In de sociale media kennelijk:quote:Op maandag 2 januari 2017 14:33 schreef Hathor het volgende:
[..]
Door wie worden ze bekritiseerd dan?
Politie verwerpt die kritiek, ze werden overvallen door de grote hoeveelheid, en ook betreuren ze het gebruik van het woord "Nafris" in een tweet.quote:Das Vorgehen der Polizei gegen Nordafrikaner wurde in den sozialen Netzwerken vielfach als "Racial Profiling" (polizeiliches Handeln nur aufgrund der Zugehörigkeit zu einer Ethnie) kritisiert. Grünen-Chefin Simone Peter sagte unserer Redaktion, zwar habe das Polizei-Großaufgebot Übergriffe deutlich begrenzt. "Allerdings stellt sich die Frage nach der Verhältnis- und Rechtmäßigkeit, wenn insgesamt knapp 1000 Personen allein aufgrund ihres Aussehens überprüft und teilweise festgesetzt wurden."
Die achterlijke gek ziet liever tientallen vrouwen verkracht dan een opgeschoten groep jongeren gestopt blijkbaar. Totaal van het pad af dat mens. Oppakken en in 't gesticht werpen zou een goede maatregel zijn.quote:Op maandag 2 januari 2017 16:44 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
In de sociale media kennelijk:
http://www.rp-online.de/n(...)-tweet-aid-1.6498385
En de Grünen-Chefin Simone Peter:
[..]
Politie verwerpt die kritiek, ze werden overvallen door de grote hoeveelheid, en ook betreuren ze het gebruik van het woord "Nafris" in een tweet.
http://www.rp-online.de/n(...)rascht-aid-1.6498580
Geef dan ook even aan wat de fundamentele reden is waarom het bij lichamelijk letsel wel verwerpelijk zou zijn en in alle andere gevallen waarin de rechten van individuele mensen in het algemeen belang worden geschonden niet.quote:Op maandag 2 januari 2017 15:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Geef dan eerst mij eens antwoord als je zo graag serieus wil discussieren.
Het nemen van een leven of het toebrengen van ernstig en blijvend lichamelijk letsel van een individu puur vanwege het belang van een groep is moreel verwerpelijk ja.
Alleen beweert niemand dat en is dat totaal niet aan de orde. Om jouw organen roven verhaaltje dan te gaan gebruiken in een vergelijking met politiecontroles of huisarrest, dat blijft een kut vergelijking.
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.quote:Op maandag 2 januari 2017 17:19 schreef Buitendam het volgende:
Ik denk dat etnisch profileren in het dagelijks leven, zoals geen toegang tot een discotheek, zwaarder weegt dan dit. Dan mag je op basis van je uiterlijk niet meedoen. Dit valt onder een andere categorie.
In welke toffe stad woon jij?quote:Op maandag 2 januari 2017 19:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.
Alsof dat wat uitmaakt, dat deurbeleid met betrekking tot Marokkanen bestaat al meer als 20 jaar. Misschien niet officieel, maar ze worden wel degelijk buitengesloten.quote:
Oud & Nieuw is ook gewoon een ordinair feest geworden wat helemaal niet meer leuk is om in een menigte te gaan vieren. Een grote groep komt alleen maar om te rellen, vuurwerk op elkaar af te steken, vrouwen lastig te vallen, oud & nieuw is een disneyland voor dat soort mensen geworden.quote:Op maandag 2 januari 2017 19:02 schreef frietenstamp het volgende:
In Hamburg, onder toeziend oog van de politie, weer problemen.
http://www.bild.de/region(...)i-49556418.bild.html
Nieuwe term voor Nafir: Problemklientel.
Laatst nog zo'n geweldig onderzoekje voorbij zien komen en in de moreel superieure randstad waren de uitkomsten anders dan in mijn boerengat Groningen. In Groningen kwamen ze namelijk wel overal binnen. Ben zelf ook wel eens wezen stappen in verschillende steden met wat getinte mensen en we kwamen overal binnen. Maar ja mijn omgeving ziet er wat minder intimiderend uit dan de meeste coole boys met straatcultuur. Maar misschien was het ook wel doordat ze zagen dat er wat witte mensen waren om de barbaren te corrigeren natuurlijk.quote:Op maandag 2 januari 2017 19:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Alsof dat wat uitmaakt, dat deurbeleid met betrekking tot Marokkanen bestaat al meer als 20 jaar. Misschien niet officieel, maar ze worden wel degelijk buitengesloten.
Tijd om consumentenvuurwerk te verbieden zodat we die menigtes nog wat groter kunnen maken!quote:Op maandag 2 januari 2017 19:11 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Oud & Nieuw is ook gewoon een ordinair feest geworden wat helemaal niet meer leuk is om in een menigte te gaan vieren. Een grote groep komt alleen maar om te rellen, vuurwerk op elkaar af te steken, vrouwen lastig te vallen, oud & nieuw is een disneyland voor dat soort mensen geworden.
quote:Op maandag 2 januari 2017 19:04 schreef DrDentz het volgende:
Blijkt maar weer dat etnisch profileren werkt.
