NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In de sociale media kennelijk:quote:Op maandag 2 januari 2017 14:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Door wie worden ze bekritiseerd dan?
http://www.rp-online.de/n(...)-tweet-aid-1.6498385
En de Grünen-Chefin Simone Peter:
Politie verwerpt die kritiek, ze werden overvallen door de grote hoeveelheid, en ook betreuren ze het gebruik van het woord "Nafris" in een tweet.quote:Das Vorgehen der Polizei gegen Nordafrikaner wurde in den sozialen Netzwerken vielfach als "Racial Profiling" (polizeiliches Handeln nur aufgrund der Zugehörigkeit zu einer Ethnie) kritisiert. Grünen-Chefin Simone Peter sagte unserer Redaktion, zwar habe das Polizei-Großaufgebot Übergriffe deutlich begrenzt. "Allerdings stellt sich die Frage nach der Verhältnis- und Rechtmäßigkeit, wenn insgesamt knapp 1000 Personen allein aufgrund ihres Aussehens überprüft und teilweise festgesetzt wurden."
http://www.rp-online.de/n(...)rascht-aid-1.6498580
I´m back.
Ik denk dat etnisch profileren in het dagelijks leven, zoals geen toegang tot een discotheek, zwaarder weegt dan dit. Dan mag je op basis van je uiterlijk niet meedoen. Dit valt onder een andere categorie.
Dit, dus.
Die achterlijke gek ziet liever tientallen vrouwen verkracht dan een opgeschoten groep jongeren gestopt blijkbaar. Totaal van het pad af dat mens. Oppakken en in 't gesticht werpen zou een goede maatregel zijn.quote:
[..]
In de sociale media kennelijk:
http://www.rp-online.de/n(...)-tweet-aid-1.6498385
En de Grünen-Chefin Simone Peter:
[..]
Politie verwerpt die kritiek, ze werden overvallen door de grote hoeveelheid, en ook betreuren ze het gebruik van het woord "Nafris" in een tweet.
http://www.rp-online.de/n(...)rascht-aid-1.6498580
Geef dan ook even aan wat de fundamentele reden is waarom het bij lichamelijk letsel wel verwerpelijk zou zijn en in alle andere gevallen waarin de rechten van individuele mensen in het algemeen belang worden geschonden niet.quote:
[..]
Geef dan eerst mij eens antwoord als je zo graag serieus wil discussieren.
Het nemen van een leven of het toebrengen van ernstig en blijvend lichamelijk letsel van een individu puur vanwege het belang van een groep is moreel verwerpelijk ja.
Alleen beweert niemand dat en is dat totaal niet aan de orde. Om jouw organen roven verhaaltje dan te gaan gebruiken in een vergelijking met politiecontroles of huisarrest, dat blijft een kut vergelijking.
Anders is er ook niets om op te reageren namelijk.
(Ik krijg toch het gevoel dat je het hele punt niet begrijpt.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
In Hamburg, onder toeziend oog van de politie, weer problemen.
http://www.bild.de/region(...)i-49556418.bild.html
Nieuwe term voor Nafir: Problemklientel.
http://www.bild.de/region(...)i-49556418.bild.html
Nieuwe term voor Nafir: Problemklientel.
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.quote:
Ik denk dat etnisch profileren in het dagelijks leven, zoals geen toegang tot een discotheek, zwaarder weegt dan dit. Dan mag je op basis van je uiterlijk niet meedoen. Dit valt onder een andere categorie.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
In welke toffe stad woon jij?quote:
[..]
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.
Alsof dat wat uitmaakt, dat deurbeleid met betrekking tot Marokkanen bestaat al meer als 20 jaar. Misschien niet officieel, maar ze worden wel degelijk buitengesloten.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Oud & Nieuw is ook gewoon een ordinair feest geworden wat helemaal niet meer leuk is om in een menigte te gaan vieren. Een grote groep komt alleen maar om te rellen, vuurwerk op elkaar af te steken, vrouwen lastig te vallen, oud & nieuw is een disneyland voor dat soort mensen geworden.quote:
In Hamburg, onder toeziend oog van de politie, weer problemen.
http://www.bild.de/region(...)i-49556418.bild.html
Nieuwe term voor Nafir: Problemklientel.
