MÁLAGA - De Spaanse politie is in Málaga op zoek naar twee Nederlandse meisjes van 16. Femke Lucas en Sam Bruijs vertrokken dinsdag uit Bergen op Zoom en zijn sindsdien spoorloos. Vermoedelijk vlogen ze naar Spanje.
Dat bevestigt de politie na berichtgeving van regionale media. Die gaat er voorlopig vanuit dat de meiden ertussenuit zijn geknepen voor een reisje, al worden ook andere scenario's nagelopen. ,,Het lijkt wel gepland. Om een vliegtuig te pakken moet je toch een ticket kopen en geldige legitimatie hebben'', aldus woordvoerder Willem-Jan Uytdehage.
De vriendinnen staan niet bekend als weglopers, licht hij toe. Verder hebben ze hun telefoons thuisgelaten en niets laten weten aan hun ouders. Vermoedelijk zijn ze met zijn tweetjes vertrokken, al kijkt de politie nog of bijvoorbeeld uit camerabeelden blijkt dat ze toch met andere mensen op pad zijn.
De Spaanse politie zoekt inmiddels ook in de kuststad naar het tweetal. Ook zijn de foto's van de meisjes gedeeld met de Nederlandse en Spaanse collega's. ,,Ze kunnen zich maar beter melden, zodat we hen zo snel mogelijk met hun ouders kunnen herenigen'', aldus Uytdehage.
De Spaanse politie bevestigt dat ze op zoek zijn naar de meisjes. Met hoeveel mensen en waar precies gezocht wordt ,,daar geven we geen informatie over", aldus een woordvoerder. ,,Maar niet alleen in Málaga-stad, we zijn een landelijke politie".
Bij strandclub La Caleta zijn de meisjes niet gezien. ,,Nee, die meisjes heb ik nog nooit gezien', zegt een ober. ,,Wat erg dat ze vermist zijn."
De familie heeft via Facebook een bericht over de vermissing verspreid.
Bron
update :
Nederlandse Marokkaan aangehouden in zaak vermiste meisjes
ALBUFEIRA - Op verzoek van de Nederlandse politie is in Portugal een 34-jarige man aangehouden voor betrokkenheid bij de vermissing van de zestienjarige meisjes Sam Bruijs en Femke Lucas uit Bergen op Zoom. De meiden stapten dinsdag in Eindhoven in het vliegtuig naar het Spaanse Málaga en daarna waren ze dagenlang spoorloos. Zaterdag werden ze na een tip aangetroffen in de Portugese kustplaats Albufeira.
De Nederlandse politie laat zondag weten dat in de tip over de verblijfplaats van de meisjes al werd gezegd dat ze in het gezelschap waren van een man. De tip bleek juist. De man kon direct worden aangehouden toen de meisjes werden gevonden.
De man heeft de Nederlandse en de Marokkaanse nationaliteit en verblijft in Albufeira. Het lijkt er niet op dat hij met de meisjes is meegereisd. De man wordt ervan verdacht dat hij de meisjes heeft onttrokken aan het gezag van hun ouders. Er wordt om zijn uitlevering gevraagd.
De vriendinnen hadden niemand ingelicht over hun reisplannen en hun mobiele telefoons en laptops thuis gelaten. De politie ging niet uit van een onvrijwillig vertrek, maar deed wel een oproep om informatie over de mogelijke verblijfplaats van de tieners. De tipgever liet weten van het duo zelf in Málaga te hebben gehoord dat ze naar Marbella wilden gaan. De vaders van de vriendinnen reisden woensdag naar Spanje om naar hun dochters te zoeken.
Het is niet bekend wanneer de meisjes terugkeren naar Nederland. Bij terugkomst zullen ze door de politie worden gehoord.
http://www.telegraaf.nl/b(...)miste_meisjes__.html
update 2
Vrijdagmiddag laat meldden de weggelopen Brabantse meisjes van zestien jaar zich bij het hostel. "Ze zagen eruit zoals alle andere jongeren die we hier krijgen: blij, helemaal in orde en heel normaal. Ze hadden zin in vakantie. En ze kwamen met z'n tweetjes. Ze waren heel aardig - en goed opgevoed", zegt eigenaresse Fatima.
"Nee, bij ons gingen geen alarmbellen rinkelen. Ze vroegen of ze één nacht bij ons konden slapen." Toen ze de leeftijd op de identiteitspapieren van de meisjes zag, gingen de alarmbellen wél rinkelen. "Zestien jaar! Dat is wel heel jong om alleen op stap te zijn. We wisten ook dat alle andere hostels gesloten waren. Bij ons zouden ze in ieder geval veilig en gezond kunnen overnachten."
Femke en Sam sliepen samen op de kamer. "Ze waren echt heel normaal. Ze kwamen in de keuken, daar hebben ze gegeten en gedronken. Ze waren vrolijk."
Pas de volgende ochtend, toen het hostel weer openging, zagen Fatima en haar partner via social media dat de meiden gezocht werden. "We zagen dat de namen precies overeenkwamen met die van de gezochte meiden. Ik dacht meteen aan de ouders: Oh, mijn God. Die zoeken ze! Ik ben ook moeder, het is de vrees van iedere ouder dat je kind verdwijnt. We belden meteen met de Nederlandse politie, om ze in te lichten."
In Albufeira is een 34-jarige Nederlandse Marokkaan aangehouden die verdacht wordt van 'onttrekking aan het ouderlijk gezag' van Sam en Femke. De man claimt volgens een Portugese krant dat hij zelf de politie heeft getipt over de verdwenen meisjes.
Van de man die is aangehouden zegt ze: "Daar weet ik niets van te zeggen. Ik weet niet wie ze hebben ontmoet, maar er is in ieder geval niemand bij hen op de kamer geweest."
Volgens politiewoordvoerder Mireille Aalbers is de man aangehouden omdat hij juist niets zou hebben gedaan om Sam en Femke met hun ouders te herenigen, terwijl hij had kunnen weten dat ze vermist werden. ,,Er is in Spanje en Portugal heel veel aandacht geweest voor deze zaak."
De meisjes zijn maandag herenigd met hun ouders in Bergen op Zoom.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Sam_en_Femke__.html
[ Bericht 11% gewijzigd door StaceySinger op 21-11-2016 20:27:04 ]
Kwestie van vertalen.quote:Op maandag 21 november 2016 18:13 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Lijkt me een normaal mens, tenminste op haar Facebook.
Geen idee wat hier staat maar het is een verklaring van Rich&Poor Hostel
[ afbeelding ]
Rich & Poor Hostel - Albufeira meldt dat twee meisjes van Nederlandse Lucas en Sam Nationaliteit verbleven in onze installaties.SPOILERRich & Poor Hostel - Albufeira informa que as duas raparigas de Nacionalidade Holandesa Lucas e Sam se hospedaram nas nossas instalacoes.
As suas idade levou-nos a ponderar a recusa do alojamento, tendo em conta a hora avancada do dia e o facto de serem duas menores levou nos a abrir uma excepcao para essa noite sendo que por nossa iniciativa ficaram alojadas num quarto só para as duas.
No inicio da manha seguinte fomos alertados que as mesmas poderiam ser duas menores desaparecidas na Holanda, após certificacao do alerta nas redes socials de imediato entramos em contacto com as Autoridades Holandesa, em coordenacao com as mesmas electuamos todas as diligencias afim de as duas raparigas serem entregues as autoridades portuguesas.
De louvar toda a coordenacao e rapidez entre as Autoridades Holandesas a Policia Judiciaria e Guarda Nacional Republica de Albufeira.
O Rich & Poor Hostel - Albufeira honra-se de ter contribuido com todo o apolo ás Autoridades Nacionais e Internacionais para a resolucao eficaz e feliz deste caso.
Obrigado
A. Gerencia
Hun leeftijd heeft geleid tot de weigering van de accommodatie te overwegen, gezien het late tijdstip van de dag en het feit dat ze twee kleinere leidde ons naar een uitzondering te maken voor vanavond is dat ons initiatief werden ondergebracht in een kamer van de twee.
Aan het begin van de volgende ochtend werden gewaarschuwd dat ze zouden kunnen zijn twee vermiste minderjarigen in Nederland, na de certificering van de signalering in de onmiddellijke socials netwerken in contact met de Nederlandse autoriteiten komen, in coördinatie met dezelfde we er alles aan doen om de twee meisjes leverde de Portugese autoriteiten.
Als u alle van de coördinatie en de snelheid tussen de Nederlandse autoriteiten de gerechtelijke politie en Albufeira Nationale Garde Republiek loven.
Rich & Poor Hostel - Albufeira is vereerd te hebben bijgedragen aan alle apollo ace nationale autoriteiten en internationale voor een effectieve en gelukkige oplossing van deze zaak.
dank u
A. Beheert
Lekkere vertaling.quote:Op maandag 21 november 2016 20:13 schreef Nober het volgende:
[..]
Kwestie van vertalen.Rich & Poor Hostel - Albufeira meldt dat twee meisjes van Nederlandse Lucas en Sam Nationaliteit verbleven in onze installaties.SPOILERRich & Poor Hostel - Albufeira informa que as duas raparigas de Nacionalidade Holandesa Lucas e Sam se hospedaram nas nossas instalacoes.
As suas idade levou-nos a ponderar a recusa do alojamento, tendo em conta a hora avancada do dia e o facto de serem duas menores levou nos a abrir uma excepcao para essa noite sendo que por nossa iniciativa ficaram alojadas num quarto só para as duas.
No inicio da manha seguinte fomos alertados que as mesmas poderiam ser duas menores desaparecidas na Holanda, após certificacao do alerta nas redes socials de imediato entramos em contacto com as Autoridades Holandesa, em coordenacao com as mesmas electuamos todas as diligencias afim de as duas raparigas serem entregues as autoridades portuguesas.
De louvar toda a coordenacao e rapidez entre as Autoridades Holandesas a Policia Judiciaria e Guarda Nacional Republica de Albufeira.
O Rich & Poor Hostel - Albufeira honra-se de ter contribuido com todo o apolo ás Autoridades Nacionais e Internacionais para a resolucao eficaz e feliz deste caso.
Obrigado
A. Gerencia
Hun leeftijd heeft geleid tot de weigering van de accommodatie te overwegen, gezien het late tijdstip van de dag en het feit dat ze twee kleinere leidde ons naar een uitzondering te maken voor vanavond is dat ons initiatief werden ondergebracht in een kamer van de twee.
Aan het begin van de volgende ochtend werden gewaarschuwd dat ze zouden kunnen zijn twee vermiste minderjarigen in Nederland, na de certificering van de signalering in de onmiddellijke socials netwerken in contact met de Nederlandse autoriteiten komen, in coördinatie met dezelfde we er alles aan doen om de twee meisjes leverde de Portugese autoriteiten.
Als u alle van de coördinatie en de snelheid tussen de Nederlandse autoriteiten de gerechtelijke politie en Albufeira Nationale Garde Republiek loven.
Rich & Poor Hostel - Albufeira is vereerd te hebben bijgedragen aan alle apollo ace nationale autoriteiten en internationale voor een effectieve en gelukkige oplossing van deze zaak.
dank u
A. Beheert
Volgens het AD dus direct na inchecken de meiden opgezocht, volgens de Telegraaf pas zaterdagmorgen. En beiden kranten beweren dezelfde vrouw gesproken te hebben over het verblijf van die meiden daar afgelopen vrijdag.quote:,,Ze stonden afgelopen vrijdag laat in de middag aan de deur en konden nergens terecht. Alle andere hostels zijn dicht. Normaal gesproken zouden we jongeren van deze leeftijd niet toelaten zonder begeleiding van een volwassene, maar ik vond het niet verantwoord om ze weer de straat op te sturen. Daarom heb ik ze toch een kamer gegeven."
Vrolijk
Volgens Fatima waren Femke en Sam alleen. ,,Er was niemand bij hen. Geen vreemde mannen hoor", klinkt het lachend door de telefoon. ,,Ze waren heel erg vrolijk, alsof ze vakantie aan het vieren waren. Ik heb hen de speciale meisjeskamer gegeven. Ze hebben daar van niemand bezoek gehad. Er waren verder sowieso geen andere gasten in mijn hostel."
Fatima kan naar eigen zeggen niets zeggen over de aangehouden 34-jarige Nederlander. ,,Wat ik wel kan zeggen, is dat hij hier niet geweest is. Voor de rest houd ik mij aan de afspraak die ik met de politie heb gemaakt." Fatima begrijpt de onrust bij de familie in Nederland heel goed. ,,Mijn compagnon en ik zijn allebei zelf moeder. God, je moet er toch niet aan denken..."
Gelijk gebeld
De eigenaresse heeft direct na het inchecken van de tieners en de vaststelling dat zij minderjarig waren op internet gezocht naar informatie. ,,Toen kwam ik erachter dat de meiden in Nederland vermist werden, heb ik onmiddellijk de politie gebeld. Zo is het balletje gaan rollen."
Fatima zegt verder erg opgelucht te zijn dat het zo is afgelopen. ,,Dit is een bekend en geliefd hostel. Het geeft een heel goed gevoel dat wij op zo'n positieve manier een duit in het zakje hebben kunnen doen."
Er komt waarschijnlijk een heel forum alleen voor hen.quote:Op maandag 21 november 2016 20:25 schreef SeLang het volgende:
Ik ben nog steeds benieuwd naar het hele verhaal. Kent iemand die meisjes? Kunnen ze er geen topic over openen in TRV?
Hoe briljant is het om, wanneer je wordt platgebeld door journalisten, gewoon tegen iedereen een ander verhaal op te hangen. Wat een frustratie dat gaat geven op alle fora en andere websites (Facebook, vooral Facebookquote:
[..]
Volgens het AD dus direct na inchecken de meiden opgezocht, volgens de Telegraaf pas zaterdagmorgen. En beiden kranten beweren dezelfde vrouw gesproken te hebben over het verblijf van die meiden daar afgelopen vrijdag.
) waar het onderwerp besproken wordt. 
Mijn dochter kent één van die meisjes vaag, heeft op dezelfde school gezeten. Valt weinig over te melden, heel keurige nette kinderen, op een brave witte school. Meestal middenklasse mlieu.quote:
Ik ben nog steeds benieuwd naar het hele verhaal. Kent iemand die meisjes? Kunnen ze er geen topic over openen in TRV?
Wat was het plan? Twee tienermeisjes die op avontuur gaan, dat kan natuurlijk. Even weg. Maar vanaf het begin leek er toch wel wat meer aan de hand, toen de berichten over de spoorloze verdwijning van de zestienjarige Sam Bruijs en Femke Lucas uit Bergen op Zoom verschenen. Vorige week dinsdag namen ze in Eindhoven het vliegtuig naar Malaga, in Zuid-Spanje. Zaterdag werden ze in het Portugese Albufeira gevonden.