Je moet om te beginnen het preventieve huisarrest en de controles in Duitsland niet van filosofische kant benaderen, maar vanuit praktische redenen. De acceptabele en weinig belastende maatregelen wegen ruim op tegen de ellende die je er mee voorkomt.quote:Op maandag 2 januari 2017 18:48 schreef Molurus het volgende:
[..]
Geef dan ook even aan wat de fundamentele reden is waarom het bij lichamelijk letsel wel verwerpelijk zou zijn en in alle andere gevallen waarin de rechten van individuele mensen in het algemeen belang worden geschonden niet.
Anders is er ook niets om op te reageren namelijk.
(Ik krijg toch het gevoel dat je het hele punt niet begrijpt.)
http://www.express.co.uk/(...)ermany-Angela-Merkelquote:'You CANNOT defend your women' Experts' chilling theory behind Cologne sex attacks
SEX ATTACKERS who openly assaulted scores of women in Germany wanted to give Europeans the message they “cannot protect” women, it has been claimed.
On the anniversary of the shocking assaults which took place on the final night in 2015, a German documentary showed behaviour experts reveal in their opinions, the attacks were planned.
Professor and historian Jörg Baberowski said research of the violence shows it was a pre-arranged mass attack, in a location chosen so the world would pay attention.
The New Year's attacks flummoxed police who failed to stop women being groped and robbed by men carrying translation notes in their pockets so they could threaten the women in their native tongue.
Professor Baberowski said the message of the predominantly North African perpetrators was “you cannot defend your women".
In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
The Berlin’s Humboldt University scholar said the attacks were planned in Germany to show their lack of violence against criminals was being interpreted as a weakness.
The documentary was shown on Western Germany Broadcaster (WDR) on December 30 as police were getting ready to prevent the same thing happening again.
Ja, zijn utilitarische vergelijking gaat mank. Gelukkig ziet hij zelf in dat het een argument ad absurdum is, wat in de realiteit weldegelijk een drogreden is. Dat je dit op retorisch en filosofisch vlak kan gebruiken om een punt duidelijk te maken is prima, maar dat heeft niks te maken met de realiteit.quote:Op maandag 2 januari 2017 19:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je moet om te beginnen het preventieve huisarrest en de controles in Duitsland niet van filosofische kant benaderen, maar vanuit praktische redenen. De acceptabele en weinig belastende maatregelen wegen ruim op tegen de ellende die je er mee voorkomt.
Dat lijkt me een betere afweging dan 1 of andere vergelijking met het roven van organen bij gezonde mensen, die helemaal niets te maken heeft met de genomen maatregelen.
Whut zegt de professor hier nou?quote:Op maandag 2 januari 2017 19:47 schreef frietenstamp het volgende:
In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
Dat klopt toch helemaal niet? Als een vrouw in hun eigen land wordt verkracht is het ook gewoon de schuld van de vrouw, op zijn minst.quote:In their home countries, he said, "the rapists were killed by their own fathers".
Wat is 'hun eigen land'?quote:Op maandag 2 januari 2017 19:55 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Whut zegt de professor hier nou?
[..]
Dat klopt toch helemaal niet? Als een vrouw in hun eigen land wordt verkracht is het ook gewoon de schuld van de vrouw, op zijn minst.
Btw mooi hoe ze dat noemen: Wilkommen-Romantiker.
Welkomst-romantici, mooi woord om in NL ook te gebruiken.
PS:
Die prof zegt dus rond 11 minuten iets anders; als je in je eigen land een vrouw verkracht dan word je omgebracht door de vader of broer van het slachtoffer. Hier niet. En de politie staat er nog bij te kijken.
In sommige van die landen kun je dat dus ontlopen door met het slachtoffer te trouwen, zodat op die manier de familie eer gered wordt.
Uiteindelijk draait het om de familie-eer als verkrachting gebeurt dus.
Verder kijkend:
Poeh, poeh, poeh ze hebben wel geblunderd zeg. Wrs uit onbekendheid met een dergelijk fenomeen.
Als professoren tegenwoordig Maghreb als land aanduiden is het einde zoek.quote:Op maandag 2 januari 2017 20:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ik denk dat-ie Noord-Afrikaans dus Maghreb bedoelt.
Uiteraard niet verzamelnaam voor Noord-Afrikaanse landen.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als professoren tegenwoordig Maghreb als land aanduiden is het einde zoek.
Valt mee.quote:Op maandag 2 januari 2017 19:55 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Wow: Even een staaltje Na-oorlogs-Duitslands-peentje-zwetende-op-eieren-lopende-kool-en-geit-sparende-"Wir sind keine Racisten, aber Ihr müsst verstehen...."-duiding
van de bovenste plank.
http://www.t-online.de/tv(...)ittenen-begriff.html
Laat ik zeggen:
De afgelopen 80 a 90 jaar zijn er in het Duits wel eens minder voorzichtige uitspraken gedaan over bepaalde etnische minderheden.