Laatst nog zo'n geweldig onderzoekje voorbij zien komen en in de moreel superieure randstad waren de uitkomsten anders dan in mijn boerengat Groningen. In Groningen kwamen ze namelijk wel overal binnen. Ben zelf ook wel eens wezen stappen in verschillende steden met wat getinte mensen en we kwamen overal binnen. Maar ja mijn omgeving ziet er wat minder intimiderend uit dan de meeste coole boys met straatcultuur. Maar misschien was het ook wel doordat ze zagen dat er wat witte mensen waren om de barbaren te corrigeren natuurlijk.quote:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt, dat deurbeleid met betrekking tot Marokkanen bestaat al meer als 20 jaar. Misschien niet officieel, maar ze worden wel degelijk buitengesloten.
Tijd om consumentenvuurwerk te verbieden zodat we die menigtes nog wat groter kunnen maken!quote:
[..]
Oud & Nieuw is ook gewoon een ordinair feest geworden wat helemaal niet meer leuk is om in een menigte te gaan vieren. Een grote groep komt alleen maar om te rellen, vuurwerk op elkaar af te steken, vrouwen lastig te vallen, oud & nieuw is een disneyland voor dat soort mensen geworden.
quote:Op maandag 2 januari 2017 19:04 schreef DrDentz het volgende:
Blijkt maar weer dat etnisch profileren werkt.
"Well, if rodents are raiding your kitchen, one doesn't go out and shoot a bunch of ducks"
https://www.rt.com/news/372501-cologne-police-racial-profiling/
Je moet om te beginnen het preventieve huisarrest en de controles in Duitsland niet van filosofische kant benaderen, maar vanuit praktische redenen. De acceptabele en weinig belastende maatregelen wegen ruim op tegen de ellende die je er mee voorkomt.quote:
[..]
Geef dan ook even aan wat de fundamentele reden is waarom het bij lichamelijk letsel wel verwerpelijk zou zijn en in alle andere gevallen waarin de rechten van individuele mensen in het algemeen belang worden geschonden niet.
Anders is er ook niets om op te reageren namelijk.
(Ik krijg toch het gevoel dat je het hele punt niet begrijpt.)
Dat lijkt me een betere afweging dan 1 of andere vergelijking met het roven van organen bij gezonde mensen, die helemaal niets te maken heeft met de genomen maatregelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.express.co.uk/(...)ermany-Angela-Merkelquote:'You CANNOT defend your women' Experts' chilling theory behind Cologne sex attacks
SEX ATTACKERS who openly assaulted scores of women in Germany wanted to give Europeans the message they “cannot protect” women, it has been claimed.
On the anniversary of the shocking assaults which took place on the final night in 2015, a German documentary showed behaviour experts reveal in their opinions, the attacks were planned.
Professor and historian Jörg Baberowski said research of the violence shows it was a pre-arranged mass attack, in a location chosen so the world would pay attention.
The New Year's attacks flummoxed police who failed to stop women being groped and robbed by men carrying translation notes in their pockets so they could threaten the women in their native tongue.
Professor Baberowski said the message of the predominantly North African perpetrators was “you cannot defend your women".
In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
The Berlin’s Humboldt University scholar said the attacks were planned in Germany to show their lack of violence against criminals was being interpreted as a weakness.
The documentary was shown on Western Germany Broadcaster (WDR) on December 30 as police were getting ready to prevent the same thing happening again.
De docu: http://www1.wdr.de/mediat(...)ihre-folgen-100.html
Ja, zijn utilitarische vergelijking gaat mank. Gelukkig ziet hij zelf in dat het een argument ad absurdum is, wat in de realiteit weldegelijk een drogreden is. Dat je dit op retorisch en filosofisch vlak kan gebruiken om een punt duidelijk te maken is prima, maar dat heeft niks te maken met de realiteit.quote:
[..]