Een 34-jarige Nederlands-Marokkaanse man is aangehouden: hij zit hier achterin een politieauto, in Albufeira. Het enige dat hem vooralsnog formeel verweten wordt is ‘onttrekking aan het ouderlijk gezag’. Het lijkt erop dat de meisjes vrijwillig naar hem toe zijn gereisd. Meest opmerkelijk is dat ze hun telefoons thuis hebben achtergelaten. Als dat op zijn advies was, om geen sporen achter te laten, heeft hij een extra probleem. Je vraagt je wel af wat iemand bezielt: wat wilde hij met de meisjes? Iedereen kan op zijn vingers natellen dat je niet zomaar twee overduidelijk minderjarige meiden uit Nederland weg kunt halen, ook niet als ze dat zelf willen. Als de identiteit van de man bekend wordt, zal het raadsel wel worden opgelost. Dit soort acties komen doorgaans niet uit de lucht vallen.
http://www.misdaadjournal(...)gal-gelokt-voor-wat/
Wat het toch wat vreemder maakt.quote:
[..]
Mijn dochter kent één van die meisjes vaag, heeft op dezelfde school gezeten. Valt weinig over te melden, heel keurige nette kinderen, op een brave witte school. Meestal middenklasse mlieu.
Ja, an sich wel, alleen ze hebben wel allemaal een smartphone en wat daarop gebeurt dat weten de ouders ook wrs niet hč, niet alleen pizza's bestellen iig. Maar an sich is het van de middelbare scholen in BoZ wel de braafste, denk ik, afgezien van het Juvenaat gymnasium wrs, en erg wit en erg eh politiek correct, zeg maar, bij gebrek aan een betere term.quote:
Zo kwam het ook over. Dat niemand er ook iets over lijkt te weten op die school.quote:
[..]
Ja, an sich wel, alleen ze hebben wel allemaal een smartphone en wat daar op gebeurt dat weten de ouders ook niet hč. Maar an sich is het van de middelbare scholen in BoZ wel de braafste, denk ik, afgezien van het Juvenaat gymnasium wrs, en erg wit en erg eh politiek correct, zeg maar, bij gebrek aan een betere term.
Oh zeker welquote:
En brave witte meisjes van politiek-correcte komaf halen natuurlijk nooit stoute streken uit. Zeker niet zonder hun smartphone.
Tenzij ze worden teruggezet naar het VMBO niet nee.quote:
En brave witte meisjes van politiek-correcte komaf halen natuurlijk nooit stoute streken uit. Zeker niet zonder hun smartphone.
Zeker wel. Maar zonder telefoon is vreemd. In 5 Havo zitten en dan niet inschatten dat dit niet gaat werken ook.quote:
En brave witte meisjes van politiek-correcte komaf halen natuurlijk nooit stoute streken uit. Zeker niet zonder hun smartphone.
Ja, vriendinnetje van mijn dochter zelfde typetje. Die kennen we nu toch al vanaf dat zij op de kleuterschool zaten (groep 1), maar gesloten als een oester en heel braaf.quote:
[..]
Zo kwam het ook over. Dat niemand er ook iets over lijkt te weten op die school.
Klopt, vrij naďef. Meer een stunt van een VMBO'ster.quote:
[..]
Zeker wel. Maar zonder telefoon is vreemd. In 5 Havo zitten en dan niet inschatten dat dit niet gaat werken ook.
Goed in de gaten houden! Kinderen van die leeftijd zeggen vaak wat minder tegen volwassenen. Maar hier lijken ook vriendinnen niets te weten.quote:
[..]
Ja, vriendinnetje van mijn dochter zelfde typetje. Die kennen we nu toch al vanaf dat zij op de kleuterschool zaten (groep 1), maar gesloten als een oester en heel braaf.
Plaats anders een advertentie in een landelijk dagblad.quote:
Ik ben nog steeds benieuwd naar het hele verhaal. Kent iemand die meisjes? Kunnen ze er geen topic over openen in TRV?
Ja, "vreemd", wat is dat nu voor een kwalificatie. Al dat krampachtige geredeneer vanuit het gemiddelde verwachtingspatroon over iets dat tóch op die manier gebeurd is, waar komt het vandaan?quote:
Zeker wel. Maar zonder telefoon is vreemd. In 5 Havo zitten en dan niet inschatten dat dit niet gaat werken ook.
Klopt, maar dat is ook een typetje waarbij je het niet zou verwachten, maar goed daar is dit ook niet bij gebeurd.quote:
[..]
Goed in de gaten houden! Kinderen van die leeftijd zeggen vaak wat minder tegen volwassenen. Maar hier lijken ook vriendinnen niets te weten.
Lekker suggestief stukje, de TT van deze draad is van hetzelfde kaliber.quote:
Femke en Sam: naar Portugal gelokt, voor wat? /snip/
Iedereen kan op zijn vingers natellen dat je niet zomaar twee overduidelijk minderjarige meiden uit Nederland weg kunt halen, ook niet als ze dat zelf willen. Als de identiteit van de man bekend wordt, zal het raadsel wel worden opgelost. Dit soort acties komen doorgaans niet uit de lucht vallen.
http://www.misdaadjournal(...)gal-gelokt-voor-wat/
Binnen houden die meid! Stel je voor dat ze al vroeg haar eigen plan trekt, dat moeten we niet hebben natuurlijk.quote:
Goed in de gaten houden! Kinderen van die leeftijd zeggen vaak wat minder tegen volwassenen. Maar hier lijken ook vriendinnen niets te weten.
Hoe bedoel je suggestief?quote:
[..]
Lekker suggestief stukje, de TT van deze draad is van hetzelfde kaliber.
Omdat ik het vreemd vind. Dan praat ik dus even voor mijzelf. Ik heb neefjes en nichtjes van rond die leeftijd en zou het dan ook zéér vreemd vinden.quote:
[..]
Ja, "vreemd", wat is dat nu voor een kwalificatie. Al dat krampachtige geredeneer vanuit het gemiddelde verwachtingspatroon over iets dat tóch op die manier gebeurd is, waar komt het vandaan?
Dat is te ver doorschieten......quote:
[..]
Binnen houden die meid! Stel je voor dat ze al vroeg haar eigen plan trekt, dat moeten we niet hebben natuurlijk.
Wij spreken jou over paar jaar nog wel, als je kinderen wat groter zijn, baas.quote:
[..]
Binnen houden die meid! Stel je voor dat ze al vroeg haar eigen plan trekt, dat moeten we niet hebben natuurlijk.
"naar Portugal gelokt"quote:
"dat je niet zomaar twee overduidelijk minderjarige meiden uit Nederland weg kunt halen"
Maar wat is nu "vreemd"? En wat hebben we aan die kwalificatie?quote:
Omdat ik het vreemd vind. Dan praat ik dus even voor mijzelf. Ik heb neefjes en nichtjes van rond die leeftijd en zou het dan ook zéér vreemd vinden.
Dat het een vrij uitzonderlijke actie is, snapt iedereen, niet ieder meisje haalt zoiets uit.
Maar wat is er nu zo "vreemd" aan? Behalve dan dat pubers soms vreemde dingen doen, daar zijn het pubers voor.
Denk jij nog steeds dat ze dit op eigen houtje deden?quote:
[..]
"naar Portugal gelokt"
"dat je niet zomaar twee overduidelijk minderjarige meiden uit Nederland weg kunt halen"
Dat men zo op 'vakantie' denkt te kunnen gaan.quote:Op maandag 21 november 2016 21:15 schreef Ringo het volgende:
[..]
Maar wat is nu "vreemd"? En wat hebben we aan die kwalificatie?
Dat het een vrij uitzonderlijke actie is, snapt iedereen, niet ieder meisje haalt zoiets uit.
Maar wat is er nu zo "vreemd" aan? Behalve dan dat pubers soms vreemde dingen doen, daar zijn het pubers voor.
Dat zeg ik, daar zijn het pubers voor.quote:
Dat men zo op 'vakantie' denkt te kunnen gaan.
Sterker nog, het is bekend dat dat zo is.quote:
Denk jij nog steeds dat ze dit op eigen houtje deden?
Nou ja, dat moet dus nog blijken, schijn heeft-ie nu tegen zich. Maar gestel dat er niets aan de hand was en deze meiden gewoon, zoals Ringo graag zou willen doen, de alledaagse sleur wilden verbreken en uiteindelijk in Portugal zijn beland zonder smartphone dan krijgt-ie een koekje van me. Had ik gister al vermeld.quote:
[..]
"naar Portugal gelokt"
"dat je niet zomaar twee overduidelijk minderjarige meiden uit Nederland weg kunt halen"
Dat maakt het niet minder vreemd.quote:
[..]
Dat zeg ik, daar zijn het pubers voor.
Ze zitten in het eindexamenjaar en dan ga je midden op de week, paar weken na de herfstvakantie, even op vakantie als BFF's?quote:
[..]
Dat zeg ik, daar zijn het pubers voor.
Waarom wordt die Marokkaan nog vastgehouden?quote:
[..]
Sterker nog, het is bekend dat dat zo is.
quote:
[..]
Nou ja, dat moet dus nog blijken, schijn heeft-ie nu tegen zich. Maar gestel dat er niets aan de hand was en deze meiden gewoon, zoals Ringo graag zou willen doen, de alledaagse sleur wilden verbreken en uiteindelijk in Portugal zijn beland zonder smartphone dan krijgt-ie een koekje van me. Had ik gister al vermeld.
5 VWO toch? FF lekker chillen voor de proefwerkweek.quote:
[..]
Ze zitten in het eindexamenjaar en dan ga je midden op de week, paar weken na de herfstvakantie, even op vakantie als BFF's?
Omdat hij zich in het gezelschap bevond van de twee minderjarige weggelopen meisjes, en de politie hem om die reden wil verhoren.quote:
Waarom wordt die Marokkaan nog vastgehouden?
Ja, weet ik veel, niet iedereen gaat op georganiseerde busvakantie.quote:
Ze zitten in het eindexamenjaar en dan ga je midden op de week, paar weken na de herfstvakantie, even op vakantie als BFF's?
Sommige mensen doen nu eenmaal rare, onverwachte dingen.
De meeste meisjes van 16 zijn tamelijk saai en braaf.
Deze meisjes, nu in elk geval, even niet.
Het is een en al jammerlijk geredeneer vanuit het gemiddelde verwachtingspatroon.
Nee, Havo.quote:
[..]
5 VWO toch? FF lekker chillen voor de proefwerkweek.
Dat is gewoon onzin dat laatste. Dit is gewoon abnormaal gedrag. Dit gaat niet om niet de afspraak thuis nakomen dat je om 1 uur 's nachts thuis moet zijn en je telefoon niet opnemen.quote:
[..]
Ja, weet ik veel, niet iedereen gaat op georganiseerde busvakantie.
Sommige mensen doen nu eenmaal rare, onverwachte dingen.
De meeste meisjes van 16 zijn tamelijk saai en braaf.
Deze meisjes, nu in elk geval, even niet.
Het is een en al jammerlijk geredeneer vanuit het gemiddelde verwachtingspatroon.
Ja, ik heb liever een braaf kind, als ze gaat studeren mag ze doen en laten wat ze wil. Zo denken de ouders.quote:
[..]
Ja, weet ik veel, niet iedereen gaat op georganiseerde busvakantie.
Sommige mensen doen nu eenmaal rare, onverwachte dingen.
De meeste meisjes van 16 zijn tamelijk saai en braaf.
Deze meisjes, nu in elk geval, even niet.
Het is een en al jammerlijk geredeneer vanuit het gemiddelde verwachtingspatroon.
Man, wat een verschil het Roncalli of die VMBO-school, dan verandert je kind als ze daarnaar toe teruggeplaatst wordt.
Dan ff lekker weg voor de tentamenweekquote:
Er speelt iets anders dan sleur denk ik:quote:
Nou ja, dat moet dus nog blijken, schijn heeft-ie nu tegen zich. Maar gestel dat er niets aan de hand was en deze meiden gewoon, zoals Ringo graag zou willen doen, de alledaagse sleur wilden verbreken en uiteindelijk in Portugal zijn beland zonder smartphone dan krijgt-ie een koekje van me. Had ik gister al vermeld.
"We weten wat jullie gedaan hebben, maar we vergeven jullie. Kom terug", zegt Richard Lucas, de vader van Femke.
Dat kan van alles zijn. Maar klinkt niet goed.quote:
[..]
"We weten wat jullie gedaan hebben, maar we vergeven jullie. Kom terug", zegt Richard Lucas, de vader van Femke.
Ja, alledaagse sleur verbreken door aan te pappen met vage dudes op het internet die meer dan twee keer zo oud zijn, vrees ik, maar goed we weten het binnenkort. Die rol kaakjes ligt klaar.quote:
[..]
"We weten wat jullie gedaan hebben, maar we vergeven jullie. Kom terug", zegt Richard Lucas, de vader van Femke.
Lol, ja dat kan ook.quote:
Misschien hebben ze het pensioen van de ouders vergokt op de beurs.
.Dat ze iets hebben uitgevroten en op de vlucht zijn gegaan voor hun ouders.
Misschien hebben ze hun school gewoon keihard verpest.quote:
Misschien hebben ze het pensioen van de ouders vergokt op de beurs.
Nee, dat kan niet op het Roncalli kan iedereen op zijn eigen gemakje werken.quote:Op maandag 21 november 2016 21:31 schreef Physsic het volgende:
[..]
Misschien hebben ze hun school gewoon keihard verpest.
Ze zitten in 5 Havo, eindexamenjaar.quote:
[..]
5 VWO toch? FF lekker chillen voor de proefwerkweek.
Ja. Dat kan heel goed. Dat kun je op die leeftijd heel fout inschatten.quote:
[..]
Lol, ja dat kan ook.
Dat ze iets hebben uitgevroten en op de vlucht zijn gegaan voor hun ouders.
Ja, gezien de gebruikte bewoording zou iets dergelijks ook zomaar kunnen idd. En toch op hun school heb je echt heel goede leraren die je in vertrouwen kunt nemen dan.quote:
[..]
Ja. Dat kan heel goed. Dat kun je op die leeftijd heel fout inschatten.
Dat doe je niet zo snel. Ik heb zelf ook wel problemen op die leeftijd gehad maar nog nooit gedacht "daar ga ik met een mentor over praten"quote:
[..]
Ja, gezien de gebruikte bewoording zou iets dergelijks ook zomaar kunnen idd. En toch op hun school heb je echt heel goede leraren die je in vertrouwen kunt nemen dan.
Zo op hun eigen gemakje, dat de leerlingen zelf kunnen kiezen wanneer ze een weekje vakantie nemen.quote:
[..]
Nee, dat kan niet op het Roncalli kan iedereen op zijn eigen gemakje werken.
Even melden bij de rector....quote:
[..]
Zo op hun eigen gemakje, dat de leerlingen zelf kunnen kiezen wanneer ze een weekje vakantie nemen.
Ja, akkoord, alleen zoals ik zei Roncalli is niet echt gemiddeld schooltje hoor.quote:
[..]
