die die principes toe zou willen passen op de huidige samenleving moet ook nog geboren worden.
En je vergelijking van het roven van organen vs het huisarrest was ronduit kut, maar dat had ik al gezegd.
[ Bericht 0% gewijzigd door voetbalmanager2 op 02-01-2017 12:56:24 ]
Dat klopt, alleen in een bepaalde leeftijdscategorie en van bepaalde etniciteit. Maakt het profileringsniveau alleen maar groter.quote:
[..]
Nee hoor, ik denk niet dat de vrouwen en kinderen van die groep huisarrest hebben gekregen.
Was huidskleur het criterium voor de politie in Keulen om deze mensen in te sluiten en aan te houden?quote:
[..]
Waaruit blijkt dat het effectief is, men kan ook een grote groep mensen hebben aangehouden die niets misdaan hebben alleen vanwege hun huidskleur.
Ik was in Keulen en heb genoeg mensen zien mee feesten van verschillende huidskleuren, dus huidskleur alleen zal het niet zijn geweest.
Van wat ik begreep de volgende dag (zoals gezegd, zelf niks gemerkt/gezien van die actie) ontstond er een grote groep bij het station vlak bij het controle punt. Deze groep gedroeg zich dus danig dat de politie (met voldoende personeel) hen heeft ingesloten en op dit locatie deze groep heeft gecontroleerd op vuurwerk en het bij zich dragen van identificatie.
Een zelfde controle had die groep sowieso moeten ondergaan als men Altstadt had willen in gaan (en alles wees er op dat de groep dat wilde), maar dan bij het controle punt zelf (ik heb ook gewoon mijn rugzak met champagne etc moeten laten zien).
De politie kwam er echter achter dat een aantal (illegaal?) vuurwerk bij zich had en een aantal geen identificatie. Zover ik begrijp zijn dat degene die daadwerkelijk zijn aangehouden en de rest is te kennen gegeven dat men maar beter gewoon naar huis konden gaan want als groep zouden ze niet meer de Altstadt binnen mogen/komen. Kwestie van een risico inschatting (lijkt me).
Dit suggereert dat huidskleur niet de (enige) reden is geweest voor de politie voor deze actie. Het is dus ook twijfelachtig dat het strikt om etnisch profileren gaat. Dat de politie daadwerkelijk de groep heeft geprofileerd is duidelijk, maar daar lag kennelijk ook gedrag van de groep zelf, ervaring met dit soort grote groepen van de politie en de al verplichte controle rond de Dom zelf ten grondslag.
Het is wel een beetje te makkelijk om dit weg te zetten als een ongewenst vorm van profileren.
Hoe dan ook de overige sfeer in Keulen was goed heb er een toffe oud/nieuw gehad.
[ Bericht 0% gewijzigd door Semisane op 02-01-2017 13:08:31 ]
Ik zie meer heil in etnisch deporteren.quote:
Etnisch profileren is dus gewoon keihard nodig op bepaalde momenten.
Door wie worden ze bekritiseerd dan?quote:
Volgens mij wordt de Duitse politie nu bekritiseerd vanwege het etnisch profileren dat ze gedaan hebben in Keulen. Kan zo gauw niet een bron vinden, maar dat lees ik her en der.
Godver wat een vergelijking.quote:
[..]
Een gezond persoon tegen zijn wil van zijn organen beroven om het tekort aan donororganen aan te vullen lijkt me wel ondubbelzinnig verwerpelijk. Er zijn bij mijn weten geen filosofische stromingen die dat OK vinden.
Zeer effectief, dat wel. Maar daarmee is dus aangetoond dat effectiviteit niet het enige criterium is.
Het is opzettelijke een extreme vergelijking om het punt helder te krijgen. Daarom wordt deze vergelijking ook veel gebruikt in de politieke filosofie.quote:
Een ad absurdum is geen drogreden maar een prima argument.
Als je er zelf maar blij van wordt.quote:
[..]
Het is opzettelijke een extreme vergelijking om het punt helder te krijgen. Daarom wordt deze vergelijking ook veel gebruikt in de politieke filosofie.
Een ad absurdum is geen drogreden maar een prima argument.
Er waren vast nog wel meer criteria:quote:Op maandag 2 januari 2017 13:00 schreef Semisane het volgende:
[..]
Was huidskleur het criterium voor de politie in Keulen om deze mensen in te sluiten en aan te houden?
- geslacht (man)
- kleding (leer, bontkragen, petjes)
- taal (Arabisch)
ze hadden niet eens op huidskleur hoeven te profileren
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2017 15:02:08 ]
Het was dan ook alleen bedoeld voor mensen met een oprechte interesse in het morele karakter van het uitzonderen van hele bevolkingsgroepen, en niet voor de meerderheid aan populistische schreeuwers hier.quote:
[..]
Als je er zelf maar blij van wordt.
Man, man, de debiliteit.quote:
Volgens mij wordt de Duitse politie nu bekritiseerd vanwege het etnisch profileren dat ze gedaan hebben in Keulen. Kan zo gauw niet een bron vinden, maar dat lees ik her en der.
Is weer enorm.
Dat de politie zulke debielen nog wil beschermen is mij een raadsel.quote:
[..]
Man, man, de debiliteit.
Is weer enorm.
Geef dan eerst mij eens antwoord als je zo graag serieus wil discussieren.quote:
[..]
Het was dan ook alleen bedoeld voor mensen met een oprechte interesse in het morele karakter van het uitzonderen van hele bevolkingsgroepen, en niet voor de meerderheid aan populistische schreeuwers hier.
Het nemen van een leven of het toebrengen van ernstig en blijvend lichamelijk letsel van een individu puur vanwege het belang van een groep is moreel verwerpelijk ja.
Alleen beweert niemand dat en is dat totaal niet aan de orde. Om jouw organen roven verhaaltje dan te gaan gebruiken in een vergelijking met politiecontroles of huisarrest, dat blijft een kut vergelijking.
In Duitsland gaat op den duur (terecht) wel weer een andere wind waaien vermoed ik.quote:
[..]
Dat de politie zulke debielen nog wil beschermen is mij een raadsel.
De AFD wordt groot en machtig.
Maar de vraag is van wie die kritiek komt, ik kan me namelijk niet voorstellen dat de gemiddelde Keulenaar of welke andere Duitser dan ook hier problemen mee heeft. Als de kritiek uit moslimkringen komt kunnen we dat voor kennisgeving aannemen en het een geslaagde missie noemen.quote:
[..]
Dat de politie zulke debielen nog wil beschermen is mij een raadsel.
Het is tijd.quote:
[..]
In Duitsland gaat op den duur (terecht) wel weer een andere wind waaien vermoed ik.
De AFD wordt groot en machtig.
In de sociale media kennelijk:quote:
[..]
Door wie worden ze bekritiseerd dan?
http://www.rp-online.de/n(...)-tweet-aid-1.6498385
En de Grünen-Chefin Simone Peter:
Politie verwerpt die kritiek, ze werden overvallen door de grote hoeveelheid, en ook betreuren ze het gebruik van het woord "Nafris" in een tweet.quote:Das Vorgehen der Polizei gegen Nordafrikaner wurde in den sozialen Netzwerken vielfach als "Racial Profiling" (polizeiliches Handeln nur aufgrund der Zugehörigkeit zu einer Ethnie) kritisiert. Grünen-Chefin Simone Peter sagte unserer Redaktion, zwar habe das Polizei-Großaufgebot Übergriffe deutlich begrenzt. "Allerdings stellt sich die Frage nach der Verhältnis- und Rechtmäßigkeit, wenn insgesamt knapp 1000 Personen allein aufgrund ihres Aussehens überprüft und teilweise festgesetzt wurden."
http://www.rp-online.de/n(...)rascht-aid-1.6498580
Die achterlijke gek ziet liever tientallen vrouwen verkracht dan een opgeschoten groep jongeren gestopt blijkbaar. Totaal van het pad af dat mens. Oppakken en in 't gesticht werpen zou een goede maatregel zijn.quote:
[..]
In de sociale media kennelijk:
http://www.rp-online.de/n(...)-tweet-aid-1.6498385
En de Grünen-Chefin Simone Peter:
[..]
Politie verwerpt die kritiek, ze werden overvallen door de grote hoeveelheid, en ook betreuren ze het gebruik van het woord "Nafris" in een tweet.
http://www.rp-online.de/n(...)rascht-aid-1.6498580
Geef dan ook even aan wat de fundamentele reden is waarom het bij lichamelijk letsel wel verwerpelijk zou zijn en in alle andere gevallen waarin de rechten van individuele mensen in het algemeen belang worden geschonden niet.quote:
[..]
Geef dan eerst mij eens antwoord als je zo graag serieus wil discussieren.
Het nemen van een leven of het toebrengen van ernstig en blijvend lichamelijk letsel van een individu puur vanwege het belang van een groep is moreel verwerpelijk ja.