Ja precies. En dus geen land.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Uiteraard niet verzamelnaam voor Noord-Afrikaanse landen.
Zou wat zijn. Hoewel de gemiddelde 'terug-naar-hun-eigen-land'-roepers niet veel verder komen dan dat, dus wellicht dat zij het zo kunnen oppikken.quote:
Mwaoh, ik vond het wel een interessante docu en de geleerden in Dld daarvan heb ik iig een betere indruk dan hier in NL, weet ook niet hoe dat komt. Iig zei die prof wat anders dan dat in het artikel terecht kwam.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:27 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Zou wat zijn. Hoewel de gemiddelde 'terug-naar-hun-eigen-land'-roepers niet veel verder komen dan dat, dus wellicht dat zij het zo kunnen oppikken.
En terecht toch, het is elk weekend wel weer ergens raak.quote:Op maandag 2 januari 2017 19:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
En dat gebeurt ook al jaren, er zijn maar weinig horecagelegenheden waar je als Marokkaan welkom bent.
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:31 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
En terecht toch, het is elk weekend wel weer ergens raak.
Gewoon een kwestie van logisch nadenken, wil je als club of cafe normale mensen die geen overlast veroorzaken of maakt je dat niks uit? Feit is wel dat als ergens Marokkanen zitten, de andere gasten afhaken, domweg om het sfeerverziekende tokkies zijn, overal waar ze komen.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
Ik bedoel met 80 a 90 jaar de periode die begint met 1927 of 1928.quote:
Gebeurd bij voetbalsupporters ook, 20 man misdragen zich heel vak/stadion word gestraft en een wedstrijd geweerd. Zelfde met de motorclubs, een klein gedeelte misdraagt zich en een groot gedeelte word geweerd. Maar niemand die dan zeurt over discriminatie want dat recht is alleen voor gelovigen.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
Werkt anders uitstekend.quote:Op maandag 2 januari 2017 21:35 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En dan collectief en preventief mensen weigeren op basis van het inschattend vermogen van zo'n uitsmijter. Waterdicht plan.
ja maar waar ga je de grens stellenquote:Op maandag 2 januari 2017 17:19 schreef Buitendam het volgende:
Ik denk dat etnisch profileren in het dagelijks leven, zoals geen toegang tot een discotheek, zwaarder weegt dan dit. Dan mag je op basis van je uiterlijk niet meedoen. Dit valt onder een andere categorie.
Het is totaal onwerkbaar om daar een harde grens te stellen. Dat lijkt me altijd afhankelijk van de situatie op het moment zelf.quote:
Het kan daarbij natuurlijk niet zo zijn dat de handhavers zichzelf op dat punt controleren.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 09:56 schreef Semisane het volgende:
[..]
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk en ik weet wel dat velen daar vanaf willen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 09:56 schreef Semisane het volgende:
[..]
Het is totaal onwerkbaar om daar een harde grens te stellen. Dat lijkt me altijd afhankelijk van de situatie op het moment zelf.
In het geval bij de actie in Keulen afgelopen oud en nieuw heeft denpolitie een inschatting gemaakt en daarop geacteerd.
Je kan altijd nog achteraf de zaak evalueren en daar uit eventueel lessen trekken, maar om de politie vast te binden aan bepaalde grensen waarin het wel of niet is geoorloofd om te profileren schept enkel onduidelijkheid en leid tot situaties zoals in 2016 waarbij een grote (georganiseerde) groep veel te makkelijk en lang hun gang konden gaan.
We moeten de handhavers wel in zoverre toe vertrouwen dat ze zelf een situatie kunnen inschatten.
Gaan ze over de scheef dan kan je achteraf kijken hoe dat te voorkomen.
Hoezo niet? Het werkt toch prima?quote:Op dinsdag 3 januari 2017 10:00 schreef Re het volgende:
[..]
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.quote:
Dat had ik wel begrepen , maar zijn verhaal was minder voorzichtig als die ik van andere Duitsers heb gehoord.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 05:47 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Ik bedoel met 80 a 90 jaar de periode die begint met 1927 of 1928.
Dus inclusief het Derde Rijk.
Enfin. Het is dat typische voorzichtige dat Duitsland toont wanneer het over het "in hokjes plaatsen" van minderheden gaat.
Er is dan ook niemand die daar voor pleit.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 10:26 schreef Re het volgende:
[..]
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.
Nee, dat lijkt me niet. Enkel in dit geval wordt er door sommige direct 'etnisch profileren' geroepen. Dat is leuk, maar zo'n conclusie kan nooit gemaakt worden luttele uren na de gebeurtenis. Wat dat betreft is het logisch dat de politie commendant op de bres springt voor zijn personeel.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 10:00 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het kan daarbij natuurlijk niet zo zijn dat de handhavers zichzelf op dat punt controleren.