Dat doe je niet zo snel. Ik heb zelf ook wel problemen op die leeftijd gehad maar nog nooit gedacht "daar ga ik met een mentor over praten"
Dat ook weer niet, maar je kunt gerust achter lopen (of voor) en alle resultaten worden in een systeem gezet dat door de ouders te controleren valt. Gaat het niet goed, dan is er heel snel monitoring.quote:
[..]
Zo op hun eigen gemakje, dat de leerlingen zelf kunnen kiezen wanneer ze een weekje vakantie nemen.
Het gebouw zag er ook heel klein uit. Dan is er misschien meer direct contact.quote:
[..]
Ja, akkoord, alleen zoals ik zei Roncalli is niet echt gemiddeld schooltje hoor.
Ja, klein schooltje idd. Grootste is 't Rijks (gymnasium tot mavo, zoals ze dat daar nog noemen), dan heb je Mollerlyceum met VMBO-afdelingen en het Juvenaat, nog kleiner want zelfstandig gymnasium.quote:
[..]
Het gebouw zag er ook heel klein uit. Dan is er misschien meer direct contact.
(Ik heb zelf laatste twee jaar atheneum, na verhuizing uit Zeeland, op 't Rijks gezeten, dat toen nog niet zo groot was).
Speculatie, ik ga ervan uit dat er nog wel wat meer info vrij wordt gegeven morgen.quote:
Zou er meer spelen dan alleen wat jeuk tussen de twee grote tenen?
Blijkbaar wel. Voor kniezalf hoef je niet naar Portugal.quote:
Zou er meer spelen dan alleen wat jeuk tussen de twee grote tenen?
En sommige kinderen zijn wat eerder in die ontwikkeling.quote:
Ja, ik heb liever een braaf kind, als ze gaat studeren mag ze doen en laten wat ze wil. Zo denken de ouders.
Twintig jaar geleden hadden ze een tienertoertje naar Maastricht genomen.
Tegenwoordig is een ticket naar Málaga net zo makkelijk.
.Niet echt ontwikkeld genoeg consequenties te zien duidelijk. Eerder domheid.quote:
[..]
En sommige kinderen zijn wat eerder in die ontwikkeling.
Twintig jaar geleden hadden ze een tienertoertje naar Maastricht genomen.
Tegenwoordig is een ticket naar Málaga net zo makkelijk.
Ja, dat mag jij vinden. Maar wat boeit het?quote:
Niet echt ontwikkeld genoeg consequenties te zien duidelijk. Eerder domheid.
Het is gewoon een mening. En jij ziet het als normaal gedrag. Prima.quote:
[..]
Ja, dat mag jij vinden. Maar wat boeit het?
Nee, het is anders. Voor jou is normaal per se een positief waardeoordeel.quote:
Het is gewoon een mening. En jij ziet het als normaal gedrag. Prima.
Abnormaal kan ook positief zijn. Jij wil er gelijk van maken dat ik alles en iedereen als braaf en netjes wil zien.quote:
[..]
Nee, het is anders. Voor jou is normaal per se een positief waardeoordeel.
Luister eens Ringo als jij uitzonderlijk als de norm wilt zien, dan kun je beter in TTK gaan posten.quote:
[..]
Nee, het is anders. Voor jou is normaal per se een positief waardeoordeel.
O, wacht...
Daar is geen bewijs voor. Het kan net zo goed dat één van de redacteuren de informatie niet goed begrepen/verwerkt heeft.quote:
Hoe briljant is het om, wanneer je wordt platgebeld door journalisten, gewoon tegen iedereen een ander verhaal op te hangen.
Dat zal dan vast iemand van de Telegraaf zijn geweest.quote:
[..]
Daar is geen bewijs voor. Het kan net zo goed dat één van de redacteuren de informatie niet goed begrepen/verwerkt heeft.
Ja, het was ook een lang diepte interview over moeilijke materie.quote:
[..]
Daar is geen bewijs voor. Het kan net zo goed dat één van de redacteuren de informatie niet goed begrepen/verwerkt heeft.
AD kan d'r ook wat van.quote:
[..]
Dat zal dan vast iemand van de Telegraaf zijn geweest.
Ook. Maar wel iets minder.quote:
Mooie casus is dit toch, kun je zien hoezeer de verhalen uiteen lopen hč.quote:
http://www.sbs6.nl/video/pgkPNXc2jz7w
Ja. Ook hoe men steeds nieuws probeert te brengen zonder dat er iets nieuws is aan info.quote:
[..]
Mooie casus is dit toch, kun je zien hoezeer de verhalen uiteen lopen hč.
Ho ho, er is wel iemand naar de kapper geweest, ja?!quote:
[..]
Ja. Ook hoe men steeds nieuws probeert te brengen zonder dat er iets nieuws is aan info.
Dat was ook wel de topper aan het einde van de dag.quote:
[..]
Ho ho, er is wel iemand naar de kapper geweest, ja?!
Das ook niet helemaal bevestigd, ze kunnen het ook zelf gedaan hebben.quote:
[..]
Ho ho, er is wel iemand naar de kapper geweest, ja?!
Of het is een pruik.quote:
[..]
Das ook niet helemaal bevestigd, ze kunnen het ook zelf gedaan hebben.
Dat is al 2 dagen het grote nieuws van dit topic, compleet met zoom, enhance and zoom again CSI techniekenquote:
[..]
Dat was ook wel de topper aan het einde van de dag.
Klopt zie je ook duidelijk idd.quote:
[..]
Ja. Ook hoe men steeds nieuws probeert te brengen zonder dat er iets nieuws is aan info.
Ik denk niet dat het om een onschuldig tripje naar het buitenland gaat iig .
Je moet wat als er verder weinig bekend is.quote:
[..]
Dat is al 2 dagen het grote nieuws van dit topic, compleet met zoom, enhance and zoom again CSI technieken
Zie Telegraaf.nlquote:
Waarom zijn ze nou weggegaan zonder wat te zeggen en zo?
Ik denk niet dat het om een onschuldig tripje naar het buitenland gaat iig .
Ik vind het heel vreemd. Deze man is niet met de dames meegereisd( niet gezien op camera's in Eindhoven) en ook niet in het hotel geweest met deze dames.quote:
[..]
Omdat hij zich in het gezelschap bevond van de twee minderjarige weggelopen meisjes, en de politie hem om die reden wil verhoren.
Zie artikel AD:
Volgens Fatima waren Femke en Sam alleen. ,,Er was niemand bij hen. Geen vreemde mannen hoor", klinkt het lachend door de telefoon. ,,Ze waren heel erg vrolijk, alsof ze vakantie aan het vieren waren. Ik heb hen de speciale meisjeskamer gegeven. Ze hebben daar van niemand bezoek gehad. Er waren verder sowieso geen andere gasten in mijn hostel."
Fatima kan naar eigen zeggen niets zeggen over de aangehouden 34-jarige Nederlander. ,,Wat ik wel kan zeggen, is dat hij hier niet geweest is. Voor de rest houd ik mij aan de afspraak die ik met de politie heb gemaakt." Fatima begrijpt de onrust bij de familie in Nederland heel goed. ,,Mijn compagnon en ik zijn allebei zelf moeder. God, je moet er toch niet aan denken..."
http://www.ad.nl/binnenla(...)iestemming~a9accbf8/
Ben benieuwd waar dit voor hem gaat eindigen?
Blijkbaar is het allemaal wel zo serieus dat hij gearresteerd is en naar Nederland moet.quote:
[..]
Ik vind het heel vreemd. Deze man is niet met de dames meegereisd( niet gezien op camera's in Eindhoven) en ook niet in het hotel geweest met deze dames.
Zie artikel AD:
Volgens Fatima waren Femke en Sam alleen. ,,Er was niemand bij hen. Geen vreemde mannen hoor", klinkt het lachend door de telefoon. ,,Ze waren heel erg vrolijk, alsof ze vakantie aan het vieren waren. Ik heb hen de speciale meisjeskamer gegeven. Ze hebben daar van niemand bezoek gehad. Er waren verder sowieso geen andere gasten in mijn hostel."
Fatima kan naar eigen zeggen niets zeggen over de aangehouden 34-jarige Nederlander. ,,Wat ik wel kan zeggen, is dat hij hier niet geweest is. Voor de rest houd ik mij aan de afspraak die ik met de politie heb gemaakt." Fatima begrijpt de onrust bij de familie in Nederland heel goed. ,,Mijn compagnon en ik zijn allebei zelf moeder. God, je moet er toch niet aan denken..."
http://www.ad.nl/binnenla(...)iestemming~a9accbf8/
Ben benieuwd waar dit voor hem gaat eindigen?
zou dat laatste niet gewoon kunnen zijn omdat er al een arrestatiebevel tegen hem liep?quote:
[..]
Blijkbaar is het allemaal wel zo serieus dat hij gearresteerd is en naar Nederland moet.
Hij is vrijgelaten.quote:
[..]
Blijkbaar is het allemaal wel zo serieus dat hij gearresteerd is en naar Nederland moet.
De 34-jarige Nederlander die werd aangehouden voor betrokkenheid bij de vermissing van de zestienjarige meisjes Sam en Femke is weer op vrije voeten. Volgens de rechter-commissaris in Portugal had de man de meisjes in Albufeira ontmoet en heeft hij toen direct de autoriteiten gewaarschuwd. Dat schrijven Portuges media.
De Nederlandse autoriteiten hadden om zijn uitlevering gevraagd, maar daar is nu in formele zin geen sprake meer van. De man werd ervan verdacht dat hij de meisjes had onttrokken aan het gezag van hun ouders.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ingszaak_vrij__.html
Kan. Maar hij is vrijgelaten lees ik net.quote:
[..]
zou dat laatste niet gewoon kunnen zijn omdat er al een arrestatiebevel tegen hem liep?
De 34-jarige man die verdacht werd van betrokkenheid bij de vermissingzaak rond de twee 16-jarige Sam Bruijs en Femke Lucas uit Bergen op Zoom is vandaag vrijgelaten. Dat melt de Portugese krant Correio da Manhă.
De krant meldt dat de man, die in het bezit is van zowel de Nederlandse als de Marokkaanse nationaliteit, verklaarde de meisjes de dag voor hun ontdekking in Albufeira te hebben ontmoet en meteen daarna de autoriteiten in de badplaats waarschuwde dat het om het vermiste stel ging. Of deze verklaring de reden is van zijn vrijlating wordt niet gemeld.
Eerder meldde de Brabantse politie dat de man was aangehouden omdat hij juist niets zou hebben gedaan om de minderjarige meisjes terug te brengen bij de ouders, terwijl hij had kunnen weten dat ze werden vermist. Hij belde niet zelf de politie. De tip die naar de vondst van de meisjes in de Portugese badplaats leidde, zou zijn gekomen van de eigenaresse van het hostel waar Femke en Sam verbleven.
Uitleveringsverzoek
De Nederlandse autoriteiten hebben om uitlevering van de man gevraagd, maar daar kan nu volgens Correio da Manhă in formele zin geen sprake meer van zijn. Het Openbaar Ministerie laat via woordvoerster Martine Pilaar weten formeel nog niet op de hoogte te zijn gesteld van de vrijlating van de man. Wat dit voor consequenties heeft voor het onderzoek kan ze nog niet zeggen. De man blijft voor het OM wel verdachte.
http://www.ad.nl/binnenla(...)rijgelaten~a4ddf35e/
Jeetje op welke Marokkaan moeten we nu zeiken wb de meisjes?quote:
Er blijven vast wel echte loverboys over.quote:
[..]
Jeetje op welke Marokkaan moeten we nu zeiken wb de meisjes?
Minder spannend maar blijft vreemde actie van die twee.quote:
Lullig voor die vent, natuurlijk.
Maar is de politie van Brabant het er ook mee eens? Of is dit een actie van de politie van Portugal?
„Voor ons is hij nog steeds een verdachte.”
De man wordt ervan verdacht dat hij de meisjes had onttrokken aan het gezag van hun ouders.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ingszaak_vrij__.html
Roep het nog eens, misschien horen ze je.quote:
Minder spannend maar blijft vreemde actie van die twee.
Lekkere samenwerking in elk geval.quote:
Het OM in Nederland is nog niet van de vrijlating op de hoogte gesteld, laat een woordvoerder aan De Telegraaf weten.
„Voor ons is hij nog steeds een verdachte.”
De man wordt ervan verdacht dat hij de meisjes had onttrokken aan het gezag van hun ouders.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ingszaak_vrij__.html
Jij hebt gewoon iets tegen het woord "vreemd".quote:
[..]
Roep het nog eens, misschien horen ze je.
Als je een artikel quote dan moet je niet de belangrijkste stukken weglaten:quote:
Het OM in Nederland is nog niet van de vrijlating op de hoogte gesteld, laat een woordvoerder aan De Telegraaf weten.
„Voor ons is hij nog steeds een verdachte.”
De man wordt ervan verdacht dat hij de meisjes had onttrokken aan het gezag van hun ouders.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ingszaak_vrij__.html
De 34-jarige Nederlander die werd aangehouden voor betrokkenheid bij de vermissing van de zestienjarige meisjes Sam en Femke is weer op vrije voeten. Volgens de rechter-commissaris in Portugal had de man de meisjes in Albufeira ontmoet en heeft hij toen direct de autoriteiten gewaarschuwd. Dat schrijven Portuges media.
Verwacht de Nederlandse politie dat je helemaal naar Nederland gaat bellen?
De hele samenleving is aan het wegkruipen in de bunker van zijn eigen normaliteit.quote:
Jij hebt gewoon iets tegen het woord "vreemd".
jij moet goed leren lezenquote:
[..]
Als je een artikel quote dan moet je niet de belangrijkste stukken weglaten:
De 34-jarige Nederlander die werd aangehouden voor betrokkenheid bij de vermissing van de zestienjarige meisjes Sam en Femke is weer op vrije voeten. Volgens de rechter-commissaris in Portugal had de man de meisjes in Albufeira ontmoet en heeft hij toen direct de autoriteiten gewaarschuwd. Dat schrijven Portuges media.
Verwacht de Nederlandse politie dat je helemaal naar Nederland gaat bellen?
dat had ik hier al gepost #101
NWS / Meisjes vermist in Spanje #3 Marokkaan aangehouden
[ Bericht 1% gewijzigd door StaceySinger op 21-11-2016 23:25:27 ]
Dan krijgt-ie een koekje van mij.quote:
'Aangehouden man vermissingszaak Femke en Sam vrijgelaten'
De 34-jarige man die verdacht werd van betrokkenheid bij de vermissingzaak rond de twee 16-jarige Sam Bruijs en Femke Lucas uit Bergen op Zoom is vandaag vrijgelaten. Dat melt de Portugese krant Correio da Manhă.
De krant meldt dat de man, die in het bezit is van zowel de Nederlandse als de Marokkaanse nationaliteit, verklaarde de meisjes de dag voor hun ontdekking in Albufeira te hebben ontmoet en meteen daarna de autoriteiten in de badplaats waarschuwde dat het om het vermiste stel ging. Of deze verklaring de reden is van zijn vrijlating wordt niet gemeld.
Eerder meldde de Brabantse politie dat de man was aangehouden omdat hij juist niets zou hebben gedaan om de minderjarige meisjes terug te brengen bij de ouders, terwijl hij had kunnen weten dat ze werden vermist. Hij belde niet zelf de politie. De tip die naar de vondst van de meisjes in de Portugese badplaats leidde, zou zijn gekomen van de eigenaresse van het hostel waar Femke en Sam verbleven.
Uitleveringsverzoek
De Nederlandse autoriteiten hebben om uitlevering van de man gevraagd, maar daar kan nu volgens Correio da Manhă in formele zin geen sprake meer van zijn. Het Openbaar Ministerie laat via woordvoerster Martine Pilaar weten formeel nog niet op de hoogte te zijn gesteld van de vrijlating van de man. Wat dit voor consequenties heeft voor het onderzoek kan ze nog niet zeggen. De man blijft voor het OM wel verdachte.
[ afbeelding ]
http://www.ad.nl/binnenla(...)rijgelaten~a4ddf35e/
Hč, ik krijg nu ineens zin in boerenkool met worst en piccalilly.quote:
[..]
De hele samenleving is aan het wegkruipen in de bunker van zijn eigen normaliteit.
koekje?quote:
[..]
Roep het nog eens, misschien horen ze je.
Ze waren met z'n drieen.quote:
Die mocro heeft de politie gewoon omgekocht.
Sinds wanneer opereert een Marokkaan alleen?
Die zitten normaliter met z'n drieen op een scooter.
Lijkt het toch te gaan om wat gekkigheid van twee dolle dametjes.
On-voor-stel-baar.
Spreekt die rechter ook Nederlands ofzo?quote:Uitleveringsverzoek
De Nederlandse autoriteiten hebben om uitlevering van de man gevraagd, maar daar kan nu volgens Correio da Manhă in formele zin geen sprake meer van zijn. Het Openbaar Ministerie laat via woordvoerster Martine Pilaar weten nog niet op de hoogte te zijn gesteld van de vrijlating van de man en weet dus ook niet of de berichtgeving klopt. Wat de consequenties van zijn eventuele vrijlating voor het onderzoek zijn, kan ze dan ook nog niet zeggen. De man blijft voor het OM wel verdachte. Ook het uitleveringsverzoek blijft van kracht.
Dolletjes als ze de rekening gepresenteerd krijgen...quote:
Al die teleurgestelde burgermensjes.
Lijkt het toch te gaan om wat gekkigheid van twee dolle dametjes.
On-voor-stel-baar.
Ik geloof niet dat het tot je doordringt wat dit voor hun toekomst gaat betekenen. Denk niet dat ze zich dat beseffen. Jij blijft het een "dolletje" noemen.
Ik wacht nog even op de tegenactie, ik wacht even op het konijntje uit de hoge hoed.
Het OM moet bijvoorbeeld wel de tijd krijgen om eventueel bewijs te verzamelen. Dat de verdachte volgens zijn eigen verhaal niets verkeerd heeft gedaan is iets wat je wel vaker ziet bij verdachten, dus om daar nou vanuit te gaan..
In Nederland kan je 3 dagen worden vastgezet voordat je moet worden voorgeleid, toch?
Dat iets vreemd wordt genoemd is iets anders dan dat alles burgerlijk normaal moet zijn volgens een norm.quote:
[..]
De hele samenleving is aan het wegkruipen in de bunker van zijn eigen normaliteit.
Zeg eens, wat betekent het voor hun toekomst?quote:
Ik geloof niet dat het tot je doordringt wat dit voor hun toekomst gaat betekenen. Denk niet dat ze zich dat beseffen. Jij blijft het een "dolletje" noemen.
Als ze ontmaagd zijn kunnen ze nooit meer trouwen. Dan worden het hoeren.quote:
[..]
Zeg eens, wat betekent het voor hun toekomst?
Kun je dat zelf niet bedenken?quote:
[..]
Zeg eens, wat betekent het voor hun toekomst?
Zeg, jij doet de suggestie.quote:
Ik zal het simpel voor je houden, denk je dat dit positief voor ze uitpakt of negatief?quote:
De kans dat de broers van die meiden eerwraak gaan plegen is aanwezig. Eerst naar Portuhal, daarna zoutzuur in het gezicht. Het is vreselijk.quote:
[..]
Kun je dat zelf niet bedenken?
geweldige post,quote:
[..]
De kans dat de broers van die meiden eerwraak gaan plegen is aanwezig. Eerst naar Portuhal, daarna zoutzuur in het gezicht. Het is vreselijk.
Kind, denk toch aan je toekomst!quote:
Ik zal het simpel voor je houden, denk je dat dit positief voor ze uitpakt of negatief?
Ach, dus dit zit je al dagen dwars...quote:
Daar hebben ze een apart groepje voor hier, geloof ik.
Dat doen ze toch in die cultuur?quote:
Nou ja, bij een sollicitatie voor secretaresse een leuk pakje aandoen en laten doorschemeren dat je niet vies bent van even lekker te keer gaan samen met je vriendin kan best een pre zijn hoor.quote:
Al snap ik heus wel dat ze op de Schoevers-academie met de nek zullen worden aangekeken en nooit of te nimmer nog aan een serieuze dienstbetrekking geraken.
Dat heeft ook geen zin, aangezien jij het "normaal" pubergedrag vind.quote:
Je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op mijn vraag.
Dat hun namen 6 dagen lang in alle media heeft rondgecirkeld, inclusief hun foto's en woonplaats, kan ze nog flink gaan opbreken. (ofzo)
Van herkend worden in de stad, in de kroegen tot aan vragen bij toekomstig werk. Ze zijn 16 jaar, en heel Nederland kent ze als "weglopers". Ik weet niet wat dat kan doen met die kleine hersentjes en wat daar de gevolgen van kunnen zijn. Soort van negatieve beroemdheid.
Jij omschreef het de laatste dagen als pubergedrag, ook pubergedrag kan grote gevolgen hebben. Niet alleen in de maatschappij de aankomende maanden maar ook geestelijk.
Zij kennen niemand, iedereen weet wie ze zijn... Das raar, ook voor een puber.
Goed. Allemaal leuk en aardig van die meneer maar hoe zit het nou met dat blonde boblijntje? Zijn we daar al uit? Nou? Nou?
Ik wacht rustig af, Petertje zal morgen wel weer komen met een reactie en zus van Guus Meeuwis-politiemevrouw zal ook wel met een verklaring gaan komen.quote:
Er waren koppen in de media met 'loverboy', in diverse vrij stellige nieuwsberichten reisde de man mee vanaf Eindhoven en nu dit weer. Dat wordt weer nachtwerk voor de FOK-Sherlocks om hun ikhebhetaltijdalgezegd weer enigszins kloppend te maken.
Goed. Allemaal leuk en aardig van die meneer maar hoe zit het nou met dat blonde boblijntje? Zijn we daar al uit? Nou? Nou?
Blonde boblijntje zien we vanzelf wel verschijnen... of niet. (ofzo)
Een vermissingszaak waarbij de politie zelfs de 'tips' van paragnosten onderzoekt, daar kan het Fok!rechercheteam dan ook nog wel bij.
http://www.ad.nl/dossier-(...)t-niets-op~a6db257d/
Ja hoor domquote:
[..]
Das ook niet helemaal bevestigd, ze kunnen het ook zelf gedaan hebben.
om dit kapsel te krijgen moet toch echt een kapper aan te pas komen[ Bericht 0% gewijzigd door vronie op 22-11-2016 01:17:42 ]
Zeker een punt of toch een oudere dame die een van de dames begeleidquote:
Men kan uiteraard gewoon aantonen via zijn telefoon of de logs van de politie dat hij direct contact heeft opgenomen met de autoriteiten,quote:
Als die man echt niets anders heeft gedaan dan bij die meisjes blijven tot de politie ze gevonden heeft, is het natuurlijk terecht dat hij gewoon weer op vrije voeten is. Ik vind het wel vreemd dat het Nederlandse OM daar kennelijk niet van op de hoogte is gebracht.
Het OM moet bijvoorbeeld wel de tijd krijgen om eventueel bewijs te verzamelen. Dat de verdachte volgens zijn eigen verhaal niets verkeerd heeft gedaan is iets wat je wel vaker ziet bij verdachten, dus om daar nou vanuit te gaan..
In Nederland kan je 3 dagen worden vastgezet voordat je moet worden voorgeleid, toch?
Plus de meisjes zijn 3 uur verhoord en zullen ook hebben aangegeven dat hij hen niet van huis heeft weggelokt maar gewoon een persoon was die ze tegenkwamen.
Zouden ze onder druk zijn gezet?quote:
[..]
Plus de meisjes zijn 3 uur verhoord en zullen ook hebben aangegeven dat hij hen niet van huis heeft weggelokt maar gewoon een persoon was die ze tegenkwamen.
Ik vraag me af hoe de Brabantse politie inzage heeft in wat iemand, wiens identiteit zij niet kennen, wel of niet gedaan zou hebben inzake dit tweetal.quote:Op maandag 21 november 2016 23:21 schreef Ryan3 het volgende:
Eerder meldde de Brabantse politie dat de man was aangehouden omdat hij juist niets zou hebben gedaan om de minderjarige meisjes terug te brengen bij de ouders, terwijl hij had kunnen weten dat ze werden vermist. Hij belde niet zelf de politie.
Dat kan zeker, maar de telefoons van de meisjes lagen nog in Nederland en in theorie zou de politie daar ook nog vanalles op hebben kunnen vinden.quote:
[..]
Men kan uiteraard gewoon aantonen via zijn telefoon of de logs van de politie dat hij direct contact heeft opgenomen met de autoriteiten,
Plus de meisjes zijn 3 uur verhoord en zullen ook hebben aangegeven dat hij hen niet van huis heeft weggelokt maar gewoon een persoon was die ze tegenkwamen.
Ik vraag me sowieso af of het wel de bedoeling is dat wanneer er een EAB tegen iemand* is uitgevaardigd en die persoon wordt in een bepaald land opgepakt, dat door de autoriteiten van dat land dan ook (zonder overleg) bepaald wordt dat die persoon weer op vrije voeten komt.
Edit: *waarbij het in dit geval dus gaat om iemand die niet de Portugese, maar wel de Nederlandse nationaliteit heeft.
Indien er geen misdrijf heeft plaatsgevonden houdt het op.quote:
Ik vraag me sowieso af of het wel de bedoeling is dat wanneer er een EAB tegen iemand* is uitgevaardigd en die persoon wordt in een bepaald land opgepakt, dat door de autoriteiten van dat land dan ook (zonder overleg) bepaald wordt dat die persoon weer op vrije voeten komt.
Edit: *waarbij het in dit geval dus gaat om iemand die niet de Portugese, maar wel de Nederlandse nationaliteit heeft.
Nee hoor, gewoon een gezond onderbuikgevoel.quote:
Op Jij zit de lullos hier wel belachelijk te maken, dadelijk stemmen ze pvv en laten de blonde malloot alle problemen oplossen dus stellen ze ook een Ringo ban op fok in.quote:
Al die teleurgestelde burgermensjes.
Lijkt het toch te gaan om wat gekkigheid van twee dolle dametjes.
On-voor-stel-baar.
Een staat kan natuurlijk niet iemand zomaar van zijn vrijheid beroven als die geen wet overtreden heeft. Als Nederland hem uitgeleverd wil hebben dan moeten ze een verdenking hebben van een in Nederland gepleegd strafbaar feit. Je kunt geen uitlevering vragen voor een feit gepleegd in een buitenland wat in dat buitenland niet strafbaar is.quote:
[..]
Dat kan zeker, maar de telefoons van de meisjes lagen nog in Nederland en in theorie zou de politie daar ook nog vanalles op hebben kunnen vinden.
Ik vraag me sowieso af of het wel de bedoeling is dat wanneer er een EAB tegen iemand* is uitgevaardigd en die persoon wordt in een bepaald land opgepakt, dat door de autoriteiten van dat land dan ook (zonder overleg) bepaald wordt dat die persoon weer op vrije voeten komt.
Edit: *waarbij het in dit geval dus gaat om iemand die niet de Portugese, maar wel de Nederlandse nationaliteit heeft.
Dat laatste wist ik. Hoe zit het wanneer iemand in het buitenland een feit pleegt wat ook daar strafbaar is? Klinkt ook niet heel logisch om dan om uitlevering te vragen, je hebt er als 'verzoekend land' in dat geval immers vrij weinig mee te maken. Nou, dan is het dus logisch dat hij weer vrij is.quote:
[..]
Een staat kan natuurlijk niet iemand zomaar van zijn vrijheid beroven als die geen wet overtreden heeft. Als Nederland hem uitgeleverd wil hebben dan moeten ze een verdenking hebben van een in Nederland gepleegd strafbaar feit. Je kunt geen uitlevering vragen voor een feit gepleegd in een buitenland wat in dat buitenland niet strafbaar is.
Ik durf niet al te stellige uitspraken te doen over het uitleveringsrecht, maar volgens mij is het principe dat er een uitleveringsverdrag moet zijn, een rechterlijke uitspraak tot uitlevering, en toestemming van de uitvoerende macht (minister of OM), maar met het uitleveringsverdrag is het vertrouwen in het buitenlandse rechtsstelsel in beginsel gegeven. Dan moet er dus een redelijke verdenking zijn van een strafbaar feit op het territoir van het verzoekende land, maar volgens mij moet dat feitencomplex in beginsel in het uitleverende land ook een strafbaar feit opleveren.quote:
[..]
Dat laatste wist ik. Hoe zit het wanneer iemand in het buitenland een feit pleegt wat ook daar strafbaar is? Klinkt ook niet heel logisch om dan om uitlevering te vragen, je hebt er als 'verzoekend land' in dat geval immers vrij weinig mee te maken. Nou, dan is het dus logisch dat hij weer vrij is.
Dus als een land homoseks strafbaar stelt, en er is een redelijke verdenking dat iemand die zich in Nederland bevindt zich daar in het verzoekende buitenland schuldig aan heeft gemaakt, dan levert Nederland niet uit.
In beginsel leveren landen ook niet uit wanneer ze zelf rechtsmacht hebben, dus als het strafbaar feit op eigen grond is gepleegd. In dit geval zou de kinderlokker/loverboy/kutmarokkaan/fatsoenlijke kerel dus in Nederland bezig geweest moeten zijn met het onttrekken aan het ouderlijk gezag van deze belhamels, en moet dat onttrekken aan het ouderlijk gezag in beginsel ook in Portugal een strafrechtelijk verwijt opleveren.
Ze gaan dit inderdaad niet interpreteren als dat hun beoordelingsvermogen beďnvloed wordt door een lichte vorm van xenofobie. Wat op zich wel op zijn plaats zou zijn.quote:
[..]
Jij zit de lullos hier wel belachelijk te maken, dadelijk stemmen ze pvv en laten de blonde malloot alle problemen oplossen dus stellen ze ook een Ringo ban op fok in.
Ze belachelijk maken werkt overigens alleen maar averechts.
Ja, precies. Ik had daar bij mijn post gisteren niet goed over nagedacht.quote:
[..]
Ik durf niet al te stellige uitspraken te doen over het uitleveringsrecht, maar volgens mij is het principe dat er een uitleveringsverdrag moet zijn, een rechterlijke uitspraak tot uitlevering, en toestemming van de uitvoerende macht (minister of OM), maar met het uitleveringsverdrag is het vertrouwen in het buitenlandse rechtsstelsel in beginsel gegeven. Dan moet er dus een redelijke verdenking zijn van een strafbaar feit op het territoir van het verzoekende land, maar volgens mij moet dat feitencomplex in beginsel in het uitleverende land ook een strafbaar feit opleveren.
Dus als een land homoseks strafbaar stelt, en er is een redelijke verdenking dat iemand die zich in Nederland bevindt zich daar in het verzoekende buitenland schuldig aan heeft gemaakt, dan levert Nederland niet uit.
In beginsel leveren landen ook niet uit wanneer ze zelf rechtsmacht hebben, dus als het strafbaar feit op eigen grond is gepleegd. In dit geval zou de kinderlokker/loverboy/kutmarokkaan/fatsoenlijke kerel dus in Nederland bezig geweest moeten zijn met het onttrekken aan het ouderlijk gezag van deze belhamels, en moet dat onttrekken aan het ouderlijk gezag in beginsel ook in Portugal een strafrechtelijk verwijt opleveren.
Volgens mij was het ondertussen wel duidelijk (tenzij de politie nieuwe ontdekkingen heeft gedaan en die niet naar buiten heeft gebracht) dat de man nog niet in beeld was toen de meiden nog in Nederland waren. Hij heeft ze in ieder geval niet 'opgehaald'. Als de verdenking 'onttrekken aan het ouderlijk gezag' enkel betrekking had op wat hij in Portugal zou hebben gedaan, dan is zo'n uitleveringsverzoek dus per definitie kansloos. (?) Nog los van de vraag of dat in Portugal ook een strafbaar feit is, Nederland heeft er dan gewoon niets over te zeggen als het strafbare feit in Portugal is gepleegd. Dat is tenminste hoe ik het nu begrijp.
Toen hij nog verdacht werd van allerlei slechte dingen was het een Marokkaan. Nu blijkt dat hij mogelijk niets verkeerd heeft gedaan en de meiden zelfs zou hebben geholpen is het een Nederlander.quote:
Lol, er was een Marokkaan opgepakt en is nu een Nederlander vrijgelaten. Heeft hij in de gevangenis een verblijfsvergunning gekregen? Hebben ze de verkeerde vrijgelaten? Vragen.
Zo werkt dat als je een dubbel paspoort hebt.
Ja precies mijn puntquote:
[..]
Toen hij nog verdacht werd van allerlei slechte dingen was het een Marokkaan. Nu blijkt dat hij mogelijk niets verkeerd heeft gedaan en de meiden zelfs zou hebben geholpen is het een Nederlander.
Zo werkt dat als je een dubbel paspoort hebt.
. Ik zou dit soort geďnstitutionaliseerd racisme / discriminatie denk ik wel irritant vinden als ik Morakkaan was.De Nederlands-Marokkaanse man die in Portugal werd gearresteerd vanwege betrokkheid bij de vermissing van Femke en Sam uit Bergen op Zoom is gisteren vrijgelaten vanwege een vormfout. Dat meldt de Portugese nieuwszender TVI24.
De man (34) is op vrije voeten gesteld door 'Tribunal de Relaçao' (een gewone rechtbank) omdat het aanhoudingsverzoek van Nederland niet aan de Europese normen voldoet. Daarmee is er sprake van een bureaucratische fout.
De man blijft nog wel steeds verdachte. Als Nederland hem toch uitleverd wil krijgen, dan moet er opnieuw een uitleveringsverzoek ingediend worden. Het OM heeft formeel nog geen reactie gehad uit Portugal over de vormfout.
Het is dan aan de Portugese rechtbank of de man het besluit om hem wel of niet uit te leveren in vrijheid of in bewaring moet afwachten.
De man, van wie de naam niet bekend gemaakt is, werd op verzoek van de Nederlandse politie aangehouden. Hij zou de 16-jarige Sam en Femke aan het ouderlijk gezag hebben onttrokken.
AD.nl
wtf stelletje amateursquote:
Verdachte in zaak Sam en Femke vrijgelaten door vormfout
De Nederlands-Marokkaanse man die in Portugal werd gearresteerd vanwege betrokkheid bij de vermissing van Femke en Sam uit Bergen op Zoom is gisteren vrijgelaten vanwege een vormfout. Dat meldt de Portugese nieuwszender TVI24.
De man (34) is op vrije voeten gesteld door 'Tribunal de Relaçao' (een gewone rechtbank) omdat het aanhoudingsverzoek van Nederland niet aan de Europese normen voldoet. Daarmee is er sprake van een bureaucratische fout.
De man blijft nog wel steeds verdachte. Als Nederland hem toch uitleverd wil krijgen, dan moet er opnieuw een uitleveringsverzoek ingediend worden. Het OM heeft formeel nog geen reactie gehad uit Portugal over de vormfout.
Het is dan aan de Portugese rechtbank of de man het besluit om hem wel of niet uit te leveren in vrijheid of in bewaring moet afwachten.
De man, van wie de naam niet bekend gemaakt is, werd op verzoek van de Nederlandse politie aangehouden. Hij zou de 16-jarige Sam en Femke aan het ouderlijk gezag hebben onttrokken.
AD.nl
Doet men wel vaker, uitlevering vragen in de hoop dat de persoon ermee instemt. Iemand in Nederland ondervragen is routine, ondervraging in het buitenland kost een hoop tijd en geld (reiskosten, overuren, hotelreservaties regelen, afspraken met autoriteiten in het buitenland maken), en je mist ook het psychologische voordeel: in Nederland heb je bevoegdheden, kan je druk uitoefenen. In het buitenland ben je min of meer afhankelijk van de goodwill van de verdachte.quote:
[..]
Een staat kan natuurlijk niet iemand zomaar van zijn vrijheid beroven als die geen wet overtreden heeft. Als Nederland hem uitgeleverd wil hebben dan moeten ze een verdenking hebben van een in Nederland gepleegd strafbaar feit. Je kunt geen uitlevering vragen voor een feit gepleegd in een buitenland wat in dat buitenland niet strafbaar is.
Of je zou kunnen redeneren dat ie niets misdaan heeft, als de enige reden voor z'n aanhouding een uitleveringsverzoek van Nederland was.quote:
So much voor het verhaal dat hij vrijgelaten zou zijn omdat hij zelf de politie zou hebben geďnformeerd.
Dan zou men niet van een vormfout spreken.quote:
[..]
Of je zou kunnen redeneren dat ie niets misdaan heeft, als de enige reden voor z'n aanhouding een uitleveringsverzoek van Nederland was.
Hoezo? Nederland vraagt aanhouding en uitlevering. Man wordt aangehouden. Uitleveringsverzoek blijkt niet in orde. Man wordt weer vrijgelaten (wat aangeeft dat de Portugese autoriteiten hem blijkbaar niet verdenken).quote:
[..]
Dan zou men niet van een vormfout spreken.
Afgelopen weekend krijgt de politie daar ineens deze zaak in handen, spreken, lezen en schrijven natuurlijk allemaal op bureau vloeiend Nederlands. Jij denkt toch niet dat er binnen 24 uur gedegen onderzoek heeft plaatsgevonden op de pc of telefoon van de "Nederlander" of heet die nu weer "Marokkaan"?quote:
[..]
Hoezo? Nederland vraagt aanhouding en uitlevering. Man wordt aangehouden. Uitleveringsverzoek blijkt niet in orde. Man wordt weer vrijgelaten (wat aangeeft dat de Portugese autoriteiten hem blijkbaar niet verdenken).
Mogelijke communicatie tussen hem en die meiden zal wel niet in het Portugees gedaan zijn.
Ondertussen is die alweer 12 uur vrij, dus mogelijk belastend materiaal zal wel weg zijn.
Dat is nog maar de vraag. In het artikel van het AD(?) staat dat het door de vormfout aan de rechter is om te beslissen of hij een eventueel nieuw uitleveringsverzoek in vrijheid mag afwachten of voorlopig vast blijft zitten. De rechter heeft blijkbaar gekozen voor het eerste.quote:
[..]
Hoezo? Nederland vraagt aanhouding en uitlevering. Man wordt aangehouden. Uitleveringsverzoek blijkt niet in orde. Man wordt weer vrijgelaten (wat aangeeft dat de Portugese autoriteiten hem blijkbaar niet verdenken).
Dat wil dus volgens mij niet zeggen dat hij geen verdachte meer is voor de Portugese politie (ŕls hij dat al was).
Waar wachten ze nu op?quote:De vrijlating komt bij het Openbaar Ministerie in Breda als een verrassing. Portugal zou Nederland vooraf niet op de hoogte hebben gebracht. Ook dinsdagochtend had het OM nog niets uit Portugal gehoord.
Uitlevering
"Wij wachten af'', aldus een woordvoerster over het verzoek aan Portugal om de 34-jarige man aan te houden en over te leveren aan Nederland. Het OM verdenkt de man van het onttrekken van twee minderjarigen uit de ouderlijke macht.
Meiden zijn naar Nederland en die man is vrijgelaten, wat verwacht men dan nog van de Portugese zijde?
Nieuw uitleveringsverzoek.quote:
[..]
Waar wachten ze nu op?
Meiden zijn naar Nederland en die man is vrijgelaten, wat verwacht men dan nog van de Portugese zijde?
Laat dat maar aan het AD over. Mijn gokje: In het uitleveringsverzoek ontbreekt een concrete verdenking ten aanzien van een in Nederland gepleegd strafbaar feit.quote:
[..]
Dan zou men niet van een vormfout spreken.
Dat lijkt me het waarschijnlijkst. Geen bewijs dat de man met hen is meegereisd, geen aanwijzingen dat hij hen kende of voordien contact met hen had.quote:
[..]
Laat dat maar aan het AD over. Mijn gokje: In het uitleveringsverzoek ontbreekt een concrete verdenking ten aanzien van een in Nederland gepleegd strafbaar feit.
Blijkbaar ook geen belastende verklaringen van de meiden zelf, dan wordt het vrij moeilijk...
Dus walhalla voor groomers en loverboys daar, zeker voor degene met een dubbele nationaliteit.quote:
[..]
Laat dat maar aan het AD over. Mijn gokje: In het uitleveringsverzoek ontbreekt een concrete verdenking ten aanzien van een in Nederland gepleegd strafbaar feit.
Ze zullen het daar druk gaan krijgen het aankomende jaar.
Als je al wordt opgepakt, kunnen ze je nog niets maken.
Ik zeg dus niet dat deze man wat gedaan heeft, maar dit gebeuren biedt mogelijke kwaadwillenden wel perspectief.
Wow. Jij bent goed met conclusies uit ijle lucht trekken!quote:
Dus walhalla voor groomers en loverboys daar, zeker voor degene met een dubbele nationaliteit.
Ze zullen het daar druk gaan krijgen het aankomende jaar.
Als je al wordt opgepakt, kunnen ze je nog niets maken.
Verder van het padje af dan Lisanne en Kris ooit geweest zijn.quote:
[..]
Wow. Jij bent goed met conclusies uit ijle lucht trekken!
Dan zou men het waarschijnlijk geen vormfout noemen.quote:
[..]
Laat dat maar aan het AD over. Mijn gokje: In het uitleveringsverzoek ontbreekt een concrete verdenking ten aanzien van een in Nederland gepleegd strafbaar feit.
O jawel hoor, Als ze het weer eens niet snappen: Vormfout! Het woord 'vormfout' wordt vaker onterecht dan terecht gebruikt door de Nederlandse media.quote:
[..]
Dan zou men het waarschijnlijk geen vormfout noemen.
Waar kunnen wel lezen dat dat zo is ?quote:
[..]
O jawel hoor, Als ze het weer eens niet snappen: Vormfout! Het woord 'vormfout' wordt vaker onterecht dan terecht gebruikt door de Nederlandse media.
Maar wie noemt het zo? Het AD beweert dat de Portugese nieuwszender TVI24 dit meldt, maar schrijft dan:quote:
[..]
Dan zou men het waarschijnlijk geen vormfout noemen.
Dat "niet aan de normen voldoen" gelijkstaat aan een bureaucratische fout lijkt me een gevolgtrekking van het AD.quote:De man (34) is op vrije voeten gesteld door 'Tribunal de Relaçao' (een gewone rechtbank) omdat het aanhoudingsverzoek van Nederland niet aan de Europese normen voldoet.
Daarmee is er sprake van een bureaucratische fout.
quote:Under the Framework Decision the executing judicial authority may refuse to surrender the requested person if:
The requested person is being prosecuted in the executing member state for the same act,
The prosecutorial authorities in the executing state decided not to prosecute the requested person, or having begun such a prosecution halted it,
The requested person was being prosecuted in the executing member state, that case having progressed to final judgement,
The act on which the EAW is based comes under the jurisdiction of the executing member state and would be statute barred there,
The requested person was prosecuted in a third country, the final judgement having been made, provided that the sentence in respect of the offence (if one was imposed) had been served or may no longer be executed under the laws of the third country,
The offence was committed or alleged to have been committed in the territory of the executing state, or
The offence was committed or alleged to have been committed other than in the territory of the issuing state and the law executing state would not allow for the prosecution of the same offence if committed outside its territory.
Precies. Luiheid of domheid, wie zal het zeggen?quote:
Dat "niet aan de normen voldoen" gelijkstaat aan een bureaucratische fout lijkt me een gevolgtrekking van het AD.
[..]
Tja, die Portugese politie, die slaat ook altijd de plank mis in vermissingszaken, he?quote:
[..]
Dus walhalla voor groomers en loverboys daar, zeker voor degene met een dubbele nationaliteit.
Ze zullen het daar druk gaan krijgen het aankomende jaar.
Als je al wordt opgepakt, kunnen ze je nog niets maken.
Eerst proberen ze dat aardige blanke Britse artsenstel te vervolgen en nu laten ze deze gast zomaar vrij! Dat had natuurlijk precies andersom gemoeten. 
/sarcasm mode off
quote:In relations between Member States, the European arrest warrant should replace all the previous instruments concerning extradition, including the provisions of Title III of the Convention implementing the Schengen Agreement which concern extradition.
An EAW can only be issued for the purposes of conducting a criminal prosecution (not merely an investigation), or enforcing a custodial sentence.
Wat als dit twee 16-jarige jongens waren geweest? Had zomaar gekund, maar dan had men het allemaal een stuk minder spannend gevonden. Dan was het vakantie-scenario voor veel mensen ineens het meest waarschijnlijk geweest. Natuurlijk had de politie dan ook gezocht, maar het verhaal zou toch heel anders zijn geworden.
Daar lijkt het veel op. Misschien is de mocro het enige slachtoffer hier, maar al veroordeeld.quote:
Politie en OM hebben zich domweg voor het karretje van de ouders laten spannen en hadden de onschuldige mocro nodig als alibi voor deze faal. Portugese rechter tikt Nederland hiervoor even op de vingers.
Nee, voor meisjes gelden nog steeds heel andere standaarden. Ook in de Hollandse polder. Voor meisjes is de wereld nog altijd één groot gevaar, die worden niet geacht zelfstandig woeste beslissingen te nemen, die moeten het rechte pad bewandelen, papa en mama trots maken, zichzelf een veilige toekomst garanderen; die moeten ons kunnen bewijzen dat zij niet hetzelfde zijn als hun redeloze mannelijke soortgenootjes, van wie de wereld zoveel hinder ondervindt.quote:
Wat als dit twee 16-jarige jongens waren geweest? Had zomaar gekund, maar dan had men het allemaal een stuk minder spannend gevonden. Dan was het vakantie-scenario voor veel mensen ineens het meest waarschijnlijk geweest. Natuurlijk had de politie dan ook gezocht, maar het verhaal zou toch heel anders zijn geworden.
Gevalletje van seksistisch profilerenquote:
[..]
Nee, voor meisjes gelden nog steeds heel andere standaarden. Ook in de Hollandse polder. Voor meisjes is de wereld nog altijd één groot gevaar, die worden niet geacht zelfstandig woeste beslissingen te nemen, die moeten het rechte pad bewandelen, papa en mama trots maken, zichzelf een veilige toekomst garanderen; die moeten ons kunnen bewijzen dat zij niet hetzelfde zijn als hun redeloze mannelijke soortgenootjes, van wie de wereld zoveel hinder ondervindt.
Twee jongen die zonder wat te zeggen, zelfs niet tegen hun beste vrienden, in de schoolpauze een vliegtuig nemen naar Spanje zonder bagage en telefoon is net zo opmerkelijk als twee meiden.quote:
Ik snap de ongerustheid van de ouders wel en ik snap ook wel dat die gelijk allerlei vreselijke scenario's in hun hoofd hebben. Het is meer dat de rest van Nederland wat rationeler moet nadenken en met name ook de pers zich wat minder sensationeel moet gaan opstellen. Maar dat is lastig natuurlijk, want tja, clickbait enzo. Weinig nieuws dat meer pageviews garandeert dan vermiste meisjes.
Wat als dit twee 16-jarige jongens waren geweest? Had zomaar gekund, maar dan had men het allemaal een stuk minder spannend gevonden. Dan was het vakantie-scenario voor veel mensen ineens het meest waarschijnlijk geweest. Natuurlijk had de politie dan ook gezocht, maar het verhaal zou toch heel anders zijn geworden.
Ik discrimineer niet en zou met wat kleine aanpassingen ook posten in een topic erover. Ik zou eerder aan een drugstransport denken dan aan een afspraak met een of andere loverboy/modellenscout.
quote:
[..]
Dus walhalla voor groomers en loverboys daar, zeker voor degene met een dubbele nationaliteit.
Ze zullen het daar druk gaan krijgen het aankomende jaar.
Als je al wordt opgepakt, kunnen ze je nog niets maken.
Ik zeg dus niet dat deze man wat gedaan heeft, maar dit gebeuren biedt mogelijke kwaadwillenden wel perspectief.
nee, gewoon nietDe Portugese rechter die maandag de vrijlating gelastte van de Marokkaans-Nederlandse man in de zaak van de vermiste meisjes Sam Bruijs en Femke Lucas uit Bergen op Zoom deed dat omdat het Europese aanhoudingsbevel tegen de man niet klopte. Er was volgens de rechtbank niet voldaan aan de eisen die bij dergelijke bevelen gelden, meldde de Portugese televisiezender tvi24.
De vrijlating komt bij het Openbaar Ministerie in Breda als een verrassing. Portugal zou Nederland vooraf niet op de hoogte hebben gebracht. Ook dinsdagochtend had het OM nog niets uit Portugal gehoord.
Uitlevering
"Wij wachten af'', aldus een woordvoerster over het verzoek aan Portugal om de 34-jarige man aan te houden en over te leveren aan Nederland. Het OM verdenkt de man van het onttrekken van twee minderjarigen uit de ouderlijke macht.
ZIE OOK: Hostel-eigenaresse in Albufeira lichtte Nederlandse politie in over verblijf Femke en Sam
http://www.omroepbrabant.(...)n+door+vormfout.aspx
(Het OM laat zich wel vaker verrassen...)
Hier ook een jonge griet vrijwillig vertrokken met een oudere man, na 3 jaar nog steeds spoorloos.
https://www.welt.de/vermi(...)t-ohne-Beispiel.html
In Rome loopt een jonge zwerfster rond, spreekt alleen Engels, komt naar eigen zeggen uit de UK en is rond de 20 jaar. Denk dat ze ook lekker op vakantie was...
http://www.dailymail.co.u(...)adeleine-McCann.html
Waarom haal je dit er allemaal bij? De Nederlandse dames zijn niet meer spoorloos, in goede gezondheid.quote:
Vergezocht, mooi niet.
Hier ook een jonge griet vrijwillig vertrokken met een oudere man, na 3 jaar nog steeds spoorloos.
https://www.welt.de/vermi(...)t-ohne-Beispiel.html
[ afbeelding ]
In Rome loopt een jonge zwerfster rond, spreekt alleen Engels, komt naar eigen zeggen uit de UK en is rond de 20 jaar. Denk dat ze ook lekker op vakantie was...
[ afbeelding ]
http://www.dailymail.co.u(...)adeleine-McCann.html
Het Romemeisje is niet het andere meisje op je foto naast die meneer maar een autistisch meisje dat Italiaans ging studeren. Wat heeft dit met de Nederlandse dames te maken?
quote:Young, blonde woman was spotted sleeping rough on the streets of Rome
Woman told missing persons website that girl could be a 'foreign student'
Rome police say the girl has told them she is 20 years old and from Britain
MailOnline can reveal she is Embla Jauhojärvi from Stockholm, Sweden
The 21-year-old, who has Asperger's, travelled to Italy six months ago
het is een mooi synoniem voor blunderquote:
[..]
O jawel hoor, Als ze het weer eens niet snappen: Vormfout! Het woord 'vormfout' wordt vaker onterecht dan terecht gebruikt door de Nederlandse media.
Dan waren ze wel naar een ziekenhuis vervoerd om dna veilig te stellen.quote:Op dinsdag 22 november 2016 18:47 schreef SeLang het volgende:
Maar weten we nu al of ze anaal zijn uitgewoond door die marokkaan?
Speciaal voor jou: hij mocht zich aftrekken en over hun pronte borstjes klaarkomen. #cfnm #femdomquote:
Maar weten we nu al of ze anaal zijn uitgewoond door die marokkaan?
Verkeerde topic?quote:
Nee, ook niet.quote:
[..]
het is een mooi synoniem voor blunder
Die hebben hun eerste proefwerk alweer verknald.quote:
ze waren er op tijd bijquote:
Maar weten we nu al of ze anaal zijn uitgewoond door die marokkaan?
Het Nederlandse Openbaar Ministerie (OM) heeft nog niet duidelijk waarom de 34-jarige verdachte in de vermissingszaak van Femke en Sam is vrijgelaten. De Portugese autoriteiten hebben de vrijlating van de Nederlandse Marokkaan bevestigd, maar het OM bestudeert nog waarom dat is gebeurd.
De 34-jarige man werd afgelopen zaterdag in badplaats Albufeira opgepakt in bijzijn van de twee zestienjarige meisjes uit Bergen op Zoom. Die waren toen al vijf dagen vermist na een reis via Eindhoven en het Spaanse Málaga. De Nederlandse autoriteiten hadden om zijn arrestatie gevraagd en wilden dat hij uitgeleverd werd. Maar volgens een Portugese tv-zender deugde het arrestatieverzoek niet.
Ook de Portugese rechter Joao Raposo vermoedt dat Nederland om de arrestatie heeft gevraagd, terwijl er volgens het Portugese recht niet bewezen kan worden dat er iets strafbaars is gebeurd. Hij zit niet zelf op de zaak, maar wil er desgevraagd wel over uitweiden. Volgens hem bestaat ‘onttrekken aan het ouderlijk gezag’, hetgeen de Nederlandse autoriteiten de verdachte verweten, niet in de Portugese wet.
,,Of er een seksuele relatie tussen de man en de meisjes is geweest, weten we niet’’, vervolgt hij. In Portugal zijn seksuele betrekkingen tussen een meerderjarige en een zestienjarige sowieso niet strafbaar als er toestemming is. Als niet bewezen kan worden dat er sprake was van dwang, is vrijlating de enige optie.
Het Nederlandse OM liet gisteravond nog weten de 34-jarige man als verdachte te zien. De meisjes zijn sinds dit weekend weer thuis.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Femke_en_Sam__.html
Dan blijft over seks met minderjarige meisjes. Dat is ook al niet strafbaar in Portugal zolang de meisjes 16 zijn.
Dus zolang Sam en Femke niet expliciet aangeven verkracht te zijn dan komt hij daar ook al mee weg.
Aangezien deze Marokkaan nu weer vrij rondloopt, lijkt dat precies het geval te zijn. Als je gewoon flink dreigt om deze meisjes of hun vriendinnen/familie iets aan te doen als ze gaan praten tegen de politie, dan hoef je dus nergens bang voor te zijn.
Laat dat nu precies de gebruikelijke handelswijze van een loverboy te zijn.
Portugal
Hier toch ook niet?quote:
Dan blijft over seks met minderjarige meisjes. Dat is ook al niet strafbaar in Portugal zolang de meisjes 16 zijn.
Zou kunnen, weet ik niet precies. Sowieso niet als beide personen minderjarig zijn. Of een 15 of 16 jarige seks mag hebben met iemand van 40 weet ik niet.quote:
SPOILER
quote:Artikel 245
Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
quote:Artikel 247
Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijk onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden of met iemand beneden de leeftijd van zestien jaren buiten echt ontuchtige handelingen pleegt of laatstgemelde tot het plegen of dulden van zodanige handelingen buiten echt met een derde verleidt, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
Peter Jan Rens met zijn nieuwe vlam?quote:
[..]
Zou kunnen, weet ik niet precies. Sowieso niet als beide personen minderjarig zijn. Of een 15 of 16 jarige seks mag hebben met iemand van 40 weet ik niet.SPOILER
quote:Op dinsdag 22 november 2016 21:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Peter Jan Rens met zijn nieuwe vlam?
Die zieke lach van Peter-Jan en de angstige blik van dat meisje maken het compleet
Nee, maar als je niet twee meisjes hebt ontvoerd en ook geen seks met de meisjes hebt gehad, hoef je deze ook nergens bang voor te zijn. Ook niet geheel onbelangrijk.quote:
Onttrekken aan het ouderlijke gezag is niet strafbaar in Portugal. Zolang Sam en Femke niet aangeven ontvoerd te zijn geweest, dan kan die Marokkaan hem op dat gebied niets verweten worden.
Dan blijft over seks met minderjarige meisjes. Dat is ook al niet strafbaar in Portugal zolang de meisjes 16 zijn.
Dus zolang Sam en Femke niet expliciet aangeven verkracht te zijn dan komt hij daar ook al mee weg.
Aangezien deze Marokkaan nu weer vrij rondloopt, lijkt dat precies het geval te zijn. Als je gewoon flink dreigt om deze meisjes of hun vriendinnen/familie iets aan te doen als ze gaan praten tegen de politie, dan hoef je dus nergens bang voor te zijn.
Laat dat nu precies de gebruikelijke handelswijze van een loverboy te zijn.
Portugal
Als je hier in Nederland iemand verkracht en daarna bedreigt, waardoor het slachtoffer geen aangifte durft te doen, zal er ook weinig gebeuren. Volgens mij is dat op veel andere plaatsen niet anders.
Gisteren werd gemeld dat de politie meende dat de man niets had gedaan om het tweetal huiswaarts te laten keren, zonder te weten wie het betrof (op basis van een signalement) zonder zelf in Albufeira te zijn en daadwerkelijk te kunnen checken op de telefoon van de man of hij direct de politie belde, zoals men in Portugal heeft kunnen vaststellen.
Puur en alleen omdat een Nederlandse Marokkaan de weggelopen meisjes spreekt is hij ze aan het ouderlijk gezag aan het onttrekken, en is er gelijk een Europees aanhoudingsbevel plus uitlevering aangevraagd op basis van niets.
Indien er geen strafrechtelijke feiten zijn gepleegd is er dus geen grond voor een aanhouding en uitlevering, en is daarmee ook gelijk de vormfout aangezien daar minimaal sprake van moet zijn in geval van een EAB, maar dat zegt de Telegraaf er niet bij.
Als je in Nederland 2 16-jarige meisjes 4 dagen weghaalt van hun familie, dan word je gewoon opgepakt en in elk geval tijdelijk vastgezet. Zeker als dat duizenden kilometers van huis is, zonder dat iemand daarvan op de hoogte is.quote:
[..]
Nee, maar als je niet twee meisjes hebt ontvoerd en ook geen seks met de meisjes hebt gehad, hoef je deze ook nergens bang voor te zijn. Ook niet geheel onbelangrijk.
Als je hier in Nederland iemand verkracht en daarna bedreigt, waardoor het slachtoffer geen aangifte durft te doen, zal er ook weinig gebeuren. Volgens mij is dat op veel andere plaatsen niet anders.
Wel bij de feiten blijven, knulquote:
[..]
Als je in Nederland 2 16-jarige meisjes 4 dagen weghaalt van hun familie, dan word je gewoon opgepakt en in elk geval tijdelijk vastgezet. Zeker als dat duizenden kilometers van huis is, zonder dat iemand daarvan op de hoogte is.
Helemaal me eens zie dit artikel http://www.omroepbrabant.(...)jf+Femke+en+Sam.aspxquote:
De berichtgeving wordt steeds achterlijker.
Gisteren werd gemeld dat de politie meende dat de man niets had gedaan om het tweetal huiswaarts te laten keren, zonder te weten wie het betrof (op basis van een signalement) zonder zelf in Albufeira te zijn en daadwerkelijk te kunnen checken op de telefoon van de man of hij direct de politie belde, zoals men in Portugal heeft kunnen vaststellen.
Puur en alleen omdat een Nederlandse Marokkaan de weggelopen meisjes spreekt is hij ze aan het ouderlijk gezag aan het onttrekken, en is er gelijk een Europees aanhoudingsbevel plus uitlevering aangevraagd op basis van niets.
Indien er geen strafrechtelijke feiten zijn gepleegd is er dus geen grond voor een aanhouding en uitlevering, en is daarmee ook gelijk de vormfout aangezien daar minimaal sprake van moet zijn in geval van een EAB, maar dat zegt de Telegraaf er niet bij.
Lijkt me duidelijk dat de meisjes elkaar geholpen en aangemoedigd hebben, beide dus aanklagen wegens onttrekken aan het ouderlijke gezag.quote:
[..]
Als je in Nederland 2 16-jarige meisjes 4 dagen weghaalt van hun familie, dan word je gewoon opgepakt en in elk geval tijdelijk vastgezet. Zeker als dat duizenden kilometers van huis is, zonder dat iemand daarvan op de hoogte is.
http://www.ad.nl/binnenla(...)mke-en-sam~accd9ab5/quote:,,We hebben nu een Engelse vertaling. Die willen we woensdag beter bestuderen. We begrijpen nog niet zo goed wat de de rechter precies bedoelt", zegt OM-woordvoerster Martine Pilaar.
Volgens Portugese media heeft justitie in Faro de verdachte vrijgelaten vanwege een vormfout in het uitleveringsverzoek. Wat mogelijk ook een rol heeft gespeeld is dat de man elke betrokkenheid ontkent. Hij zegt dat ook hij de lokale autoriteiten heeft getipt dat de vermiste meisjes in Albufeira verbleven, in Hostel Rich & Poor.
Voor het OM in Breda blijft de Nederlander, die ook een Marokkaans paspoort heeft, formeel verdacht. De politie hier wil hem graag spreken over de zaak en de rol die hij precies heeft gespeeld. Dat zal de recherche in Nederland intussen ook aan Sam en Femke zelf hebben gevraagd.
Opmerkelijk is dat de Portugese politie al een internationaal aanhoudingsbevel op zak had toen de verdachte zaterdag in gezelschap van de vriendinnen (16) werd gearresteerd. Dat betekent dat de politie op dat moment al wist wie hij is.
Vermoedelijk is de verdachte enige uren of langer geobserveerd, nadat de gouden tip over de verblijfplaats was binnengekomen. Hoe dan ook reisden de meisjes volgens de politie alleen af naar Spanje.
Waarom zou dat laatste nog?quote:
Laat die man met rust en richt je op de meiden.
Volgens mij richt je daarmee juist de schade aan waar ootjekatootje ons voor "waarschuwt". Zo gaat die mediastorm nooit liggen.
Laat ze lekker bijkomen en hun eigen leven leiden. Genoeg werkelijke ellende in de wereld om ons druk over te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 23-11-2016 08:12:45 ]
Ik hoop niet dat je dit serieus meentquote:
[..]
Lijkt me duidelijk dat de meisjes elkaar geholpen en aangemoedigd hebben, beide dus aanklagen wegens onttrekken aan het ouderlijke gezag.
Zie grijze kolom/kader, rechts:
Maar ze zijn minderjarig. Daarom de ouders aanpakken en de kinderen naar een pleeggezin.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk dat de meisjes elkaar geholpen en aangemoedigd hebben, beide dus aanklagen wegens onttrekken aan het ouderlijke gezag.
Zo komt alles weer goed, en zegeviert het recht.
Volgens mij kan een aap nog snappen wat de Portugese rechter bedoelt, dus ik kan me niet voorstellen dat het Nederlandse OM dat niet kan. Misschien staan ze onder druk van de ouders van die meisjes, die liever willen denken dat een boze slechterik hun lieftallige dochters heeft weggelokt dan dat hun oogappels er uit zichzelf vandoor zijn gegaan.quote:
Nu is vastgesteld dat de meisjes in veiligheid zijn, is de communicatie tussen de Portugese en NLse OM's wat mij nog het meest interesseert. Er wordt wat "langs elkaar" gewerkt?
Zie grijze kolom/kader, rechts:
[ afbeelding ]
Ik heb even op de foto geklikt om te zien waar Roncalli ligt.quote:
Nu is vastgesteld dat de meisjes in veiligheid zijn, is de communicatie tussen de Portugese en NLse OM's wat mij nog het meest interesseert. Er wordt wat "langs elkaar" gewerkt?
Zie grijze kolom/kader, rechts:
[ afbeelding ]
bron: http://www.ad.nl/nieuws/m(...)achte-meer~a083d29c/quote:De 34-jarige man die met de vermiste meisjes Sam en Femke uit Bergen op Zoom was aangetroffen in het Portugese Albufeira, wordt niet langer verdacht van 'onttrekking aan het ouderlijk gezag' of ontvoering. Hij blijft wel onderdeel van het onderzoek en zal nog worden gehoord. Dat laat het Openbaar Ministerie weten. De meisjes (beiden 16 jaar) gingen op eigen houtje op reis, zegt justitie.
Hoezo?quote:
Wie is "iedereen"?
En welke voorbarige conclusies waren er reeds getrokken door "iedereen"?
Oh ja, elk woordje zorgvuldig wikken en wegen voor het posten. "Iedereen die met name in topic 2 van deze reeks voorbarige conclusies trok op basis van de onderbuik in combinatie met de achtergrond van de verdachte"quote:
[..]
Hoezo?
Wie is "iedereen"?
En welke voorbarige conclusies waren er reeds getrokken door "iedereen"?
Xenofobe dwaas die je bent. Die conclusies werden getrokken obv de persberichten van de politie. Obv de onderbuik ging de man hier al snel vrijuit terwijl de politie hem nog veel langer als verdachte zag.quote:
[..]
Oh ja, elk woordje zorgvuldig wikken en wegen voor het posten. "Iedereen die met name in topic 2 van deze reeks voorbarige conclusies trok op basis van de onderbuik in combinatie met de achtergrond van de verdachte"
quote:
[..]
Xenofobe dwaas die je bent. Die conclusies werden getrokken obv de persberichten van de politie. Obv de onderbuik ging de man hier al snel vrijuit terwijl de politie hem nog veel langer als verdachte zag.
Gewoon terug te lezen dus.quote:
Ja, een Fatima zegt dat. Die houdt natuurlijk die Marokkaanse kinderlokker de hand boven het hoofd.quote:
[..]
Helemaal me eens zie dit artikel http://www.omroepbrabant.(...)jf+Femke+en+Sam.aspx
Wij hebben hier te maken met een OM die moeite heeft met erkenning van fouten. Ze zullen nooit toegeven dat ze fout zitten, nooit!quote:
Het Nederlandse OM is nu dus dezelfde conclusie gekomen als die de Portugese rechter al getrokken had.
Fatima staat synoniem voor Islamitischquote:
[..]
Ja, een Fatima zegt dat. Die houdt natuurlijk die Marokkaanse kinderlokker de hand boven het hoofd.
tenminste dat denken pvv'ersFatima is een ideale Multi-Culti-naamquote:
[..]
Fatima staat synoniem voor Islamitisch
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fatima_(voornaam)
Van oorsprong islamitisch (Arabisch). Een portugese plaats krijgt deze naam agv de naam van een Moorse (islamitische) prinses.
En later in 1917 verschijnt de katholieke Maria er. En toen werd deze naam popi bij de papen...
Ik denk dat het OM uit voorzorg handelde. Ze zat in een situatie waarbij zowel de vermeende 'slachtoffers' als de 'verdachte' zich op dat moment niet in Nederland bevonden, de slachtoffers konden dus ook niet direct worden verhoord. De man die bij de meisjes werd aangetroffen bezit zowel de Marokkaanse- als de Nederlandse nationaliteit.quote:
Wat ik vreemd aan dit verhaal vind is dat het OM in nederland erg snel iemand als verdachte heeft aangemerkt terwijl daar zover wij het verhaal gehoord hebben eigenlijk geen reden voor was. Werken bij het OM net zulke xenofoben met vooroordelen zoals hier in dit topic opdoken.
Het OM had ervoor kunnen kiezen enkel de meisjes te laten aanhouden en terughalen naar Nederland, maar zou dan het risico lopen dat als na verhoor van de meisjes blijkt dat er wel degelijk sprake is van een strafbaar feit, de man allang naar Marokko was gereisd of zijn verhaal heeft af kunnen stemmen met zijn mededaders.
Als het in Nederland was gebeurd, dan was de man waarschijnlijk ook even meegenomen voor verhoor (zoals dat ook bijna standaard gebeurt bij een dodelijk ongeval oid), om vervolgens weer vrij snel vrijgelaten te worden als blijkt dat er niets verkeerd gedaan is. Probleem was dat hij nu Portugal zat en het OM in Nederland, en volgens mij was de communicatie tussen Portugal en Nederland niet echt optimaal.
Jij heel blij zie ik?quote:
.Zeker blij dat het loverboy-scenario dus een stuk minder waarschijnlijk is geworden ja.quote:
Ik ga niet zeggen 'o, en wat is er mis met xenofobie?', maar ik denk dat de odds nu eenmaal zo liggen dat als twee tienermeisjes verdwijnen en er een Marokkaanse man bij betrokken is dat zowel bij de OM, politie als algemene bevolking snel gedacht wordt aan loverboys/grooming. Die associaties worden gemaakt op basis van eerdere gevallen. Of had je daar nog nooit van gehoord?quote:
Wat ik vreemd aan dit verhaal vind is dat het OM in nederland erg snel iemand als verdachte heeft aangemerkt terwijl daar zover wij het verhaal gehoord hebben eigenlijk geen reden voor was. Werken bij het OM net zulke xenofoben met vooroordelen zoals hier in dit topic opdoken.
Als na onderzoek blijkt dat dit een onjuiste veronderstelling was, krijgt-ie gewoon een koekje. Zoals ik al in deel 2 stelde: als het een goede man is krijgt-ie van mij een koekje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-11-2016 17:47:05 ]
Ja, idd, gelukkig niet. Neemt niet weg dat ik best benieuwd ben of dat Ringo-scenario klopt of niet. Vrees dat we daar niet snel iets over te horen krijgen. Misschien later.quote:
[..]
Zeker blij dat het loverboy-scenario dus een stuk minder waarschijnlijk is geworden ja.
Wat waren ze in godsnaam van plan? Heeft die man nou wel/niet de politie gewaarschuwd?
Maar goed: dat is pure nieuwsgierigheid hoor.
Hoe vaak gaat dat nog gebeuren dan, denk je?quote:
Hoeveel welwillende Marokkanen gaan bij de volgend weggelopen meisjes nog aangifte doen bij de politie als ze toch meteen als verdachte aangemerkt gaan worden.
OM dus in de fout gegaan met hun uitleveringsverzoek, en de kranten met hun "vormfout".quote:
Man die bij Sam en Femke was, is geen verdachte meer
[..]
bron: http://www.ad.nl/nieuws/m(...)achte-meer~a083d29c/
Hij was wel bij hen in het gezelschap, maar niet bij hen in het hostel. Hoe zit het dan sws? Of hebben ze een random Marokkaan gearresteerd die toevallig in de buurt rondliep?quote:
[..]
OM dus in de fout gegaan met hun uitleveringsverzoek, en de kranten met hun "vormfout".
Zin in vakantie?quote:
Blijft de vraag: wat bezielde die twee ineens?
Gewoon online geboekt, lijkt me.quote:Hoe zijn ze aan hun tickets gekomen?
Waarschijnlijk gewoon de namen ingetypt in Google en die kent geen landsgrenzen.quote:Hoe wist die hostelmevrouw dat ze gezocht werden? Alles was toch gericht op Spanje?
Volgens mij stond dat ook gewoon in 1 van die berichten. De mevrouw was verbaasd dat ze ineens twee tienermeiden aan haar balie had, zo buiten het seizoen, dus werd ze nieuwsgierig.
Ik denk 'vakantie vieren zonder zeurende ouders'.quote:Wat waren ze in godsnaam van plan?
Geen idee, maar het zou zomaar kunnen, ook gezien het feit dat de Portugese politie vrij snel klaar was met hem.quote:Heeft die man nou wel/niet de politie gewaarschuwd?
Geen idee, maakt ook niet uit. OM heeft gefaald omdat ze uitlevering vroegen voor ze een zaak hadden. Het is niet de bedoeling dat je een EAW uitvaardigd omdat je iemand wil verhoren:quote:
[..]
Hij was wel bij hen in het gezelschap, maar niet bij hen in het hostel. Hoe zit het dan sws? Of hebben ze een random Marokkaan gearresteerd die toevallig in de buurt rondliep?
Dat zal dan ook de reden zijn waarom het verzoek volgens de rechter niet aan de normen voldeed. Wat meer is dan slechts een "vormfout".quote:An EAW can only be issued for the purposes of conducting a criminal prosecution (not merely an investigation), or enforcing a custodial sentence.
Als de woordvoerdster van het OM dan nog verklaart dat ze "niet goed begrijpen wat de rechter precies bedoelt", vraag je je af of ze wel competent zijn.
Iemand random meegenomen dat zou zeker een vormfout kunnen zijn. Zou ook iemand van de marokkaanse inlichtingendienst kunnen zijn.quote:
[..]
Hij was wel bij hen in het gezelschap, maar niet bij hen in het hostel. Hoe zit het dan sws? Of hebben ze een random Marokkaan gearresteerd die toevallig in de buurt rondliep?
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag. Maar kennelijk hebben ze dat zelf verzonnen, want daar was geen bewijs voor én sws kan dat nooit een basis zijn voor een uitlevering vanuit Portugal, aangezien dat geen strafbaar feit is in Portugal en dus kan hij daar niet voor gearresteerd worden en ook derhalve niet uitgeleverd worden, wat ik nu begrijp.quote:
[..]
Geen idee, maakt ook niet uit. OM heeft gefaald omdat ze uitlevering vroegen voor ze een zaak hadden. Het is niet de bedoeling dat je een EAW uitvaardigd omdat je iemand wil verhoren:
[..]
Dat zal dan ook de reden zijn waarom het verzoek volgens de rechter niet aan de normen voldeed. Wat meer is dan slechts een "vormfout".
dat was ook een van de grote bewaren van die rechter om hun niet te laten gaan , het is niet strafbaar in dat landquote:
[..]
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag. Maar kennelijk hebben ze dat zelf verzonnen, want daar was geen bewijs voor én sws kan dat nooit een basis zijn voor een uitlevering vanuit Portugal, aangezien dat geen strafbaar feit is in Portugal en dus kan hij daar niet voor gearresteerd worden en ook derhalve niet uitgeleverd worden, wat ik nu begrijp.
zou wat wezen als dat al zou kunnen , iemand veroordelen in een ander land terwijl het daar helemaal niet strafbaar is
dan zal in SA het wel heel druk worden met ons drugs beleid
Wat je dan moest opvatten als dat de man niet terstond de politie had gebeld. Ze houden wel van een nieuwe en ruimere interpretatie van begrippen daar bij het OM hedentendage.quote:
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag.
Is veel mis gelopen hetzij het is verkeerd in de media terecht gekomen, denk ik.quote:
[..]
Wat je dan moest opvatten als dat de man niet terstond de politie had gebeld. Ze houden wel van een nieuwe en ruimere interpretatie van begrippen daar bij het OM hedentendage.
Ja, echter wel gek dat zoiets niet strafbaar is aan de andere kant.quote:
[..]
dat was ook een van de grote bewaren van die rechter om hun niet te laten gaan , het is niet strafbaar in dat land
zou wat wezen als dat al zou kunnen , iemand veroordelen in een ander land terwijl het daar helemaal niet strafbaar is
dan zal in SA het wel heel druk worden met ons drugs beleid
Dat het in Portugal geen strafbaar feit is betekent niet dat de rechter het verzoek moet weigeren, enkel dat uitlevering niet verplicht is.quote:
[..]
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag. Maar kennelijk hebben ze dat zelf verzonnen, want daar was geen bewijs voor én sws kan dat nooit een basis zijn voor een uitlevering vanuit Portugal, aangezien dat geen strafbaar feit is in Portugal en dus kan hij daar niet voor gearresteerd worden en ook derhalve niet uitgeleverd worden, wat ik nu begrijp.
Maar het verzoek moet de ten laste gelegde feiten zo nauwkeurig mogelijk beschrijven, en de tijd en plaats vermelden. Het OM had niets, geen aanwijzingen dat hij in Nederland reeds contact met de meisjes had, geen idee wat er zich had afgespeeld. Ze wisten enkel dat hij in Portugal contact met hen had, als ze hem van vrijheidsberoving of kidnapping zouden beschuldigen zou het een zaak voor het Portugese gerecht zijn.quote:Under the EAW Framework Decision, the requirement for double criminality is removed for a wide range of categories of crimes, and made a discretionary rather than a compulsory ground for a refusal to extradite for offences not falling within those categories.
Er was gewoon geen grond voor een uitleveringsverzoek.
Dus ze mogen er dus van afwijken van die regel, maar ja, ze hebben gewoon vanuit NL in een reflex daarop gereageerd dus. Zonder concrete bewijzen of ook maar aanwijzingen, zonder nog met die meiden echt gesproken te hebben. Tja vaag, denk ook dat de communicatie met de Portugezen niet echt 100% was. En vervolgens zeggen ze dus in Portugal, dit gaan we niet doen, want totaal geen bewijs.quote:
[..]
Dat het in Portugal geen strafbaar feit is betekent niet dat de rechter het verzoek moet weigeren, enkel dat uitlevering niet verplicht is.
[..]
Maar het verzoek moet de ten laste gelegde feiten zo nauwkeurig mogelijk beschrijven, en de tijd en plaats vermelden. Het OM had niets, geen aanwijzingen dat hij in Nederland reeds contact met de meisjes had, geen idee wat er zich had afgespeeld. Ze wisten enkel dat hij in Portugal contact met hen had, als ze hem van vrijheidsberoving of kidnapping zouden beschuldigen zou het een zaak voor het Portugese gerecht zijn.
Er was gewoon geen grond voor een uitleveringsverzoek.
Ik denk dat vaststaat dat de man heeft kunnen aantonen dat hij vrijwel direct na het zien van de twee contact heeft gezocht met de autoriteiten.quote:
Dat het in Portugal geen strafbaar feit is betekent niet dat de rechter het verzoek moet weigeren, enkel dat uitlevering niet verplicht is.
Maar het verzoek moet de ten laste gelegde feiten zo nauwkeurig mogelijk beschrijven, en de tijd en plaats vermelden. Het OM had niets, geen aanwijzingen dat hij in Nederland reeds contact met de meisjes had, geen idee wat er zich had afgespeeld. Ze wisten enkel dat hij in Portugal contact met hen had, als ze hem van vrijheidsberoving of kidnapping zouden beschuldigen zou het een zaak voor het Portugese gerecht zijn.
Er was gewoon geen grond voor een uitleveringsverzoek.
In het aanhoudingsbevel zullen ze imo vrijheidsberoving of kidnapping niet achterwege hebben gelaten, dat zou niet logisch zijn, ze zullen hoog hebben ingezet. De politie ter plekke liep met het aanhoudingsbevel op zak, daarom is de man ook direct meegenomen, in dat opzicht was er dus niets mis met het bevel en hetgeen omschreven moet in dat geval dus ook wel degelijk een strafbaar feit zijn in Portugal, anders hadden ze het niet bij zich gehad en was de man niet meegenomen.
Maar wanneer dan blijkt dat de man kan aantonen zelf degene te zijn geweest die hen op het spoor van de twee zette, de twee meisjes eveneens verklaren de man verders niet te kennen, uit teleloon logs van de politie die avond blijkt dat de man belde, dan is er gewoon geen misdrijf, ongeacht wat er in het EAB is ongenomen. IMO
De politie van Bergen op Zoom kan slecht tegen gezichtsverlies, spreekt geen Engels en denkt nog steeds dat ze de man ooit zullen gaan verhoren
Op Wiki las ik dat die 'dubbele strafbaarheid' in bepaalde gevallen geen vereiste is. Als ik echter op de officiële Europese websites over EAW kijk (waar op Wiki ook naar gelinkt wordt) om te kijken wat die bepaalde gevallen zijn, kan ik helemaal niets vinden over die dubbele strafbaarheid in de voorwaarden..quote:
[..]
in dat opzicht was er dus niets mis met het bevel en hetgeen omschreven moet in dat geval dus ook wel degelijk een strafbaar feit zijn in Portugal, anders hadden ze het niet bij zich gehad en was de man niet meegenomen.
Hoezo weet jij dat die meiden weggelopen zijn dan?quote:
Mocht ik ooit twee weggelopen meiden tegenkomen waarschuw ik denk ik maar niemand. Wat een gezeik krijg je van mensen helpen.
Ik heb het verloop van een eventueel gesprek niet in mijn hoofd. Bovendien kan het anders lopen als ik het wel zou plannen. Ik kan je vraag dus niet beantwoorden.quote:
[..]
Hoezo weet jij dat die meiden weggelopen zijn dan?
Beter gewoon niet meer met westerse meisjes praten?quote:
[..]
Ik heb het verloop van een eventueel gesprek niet in mijn hoofd. Bovendien kan het anders lopen als ik het wel zou plannen. Ik kan je vraag dus niet beantwoorden.
Nu moet ik aan Hans Teeuwen denken.quote:
[..]
Beter gewoon niet meer met westerse meisjes praten?
Qua?quote:
[..]
Nu moet ik aan Hans Teeuwen denken.
quote:
Komen ze nu mee...
Comment OmroepBrabant:quote:
Las gisteren op omroep Brabant dat die meiden wel een briefje thuis hadden liggen.
Komen ze nu mee...
Edit: Dat zou ze dan vaker hebben gedaan.quote:Avatar
Poster
7 dagen geleden
Politie zegt geen verleden met weglopen..op fb staat een reactie van iemand die een vd moeders sterkte wenst en terloops zegt: Had ze maar net als vroeger ergens een briefje verstopt dan wist je waar je aan toe was.. Klinkt vaag
[ Bericht 2% gewijzigd door Physsic op 24-11-2016 23:31:29 ]
Serieus?quote:
Las gisteren op omroep Brabant dat die meiden wel een briefje thuis hadden liggen.
Komen ze nu mee...
Vandaar misschien het 'we weten wat jullie hebben gedaan maar' van de vader. Wel heel raar (als het echt zo is) dat dat nu pas bekend is.
Edit: ah, toch geen briefje?
Of je tipt de politie en gaat vervolgens weer gewoon verder met je eigen leven, zonder de volgende dag die meisjes weer op te zoeken en in het bijzijn van de meisjes te worden aangetroffen op het moment dat de politie de meisjes wil meenemen.quote:
De moraal van het verhaal: als je als volwassen man in het buitenland twee Nederlandse meisjes tegenkomt snel wegrennen, voor je het weet zit je in de bak.
Stond in een artikel, zoek hem ff op, voor wat de mediaberichten waard zijn.quote:
[..]
Serieus?
Vandaar misschien het 'we weten wat jullie hebben gedaan maar' van de vader. Wel heel raar (als het echt zo is) dat dat nu pas bekend is.
Edit: ah, toch geen briefje?
Ik zie het hierboven in de post van Jane idd. Heb het gevoel dat de media dit allemaal veel groter hebben gemaakt dan het was. "GEEN TEKEN VAN LEVEN" maar ze hadden gebeld met vriendin. "LOVERBOY" maar die kerel heeft niks gedaan. Etc.quote:
[..]
Stond in een artikel, zoek hem ff op, voor wat de mediaberichten waard zijn.
Nou, dat gebeurt wel vaker.quote:
[..]
Heb het gevoel dat de media dit allemaal veel groter hebben gemaakt dan het was.
Zal voor een deel ook wel afhankelijk zijn van hoe de ouders in dat geval met de media omgaan. Ik weet niet hoe het in dit geval precies is gegaan, maar als ouders op Facebook een oproep plaatsen van de vermissing van hun kind, dan onderschatten ze soms hoe snel dat bericht verspreid kan worden en wat dat voor gevolgen kan hebben. Als journalisten het bericht eenmaal gevonden hebben wordt het nog erger.
Ik denk dat het onderwerp voor de media veel interessanter blijft als ouders bijvoorbeeld ingaan op verzoeken om voor de camera te reageren, dan wanneer alleen de politie af en toe een kleine update geeft.
Zelfs toen de meisjes al gevonden waren werd de eigenaar van het hostel nog even gebeld voor extra informatie.
En over een dag of vier is iedereen het weer vergeten.
Jij zou twee 16-jarige meisjes in een vreemd land moederziel alleen laten?quote:
[..]
Of je tipt de politie en gaat vervolgens weer gewoon verder met je eigen leven, zonder de volgende dag die meisjes weer op te zoeken en in het bijzijn van de meisjes te worden aangetroffen op het moment dat de politie de meisjes wil meenemen.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29451-1.htmlquote:
Op Wiki las ik dat die 'dubbele strafbaarheid' in bepaalde gevallen geen vereiste is. Als ik echter op de officiële Europese websites over EAW kijk (waar op Wiki ook naar gelinkt wordt) om te kijken wat die bepaalde gevallen zijn, kan ik helemaal niets vinden over die dubbele strafbaarheid in de voorwaarden..
(2.2 en daarvoor)
Ja, dat was ten tijden van de invoering inderdaad, maar ik twijfel of dat nu nog steeds geldt.quote:
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29451-1.html
(2.2 en daarvoor)
Edit: Ah, hier staat:
In het Wetboek van Strafrecht staat:quote:De gronden waarop samenwerking kan worden geweigerd zijn in aantal beperkt. Het kaderbesluit heeft de toetsing van de dubbele strafbaarheid als grond voor niet-tenuitvoerlegging en niet-overlevering afgeschaft voor een lijst van 32 categorieën strafbare feiten, zoals omschreven door de uitvaardigende staat, waarop in de uitvaardigende staat een vrijheidsstraf of een tot vrijheids- beneming strekkende maatregel staat met een maximum van ten minste drie jaar. Indien op het strafbare feit minder dan drie jaar staat of indien het niet is opgenomen in de lijst, blijft het vereiste van dubbele strafbaarheid gelden.
Indien het strafbare feit waarvoor de gezochte persoon wordt vervolgd of bestraft in een concreet geval overeenkomt met de delictomschrijving in de wetgeving van de uitvaardigende staat, mag de uitvoerende rechterlijke autoriteit de dubbele strafbaarheid niet toetsen.
http://register.consilium(...)195%202010%20REV%201
"Onttrekking aan ouderlijk gezag" hoort echter -zoals ik al dacht, maar heb nu de lijst ook gevonden- niet bij die 32 genoemde strafbare feiten waarbij de dubbele strafbaarheid niet nodig is. Dus zou het inderdaad nog steeds nodig zijn.quote:Artikel 279
Hij die opzettelijk een minderjarige onttrekt aan het wettig over hem gesteld gezag of aan het opzicht van degene die dit desbevoegd over hem uitoefent, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
Artikel 280
Hij die opzettelijk een minderjarige die onttrokken is of zich onttrokken heeft aan het wettig over hem gesteld gezag of aan het opzicht van degene die dit desbevoegd over hem uitoefent, verbergt of aan de nasporing van de ambtenaren van de justitie of politie onttrekt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie of, indien de minderjarige beneden de twaalf jaren oud is, met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
[ Bericht 64% gewijzigd door Physsic op 25-11-2016 05:17:43 ]
Je kunt toch vrij lastig bij elk meisje de politie gaan tippen omdat ze mogelijk is weggelopen van huis.quote:
[..]
Of je tipt de politie en gaat vervolgens weer gewoon verder met je eigen leven, zonder de volgende dag die meisjes weer op te zoeken en in het bijzijn van de meisjes te worden aangetroffen op het moment dat de politie de meisjes wil meenemen.
Wtf.quote:
[..]
Je kunt toch vrij lastig bij elk meisje de politie gaan tippen omdat ze mogelijk is weggelopen van huis.
Jij zegt dat je als volwassen man maar beter kan wegrennen omdat je voor je het weet in de bak terecht komt. Ik zeg alleen dat er ook andere manieren zijn om het aan te pakken dan de manier waarop deze man heeft gedaan.
In Nederland is het niet "volwassen man' die moet wegrennen maar 'Marokkaanse man' moet hard wegrennen.quote:
De moraal van het verhaal: als je als volwassen man in het buitenland twee Nederlandse meisjes tegenkomt snel wegrennen, voor je het weet zit je in de bak.
Mede gevoed door de vele zielepieten op Fok die helemaal buiten zinnen raakten van geluk toen het woord Marokkaan in de berichten opdook.
Gerepareerd.quote:Op vrijdag 25 november 2016 18:31 schreef Nieuwschierig het volgende:
toen de politie met de woorden Marokkaan, verdachte en lopend arrestatiebevel in de berichten opdook.
Een flink stukje etnisch profileren was de autoriteiten inderdaad weer niet vreemdquote:
Denk het niet. Ze zouden het hetzelfde gespeeld hebben als het een Groningse boer van het Nederlandse ras was.quote:
[..]
Een flink stukje etnisch profileren was de autoriteiten inderdaad weer niet vreemd
Maar aangezien de politie van Bergen op Zoom in het AEB hoger ingezet zal hebben dan slechts 'onttrekking aan het ouderlijk gezag' is dat vereiste in deze niet van toepassing imo.quote:
"Onttrekking aan ouderlijk gezag" hoort echter -zoals ik al dacht, maar heb nu de lijst ook gevonden- niet bij die 32 genoemde strafbare feiten waarbij de dubbele strafbaarheid niet nodig is. Dus zou het inderdaad nog steeds nodig zijn.
Wat moest die man aanpakken?quote:
[..]
Wtf.
Jij zegt dat je als volwassen man maar beter kan wegrennen omdat je voor je het weet in de bak terecht komt. Ik zeg alleen dat er ook andere manieren zijn om het aan te pakken dan de manier waarop deze man heeft gedaan.
Als het een groningse boer was geweest zouden ze toch een vluchteling verdenken?quote:
[..]
Denk het niet. Ze zouden het hetzelfde gespeeld hebben als het een Groningse boer van het Nederlandse ras was.
quote:
[..]
Als het een groningse boer was geweest zouden ze toch een vluchteling verdenken?
Cfnm?quote:Op dinsdag 22 november 2016 18:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Speciaal voor jou: hij mocht zich aftrekken en over hun pronte borstjes klaarkomen. #cfnm #femdom