Alleen beweert niemand dat en is dat totaal niet aan de orde. Om jouw organen roven verhaaltje dan te gaan gebruiken in een vergelijking met politiecontroles of huisarrest, dat blijft een kut vergelijking.
Anders is er ook niets om op te reageren namelijk.
(Ik krijg toch het gevoel dat je het hele punt niet begrijpt.)
http://www.bild.de/region(...)i-49556418.bild.html
Nieuwe term voor Nafir: Problemklientel.
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.quote:
Ik denk dat etnisch profileren in het dagelijks leven, zoals geen toegang tot een discotheek, zwaarder weegt dan dit. Dan mag je op basis van je uiterlijk niet meedoen. Dit valt onder een andere categorie.
In welke toffe stad woon jij?quote:
[..]
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.
Alsof dat wat uitmaakt, dat deurbeleid met betrekking tot Marokkanen bestaat al meer als 20 jaar. Misschien niet officieel, maar ze worden wel degelijk buitengesloten.quote:
Oud & Nieuw is ook gewoon een ordinair feest geworden wat helemaal niet meer leuk is om in een menigte te gaan vieren. Een grote groep komt alleen maar om te rellen, vuurwerk op elkaar af te steken, vrouwen lastig te vallen, oud & nieuw is een disneyland voor dat soort mensen geworden.quote:
In Hamburg, onder toeziend oog van de politie, weer problemen.
http://www.bild.de/region(...)i-49556418.bild.html
Nieuwe term voor Nafir: Problemklientel.
Laatst nog zo'n geweldig onderzoekje voorbij zien komen en in de moreel superieure randstad waren de uitkomsten anders dan in mijn boerengat Groningen. In Groningen kwamen ze namelijk wel overal binnen. Ben zelf ook wel eens wezen stappen in verschillende steden met wat getinte mensen en we kwamen overal binnen. Maar ja mijn omgeving ziet er wat minder intimiderend uit dan de meeste coole boys met straatcultuur. Maar misschien was het ook wel doordat ze zagen dat er wat witte mensen waren om de barbaren te corrigeren natuurlijk.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt, dat deurbeleid met betrekking tot Marokkanen bestaat al meer als 20 jaar. Misschien niet officieel, maar ze worden wel degelijk buitengesloten.
Tijd om consumentenvuurwerk te verbieden zodat we die menigtes nog wat groter kunnen maken!quote:
[..]
Oud & Nieuw is ook gewoon een ordinair feest geworden wat helemaal niet meer leuk is om in een menigte te gaan vieren. Een grote groep komt alleen maar om te rellen, vuurwerk op elkaar af te steken, vrouwen lastig te vallen, oud & nieuw is een disneyland voor dat soort mensen geworden.
quote:Op maandag 2 januari 2017 19:04 schreef DrDentz het volgende:
Blijkt maar weer dat etnisch profileren werkt.
"Well, if rodents are raiding your kitchen, one doesn't go out and shoot a bunch of ducks"
https://www.rt.com/news/372501-cologne-police-racial-profiling/
Je moet om te beginnen het preventieve huisarrest en de controles in Duitsland niet van filosofische kant benaderen, maar vanuit praktische redenen. De acceptabele en weinig belastende maatregelen wegen ruim op tegen de ellende die je er mee voorkomt.quote:
[..]
Geef dan ook even aan wat de fundamentele reden is waarom het bij lichamelijk letsel wel verwerpelijk zou zijn en in alle andere gevallen waarin de rechten van individuele mensen in het algemeen belang worden geschonden niet.
Anders is er ook niets om op te reageren namelijk.
(Ik krijg toch het gevoel dat je het hele punt niet begrijpt.)
Dat lijkt me een betere afweging dan 1 of andere vergelijking met het roven van organen bij gezonde mensen, die helemaal niets te maken heeft met de genomen maatregelen.
http://www.express.co.uk/(...)ermany-Angela-Merkelquote:'You CANNOT defend your women' Experts' chilling theory behind Cologne sex attacks
SEX ATTACKERS who openly assaulted scores of women in Germany wanted to give Europeans the message they “cannot protect” women, it has been claimed.
On the anniversary of the shocking assaults which took place on the final night in 2015, a German documentary showed behaviour experts reveal in their opinions, the attacks were planned.
Professor and historian Jörg Baberowski said research of the violence shows it was a pre-arranged mass attack, in a location chosen so the world would pay attention.
The New Year's attacks flummoxed police who failed to stop women being groped and robbed by men carrying translation notes in their pockets so they could threaten the women in their native tongue.
Professor Baberowski said the message of the predominantly North African perpetrators was “you cannot defend your women".
In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
The Berlin’s Humboldt University scholar said the attacks were planned in Germany to show their lack of violence against criminals was being interpreted as a weakness.
The documentary was shown on Western Germany Broadcaster (WDR) on December 30 as police were getting ready to prevent the same thing happening again.
De docu: http://www1.wdr.de/mediat(...)ihre-folgen-100.html
Ja, zijn utilitarische vergelijking gaat mank. Gelukkig ziet hij zelf in dat het een argument ad absurdum is, wat in de realiteit weldegelijk een drogreden is. Dat je dit op retorisch en filosofisch vlak kan gebruiken om een punt duidelijk te maken is prima, maar dat heeft niks te maken met de realiteit.quote:
[..]
Je moet om te beginnen het preventieve huisarrest en de controles in Duitsland niet van filosofische kant benaderen, maar vanuit praktische redenen. De acceptabele en weinig belastende maatregelen wegen ruim op tegen de ellende die je er mee voorkomt.
Dat lijkt me een betere afweging dan 1 of andere vergelijking met het roven van organen bij gezonde mensen, die helemaal niets te maken heeft met de genomen maatregelen.
Er zijn al meerdere steekhoudende vergelijkingen gemaakt die meer hout snijden, zoals het vervoer van supporters naar uitwedstrijden met bussen (waar de onschuldigen ook onder lijden), alcoholcontroles, en bijvoorbeeld de veiligheidscontroles bij vliegvelden.
Dat je vervolgens een discussie kan hebben waar je de grens trekt is prima, maar het wegwuiven met een absurde en vergezochte filosofische vergelijking is weinig constructief. Je kan immers toch niet a priori op morele uitgangspunten komen die universeel toepasbaar zijn.
Natuurlijk was het geen racisme, men maakte een noodzakelijke afweging gebaseerd op de ervaringen met dit soort praktijk situaties. Ik snap best waarop je doelt Molurus, maar laten we het in dit geval niet ingewikkelder maken dan het is.
van de bovenste plank.
http://www.t-online.de/tv(...)ittenen-begriff.html
Laat ik zeggen:
De afgelopen 80 a 90 jaar zijn er in het Duits wel eens minder voorzichtige uitspraken gedaan over bepaalde etnische minderheden.
Whut zegt de professor hier nou?quote:
In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
Dat klopt toch helemaal niet? Als een vrouw in hun eigen land wordt verkracht is het ook gewoon de schuld van de vrouw, op zijn minst.quote:In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
Btw mooi hoe ze dat noemen: Wilkommen-Romantiker.
Welkomst-romantici, mooi woord om in NL ook te gebruiken.
PS:
Die prof zegt dus rond 11 minuten iets anders; als je in je eigen land een vrouw verkracht dan word je omgebracht door de vader of broer van het slachtoffer. Hier niet. En de politie staat er nog bij te kijken.
In sommige van die landen kun je dat dus ontlopen door met het slachtoffer te trouwen, zodat op die manier de familie eer gered wordt.
Uiteindelijk draait het om de familie-eer als verkrachting gebeurt dus.
Verder kijkend:
Poeh, poeh, poeh ze hebben wel geblunderd zeg. Wrs uit onbekendheid met een dergelijk fenomeen.
De Syrische knaap die met zijn vrienden dat Canadese meisje beschermen en naar haar vriend begeleiden, is dan toch een mooi verhaal.
Die Hesham Mohammed en zijn vrienden zijn dus wel geschikte mensen en ik denk ook dat je mensen altijd on face value moet nemen idd. Neemt niet weg dat er veel problemen zijn, op allerlei vlak en dat de klare lijn nog niet, in Dld niet, in NL niet, nergens niet gevonden is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 02-01-2017 20:56:11 ]
Wat is 'hun eigen land'?quote:
[..]
Whut zegt de professor hier nou?
[..]
Dat klopt toch helemaal niet? Als een vrouw in hun eigen land wordt verkracht is het ook gewoon de schuld van de vrouw, op zijn minst.
Btw mooi hoe ze dat noemen: Wilkommen-Romantiker.
Welkomst-romantici, mooi woord om in NL ook te gebruiken.
PS:
Die prof zegt dus rond 11 minuten iets anders; als je in je eigen land een vrouw verkracht dan word je omgebracht door de vader of broer van het slachtoffer. Hier niet. En de politie staat er nog bij te kijken.