Hoezo kan een rechtstaat zo niet werken?quote:Op dinsdag 3 januari 2017 10:00 schreef Re het volgende:
[..]
ja dat snap ik wel maar zo kan een rechtsstaat niet echt werken natuurlijk en ik weet wel dat velen daar vanaf willen.
Dat zo'n commandant daar geen objectief oordeel over kan hebben lijkt me duidelijk. Dus dat is daarmee niet minder onzin dan 'etnisch profileren' roepen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 14:34 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me niet. Enkel in dit geval wordt er door sommige direct 'etnisch profileren' geroepen. Dat is leuk, maar zo'n conclusie kan nooit gemaakt worden luttele uren na de gebeurtenis. Wat dat betreft is het logisch dat de politie commendant op de bres springt voor zijn personeel.
Dit kun je even goed tegen die commandant zeggen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 14:34 schreef Semisane het volgende:
Degene die dat roepen moeten zich maar even achter de oren gaan krabbelen of ze wel zo zuiver bezig zijn.
Uuh profileren doet men altijd...dat is onderdeel van handhaving.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 10:26 schreef Re het volgende:
[..]
uhmm nee, dat het in dit geval gewerkt heeft wil niet zegen dat een wethandhaver altijd maar zelf gaat bepalen wanneer profileren kan en mag en dat dan retrospectief maar gaat toetsen.
De commandant heeft enkel gereageerd op de beschuldigingen en gaf meer duidelijkheid over de situatie. Dat de politie reageerde op een dreigende situatie.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 14:40 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat zo'n commandant daar geen objectief oordeel over kan hebben lijkt me duidelijk. Dus dat is daarmee niet minder onzin dan 'etnisch profileren' roepen.
[..]
Dit kun je even goed tegen die commandant zeggen.
Nee, hij sprak voor zijn beurt over iets waar hij luttele uren na de gebeurtenissen evengoed niks over kon zeggen en waar hij ook nog eens geen objectief oordeel over kan hebben. Dat zou wat zijn zeg, een commandant die zijn eigen beleid afkeurt.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:04 schreef Semisane het volgende:
[..]
De commandant heeft enkel gereageerd op de beschuldigingen en gaf meer duidelijkheid over de situatie.
En tot die tijd kan hij daar beter z'n mond over houden.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:04 schreef Semisane het volgende:
Die uitspraken kunnen prima onafhankelijk onderzocht worden en daarmee kan zo'n commandant eventueel geconfronteerd worden.
En dat geldt niet voor die commandant? Kom nou toch.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:04 schreef Semisane het volgende:
Dan houd je enkel nog diegene over die het direct op etnisch profileren hebben...die zijn, naar mijn mening, toch wel (on)redelijk snel bij die conclusie aangekomen. Terwijl de aktie nog niet eens 24 uur koud was.
Nee molurus, de beschuldigingen werden al geuit en hij heeft daarop gereageerd. Zijn reaktie werd dus niet in een vacuum gedaan, wellicht is zijn reaktie niet goed...maar die beschuldigingen zijn ook niet zuiver en ik kan begrijpen dat hij zijn mensen wilt beschermen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Nee, hij sprak voor zijn beurt over iets waar hij luttele uren na de gebeurtenissen evengoed niks over kon zeggen en waar hij ook nog eens geen objectief oordeel over kan hebben. Dat zou wat zijn zeg, een commandant die zijn eigen beleid afkeurt.
[..]
En tot die tijd kan hij daar beter z'n mond over houden.
[..]
En dat geldt niet voor die commandant? Kom nou toch.
Wat ik niet begrijp is de selectiviteit waarmee je het verwijt 'daar kon men toen niks over zeggen' hanteert. Dit verwijt lijkt me volledig van toepassing op iedereen die daar iets over zegt. Dus ook die commandant.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:33 schreef Semisane het volgende:
[..]
Nee molurus, de beschuldigingen werden al geuit en hij heeft daarop gereageerd. Zijn reaktie werd dus niet in een vacuum gedaan, wellicht is zijn reaktie niet goed...maar die beschuldigingen zijn ook niet zuiver en ik kan begrijpen dat hij zijn mensen wilt beschermen.
Gelukkig, dan zijn we het daarover eens. Eerder noemde jij het nog logisch, nu heet het al 'hij had zich niet uit de tent moeten laten lokken'. Dat is al heel anders.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:33 schreef Semisane het volgende:
Kritiek op dit optreden is wel erg makkelijk (en snel) geuit, wat wel vaker gebeurd natuurlijk dus had de commandant zich niet uit zijn tent moeten laten lokken.