Je moet om te beginnen het preventieve huisarrest en de controles in Duitsland niet van filosofische kant benaderen, maar vanuit praktische redenen. De acceptabele en weinig belastende maatregelen wegen ruim op tegen de ellende die je er mee voorkomt.
Dat lijkt me een betere afweging dan 1 of andere vergelijking met het roven van organen bij gezonde mensen, die helemaal niets te maken heeft met de genomen maatregelen.
Er zijn al meerdere steekhoudende vergelijkingen gemaakt die meer hout snijden, zoals het vervoer van supporters naar uitwedstrijden met bussen (waar de onschuldigen ook onder lijden), alcoholcontroles, en bijvoorbeeld de veiligheidscontroles bij vliegvelden.
Dat je vervolgens een discussie kan hebben waar je de grens trekt is prima, maar het wegwuiven met een absurde en vergezochte filosofische vergelijking is weinig constructief. Je kan immers toch niet a priori op morele uitgangspunten komen die universeel toepasbaar zijn.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
- Thucydides
Politie Keulen niet racistisch opgetreden
Natuurlijk was het geen racisme, men maakte een noodzakelijke afweging gebaseerd op de ervaringen met dit soort praktijk situaties. Ik snap best waarop je doelt Molurus, maar laten we het in dit geval niet ingewikkelder maken dan het is.
Natuurlijk was het geen racisme, men maakte een noodzakelijke afweging gebaseerd op de ervaringen met dit soort praktijk situaties. Ik snap best waarop je doelt Molurus, maar laten we het in dit geval niet ingewikkelder maken dan het is.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Wow: Even een staaltje Na-oorlogs-Duitslands-peentje-zwetende-op-eieren-lopende-kool-en-geit-sparende-"Wir sind keine Racisten, aber Ihr müsst verstehen...."-duiding
van de bovenste plank.
http://www.t-online.de/tv(...)ittenen-begriff.html
Laat ik zeggen:
De afgelopen 80 a 90 jaar zijn er in het Duits wel eens minder voorzichtige uitspraken gedaan over bepaalde etnische minderheden.
van de bovenste plank.
http://www.t-online.de/tv(...)ittenen-begriff.html
Laat ik zeggen:
De afgelopen 80 a 90 jaar zijn er in het Duits wel eens minder voorzichtige uitspraken gedaan over bepaalde etnische minderheden.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Whut zegt de professor hier nou?quote:
In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
Dat klopt toch helemaal niet? Als een vrouw in hun eigen land wordt verkracht is het ook gewoon de schuld van de vrouw, op zijn minst.quote:In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
Btw mooi hoe ze dat noemen: Wilkommen-Romantiker.
Welkomst-romantici, mooi woord om in NL ook te gebruiken.
PS:
Die prof zegt dus rond 11 minuten iets anders; als je in je eigen land een vrouw verkracht dan word je omgebracht door de vader of broer van het slachtoffer. Hier niet. En de politie staat er nog bij te kijken.
In sommige van die landen kun je dat dus ontlopen door met het slachtoffer te trouwen, zodat op die manier de familie eer gered wordt.
Uiteindelijk draait het om de familie-eer als verkrachting gebeurt dus.
Verder kijkend:
Poeh, poeh, poeh ze hebben wel geblunderd zeg. Wrs uit onbekendheid met een dergelijk fenomeen.
De Syrische knaap die met zijn vrienden dat Canadese meisje beschermen en naar haar vriend begeleiden, is dan toch een mooi verhaal.
Die Hesham Mohammed en zijn vrienden zijn dus wel geschikte mensen en ik denk ook dat je mensen altijd on face value moet nemen idd. Neemt niet weg dat er veel problemen zijn, op allerlei vlak en dat de klare lijn nog niet, in Dld niet, in NL niet, nergens niet gevonden is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 02-01-2017 20:56:11 ]
I´m back.