In sommige van die landen kun je dat dus ontlopen door met het slachtoffer te trouwen, zodat op die manier de familie eer gered wordt.
Uiteindelijk draait het om de familie-eer als verkrachting gebeurt dus.
Verder kijkend:
Poeh, poeh, poeh ze hebben wel geblunderd zeg. Wrs uit onbekendheid met een dergelijk fenomeen.
Ik denk dat-ie Noord-Afrikaans dus Maghreb bedoelt.quote:
Als professoren tegenwoordig Maghreb als land aanduiden is het einde zoek.quote:
[..]
Ik denk dat-ie Noord-Afrikaans dus Maghreb bedoelt.
Uiteraard niet verzamelnaam voor Noord-Afrikaanse landen.quote:
[..]
Als professoren tegenwoordig Maghreb als land aanduiden is het einde zoek.
Valt mee.quote:
Wow: Even een staaltje Na-oorlogs-Duitslands-peentje-zwetende-op-eieren-lopende-kool-en-geit-sparende-"Wir sind keine Racisten, aber Ihr müsst verstehen...."-duiding
van de bovenste plank.
http://www.t-online.de/tv(...)ittenen-begriff.html
Laat ik zeggen:
De afgelopen 80 a 90 jaar zijn er in het Duits wel eens minder voorzichtige uitspraken gedaan over bepaalde etnische minderheden.
Maar de man zou gewoon hardop en vrijuit moeten kunnen zeggen dat een deel van de ellende door Noord Afrikanen wordt veroorzaakt en dat ze dat zat zijn.
Zonder dat de mensenrechten kaart meteen weer getrokken gaat worden door lui die hoog in hun ivoren toren leven getooid met lieve regen boog gekleurde oog en oorkleppen.
Minder (politiek correct) lullen en vooral meer meppen (en terugsturen) zou een prima motto zijn.
Ook in dit land.
Maar dat is mijn mening.
Ja precies. En dus geen land.quote:
[..]
Uiteraard niet verzamelnaam voor Noord-Afrikaanse landen.
Nee, maar dat staat er ook niet.quote:
Zou wat zijn. Hoewel de gemiddelde 'terug-naar-hun-eigen-land'-roepers niet veel verder komen dan dat, dus wellicht dat zij het zo kunnen oppikken.quote:
Mwaoh, ik vond het wel een interessante docu en de geleerden in Dld daarvan heb ik iig een betere indruk dan hier in NL, weet ook niet hoe dat komt. Iig zei die prof wat anders dan dat in het artikel terecht kwam.quote:
[..]
Zou wat zijn. Hoewel de gemiddelde 'terug-naar-hun-eigen-land'-roepers niet veel verder komen dan dat, dus wellicht dat zij het zo kunnen oppikken.
En terecht toch, het is elk weekend wel weer ergens raak.quote:
[..]
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.quote:
[..]
En terecht toch, het is elk weekend wel weer ergens raak.
The Islamization Of Germany In 2016: "We Are No Longer Safe"
Gewoon een kwestie van logisch nadenken, wil je als club of cafe normale mensen die geen overlast veroorzaken of maakt je dat niks uit? Feit is wel dat als ergens Marokkanen zitten, de andere gasten afhaken, domweg om het sfeerverziekende tokkies zijn, overal waar ze komen.quote:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
Ik bedoel met 80 a 90 jaar de periode die begint met 1927 of 1928.quote:
Dus inclusief het Derde Rijk.
Enfin. Het is dat typische voorzichtige dat Duitsland toont wanneer het over het "in hokjes plaatsen" van minderheden gaat.
Gebeurd bij voetbalsupporters ook, 20 man misdragen zich heel vak/stadion word gestraft en een wedstrijd geweerd. Zelfde met de motorclubs, een klein gedeelte misdraagt zich en een groot gedeelte word geweerd. Maar niemand die dan zeurt over discriminatie want dat recht is alleen voor gelovigen.quote:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
Werkt anders uitstekend.quote:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
ja maar waar ga je de grens stellenquote:
Ik denk dat etnisch profileren in het dagelijks leven, zoals geen toegang tot een discotheek, zwaarder weegt dan dit. Dan mag je op basis van je uiterlijk niet meedoen. Dit valt onder een andere categorie.
Het is totaal onwerkbaar om daar een harde grens te stellen. Dat lijkt me altijd afhankelijk van de situatie op het moment zelf.quote:
In het geval bij de actie in Keulen afgelopen oud en nieuw heeft denpolitie een inschatting gemaakt en daarop geacteerd.
Je kan altijd nog achteraf de zaak evalueren en daar uit eventueel lessen trekken, maar om de politie vast te binden aan bepaalde grensen waarin het wel of niet is geoorloofd om te profileren schept enkel onduidelijkheid en leid tot situaties zoals in 2016 waarbij een grote (georganiseerde) groep veel te makkelijk en lang hun gang konden gaan.
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
Het kan daarbij natuurlijk niet zo zijn dat de handhavers zichzelf op dat punt controleren.quote:
[..]
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk en ik weet wel dat velen daar vanaf willen.quote:
[..]
Het is totaal onwerkbaar om daar een harde grens te stellen. Dat lijkt me altijd afhankelijk van de situatie op het moment zelf.
In het geval bij de actie in Keulen afgelopen oud en nieuw heeft denpolitie een inschatting gemaakt en daarop geacteerd.
Je kan altijd nog achteraf de zaak evalueren en daar uit eventueel lessen trekken, maar om de politie vast te binden aan bepaalde grensen waarin het wel of niet is geoorloofd om te profileren schept enkel onduidelijkheid en leid tot situaties zoals in 2016 waarbij een grote (georganiseerde) groep veel te makkelijk en lang hun gang konden gaan.
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
Hoezo niet? Het werkt toch prima?quote:Op dinsdag 3 januari 2017 10:00 schreef Re het volgende:
[..]
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.quote:
Dat had ik wel begrepen , maar zijn verhaal was minder voorzichtig als die ik van andere Duitsers heb gehoord.quote:
[..]
Ik bedoel met 80 a 90 jaar de periode die begint met 1927 of 1928.
Dus inclusief het Derde Rijk.
Enfin. Het is dat typische voorzichtige dat Duitsland toont wanneer het over het "in hokjes plaatsen" van minderheden gaat.
Die wringen zich in alle bochten om alleen voordelen te (willen) zien en benoemen , blind voor de negatieve en gevaarlijke kanten van (massa) immigratie.
Er is dan ook niemand die daar voor pleit.quote:
[..]
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.
Nee, dat lijkt me niet. Enkel in dit geval wordt er door sommige direct 'etnisch profileren' geroepen. Dat is leuk, maar zo'n conclusie kan nooit gemaakt worden luttele uren na de gebeurtenis. Wat dat betreft is het logisch dat de politie commendant op de bres springt voor zijn personeel.quote:
[..]
Het kan daarbij natuurlijk niet zo zijn dat de handhavers zichzelf op dat punt controleren.
Degene die dat roepen moeten zich maar even achter de oren gaan krabbelen of ze wel zo zuiver bezig zijn.
Hoezo kan een rechtstaat zo niet werken?quote:
[..]
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk en ik weet wel dat velen daar vanaf willen.
Alles moet enkel via strakke grenzen worden geregeld en gehandhaaft? Geen ruimte om in te springen op nieuwe situaties of informatie? Sorry, maar dat lijkt me eerder een rechtsstaat dat onhoudbaar is.
Of je valt over het achteraf evalueren...maar het lijkt me vooral.logisch dat je dat doet, zowel bij wetgeving als handhaving.
Dat zo'n commandant daar geen objectief oordeel over kan hebben lijkt me duidelijk. Dus dat is daarmee niet minder onzin dan 'etnisch profileren' roepen.quote:
[..]
Nee, dat lijkt me niet. Enkel in dit geval wordt er door sommige direct 'etnisch profileren' geroepen. Dat is leuk, maar zo'n conclusie kan nooit gemaakt worden luttele uren na de gebeurtenis. Wat dat betreft is het logisch dat de politie commendant op de bres springt voor zijn personeel.
Dit kun je even goed tegen die commandant zeggen.quote:
Degene die dat roepen moeten zich maar even achter de oren gaan krabbelen of ze wel zo zuiver bezig zijn.
Uuh profileren doet men altijd...dat is onderdeel van handhaving.quote:
[..]
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.
Ik heb het idee dat men hier denk dat profileren enkel iets is om groepen in te delen op etnisiteit, maar dat lijkt me een versimpeling van de werkelijkheid.
Het lijkt me juist aan de handhaver om te bepalen wanneer ze welke tool inzetten om te handhaven, daar betalen we ze nota bene voor.
Wat natuurlijk altijd moet gebeuren is de handhaver te controleren of deze de tools juist gebruikt en niet eenzijdig inzet of die tools gebruikt om bepaalde groepen te onderdrukken.