Wat ik niet snap is waarom je zo graag die commandant wilt veroordelen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat ik niet begrijp is de selectiviteit waarmee je het verwijt 'daar kon men toen niks over zeggen' hanteert. Dit verwijt lijkt me volledig van toepassing op iedereen die daar iets over zegt. Dus ook die commandant.
[..]
Gelukkig, dan zijn we het daarover eens. Eerder noemde jij het nog logisch, nu heet het al 'hij had zich niet uit de tent moeten laten lokken'. Dat is al heel anders.
Moet je beter lezen molurus, je wordt een beetje vervelend. Wat ik logisch vind is dat hij zijn manschappen in bescherming wilt nemen. Wat ik vooral onlogisch vind is de snelheid van de beschuldigingen. Had hij er niet op moeten reageren? Wellicht. Is het logisch dat hij op de bres gaat staan voor zijn mensen...natuurlijk, daarvoor is hij hun baas.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:43 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat ik niet begrijp is de selectiviteit waarmee je het verwijt 'daar kon men toen niks over zeggen' hanteert. Dit verwijt lijkt me volledig van toepassing op iedereen die daar iets over zegt. Dus ook die commandant.
[..]
Gelukkig, dan zijn we het daarover eens. Eerder noemde jij het nog logisch, nu heet het al 'hij had zich niet uit de tent moeten laten lokken'. Dat is al heel anders.
Dat is jouw geheel eigen conclusie.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat ik niet snap is waarom je zo graag die commandant wilt veroordelen.
Geen idee wie dat allemaal oppert. Lijkt me dat je tegen een stroman aan het vechten bent.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is jouw geheel eigen conclusie.
Ik merk slechts op dat het verwijt van Semisane jegens de 'etnisch profileren roepers', als het van toepassing is, ook volledig van toepassing is op die commandant.
Het idee dat die commandant zinvol de rol van 'controleur' inzake etnisch profileren op zich zou kunnen nemen is absurd. Ongeacht of er nou etnisch geprofileerd is of niet.
Zoals gezegd: controleur en gecontroleerde kunnen niet 1 en dezelfde zijn. Meer dan dat zeg ik niet.
Laat men maar onderzoeken of er werkelijk sprake was van etnisch profileren. En laat dat onderzoek vooral niet uitvoeren door die commandant of zijn departement. Dat is niet zuiver.
Ik heb nergens aangegeven dat de controleur en de gecontroleerde 1 en dezelfde zouden moeten zijn.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is jouw geheel eigen conclusie.
Ik merk slechts op dat het verwijt van Semisane jegens de 'etnisch profileren roepers', als het van toepassing is, ook volledig van toepassing is op die commandant.
Het idee dat die commandant zinvol de rol van 'controleur' inzake etnisch profileren op zich zou kunnen nemen is absurd. Ongeacht of er nou etnisch geprofileerd is of niet.
Zoals gezegd: controleur en gecontroleerde kunnen niet 1 en dezelfde zijn. Meer dan dat zeg ik niet.
Laat men maar onderzoeken of er werkelijk sprake was van etnisch profileren. En laat dat onderzoek vooral niet uitvoeren door die commandant of zijn departement. Dat is niet zuiver.
Statistisch profileren is gewoon normaal en zo is er een herhaling voorkomen, geen idee wat er nu onderzocht zou moeten worden.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:59 schreef Molurus het volgende:
[..]
Dat is jouw geheel eigen conclusie.
Ik merk slechts op dat het verwijt van Semisane jegens de 'etnisch profileren roepers', als het van toepassing is, ook volledig van toepassing is op die commandant.
Het idee dat die commandant zinvol de rol van 'controleur' inzake etnisch profileren op zich zou kunnen nemen is absurd. Ongeacht of er nou etnisch geprofileerd is of niet.
Zoals gezegd: controleur en gecontroleerde kunnen niet 1 en dezelfde zijn. Meer dan dat zeg ik niet.
Laat men maar onderzoeken of er werkelijk sprake was van etnisch profileren. En laat dat onderzoek vooral niet uitvoeren door die commandant of zijn departement. Dat is niet zuiver.
De snelheid van de reactie van deze commandant niet? Ik noem dat gewoon meten met twee maten. Of je dat nou vervelend vindt of niet.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:59 schreef Semisane het volgende:
[..]
Moet je beter lezen molurus, je wordt een beetje vervelend. Wat ik logisch vind is dat hij zijn manschappen in bescherming wilt nemen. Wat ik vooral onlogisch vind is de snelheid van de beschuldigingen.
Als die 'etnisch profileren roepers', zoals jij zegt, daar niets over konden zeggen dan kon die commandant dat om exact dezelfde reden niet. Dus inderdaad, dan had hij z'n mond moeten houden.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:59 schreef Semisane het volgende:
Had hij er niet op moeten reageren? Wellicht. Is het logisch dat hij op de bres gaat staan voor zijn mensen...natuurlijk, daarvoor is hij hun baas.