Wat is 'hun eigen land'?quote:
[..]
Whut zegt de professor hier nou?
[..]
Dat klopt toch helemaal niet? Als een vrouw in hun eigen land wordt verkracht is het ook gewoon de schuld van de vrouw, op zijn minst.
Btw mooi hoe ze dat noemen: Wilkommen-Romantiker.
Welkomst-romantici, mooi woord om in NL ook te gebruiken.
PS:
Die prof zegt dus rond 11 minuten iets anders; als je in je eigen land een vrouw verkracht dan word je omgebracht door de vader of broer van het slachtoffer. Hier niet. En de politie staat er nog bij te kijken.
In sommige van die landen kun je dat dus ontlopen door met het slachtoffer te trouwen, zodat op die manier de familie eer gered wordt.
Uiteindelijk draait het om de familie-eer als verkrachting gebeurt dus.
Verder kijkend:
Poeh, poeh, poeh ze hebben wel geblunderd zeg. Wrs uit onbekendheid met een dergelijk fenomeen.
Dit, dus.
Als professoren tegenwoordig Maghreb als land aanduiden is het einde zoek.quote:
[..]
Ik denk dat-ie Noord-Afrikaans dus Maghreb bedoelt.
Dit, dus.
Uiteraard niet verzamelnaam voor Noord-Afrikaanse landen.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als professoren tegenwoordig Maghreb als land aanduiden is het einde zoek.
I´m back.
Valt mee.quote:
Wow: Even een staaltje Na-oorlogs-Duitslands-peentje-zwetende-op-eieren-lopende-kool-en-geit-sparende-"Wir sind keine Racisten, aber Ihr müsst verstehen...."-duiding
van de bovenste plank.
http://www.t-online.de/tv(...)ittenen-begriff.html
Laat ik zeggen:
De afgelopen 80 a 90 jaar zijn er in het Duits wel eens minder voorzichtige uitspraken gedaan over bepaalde etnische minderheden.
Maar de man zou gewoon hardop en vrijuit moeten kunnen zeggen dat een deel van de ellende door Noord Afrikanen wordt veroorzaakt en dat ze dat zat zijn.
Zonder dat de mensenrechten kaart meteen weer getrokken gaat worden door lui die hoog in hun ivoren toren leven getooid met lieve regen boog gekleurde oog en oorkleppen.
Minder (politiek correct) lullen en vooral meer meppen (en terugsturen) zou een prima motto zijn.
Ook in dit land.
Maar dat is mijn mening.
Ja precies. En dus geen land.quote:
[..]
Uiteraard niet verzamelnaam voor Noord-Afrikaanse landen.
Dit, dus.
Zou wat zijn. Hoewel de gemiddelde 'terug-naar-hun-eigen-land'-roepers niet veel verder komen dan dat, dus wellicht dat zij het zo kunnen oppikken.quote:
Dit, dus.
Mwaoh, ik vond het wel een interessante docu en de geleerden in Dld daarvan heb ik iig een betere indruk dan hier in NL, weet ook niet hoe dat komt. Iig zei die prof wat anders dan dat in het artikel terecht kwam.quote:
[..]
Zou wat zijn. Hoewel de gemiddelde 'terug-naar-hun-eigen-land'-roepers niet veel verder komen dan dat, dus wellicht dat zij het zo kunnen oppikken.
I´m back.
En terecht toch, het is elk weekend wel weer ergens raak.quote:
[..]
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.
Fade to Black
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.quote:
[..]
En terecht toch, het is elk weekend wel weer ergens raak.
Dit, dus.
Een hele lijst in een blog op zerohedge.
The Islamization Of Germany In 2016: "We Are No Longer Safe"
The Islamization Of Germany In 2016: "We Are No Longer Safe"
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Gewoon een kwestie van logisch nadenken, wil je als club of cafe normale mensen die geen overlast veroorzaken of maakt je dat niks uit? Feit is wel dat als ergens Marokkanen zitten, de andere gasten afhaken, domweg om het sfeerverziekende tokkies zijn, overal waar ze komen.quote:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Ik bedoel met 80 a 90 jaar de periode die begint met 1927 of 1928.quote:
Dus inclusief het Derde Rijk.