Ik vermoed dat hier het e.e.a. door elkaar gehaald wordt. Ja de handhaver moet zich uiteraard aan de wet houden, maar binnen die wet heeft ze bevoegdheden en ja uiteraard dient ze goed gecontroleerd worden hoe ze die bevoegdheden inzet.
Vrij lohisch lijkt me dat.
De commandant heeft enkel gereageerd op de beschuldigingen en gaf meer duidelijkheid over de situatie. Dat de politie reageerde op een dreigende situatie.quote:
[..]
Dat zo'n commandant daar geen objectief oordeel over kan hebben lijkt me duidelijk. Dus dat is daarmee niet minder onzin dan 'etnisch profileren' roepen.
[..]
Dit kun je even goed tegen die commandant zeggen.
Die uitspraken kunnen prima onafhankelijk onderzocht worden en daarmee kan zo'n commandant eventueel geconfronteerd worden.
Dan houd je enkel nog diegene over die het direct op etnisch profileren hebben...die zijn, naar mijn mening, toch wel (on)redelijk snel bij die conclusie aangekomen. Terwijl de aktie nog niet eens 24 uur koud was.
Nee, hij sprak voor zijn beurt over iets waar hij luttele uren na de gebeurtenissen evengoed niks over kon zeggen en waar hij ook nog eens geen objectief oordeel over kan hebben. Dat zou wat zijn zeg, een commandant die zijn eigen beleid afkeurt.quote:
[..]
De commandant heeft enkel gereageerd op de beschuldigingen en gaf meer duidelijkheid over de situatie.
En tot die tijd kan hij daar beter z'n mond over houden.quote:
Die uitspraken kunnen prima onafhankelijk onderzocht worden en daarmee kan zo'n commandant eventueel geconfronteerd worden.
En dat geldt niet voor die commandant? Kom nou toch.quote:
Dan houd je enkel nog diegene over die het direct op etnisch profileren hebben...die zijn, naar mijn mening, toch wel (on)redelijk snel bij die conclusie aangekomen. Terwijl de aktie nog niet eens 24 uur koud was.
Nee molurus, de beschuldigingen werden al geuit en hij heeft daarop gereageerd. Zijn reaktie werd dus niet in een vacuum gedaan, wellicht is zijn reaktie niet goed...maar die beschuldigingen zijn ook niet zuiver en ik kan begrijpen dat hij zijn mensen wilt beschermen.quote:
[..]
Nee, hij sprak voor zijn beurt over iets waar hij luttele uren na de gebeurtenissen evengoed niks over kon zeggen en waar hij ook nog eens geen objectief oordeel over kan hebben. Dat zou wat zijn zeg, een commandant die zijn eigen beleid afkeurt.
[..]
En tot die tijd kan hij daar beter z'n mond over houden.
[..]
En dat geldt niet voor die commandant? Kom nou toch.
Kritiek op dit optreden is wel erg makkelijk (en snel) geuit, wat wel vaker gebeurd natuurlijk dus had de commandant zich niet uit zijn tent moeten laten lokken.
Enkel kan ik zijn frustratie wel voorstellen...vorig jaar door de.mangel, want niet goed gehandhaaft. Nu direct van etnisch profileren beschuldigd worden omdat men _wel_ optreed.
Wat ik niet begrijp is de selectiviteit waarmee je het verwijt 'daar kon men toen niks over zeggen' hanteert. Dit verwijt lijkt me volledig van toepassing op iedereen die daar iets over zegt. Dus ook die commandant.quote:
[..]
Nee molurus, de beschuldigingen werden al geuit en hij heeft daarop gereageerd. Zijn reaktie werd dus niet in een vacuum gedaan, wellicht is zijn reaktie niet goed...maar die beschuldigingen zijn ook niet zuiver en ik kan begrijpen dat hij zijn mensen wilt beschermen.
Gelukkig, dan zijn we het daarover eens. Eerder noemde jij het nog logisch, nu heet het al 'hij had zich niet uit de tent moeten laten lokken'. Dat is al heel anders.quote:
Kritiek op dit optreden is wel erg makkelijk (en snel) geuit, wat wel vaker gebeurd natuurlijk dus had de commandant zich niet uit zijn tent moeten laten lokken.
Wat ik niet snap is waarom je zo graag die commandant wilt veroordelen.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is de selectiviteit waarmee je het verwijt 'daar kon men toen niks over zeggen' hanteert. Dit verwijt lijkt me volledig van toepassing op iedereen die daar iets over zegt. Dus ook die commandant.
[..]
Gelukkig, dan zijn we het daarover eens. Eerder noemde jij het nog logisch, nu heet het al 'hij had zich niet uit de tent moeten laten lokken'. Dat is al heel anders.
Moet je beter lezen molurus, je wordt een beetje vervelend. Wat ik logisch vind is dat hij zijn manschappen in bescherming wilt nemen. Wat ik vooral onlogisch vind is de snelheid van de beschuldigingen. Had hij er niet op moeten reageren? Wellicht. Is het logisch dat hij op de bres gaat staan voor zijn mensen...natuurlijk, daarvoor is hij hun baas.quote:
[..]
Wat ik niet begrijp is de selectiviteit waarmee je het verwijt 'daar kon men toen niks over zeggen' hanteert. Dit verwijt lijkt me volledig van toepassing op iedereen die daar iets over zegt. Dus ook die commandant.
[..]
Gelukkig, dan zijn we het daarover eens. Eerder noemde jij het nog logisch, nu heet het al 'hij had zich niet uit de tent moeten laten lokken'. Dat is al heel anders.
Mag het voorval onafhankelijk onderzocht worden? Lijkt me wel.
Heeft de actie potentieel veel problemen voorkomen? Zeer waarschijnlijk.
De rest is muggeschiften.
Dat is jouw geheel eigen conclusie.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is waarom je zo graag die commandant wilt veroordelen.
Ik merk slechts op dat het verwijt van Semisane jegens de 'etnisch profileren roepers', als het van toepassing is, ook volledig van toepassing is op die commandant.
Het idee dat die commandant zinvol de rol van 'controleur' inzake etnisch profileren op zich zou kunnen nemen is absurd. Ongeacht of er nou etnisch geprofileerd is of niet.
Zoals gezegd: controleur en gecontroleerde kunnen niet 1 en dezelfde zijn. Meer dan dat zeg ik niet.
Laat men maar onderzoeken of er werkelijk sprake was van etnisch profileren. En laat dat onderzoek vooral niet uitvoeren door die commandant of zijn departement. Dat is niet zuiver.
Geen idee wie dat allemaal oppert. Lijkt me dat je tegen een stroman aan het vechten bent.quote:
[..]
Dat is jouw geheel eigen conclusie.
Ik merk slechts op dat het verwijt van Semisane jegens de 'etnisch profileren roepers', als het van toepassing is, ook volledig van toepassing is op die commandant.
Het idee dat die commandant zinvol de rol van 'controleur' inzake etnisch profileren op zich zou kunnen nemen is absurd. Ongeacht of er nou etnisch geprofileerd is of niet.
Zoals gezegd: controleur en gecontroleerde kunnen niet 1 en dezelfde zijn. Meer dan dat zeg ik niet.
Laat men maar onderzoeken of er werkelijk sprake was van etnisch profileren. En laat dat onderzoek vooral niet uitvoeren door die commandant of zijn departement. Dat is niet zuiver.
Ik heb nergens aangegeven dat de controleur en de gecontroleerde 1 en dezelfde zouden moeten zijn.quote:
[..]
Dat is jouw geheel eigen conclusie.
Ik merk slechts op dat het verwijt van Semisane jegens de 'etnisch profileren roepers', als het van toepassing is, ook volledig van toepassing is op die commandant.
Het idee dat die commandant zinvol de rol van 'controleur' inzake etnisch profileren op zich zou kunnen nemen is absurd. Ongeacht of er nou etnisch geprofileerd is of niet.
Zoals gezegd: controleur en gecontroleerde kunnen niet 1 en dezelfde zijn. Meer dan dat zeg ik niet.
Laat men maar onderzoeken of er werkelijk sprake was van etnisch profileren. En laat dat onderzoek vooral niet uitvoeren door die commandant of zijn departement. Dat is niet zuiver.
Wat een lulkoek man!Wat ik zei is simpel, ik begrijp dat de commandant zijn mensen in bescherming wilt nemen en ja ik verwijt critici veel te gemakzuchtig de term etnisch profileren te hanteren.
De rest is je eigen fantasie.
Statistisch profileren is gewoon normaal en zo is er een herhaling voorkomen, geen idee wat er nu onderzocht zou moeten worden.quote:
[..]
Dat is jouw geheel eigen conclusie.
Ik merk slechts op dat het verwijt van Semisane jegens de 'etnisch profileren roepers', als het van toepassing is, ook volledig van toepassing is op die commandant.