Graag zelfs.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 15:59 schreef Semisane het volgende:
Mag het voorval onafhankelijk onderzocht worden? Lijkt me wel.
Da's natuurlijk ook een oplossing... we noemen het geen 'etnisch profileren' maar 'statistisch profileren'.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 16:04 schreef bedachtzaam het volgende:
[..]
Statistisch profileren is gewoon normaal en zo is er een herhaling voorkomen, geen idee wat er nu onderzocht zou moeten worden.
Net zo vervelend voor jou om te realiseren dat ik hierop al meerdere keren antwoord heb gegeven zeker?quote:Op dinsdag 3 januari 2017 16:10 schreef Molurus het volgende:
[..]
De snelheid van de reactie van deze commandant niet? Ik noem dat gewoon meten met twee maten. Of je dat nou vervelend vindt of niet.
Wellicht dat hij onprofessioneel is, wellicht dat hij een andere afweging heeft gemaakt toen hij reageerde.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 16:10 schreef Molurus het volgende:Als die 'etnisch profileren roepers', zoals jij zegt, daar niets over konden zeggen dan kon die commandant dat om exact dezelfde reden niet. Dus inderdaad, dan had hij z'n mond moeten houden.
Heel menselijk hoor, om op te willen komen voor je eigen mensen (net als die etnisch profileren roepers ongetwijfeld), maar wel onprofessioneel als hij daar niks over kon zeggen.
Niets schijnheiligs aan, men heeft geleerd van vorig jaar en nu dus goed opgetreden.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 16:12 schreef Molurus het volgende:
[..]
Da's natuurlijk ook een oplossing... we noemen het geen 'etnisch profileren' maar 'statistisch profileren'.
Veel schijnheiliger wordt het ook niet he.
Wat een onzin. Wanneer is de laatste keer geweest dat een club met een leeg vak/stadion heeft moeten spelen op last van de KNVB? En zet dat eens af tegen het aantal SV's wat aan individuen wordt uitgedeeld. Ben ik benieuwd.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 07:25 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Gebeurd bij voetbalsupporters ook, 20 man misdragen zich heel vak/stadion word gestraft en een wedstrijd geweerd. Zelfde met de motorclubs, een klein gedeelte misdraagt zich en een groot gedeelte word geweerd. Maar niemand die dan zeurt over discriminatie want dat recht is alleen voor gelovigen.
Feyenoord dit jaar nog in de Europa League. Utrecht vorig jaar nog tegen Ajax. Waarvan Ajax uiteindelijk de dupe van is geworden.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 20:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Wat een onzin. Wanneer is de laatste keer geweest dat een club met een leeg vak/stadion heeft moeten spelen op last van de KNVB? En zet dat eens af tegen het aantal SV's wat aan individuen wordt uitgedeeld. Ben ik benieuwd.
Ten eerste waren dat Europese straffen van Feyenoord en voorwaardelijk. Feyenoord heeft zelf die maatregelen getroffen om zonder publiek spelen juist te voorkomen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 20:44 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Feyenoord dit jaar nog in de Europa League. Utrecht vorig jaar nog tegen Ajax. Waarvan Ajax uiteindelijk de dupe van is geworden.
En van Utrecht was alleen omdat 3 man een liedje zongen en iemand zo dom was om het op youtube te zetten.
Genoeg mensen die de honderden aanrandingen van vorig jaar ontkennen, beweren dat die meisjes dat verzonnen hebben om 'vluchtelingen' in een kwaad daglicht te stellen. Knettergek joh.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 16:42 schreef D.D.W. het volgende:
Het is de fout dat er zo serieus op die aantijgingen wordt ingegaan. Dieper je kop in het zand steken kun je niet volgens mij![]()
Als er vorig jaar sprake is geweest van grote groepen dwergen die meisjes wilden verkrachten is het toch fucking logisch dat je erop wat meer op die dwergen focust. Zo werkt het menselijk brein, en als het mensen niet bevalt moeten ze z.s.m. robocops ontwikkelen die 100% objectief te werk kunnen gaan.
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 21:52 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Genoeg mensen die de honderden aanrandingen van vorig jaar ontkennen, beweren dat die meisjes dat verzonnen hebben om 'vluchtelingen' in een kwaad daglicht te stellen. Knettergek joh.
Het gaat ook helemaal niet om de vluchtelingen, het gaat er juist om dat er met de vluchtelingen een hoop gelukszoekers meekomen. Die we om onder andere deze reden dus niet snel genoeg weer terug kunnen sturen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.
Maar dat bekt niet zo lekker en het kost een hoop moeite om in de cijfers te duiken, dus alles gooien onder de noemer Vluchteling is een stuk makkelijker. Mensen dan verwijten dat ze nuance aanbrengen, dat is pas knettergek.