Enfin. Het is dat typische voorzichtige dat Duitsland toont wanneer het over het "in hokjes plaatsen" van minderheden gaat.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Gebeurd bij voetbalsupporters ook, 20 man misdragen zich heel vak/stadion word gestraft en een wedstrijd geweerd. Zelfde met de motorclubs, een klein gedeelte misdraagt zich en een groot gedeelte word geweerd. Maar niemand die dan zeurt over discriminatie want dat recht is alleen voor gelovigen.quote:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
Werkt anders uitstekend.quote:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
ja maar waar ga je de grens stellenquote:
Ik denk dat etnisch profileren in het dagelijks leven, zoals geen toegang tot een discotheek, zwaarder weegt dan dit. Dan mag je op basis van je uiterlijk niet meedoen. Dit valt onder een andere categorie.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is totaal onwerkbaar om daar een harde grens te stellen. Dat lijkt me altijd afhankelijk van de situatie op het moment zelf.quote:
In het geval bij de actie in Keulen afgelopen oud en nieuw heeft denpolitie een inschatting gemaakt en daarop geacteerd.
Je kan altijd nog achteraf de zaak evalueren en daar uit eventueel lessen trekken, maar om de politie vast te binden aan bepaalde grensen waarin het wel of niet is geoorloofd om te profileren schept enkel onduidelijkheid en leid tot situaties zoals in 2016 waarbij een grote (georganiseerde) groep veel te makkelijk en lang hun gang konden gaan.
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Het kan daarbij natuurlijk niet zo zijn dat de handhavers zichzelf op dat punt controleren.quote:
[..]
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk en ik weet wel dat velen daar vanaf willen.quote:
[..]
Het is totaal onwerkbaar om daar een harde grens te stellen. Dat lijkt me altijd afhankelijk van de situatie op het moment zelf.
In het geval bij de actie in Keulen afgelopen oud en nieuw heeft denpolitie een inschatting gemaakt en daarop geacteerd.
Je kan altijd nog achteraf de zaak evalueren en daar uit eventueel lessen trekken, maar om de politie vast te binden aan bepaalde grensen waarin het wel of niet is geoorloofd om te profileren schept enkel onduidelijkheid en leid tot situaties zoals in 2016 waarbij een grote (georganiseerde) groep veel te makkelijk en lang hun gang konden gaan.
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoezo niet? Het werkt toch prima?quote:Op dinsdag 3 januari 2017 10:00 schreef Re het volgende:
[..]
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.quote:
Op
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat had ik wel begrepen , maar zijn verhaal was minder voorzichtig als die ik van andere Duitsers heb gehoord.quote:
[..]
Ik bedoel met 80 a 90 jaar de periode die begint met 1927 of 1928.
Dus inclusief het Derde Rijk.
Enfin. Het is dat typische voorzichtige dat Duitsland toont wanneer het over het "in hokjes plaatsen" van minderheden gaat.
Die wringen zich in alle bochten om alleen voordelen te (willen) zien en benoemen , blind voor de negatieve en gevaarlijke kanten van (massa) immigratie.
Er is dan ook niemand die daar voor pleit.quote:
[..]
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee, dat lijkt me niet. Enkel in dit geval wordt er door sommige direct 'etnisch profileren' geroepen. Dat is leuk, maar zo'n conclusie kan nooit gemaakt worden luttele uren na de gebeurtenis. Wat dat betreft is het logisch dat de politie commendant op de bres springt voor zijn personeel.quote:
[..]
Het kan daarbij natuurlijk niet zo zijn dat de handhavers zichzelf op dat punt controleren.
Degene die dat roepen moeten zich maar even achter de oren gaan krabbelen of ze wel zo zuiver bezig zijn.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Hoezo kan een rechtstaat zo niet werken?quote:
[..]