Het idee dat die commandant zinvol de rol van 'controleur' inzake etnisch profileren op zich zou kunnen nemen is absurd. Ongeacht of er nou etnisch geprofileerd is of niet.
Zoals gezegd: controleur en gecontroleerde kunnen niet 1 en dezelfde zijn. Meer dan dat zeg ik niet.
Laat men maar onderzoeken of er werkelijk sprake was van etnisch profileren. En laat dat onderzoek vooral niet uitvoeren door die commandant of zijn departement. Dat is niet zuiver.
De snelheid van de reactie van deze commandant niet? Ik noem dat gewoon meten met twee maten. Of je dat nou vervelend vindt of niet.quote:
[..]
Moet je beter lezen molurus, je wordt een beetje vervelend. Wat ik logisch vind is dat hij zijn manschappen in bescherming wilt nemen. Wat ik vooral onlogisch vind is de snelheid van de beschuldigingen.
Als die 'etnisch profileren roepers', zoals jij zegt, daar niets over konden zeggen dan kon die commandant dat om exact dezelfde reden niet. Dus inderdaad, dan had hij z'n mond moeten houden.quote:
Had hij er niet op moeten reageren? Wellicht. Is het logisch dat hij op de bres gaat staan voor zijn mensen...natuurlijk, daarvoor is hij hun baas.
Heel menselijk hoor, om op te willen komen voor je eigen mensen (net als die etnisch profileren roepers ongetwijfeld), maar wel onprofessioneel als hij daar niks over kon zeggen.
Graag zelfs.quote:
Mag het voorval onafhankelijk onderzocht worden? Lijkt me wel.
Da's natuurlijk ook een oplossing... we noemen het geen 'etnisch profileren' maar 'statistisch profileren'.quote:
[..]
Statistisch profileren is gewoon normaal en zo is er een herhaling voorkomen, geen idee wat er nu onderzocht zou moeten worden.
Veel schijnheiliger wordt het ook niet he.
Net zo vervelend voor jou om te realiseren dat ik hierop al meerdere keren antwoord heb gegeven zeker?quote:
[..]
De snelheid van de reactie van deze commandant niet? Ik noem dat gewoon meten met twee maten. Of je dat nou vervelend vindt of niet.
En ja ik vind de reaktie van de commandant net iets minder erg dan degene die direct op de 'etnisch profileren' bandwagon springen. Vind je dat raar? Soit.
[..]
Wellicht dat hij onprofessioneel is, wellicht dat hij een andere afweging heeft gemaakt toen hij reageerde.quote:
Heel menselijk hoor, om op te willen komen voor je eigen mensen (net als die etnisch profileren roepers ongetwijfeld), maar wel onprofessioneel als hij daar niks over kon zeggen.
Niets schijnheiligs aan, men heeft geleerd van vorig jaar en nu dus goed opgetreden.quote:
[..]
Da's natuurlijk ook een oplossing... we noemen het geen 'etnisch profileren' maar 'statistisch profileren'.
Veel schijnheiliger wordt het ook niet he.
Is dat soms tegen het zere been? ben je daar boos over?
Als er vorig jaar sprake is geweest van grote groepen dwergen die meisjes wilden verkrachten is het toch fucking logisch dat je erop wat meer op die dwergen focust. Zo werkt het menselijk brein, en als het mensen niet bevalt moeten ze z.s.m. robocops ontwikkelen die 100% objectief te werk kunnen gaan.
Het was een hele groep die in zijn geheel genomen een agressieve indruk maakte.
Als er allemaal blanke mannen van 60 een homogene groep waren gaan vormen, die een agressieve indruk maakten, had de politie deze groep ook wel extra in de gaten gehouden.
Hoe zit dit trouwens met getinte jongens die bv vriend zijn van een vrouw (blank of ook getint). Wordt die ook uit de groep gehaald en extra gecontroleerd?
Wat een onzin. Wanneer is de laatste keer geweest dat een club met een leeg vak/stadion heeft moeten spelen op last van de KNVB? En zet dat eens af tegen het aantal SV's wat aan individuen wordt uitgedeeld. Ben ik benieuwd.quote:
[..]
Gebeurd bij voetbalsupporters ook, 20 man misdragen zich heel vak/stadion word gestraft en een wedstrijd geweerd. Zelfde met de motorclubs, een klein gedeelte misdraagt zich en een groot gedeelte word geweerd. Maar niemand die dan zeurt over discriminatie want dat recht is alleen voor gelovigen.
Feyenoord dit jaar nog in de Europa League. Utrecht vorig jaar nog tegen Ajax. Waarvan Ajax uiteindelijk de dupe van is geworden.quote:
[..]
Wat een onzin. Wanneer is de laatste keer geweest dat een club met een leeg vak/stadion heeft moeten spelen op last van de KNVB? En zet dat eens af tegen het aantal SV's wat aan individuen wordt uitgedeeld. Ben ik benieuwd.
En van Utrecht was alleen omdat 3 man een liedje zongen en iemand zo dom was om het op youtube te zetten.
Ten eerste waren dat Europese straffen van Feyenoord en voorwaardelijk. Feyenoord heeft zelf die maatregelen getroffen om zonder publiek spelen juist te voorkomen.quote:
[..]
Feyenoord dit jaar nog in de Europa League. Utrecht vorig jaar nog tegen Ajax. Waarvan Ajax uiteindelijk de dupe van is geworden.
En van Utrecht was alleen omdat 3 man een liedje zongen en iemand zo dom was om het op youtube te zetten.
Dat van Utrecht was 1 van de weinige keren. Zet dat af tegen alle individuele sv's. Collectief straffen gebeurt zelden tot nooit. Ook in de voetballerij niet.
Genoeg mensen die de honderden aanrandingen van vorig jaar ontkennen, beweren dat die meisjes dat verzonnen hebben om 'vluchtelingen' in een kwaad daglicht te stellen. Knettergek joh.quote:
Het is de fout dat er zo serieus op die aantijgingen wordt ingegaan. Dieper je kop in het zand steken kun je niet volgens mij
Als er vorig jaar sprake is geweest van grote groepen dwergen die meisjes wilden verkrachten is het toch fucking logisch dat je erop wat meer op die dwergen focust. Zo werkt het menselijk brein, en als het mensen niet bevalt moeten ze z.s.m. robocops ontwikkelen die 100% objectief te werk kunnen gaan.
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.quote:
[..]
Genoeg mensen die de honderden aanrandingen van vorig jaar ontkennen, beweren dat die meisjes dat verzonnen hebben om 'vluchtelingen' in een kwaad daglicht te stellen. Knettergek joh.
Maar dat bekt niet zo lekker en het kost een hoop moeite om in de cijfers te duiken, dus alles gooien onder de noemer Vluchteling is een stuk makkelijker. Mensen dan verwijten dat ze nuance aanbrengen, dat is pas knettergek.
Het gaat ook helemaal niet om de vluchtelingen, het gaat er juist om dat er met de vluchtelingen een hoop gelukszoekers meekomen. Die we om onder andere deze reden dus niet snel genoeg weer terug kunnen sturen.quote:
[..]
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.
Maar dat bekt niet zo lekker en het kost een hoop moeite om in de cijfers te duiken, dus alles gooien onder de noemer Vluchteling is een stuk makkelijker. Mensen dan verwijten dat ze nuance aanbrengen, dat is pas knettergek.
Je preekt voor een beleid wat Nederland al lang en breed hanteert. Er is totaal geen moeite met het onderbrengen van vluchtelingen, sterker nog; er zijn nog behoorlijk wat asielzoekerscentra onbewoond.quote:
[..]
Het gaat ook helemaal niet om de vluchtelingen, het gaat er juist om dat er met de vluchtelingen een hoop gelukszoekers meekomen. Die we om onder andere deze reden dus niet snel genoeg weer terug kunnen sturen.
Het gaat om grote vermoedelijk georganiseerde groepen van 1000+ extreem agressieve en gewelddadige naffers, in meerdere grote steden. Volgens de politie. Het zijn de ontkenners van de feiten die er een draai aan geven.quote:
[..]
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.
Maar dat bekt niet zo lekker en het kost een hoop moeite om in de cijfers te duiken, dus alles gooien onder de noemer Vluchteling is een stuk makkelijker. Mensen dan verwijten dat ze nuance aanbrengen, dat is pas knettergek.
Je moet even wat beter lezen, het gaat helemaal niet over vluchtelingen en ook niet over Nederland.quote:
[..]
Je preekt voor een beleid wat Nederland al lang en breed hanteert. Er is totaal geen moeite met het onderbrengen van vluchtelingen, sterker nog; er zijn nog behoorlijk wat asielzoekerscentra onbewoond.
Wat zijn mensen toch soms stekeblind als het op dit onderwerp aankomt zeg
.Dat is iets compleet anders dan vluchtelingen. Hou je eens aan de feiten.quote:
[..]