Je preekt voor een beleid wat Nederland al lang en breed hanteert. Er is totaal geen moeite met het onderbrengen van vluchtelingen, sterker nog; er zijn nog behoorlijk wat asielzoekerscentra onbewoond.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:21 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Het gaat ook helemaal niet om de vluchtelingen, het gaat er juist om dat er met de vluchtelingen een hoop gelukszoekers meekomen. Die we om onder andere deze reden dus niet snel genoeg weer terug kunnen sturen.
Het gaat om grote vermoedelijk georganiseerde groepen van 1000+ extreem agressieve en gewelddadige naffers, in meerdere grote steden. Volgens de politie. Het zijn de ontkenners van de feiten die er een draai aan geven.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.
Maar dat bekt niet zo lekker en het kost een hoop moeite om in de cijfers te duiken, dus alles gooien onder de noemer Vluchteling is een stuk makkelijker. Mensen dan verwijten dat ze nuance aanbrengen, dat is pas knettergek.
Je moet even wat beter lezen, het gaat helemaal niet over vluchtelingen en ook niet over Nederland.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:24 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Je preekt voor een beleid wat Nederland al lang en breed hanteert. Er is totaal geen moeite met het onderbrengen van vluchtelingen, sterker nog; er zijn nog behoorlijk wat asielzoekerscentra onbewoond.
Dat is iets compleet anders dan vluchtelingen. Hou je eens aan de feiten.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:26 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Het gaat om grote vermoedelijk georganiseerde groepen van 1000+ extreem agressieve en gewelddadige naffers, in meerdere grote steden. Volgens de politie. Het zijn de ontkenners van de feiten die er een draai aan geven.
De NOS en de VARA doen niet anders. Iedere migrant die richting Europa komt wandelen/dobberen wordt steevast 'vluchteling' genoemd.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Als je alles onder de noemer 'vluchtelingen' plaatst klopt het inderdaad niet, want van de 58 verdachten zijn er maar 3 uit oorlogsgebieden. 3 op de 58 dus.
Maar dat bekt niet zo lekker en het kost een hoop moeite om in de cijfers te duiken, dus alles gooien onder de noemer Vluchteling is een stuk makkelijker. Mensen dan verwijten dat ze nuance aanbrengen, dat is pas knettergek.
"'Vluchtelingen' in een kwaad daglicht" wordt er gezegd.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je moet even wat beter lezen, het gaat helemaal niet over vluchtelingen en ook niet over Nederland.
Wat zijn mensen toch soms stekeblind als het op dit onderwerp aankomt zeg.
Jij verdraait de feiten. Of je trollt of je hebt de post niet goed gelezen of begrepen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:28 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat is iets compleet anders dan vluchtelingen. Hou je eens aan de feiten.
En grote groepen zoals we kennen uit Calais is iets wat wij in Nederland niet eens kennen. Verschil in beleid van dag en nacht. Het meeste gevaar op de straten in Nederland komt voort uit een jongen met een camera en YouTubekanaal.
Nee, hoor. Zelfs de PvdA, het grote enge gevaar voor sommigen ging overstag om illegaliteit strafbaar te stellen. Die zaken worden heel duidelijk gescheiden.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:28 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
De NOS en de VARA doen niet anders. Iedere migrant die richting Europa komt wandelen/dobberen wordt steevast 'vluchteling' genoemd.
Is goed. Flikker jij nou maar alles onder de noemer Vuchteling, dan klopt je kromme beredenering vast wat beter.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:29 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
Jij verdraait de feiten. Of je trollt of je hebt de post niet goed gelezen of begrepen.
OMG ben je verstandelijk beperkt of zo?quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:30 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Is goed. Flikker jij nou maar alles onder de noemer Vuchteling, dan klopt je kromme beredenering vast wat beter.
Waar heb je het over? Illegaliteit is juist niet strafbaar dankzij de PvdA.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nee, hoor. Zelfs de PvdA, het grote enge gevaar voor sommigen ging overstag om illegaliteit strafbaar te stellen. Die zaken worden heel duidelijk gescheiden.
quote:Op dinsdag 3 januari 2017 21:52 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
om 'vluchtelingen' in een kwaad daglicht te stellen.
Jij.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:32 schreef frietenstamp het volgende:
[..]
OMG ben je verstandelijk beperkt of zo?
Wie doet die uitspraak die ik in mijn post noem?
Ik zeg ook niet dat het strafbaar is. Ik zeg dat de PvdA overstag ging om dat te doen. Toen ze er een deal uit konden slepen om de arbeidskorting erdoorheen te duwen konden ze daarmee hun achterban rustig houden. Uiteindelijk maken al die linkse partijen/omroepen daadwerkelijk onderscheid tussen illegalen of vluchtelingen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:32 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Illegaliteit is juist niet strafbaar dankzij de PvdA.
Maargoed, ik had het even over de media en de berichtgeving omtrent migranten.
In Rotterdam geven de drugsdealende negers die spots echt niet af.quote:Op zondag 1 januari 2017 01:50 schreef Zalmplaat010 het volgende:
Waarom is dat station altijd een verzamelplaats van (criminele) moslim jongeren?