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk en ik weet wel dat velen daar vanaf willen.
Alles moet enkel via strakke grenzen worden geregeld en gehandhaaft? Geen ruimte om in te springen op nieuwe situaties of informatie? Sorry, maar dat lijkt me eerder een rechtsstaat dat onhoudbaar is.
Of je valt over het achteraf evalueren...maar het lijkt me vooral.logisch dat je dat doet, zowel bij wetgeving als handhaving.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Dat zo'n commandant daar geen objectief oordeel over kan hebben lijkt me duidelijk. Dus dat is daarmee niet minder onzin dan 'etnisch profileren' roepen.quote:
[..]
Nee, dat lijkt me niet. Enkel in dit geval wordt er door sommige direct 'etnisch profileren' geroepen. Dat is leuk, maar zo'n conclusie kan nooit gemaakt worden luttele uren na de gebeurtenis. Wat dat betreft is het logisch dat de politie commendant op de bres springt voor zijn personeel.
Dit kun je even goed tegen die commandant zeggen.quote:
Degene die dat roepen moeten zich maar even achter de oren gaan krabbelen of ze wel zo zuiver bezig zijn.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Uuh profileren doet men altijd...dat is onderdeel van handhaving.quote:
[..]
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.
Ik heb het idee dat men hier denk dat profileren enkel iets is om groepen in te delen op etnisiteit, maar dat lijkt me een versimpeling van de werkelijkheid.
Het lijkt me juist aan de handhaver om te bepalen wanneer ze welke tool inzetten om te handhaven, daar betalen we ze nota bene voor.
Wat natuurlijk altijd moet gebeuren is de handhaver te controleren of deze de tools juist gebruikt en niet eenzijdig inzet of die tools gebruikt om bepaalde groepen te onderdrukken.
Ik vermoed dat hier het e.e.a. door elkaar gehaald wordt. Ja de handhaver moet zich uiteraard aan de wet houden, maar binnen die wet heeft ze bevoegdheden en ja uiteraard dient ze goed gecontroleerd worden hoe ze die bevoegdheden inzet.
Vrij lohisch lijkt me dat.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
De commandant heeft enkel gereageerd op de beschuldigingen en gaf meer duidelijkheid over de situatie. Dat de politie reageerde op een dreigende situatie.quote:
[..]
Dat zo'n commandant daar geen objectief oordeel over kan hebben lijkt me duidelijk. Dus dat is daarmee niet minder onzin dan 'etnisch profileren' roepen.
[..]
Dit kun je even goed tegen die commandant zeggen.
Die uitspraken kunnen prima onafhankelijk onderzocht worden en daarmee kan zo'n commandant eventueel geconfronteerd worden.
Dan houd je enkel nog diegene over die het direct op etnisch profileren hebben...die zijn, naar mijn mening, toch wel (on)redelijk snel bij die conclusie aangekomen. Terwijl de aktie nog niet eens 24 uur koud was.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Nee, hij sprak voor zijn beurt over iets waar hij luttele uren na de gebeurtenissen evengoed niks over kon zeggen en waar hij ook nog eens geen objectief oordeel over kan hebben. Dat zou wat zijn zeg, een commandant die zijn eigen beleid afkeurt.quote:
[..]
De commandant heeft enkel gereageerd op de beschuldigingen en gaf meer duidelijkheid over de situatie.
En tot die tijd kan hij daar beter z'n mond over houden.quote:
Die uitspraken kunnen prima onafhankelijk onderzocht worden en daarmee kan zo'n commandant eventueel geconfronteerd worden.
En dat geldt niet voor die commandant? Kom nou toch.quote:
Dan houd je enkel nog diegene over die het direct op etnisch profileren hebben...die zijn, naar mijn mening, toch wel (on)redelijk snel bij die conclusie aangekomen. Terwijl de aktie nog niet eens 24 uur koud was.
Niet meer aanwezig in dit forum.
|
|