Het gaat om grote vermoedelijk georganiseerde groepen van 1000+ extreem agressieve en gewelddadige naffers, in meerdere grote steden. Volgens de politie. Het zijn de ontkenners van de feiten die er een draai aan geven.
En grote groepen zoals we kennen uit Calais is iets wat wij in Nederland niet eens kennen. Verschil in beleid van dag en nacht. Het meeste gevaar op de straten in Nederland komt voort uit een jongen met een camera en YouTubekanaal.
De NOS en de VARA doen niet anders. Iedere migrant die richting Europa komt wandelen/dobberen wordt steevast 'vluchteling' genoemd.quote:
[..]
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.
Maar dat bekt niet zo lekker en het kost een hoop moeite om in de cijfers te duiken, dus alles gooien onder de noemer Vluchteling is een stuk makkelijker. Mensen dan verwijten dat ze nuance aanbrengen, dat is pas knettergek.
"'Vluchtelingen' in een kwaad daglicht" wordt er gezegd.quote:
[..]
Je moet even wat beter lezen, het gaat helemaal niet over vluchtelingen en ook niet over Nederland.
Wat zijn mensen toch soms stekeblind als het op dit onderwerp aankomt zeg
Bijblijven.
Jij verdraait de feiten. Of je trollt of je hebt de post niet goed gelezen of begrepen.quote:
[..]
Dat is iets compleet anders dan vluchtelingen. Hou je eens aan de feiten.
En grote groepen zoals we kennen uit Calais is iets wat wij in Nederland niet eens kennen. Verschil in beleid van dag en nacht. Het meeste gevaar op de straten in Nederland komt voort uit een jongen met een camera en YouTubekanaal.
Nee, hoor. Zelfs de PvdA, het grote enge gevaar voor sommigen ging overstag om illegaliteit strafbaar te stellen. Die zaken worden heel duidelijk gescheiden.quote:
[..]
De NOS en de VARA doen niet anders. Iedere migrant die richting Europa komt wandelen/dobberen wordt steevast 'vluchteling' genoemd.
Is goed. Flikker jij nou maar alles onder de noemer Vuchteling, dan klopt je kromme beredenering vast wat beter.quote:
[..]
Jij verdraait de feiten. Of je trollt of je hebt de post niet goed gelezen of begrepen.
OMG ben je verstandelijk beperkt of zo?quote:
[..]
Is goed. Flikker jij nou maar alles onder de noemer Vuchteling, dan klopt je kromme beredenering vast wat beter.
Wie doet die uitspraak die ik in mijn post noem?
Waar heb je het over? Illegaliteit is juist niet strafbaar dankzij de PvdA.quote:
[..]
Nee, hoor. Zelfs de PvdA, het grote enge gevaar voor sommigen ging overstag om illegaliteit strafbaar te stellen. Die zaken worden heel duidelijk gescheiden.
Maargoed, ik had het even over de media en de berichtgeving omtrent migranten.
quote:
[..]
om 'vluchtelingen' in een kwaad daglicht te stellen.
Jij.quote:
[..]
OMG ben je verstandelijk beperkt of zo?
Wie doet die uitspraak die ik in mijn post noem?
Ik zeg ook niet dat het strafbaar is. Ik zeg dat de PvdA overstag ging om dat te doen. Toen ze er een deal uit konden slepen om de arbeidskorting erdoorheen te duwen konden ze daarmee hun achterban rustig houden. Uiteindelijk maken al die linkse partijen/omroepen daadwerkelijk onderscheid tussen illegalen of vluchtelingen.quote:
[..]
Waar heb je het over? Illegaliteit is juist niet strafbaar dankzij de PvdA.
Maargoed, ik had het even over de media en de berichtgeving omtrent migranten.
In Rotterdam geven de drugsdealende negers die spots echt niet af.quote:
Waarom is dat station altijd een verzamelplaats van (criminele) moslim jongeren?
Hier in Rotterdam waar ook veel moslims wonen is niets aan de hand, altijd Keulen weer
Ja, door wie? Geen enkele poster hier, hoor. Echt, let eens op.quote:
[..]
"'Vluchtelingen' in een kwaad daglicht" wordt er gezegd.
Bijblijven.
Altijd weer die stromannen, gek word je er van
.NOS: Recordaantal vluchtelingen verdronken in Middellandse Zee -> Dobbernegers zijn vooral gelukszoekers uit Afrika, geen vluchtelingen.quote:
[..]
Ik zeg ook niet dat het strafbaar is. Ik zeg dat de PvdA overstag ging om dat te doen. Toen ze er een deal uit konden slepen om de arbeidskorting erdoorheen te duwen konden ze daarmee hun achterban rustig houden. Uiteindelijk maken al die linkse partijen/omroepen daadwerkelijk onderscheid tussen illegalen of vluchtelingen.
NOS: Demonstratie tegen overlast vluchtelingen Calais -> In Calais zaten louter illegale migranten uit Afrika, geen vluchtelingen.
NOS: Vrouw wil Spaanse grens over met een vluchteling in haar koffer -> Een illegale Afrikaanse migrant in een koffer is geen vluchteling.
Ben je nou serieus?quote:
[..]
Ja, door wie? Geen enkele poster hier, hoor. Echt, let eens op.
Altijd weer die stromannen, gek word je er van
Lees het nu rustig eens goed door. Laat maar weten als je zo ver bent
Ajax mag al jaren niet met supporters naar ADO en Feyenoord. Ook dit jaar kreeg Ajax minder kaarten voor Utrecht uit dan normaal.quote:
[..]
Ten eerste waren dat Europese straffen van Feyenoord en voorwaardelijk. Feyenoord heeft zelf die maatregelen getroffen om zonder publiek spelen juist te voorkomen.
Dat van Utrecht was 1 van de weinige keren. Zet dat af tegen alle individuele sv's. Collectief straffen gebeurt zelden tot nooit. Ook in de voetballerij niet.
Kan nog wel even doorgaan. Alleen al door naar de combiregeling te kijken
Geniaal. Het is een complot. De NOS noemt het nooit illegalen, maar vluchtelingen.quote:
[..]
NOS: Recordaantal vluchtelingen verdronken in Middellandse Zee -> Dobbernegers zijn vooral gelukszoekers uit Afrika, geen vluchtelingen.
NOS: Demonstratie tegen overlast vluchtelingen Calais -> In Calais zaten louter illegale migranten uit Afrika, geen vluchtelingen.
NOS: Vrouw wil Spaanse grens over met een vluchteling in haar koffer -> Een illegale Afrikaanse migrant in een koffer is geen vluchteling.
Geen bezoekers bij de klassiekers is een onderlingen deal tussen de burgemeesters van Amsterdam en Rotterdam. Ik snap je punt, maar dat is niet meer dan persoonlijk beleid. Wat minder kaarten voor de veiligheid is al sinds jaar en dag zo.quote:
[..]
Ajax mag al jaren niet met supporters naar ADO en Feyenoord. Ook dit jaar kreeg Ajax minder kaarten voor Utrecht uit dan normaal.
Kan nog wel even doorgaan. Alleen al door naar de combiregeling te kijken
Jij was degene die wou beweren dat de media onderscheidt maakt tussen migranten en vluchtelingen, dat is dus niet zo.quote:
[..]
Geniaal. Het is een complot. De NOS noemt het nooit illegalen, maar vluchtelingen.
De media, ook de NOS, maakt net zo goed onderscheid tussen migranten, illegalen en vluchtelingen.quote:
[..]
Jij was degene die wou beweren dat de media onderscheidt maakt tussen migranten en vluchtelingen, dat is dus niet zo.
Dat is gewoon een collectieve straf. En het is ook tussen Ajax en ADO, omdat een paar lui niet normaal kunnen doen.quote:
[..]
Geen bezoekers bij de klassiekers is een onderlingen deal tussen de burgemeesters van Amsterdam en Rotterdam. Ik snap je punt, maar dat is niet meer dan persoonlijk beleid. Wat minder kaarten voor de veiligheid is al sinds jaar en dag zo.
Of wat te denken van de Rotterdamse politie die 800 supporters aanhield tegen Roda JC. En vorig jaar ook nog zo'n massale onterechte actie. En zo kan je nog uren doorgaan met voorbeelden geven uit de voetballerij dat collectief straffen toegepast wordt, en tot op zekere hoogte ook werkt.
Blijf vooral dieper gravenquote:
[..]
Ben je nou serieus?
Lees het nu rustig eens goed door. Laat maar weten als je zo ver bent
.Wat een idioterie weer
.quote:
[..]
Je moet even wat beter lezen, het gaat helemaal niet over vluchtelingen
quote:
[..]
het gaat er juist om dat er met de vluchtelingen
____!!1Zoek even op wat context betekent.quote:
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
Amnesty. Dat geitenwollensokken clubje is niet meer serieus te nemen.quote:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
De meute hyena's was te eenzijdig lichtgetint en mannelijk. Hadden evenveel blanke vrouwen tussen moeten staan.quote:
[..]
Amnesty. Dat geitenwollensokken clubje is niet meer serieus te nemen.
De verdomde debiliteit.quote:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
Is weer enorm.
Zo rollen de Gutmenschenquote:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
http://www.mirror.co.uk/n(...)dented-numbe-9489472quote:"We've not had anything like this happen here before," Kranebitter told AFP.
"They were dancing around the victims and then suddenly grabbed their breast or stuck their hands between their legs.
Vuurwerk werd horizontaal afgeschoten, mensen werden geraakt en gewond, politie durfde niet uit hun auto's te komen, journalisten renden voor hun leven.quote:Silvester in Malmö: "Jihad! Jihad!" – Araber-Gangs verbreiten Angst und Schrecken
Bange politie:
Jihad jihad....ben benieuwd hoe mensen dit goed gaan praten, zoals laatst op de FP iemad dat het allemaal maar gewone standaard rellen en vandalisme was.quote:
Zweden was al verloren en is dat nog steeds:
[..]
Vuurwerk werd horizontaal afgeschoten, mensen werden geraakt en gewond, politie durfde niet uit hun auto's te komen, journalisten renden voor hun leven.
Bange politie:
[ afbeelding ]
Ja viel me al op dat dat topic relatief weinig aandacht krijgt, hoewel dat echt wel ernstig was!quote:
NWS / Kleine oorlog in Dortmund tijdens nieuwjaarsviering
In Nederland en Duitsland aanslagen op kerken.quote:
[..]
Jihad jihad....ben benieuwd hoe mensen dit goed gaan praten, zoals laatst op de FP iemad dat het allemaal maar gewone standaard rellen en vandalisme was.
http://www.breitbart.com/(...)olice-church-alight/
http://www.rd.nl/kerken-i(...)d-en-nieuw-1.1363827
1000 MAN?????quote:
[..]
In Nederland en Duitsland aanslagen op kerken.
http://www.breitbart.com/(...)olice-church-alight/
http://www.rd.nl/kerken-i(...)d-en-nieuw-1.1363827
Het is wel weer duidelijk islam is vrede en die mensen willen hier gebroederlijk met ons samen in Europa wonen en respecteren onze normen en waarden.En WTF @ hier in Nederland al!
Maar goed; levert Wilders weer extra stemmen op, en in Duitsland wordt het ongetwijfeld exit Merkel!
Huh?! Op de FP?! Zeker weten?quote:
[..]
Jihad jihad....ben benieuwd hoe mensen dit goed gaan praten, zoals laatst op de FP iemad dat het allemaal maar gewone standaard rellen en vandalisme was.
Dat is wel de laatste plaats waar je zoiets verwacht.
Ja een user met wie ik in discussie raakte, maar ik weet niet of het een troll was, een moslim of iemand die ultra links is. (Was bij de reacties, niet een nieuwsitem op zichzelf.)quote:
[..]
Huh?! Op de FP?! Zeker weten?
Dat is wel de laatste plaats waar je zoiets verwacht.
Het is toch niet te geloven ook hè..quote:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
Amnesty
Moet een troll geweest zijn. Het FP-publiek is doorgaans vrij uniform in zijn opvattingen en overtuigingen.quote:
[..]
Ja een user met wie ik in discussie raakte, maar ik weet niet of het een troll was, een moslim of iemand die ultra links is. (Was bij de reacties, niet een nieuwsitem op zichzelf.)
Niemand geeft een fuck om die kerken. Sta je dan met je allahu akbar.quote:
Waren het moskeeën dan was het land weer te klein geweest.
Username was LT2 of zo.quote:
[..]
Moet een troll geweest zijn. Het FP-publiek is doorgaans vrij uniform in zijn opvattingen en overtuigingen.
Edit: lf2 dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door ToT op 04-01-2017 18:55:19 ]
JUIST!!!quote:
[..]
Niemand geeft een fuck om die kerken. Sta je dan met je allahu akbar.
Waren het moskeeën dan was het land weer te klein geweest.
Dan krijg je weer gezeik van kaalkopjes, Tokkies, racisme, W.O. II enz.
Ik kom daar heel, heel soms nog, maar de users daar ken ik waarschijnlijk geen van allen meer.quote:
Het kwam er op neer dat moslims die "Allahu Akhbar" schreeuwend een kerk in de fik staken, niets anders waren als hooligans die "Mijn God!" en andere leuzen roepen terwijl ze de boel vandaliseren.quote:
[..]
Ik kom daar heel, heel soms nog, maar de users daar ken ik waarschijnlijk geen van allen meer.
Nou ja, als hooligans 'Lof zij de Heer, halleluja!' schreeuwen terwijl ze een moskee in de fik steken, dan vermoed ik ook wel een christelijke motivatie.quote:
[..]
Het kwam er op neer dat moslims die "Allahu Akhbar" schreeuwend een kerk in de fik staken, niets anders waren als hooligans die "Mijn God!" en andere leuzen roepen terwijl ze de boel vandaliseren.
quote:
[..]
Nou ja, als hooligans 'Lof zij de Heer, halleluja!' schreeuwen terwijl ze een moskee in de fik steken, dan vermoed ik ook wel een christelijke motivatie.
Juist!Maar dit was een gerichte aanval op een gebedshuis van andermans god, omdat je eigen god de grootste is.
http://www.ad.nl/nieuws/o(...)n-veldslag~a543be17/quote:"Mensen aanhouden? Dan hadden we een tank moeten hebben.''
Amnesty is een louche clubje islamknuffelaars. Ze waren ook al indirect verantwoordelijk voor de aanslagen in Brussel doordat ze het brein achter de aanslagen uit een Irakese cel hebben bevrijd.quote:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
Waarom hameren ze dan zo op het totale gebrek aan mensenrechten in Saoedi Arabië?quote:
[..]
Amnesty is een louche clubje islamknuffelaars.
De crowd of “at least 1,000 young men” die het vuurwerk gooiden, en de crowds of visitors, which also included families with children, die volgens Breitbart het doelwit waren, zijn volgens de bron (Frankfurter Algemeine) wel dezelfde groep...quote:
[..]
1000 MAN?????
En WTF @ hier in Nederland al!
Maar goed; levert Wilders weer extra stemmen op, en in Duitsland wordt het ongetwijfeld exit Merkel!
quote:Die Gruppe habe nicht nur aus Männern, sondern auch aus Familien mit Kindern bestanden.
Nog zo'n organisatie die wanhopig relevant probeert te blijven.quote:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
http://nieuws.tpo.nl/2017(...)aangerand-innsbruck/quote:Oudejaarsavond: 18 vrouwen aangerand in Innsbruck
Oostenrijkse politie start onderzoek naar Noord-Afrikaanse jongeren
Amnesty heeft die bevoegdheid toch helemaal niet?quote:
[..]
Amnesty is een louche clubje islamknuffelaars. Ze waren ook al indirect verantwoordelijk voor de aanslagen in Brussel doordat ze het brein achter de aanslagen uit een Irakese cel hebben bevrijd.
http://lesobservateurs.ch(...)air-photos-et-video/
Zag laatst beelden van de hoofdstad van Zweden, zag er precies zo uit.quote:
Berlin-Neukölln 2016/2017
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://lesobservateurs.ch(...)air-photos-et-video/
Gezellige boel....
Allemaal allah-akbars die met dozen vuurpijlen in het centrum rondliepen. De meeste vuurpijlen schoten ze af uit de doos waarmee ze rondsjouwden. Echt 1 grote chaos en compleet kansloos. Meeste vuurwerk vloog op ooghoogte door de straten heen.
Ach ja, tieners doen nu eenmaal domme dingetjes.quote:
[..]
Zag laatst beelden van de hoofdstad van Zweden, zag er precies zo uit.
Gezellige boel....
Allemaal allah-akbars die met dozen vuurpijlen in het centrum rondliepen. De meeste vuurpijlen schoten ze af uit de doos waarmee ze rondsjouwden. Echt 1 grote chaos en compleet kansloos. Meeste vuurwerk vloog op ooghoogte door de straten heen.
Ja van "die" tieners waren het: "Ik zie er uit als een 35-jarige door ALLE ellende die ik heb meegemaakt, maar ik ben eigenlijk pas net 14 geworden. Mijn grijze haartjes kreeg ik toen ome Ahmed een handgranaat in onze woonkamer liet ontploffen en alle rimpels kreeg ik toen Youssef een bermbom aan het ingraven was. Mijn volwassenen bouw komt vast door het inademen van de kruitdampen, daardoor heb ik een groeimutatie ontwikkeld. Gelukkig ben ik nu veilig en kan hier weer met explosieven spelen".quote:
[..]
Ach ja, tieners doen nu eenmaal domme dingetjes.
Zoiets?
via
Welke proleet maakt er nou een foto van zijn telefoon om een Facebook tekst te delenquote:
Groningen is het nieuwe Keulen
[ afbeelding ]
via
_!Ze was te erg geschrokken.quote:
[..]
Welke proleet maakt er nou een foto van zijn telefoon om een Facebook tekst te delen
Denk dat wij de burger dit zelf moeten gaan oplossen, van de politiek hoeven we niets te verwachten.
Apart dat iedereen dat ontgaan is, behalve deze oplettende burger, die deze gebeurtenis dan ook nog meteen even in een breder politiek kader weet te plaatsen. Deze held heeft dan ook nog weten te achterhalen dat ze uit Keulen kwamen.quote:
Groningen is het nieuwe Keulen
[ afbeelding ]
via
Zuid-Korea heeft 0 vluchtelingen opgenomen. Amnesty hoor je daar nooit over.quote:
[..]
Waarom hameren ze dan zo op het totale gebrek aan mensenrechten in Saoedi Arabië?
Want alles haalt natuurlijk altijd het nieuws. Bij ons op school werden vroegah groepen Armenen belaagt met een stuk of 100 turken tegelijk. Dat waren echt enorme veldslagen, heeft nooit de krant gehaald. Zegt echter ook niet dat het niet gebeurde.quote:
[..]
Apart dat iedereen dat ontgaan is, behalve deze oplettende burger, die deze gebeurtenis dan ook nog meteen even in een breder politiek kader weet te plaatsen. Deze held heeft dan ook nog weten te achterhalen dat ze uit Keulen kwamen.
Als dit niet was verzonnen had ik het al wel geweten ja. Sowieso moet je wel net zo achterlijk zijn als die Emile Timmer om niet door te hebben dat hij hier een mening wil geven en daar wat gebeurtenissen bij verzint.quote:
[..]
Want alles haalt natuurlijk altijd het nieuws.
Dit is elk jaar zo in Berlijn. Ik vind het ook idioot om te zien maar je moet dit niet opeens gaan linken aan Keulen.quote:
Berlin-Neukölln 2016/2017
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
http://lesobservateurs.ch(...)air-photos-et-video/
Ik heb liever dat we deze obscure folklore niet gaan linken aan Europa.quote:
[..]
Dit is elk jaar zo in Berlijn. Ik vind het ook idioot om te zien maar je moet dit niet opeens gaan linken aan Keulen.
Zijn waarschijnlijk gewoon Turken die daar al jaren wonen.quote:
[..]
Ik heb liever dat we deze obscure folklore niet gaan linken aan Europa.
Mag de politie van mij ze alsnog overhoop schieten als ze zo met pistolen over straat lopen.quote:
[..]
Zijn waarschijnlijk gewoon Turken die daar al jaren wonen.
Ach ja, vuurwerkpistolen. In Duitsland gewoon verkrijgbaar volgens mij.quote:
[..]
Mag de politie van mij ze alsnog overhoop schieten als ze zo met pistolen over straat lopen.
Maakt niet uit, lijkt het echt, dan behandel je het als echt. En die patronen die geladen worden in dat laatste plaatje lijken mij geen neppers.quote:
[..]
Ach ja, vuurwerkpistolen. In Duitsland gewoon verkrijgbaar volgens mij.
Blijkbaar niet in Duitsland en als je het filmpje kijkt zie je dat mannetje gewoon schieten met een vuurwerkpistool wat hij in die laatste foto aan het laden is.quote:
[..]
Maakt niet uit, lijkt het echt, dan behandel je het als echt. En die patronen die geladen worden in dat laatste plaatje lijken mij geen neppers.
Hopen dat de politie niet gaat luisteren naar een mad gekkie op een online forum.quote:
[..]
Mag de politie van mij ze alsnog overhoop schieten als ze zo met pistolen over straat lopen.
Zal het filmpje zo thuis eens gaan kijken.quote:
[..]
Blijkbaar niet in Duitsland en als je het filmpje kijkt zie je dat mannetje gewoon schieten met een vuurwerkpistool wat hij in die laatste foto aan het laden is.
Ik vind het al terecht als een politieagent iemand neerschiet die met een zwartgeverfd speelgoedpistool rondzwaait en niet luistert. Laat staan iets dat ook nog knalt. Dat je het in Duitsland blijkbaar kan kopen betekent niet dat gebruik ervan geen risico voor je is.
Wen er gewoon aan dat het niet overal gaat zoals jij in het veilige NL gewend bent. Zelfs niet als het een buurland betreft.quote:
[..]
Zal het filmpje zo thuis eens gaan kijken.
Ik vind het al terecht als een politieagent iemand neerschiet die met een zwartgeverfd speelgoedpistool rondzwaait en niet luistert. Laat staan iets dat ook nog knalt. Dat je het in Duitsland blijkbaar kan kopen betekent niet dat gebruik ervan geen risico voor je is.
Wees maar gerust dat ik daaraan gewend ben hoor. Als ik mijn lekker veilige compound af ben, dan laat ik het wel na om brutaal tegen politie agenten of dergelijke te doen. Laat staan net doen of ik een vuurwapen heb..quote:
[..]
Wen er gewoon aan dat het niet overal gaat zoals jij in het veilige NL gewend bent. Zelfs niet als het een buurland betreft.
Turken hebben toch geen wapens?quote:
[..]
Zijn waarschijnlijk gewoon Turken die daar al jaren wonen.
Moet je zo als Turk in de USA gaan rondlopen. Je bent gelijk neergeschoten.
http://www.bild.de/region(...).html?wtmc=twttr.shrquote:13.01.2017 - 13:17 Uhr
Köln – Die Kölner Polizei hat ihre Angaben zur Nationalität der an Silvester am Hauptbahnhof kontrollierten jungen Männer korrigiert.
Unmittelbar nach der Feier ins neue Jahr hatte die Polizei gesagt, es habe sich bei den 650 überprüften Personen überwiegend um Nordafrikaner gehandelt. Zwei Wochen später ergibt sich nun ein anderes Bild.
Demnach stammten die überprüften Männer zu einem großen Teil aus dem Irak, aus Syrien und Afghanistan, aber nur zu einem geringen Teil aus Nordafrika.
Ook leuk om het etnisch verkrachte nepnieuws van vorig jaar nog eens terug te lezen.
NWS / Veel vrouwen aangerand tijdens Oudejaarsavond in Keulen
NWS / Timmermans: Aanrandingen in Keulen hebben niks met de vluchtelingencri
NWS / Juichbericht Joop: 'Vluchtelingen ten onrechte gebrandmerkt in Keulen'
Zij staan tussen de politieke leugens en de waarheid op straat in.quote:
Politie in Duitsland, vreselijke draaikonten.
O, dus dat er een aantal hoge heren bij de politie gesneuveld zijn is onterecht geweest?quote:
[..]
Zij staan tussen de politieke leugens en de waarheid op straat in.
quote:
[..]
Turken hebben toch geen wapens?
quote:Op maandag 16 januari 2017 15:12 schreef Iwanius het volgende:
[ afbeelding ]
Moet je zo als Turk in de USA gaan rondlopen. Je bent gelijk neergeschoten.
Bedankt he.quote:
Westerlingen zijn gewoon achterlijke racisten.
Laten we het labeltje "achterlijk" voor jou gebruiken. Dan pakken alle Westerlingen het labeltje "racist", ok?
Racist.quote:
[..]
Bedankt he.
Laten we het labeltje "achterlijk" voor jou gebruiken. Dan pakken alle Westerlingen het labeltje "racist", ok?
Ja klopt, achterlijke.quote:
Gisteren nog zo racistisch bezig geweest. Zak drop gekocht. Drop met suiker. In de zak zaten zwarte en bruine drop. Echter lus ik de bruine niet dus heb ik alleen de zwarte opgegeten en de bruine weggegooid.
En vanavond weer lekker met witte doek over mijn hoofd de straten op om mijn mening te verkondigen.
Racist.quote:
[..]
Ja klopt, achterlijke.
Gisteren nog zo racistisch bezig geweest. Zak drop gekocht. Drop met suiker. In de zak zaten zwarte en bruine drop. Echter lus ik de bruine niet dus heb ik alleen de zwarte opgegeten en de bruine weggegooid.
En vanavond weer lekker met witte doek over mijn hoofd de straten op om mijn mening te verkondigen.
Wie?quote:
Jij.quote:
Waarom?quote:
Omdat jij een westerling bent.quote:
Fout! Ben een Moslim.quote:
En nu?
Nog steeds een racist.quote:
Ik wil ook zo'n huwelijkquote:
Verrassing.quote:
In zekere zin zijn alle mensen in de kern racist.quote:
Echter, zij die een geloof aanhangen, zijn ook nog eens achterlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpaceOddity op 18-01-2017 13:04:10 ]