Hier in Rotterdam waar ook veel moslims wonen is niets aan de hand, altijd Keulen weer
Ja, door wie? Geen enkele poster hier, hoor. Echt, let eens op.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:29 schreef Buitendam het volgende:
[..]
"'Vluchtelingen' in een kwaad daglicht" wordt er gezegd.
Bijblijven.
NOS: Recordaantal vluchtelingen verdronken in Middellandse Zee -> Dobbernegers zijn vooral gelukszoekers uit Afrika, geen vluchtelingen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:36 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het strafbaar is. Ik zeg dat de PvdA overstag ging om dat te doen. Toen ze er een deal uit konden slepen om de arbeidskorting erdoorheen te duwen konden ze daarmee hun achterban rustig houden. Uiteindelijk maken al die linkse partijen/omroepen daadwerkelijk onderscheid tussen illegalen of vluchtelingen.
Ben je nou serieus?quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, door wie? Geen enkele poster hier, hoor. Echt, let eens op.
Altijd weer die stromannen, gek word je er van.
Ajax mag al jaren niet met supporters naar ADO en Feyenoord. Ook dit jaar kreeg Ajax minder kaarten voor Utrecht uit dan normaal.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 20:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ten eerste waren dat Europese straffen van Feyenoord en voorwaardelijk. Feyenoord heeft zelf die maatregelen getroffen om zonder publiek spelen juist te voorkomen.
Dat van Utrecht was 1 van de weinige keren. Zet dat af tegen alle individuele sv's. Collectief straffen gebeurt zelden tot nooit. Ook in de voetballerij niet.
Geniaal. Het is een complot. De NOS noemt het nooit illegalen, maar vluchtelingen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
NOS: Recordaantal vluchtelingen verdronken in Middellandse Zee -> Dobbernegers zijn vooral gelukszoekers uit Afrika, geen vluchtelingen.
NOS: Demonstratie tegen overlast vluchtelingen Calais -> In Calais zaten louter illegale migranten uit Afrika, geen vluchtelingen.
NOS: Vrouw wil Spaanse grens over met een vluchteling in haar koffer -> Een illegale Afrikaanse migrant in een koffer is geen vluchteling.
Geen bezoekers bij de klassiekers is een onderlingen deal tussen de burgemeesters van Amsterdam en Rotterdam. Ik snap je punt, maar dat is niet meer dan persoonlijk beleid. Wat minder kaarten voor de veiligheid is al sinds jaar en dag zo.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:41 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Ajax mag al jaren niet met supporters naar ADO en Feyenoord. Ook dit jaar kreeg Ajax minder kaarten voor Utrecht uit dan normaal.
Kan nog wel even doorgaan. Alleen al door naar de combiregeling te kijken
Jij was degene die wou beweren dat de media onderscheidt maakt tussen migranten en vluchtelingen, dat is dus niet zo.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Geniaal. Het is een complot. De NOS noemt het nooit illegalen, maar vluchtelingen.
De media, ook de NOS, maakt net zo goed onderscheid tussen migranten, illegalen en vluchtelingen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:44 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Jij was degene die wou beweren dat de media onderscheidt maakt tussen migranten en vluchtelingen, dat is dus niet zo.
Dat is gewoon een collectieve straf. En het is ook tussen Ajax en ADO, omdat een paar lui niet normaal kunnen doen.quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:43 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Geen bezoekers bij de klassiekers is een onderlingen deal tussen de burgemeesters van Amsterdam en Rotterdam. Ik snap je punt, maar dat is niet meer dan persoonlijk beleid. Wat minder kaarten voor de veiligheid is al sinds jaar en dag zo.
Blijf vooral dieper gravenquote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:41 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ben je nou serieus?
Lees het nu rustig eens goed door. Laat maar weten als je zo ver bent
quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:27 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Je moet even wat beter lezen, het gaat helemaal niet over vluchtelingen
quote:Op dinsdag 3 januari 2017 22:21 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
het gaat er juist om dat er met de vluchtelingen
Zoek even op wat context betekent.quote:
Amnesty. Dat geitenwollensokken clubje is niet meer serieus te nemen.quote:Op woensdag 4 januari 2017 10:59 schreef frietenstamp het volgende:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
De meute hyena's was te eenzijdig lichtgetint en mannelijk. Hadden evenveel blanke vrouwen tussen moeten staan.quote:Op woensdag 4 januari 2017 11:03 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Amnesty. Dat geitenwollensokken clubje is niet meer serieus te nemen.
De verdomde debiliteit.quote:Op woensdag 4 januari 2017 10:59 schreef frietenstamp het volgende:
Amnesty eist onderzoek naar effectief optreden van de Polizei dat honderden aanrandingen en verkrachtingen heeft voorkomen.
http://www.fr-online.de/p(...)722.html?dmcid=sm_fb
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |