NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Speciaal voor jou: hij mocht zich aftrekken en over hun pronte borstjes klaarkomen. #cfnm #femdomquote:Op dinsdag 22 november 2016 18:47 schreef SeLang het volgende:
Maar weten we nu al of ze anaal zijn uitgewoond door die marokkaan?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Op
Nee, ook niet.quote:Op dinsdag 22 november 2016 18:48 schreef Marrije het volgende:
[..]
het is een mooi synoniem voor blunder
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ze waren er op tijd bijquote:
Maar weten we nu al of ze anaal zijn uitgewoond door die marokkaan?
Vrijlating in zaak Femke en Sam blijft onduidelijk
Het Nederlandse Openbaar Ministerie (OM) heeft nog niet duidelijk waarom de 34-jarige verdachte in de vermissingszaak van Femke en Sam is vrijgelaten. De Portugese autoriteiten hebben de vrijlating van de Nederlandse Marokkaan bevestigd, maar het OM bestudeert nog waarom dat is gebeurd.
De 34-jarige man werd afgelopen zaterdag in badplaats Albufeira opgepakt in bijzijn van de twee zestienjarige meisjes uit Bergen op Zoom. Die waren toen al vijf dagen vermist na een reis via Eindhoven en het Spaanse Málaga. De Nederlandse autoriteiten hadden om zijn arrestatie gevraagd en wilden dat hij uitgeleverd werd. Maar volgens een Portugese tv-zender deugde het arrestatieverzoek niet.
Ook de Portugese rechter Joao Raposo vermoedt dat Nederland om de arrestatie heeft gevraagd, terwijl er volgens het Portugese recht niet bewezen kan worden dat er iets strafbaars is gebeurd. Hij zit niet zelf op de zaak, maar wil er desgevraagd wel over uitweiden. Volgens hem bestaat ‘onttrekken aan het ouderlijk gezag’, hetgeen de Nederlandse autoriteiten de verdachte verweten, niet in de Portugese wet.
,,Of er een seksuele relatie tussen de man en de meisjes is geweest, weten we niet’’, vervolgt hij. In Portugal zijn seksuele betrekkingen tussen een meerderjarige en een zestienjarige sowieso niet strafbaar als er toestemming is. Als niet bewezen kan worden dat er sprake was van dwang, is vrijlating de enige optie.
Het Nederlandse OM liet gisteravond nog weten de 34-jarige man als verdachte te zien. De meisjes zijn sinds dit weekend weer thuis.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Femke_en_Sam__.html
Het Nederlandse Openbaar Ministerie (OM) heeft nog niet duidelijk waarom de 34-jarige verdachte in de vermissingszaak van Femke en Sam is vrijgelaten. De Portugese autoriteiten hebben de vrijlating van de Nederlandse Marokkaan bevestigd, maar het OM bestudeert nog waarom dat is gebeurd.
De 34-jarige man werd afgelopen zaterdag in badplaats Albufeira opgepakt in bijzijn van de twee zestienjarige meisjes uit Bergen op Zoom. Die waren toen al vijf dagen vermist na een reis via Eindhoven en het Spaanse Málaga. De Nederlandse autoriteiten hadden om zijn arrestatie gevraagd en wilden dat hij uitgeleverd werd. Maar volgens een Portugese tv-zender deugde het arrestatieverzoek niet.
Ook de Portugese rechter Joao Raposo vermoedt dat Nederland om de arrestatie heeft gevraagd, terwijl er volgens het Portugese recht niet bewezen kan worden dat er iets strafbaars is gebeurd. Hij zit niet zelf op de zaak, maar wil er desgevraagd wel over uitweiden. Volgens hem bestaat ‘onttrekken aan het ouderlijk gezag’, hetgeen de Nederlandse autoriteiten de verdachte verweten, niet in de Portugese wet.
,,Of er een seksuele relatie tussen de man en de meisjes is geweest, weten we niet’’, vervolgt hij. In Portugal zijn seksuele betrekkingen tussen een meerderjarige en een zestienjarige sowieso niet strafbaar als er toestemming is. Als niet bewezen kan worden dat er sprake was van dwang, is vrijlating de enige optie.
Het Nederlandse OM liet gisteravond nog weten de 34-jarige man als verdachte te zien. De meisjes zijn sinds dit weekend weer thuis.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_Femke_en_Sam__.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Onttrekken aan het ouderlijke gezag is niet strafbaar in Portugal. Zolang Sam en Femke niet aangeven ontvoerd te zijn geweest, dan kan die Marokkaan hem op dat gebied niets verweten worden.
Dan blijft over seks met minderjarige meisjes. Dat is ook al niet strafbaar in Portugal zolang de meisjes 16 zijn.
Dus zolang Sam en Femke niet expliciet aangeven verkracht te zijn dan komt hij daar ook al mee weg.
Aangezien deze Marokkaan nu weer vrij rondloopt, lijkt dat precies het geval te zijn. Als je gewoon flink dreigt om deze meisjes of hun vriendinnen/familie iets aan te doen als ze gaan praten tegen de politie, dan hoef je dus nergens bang voor te zijn.
Laat dat nu precies de gebruikelijke handelswijze van een loverboy te zijn.
Portugal
Dan blijft over seks met minderjarige meisjes. Dat is ook al niet strafbaar in Portugal zolang de meisjes 16 zijn.
Dus zolang Sam en Femke niet expliciet aangeven verkracht te zijn dan komt hij daar ook al mee weg.
Aangezien deze Marokkaan nu weer vrij rondloopt, lijkt dat precies het geval te zijn. Als je gewoon flink dreigt om deze meisjes of hun vriendinnen/familie iets aan te doen als ze gaan praten tegen de politie, dan hoef je dus nergens bang voor te zijn.
Laat dat nu precies de gebruikelijke handelswijze van een loverboy te zijn.
Portugal
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Hier toch ook niet?quote:Op dinsdag 22 november 2016 21:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dan blijft over seks met minderjarige meisjes. Dat is ook al niet strafbaar in Portugal zolang de meisjes 16 zijn.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Zou kunnen, weet ik niet precies. Sowieso niet als beide personen minderjarig zijn. Of een 15 of 16 jarige seks mag hebben met iemand van 40 weet ik niet.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
quote:Artikel 245
Hij die met iemand, die de leeftijd van twaalf jaren maar nog niet die van zestien jaren heeft bereikt, buiten echt, ontuchtige handelingen pleegt die bestaan uit of mede bestaan uit het seksueel binnendringen van het lichaam, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste acht jaren of geldboete van de vijfde categorie.
quote:Artikel 247
Hij die met iemand van wie hij weet dat hij in staat van bewusteloosheid, verminderd bewustzijn of lichamelijk onmacht verkeert, dan wel aan een zodanige gebrekkige ontwikkeling of ziekelijke stoornis van zijn geestvermogens lijdt dat hij niet of onvolkomen in staat is zijn wil daaromtrent te bepalen of kenbaar te maken of daartegen weerstand te bieden of met iemand beneden de leeftijd van zestien jaren buiten echt ontuchtige handelingen pleegt of laatstgemelde tot het plegen of dulden van zodanige handelingen buiten echt met een derde verleidt, wordt gestraft met een gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:
[..]
Zou kunnen, weet ik niet precies. Sowieso niet als beide personen minderjarig zijn. Of een 15 of 16 jarige seks mag hebben met iemand van 40 weet ik niet.Peter Jan Rens met zijn nieuwe vlam?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
quote:Op dinsdag 22 november 2016 21:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Peter Jan Rens met zijn nieuwe vlam?
Die zieke lach van Peter-Jan en de angstige blik van dat meisje maken het compleet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nee, maar als je niet twee meisjes hebt ontvoerd en ook geen seks met de meisjes hebt gehad, hoef je deze ook nergens bang voor te zijn. Ook niet geheel onbelangrijk.quote:
Onttrekken aan het ouderlijke gezag is niet strafbaar in Portugal. Zolang Sam en Femke niet aangeven ontvoerd te zijn geweest, dan kan die Marokkaan hem op dat gebied niets verweten worden.
Dan blijft over seks met minderjarige meisjes. Dat is ook al niet strafbaar in Portugal zolang de meisjes 16 zijn.
Dus zolang Sam en Femke niet expliciet aangeven verkracht te zijn dan komt hij daar ook al mee weg.
Aangezien deze Marokkaan nu weer vrij rondloopt, lijkt dat precies het geval te zijn. Als je gewoon flink dreigt om deze meisjes of hun vriendinnen/familie iets aan te doen als ze gaan praten tegen de politie, dan hoef je dus nergens bang voor te zijn.
Laat dat nu precies de gebruikelijke handelswijze van een loverboy te zijn.
Portugal
Als je hier in Nederland iemand verkracht en daarna bedreigt, waardoor het slachtoffer geen aangifte durft te doen, zal er ook weinig gebeuren. Volgens mij is dat op veel andere plaatsen niet anders.
De berichtgeving wordt steeds achterlijker.
Gisteren werd gemeld dat de politie meende dat de man niets had gedaan om het tweetal huiswaarts te laten keren, zonder te weten wie het betrof (op basis van een signalement) zonder zelf in Albufeira te zijn en daadwerkelijk te kunnen checken op de telefoon van de man of hij direct de politie belde, zoals men in Portugal heeft kunnen vaststellen.
Puur en alleen omdat een Nederlandse Marokkaan de weggelopen meisjes spreekt is hij ze aan het ouderlijk gezag aan het onttrekken, en is er gelijk een Europees aanhoudingsbevel plus uitlevering aangevraagd op basis van niets.
Indien er geen strafrechtelijke feiten zijn gepleegd is er dus geen grond voor een aanhouding en uitlevering, en is daarmee ook gelijk de vormfout aangezien daar minimaal sprake van moet zijn in geval van een EAB, maar dat zegt de Telegraaf er niet bij.
Gisteren werd gemeld dat de politie meende dat de man niets had gedaan om het tweetal huiswaarts te laten keren, zonder te weten wie het betrof (op basis van een signalement) zonder zelf in Albufeira te zijn en daadwerkelijk te kunnen checken op de telefoon van de man of hij direct de politie belde, zoals men in Portugal heeft kunnen vaststellen.
Puur en alleen omdat een Nederlandse Marokkaan de weggelopen meisjes spreekt is hij ze aan het ouderlijk gezag aan het onttrekken, en is er gelijk een Europees aanhoudingsbevel plus uitlevering aangevraagd op basis van niets.
Indien er geen strafrechtelijke feiten zijn gepleegd is er dus geen grond voor een aanhouding en uitlevering, en is daarmee ook gelijk de vormfout aangezien daar minimaal sprake van moet zijn in geval van een EAB, maar dat zegt de Telegraaf er niet bij.
Als je in Nederland 2 16-jarige meisjes 4 dagen weghaalt van hun familie, dan word je gewoon opgepakt en in elk geval tijdelijk vastgezet. Zeker als dat duizenden kilometers van huis is, zonder dat iemand daarvan op de hoogte is.quote:
[..]
Nee, maar als je niet twee meisjes hebt ontvoerd en ook geen seks met de meisjes hebt gehad, hoef je deze ook nergens bang voor te zijn. Ook niet geheel onbelangrijk.
Als je hier in Nederland iemand verkracht en daarna bedreigt, waardoor het slachtoffer geen aangifte durft te doen, zal er ook weinig gebeuren. Volgens mij is dat op veel andere plaatsen niet anders.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Wel bij de feiten blijven, knulquote:
[..]
Als je in Nederland 2 16-jarige meisjes 4 dagen weghaalt van hun familie, dan word je gewoon opgepakt en in elk geval tijdelijk vastgezet. Zeker als dat duizenden kilometers van huis is, zonder dat iemand daarvan op de hoogte is.
Geen sig.
Helemaal me eens zie dit artikel http://www.omroepbrabant.(...)jf+Femke+en+Sam.aspxquote:
De berichtgeving wordt steeds achterlijker.
Gisteren werd gemeld dat de politie meende dat de man niets had gedaan om het tweetal huiswaarts te laten keren, zonder te weten wie het betrof (op basis van een signalement) zonder zelf in Albufeira te zijn en daadwerkelijk te kunnen checken op de telefoon van de man of hij direct de politie belde, zoals men in Portugal heeft kunnen vaststellen.
Puur en alleen omdat een Nederlandse Marokkaan de weggelopen meisjes spreekt is hij ze aan het ouderlijk gezag aan het onttrekken, en is er gelijk een Europees aanhoudingsbevel plus uitlevering aangevraagd op basis van niets.
Indien er geen strafrechtelijke feiten zijn gepleegd is er dus geen grond voor een aanhouding en uitlevering, en is daarmee ook gelijk de vormfout aangezien daar minimaal sprake van moet zijn in geval van een EAB, maar dat zegt de Telegraaf er niet bij.
Lijkt me duidelijk dat de meisjes elkaar geholpen en aangemoedigd hebben, beide dus aanklagen wegens onttrekken aan het ouderlijke gezag.quote:
[..]
Als je in Nederland 2 16-jarige meisjes 4 dagen weghaalt van hun familie, dan word je gewoon opgepakt en in elk geval tijdelijk vastgezet. Zeker als dat duizenden kilometers van huis is, zonder dat iemand daarvan op de hoogte is.
are we infinite or am I alone
http://www.ad.nl/binnenla(...)mke-en-sam~accd9ab5/quote:,,We hebben nu een Engelse vertaling. Die willen we woensdag beter bestuderen. We begrijpen nog niet zo goed wat de de rechter precies bedoelt", zegt OM-woordvoerster Martine Pilaar.
Volgens Portugese media heeft justitie in Faro de verdachte vrijgelaten vanwege een vormfout in het uitleveringsverzoek. Wat mogelijk ook een rol heeft gespeeld is dat de man elke betrokkenheid ontkent. Hij zegt dat ook hij de lokale autoriteiten heeft getipt dat de vermiste meisjes in Albufeira verbleven, in Hostel Rich & Poor.
Voor het OM in Breda blijft de Nederlander, die ook een Marokkaans paspoort heeft, formeel verdacht. De politie hier wil hem graag spreken over de zaak en de rol die hij precies heeft gespeeld. Dat zal de recherche in Nederland intussen ook aan Sam en Femke zelf hebben gevraagd.
Opmerkelijk is dat de Portugese politie al een internationaal aanhoudingsbevel op zak had toen de verdachte zaterdag in gezelschap van de vriendinnen (16) werd gearresteerd. Dat betekent dat de politie op dat moment al wist wie hij is.
Vermoedelijk is de verdachte enige uren of langer geobserveerd, nadat de gouden tip over de verblijfplaats was binnengekomen. Hoe dan ook reisden de meisjes volgens de politie alleen af naar Spanje.
are we infinite or am I alone
De meiden zijn op tijd gevonden, in Spanje hebben ze nooit gevaar gelopen. In Portugal zijn ze gewoon een verkeerde tegen gekomen die dus zelf geen strafbaar feit gepleegd heeft. Laat die man met rust en richt je op de meiden.
Waarom zou dat laatste nog?quote:
Laat die man met rust en richt je op de meiden.
Volgens mij richt je daarmee juist de schade aan waar ootjekatootje ons voor "waarschuwt". Zo gaat die mediastorm nooit liggen.
Laat ze lekker bijkomen en hun eigen leven leiden. Genoeg werkelijke ellende in de wereld om ons druk over te maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 23-11-2016 08:12:45 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik hoop niet dat je dit serieus meentquote:
[..]
Lijkt me duidelijk dat de meisjes elkaar geholpen en aangemoedigd hebben, beide dus aanklagen wegens onttrekken aan het ouderlijke gezag.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Nu is vastgesteld dat de meisjes in veiligheid zijn, is de communicatie tussen de Portugese en NLse OM's wat mij nog het meest interesseert. Er wordt wat "langs elkaar" gewerkt?
Zie grijze kolom/kader, rechts:
Zie grijze kolom/kader, rechts:
Maar ze zijn minderjarig. Daarom de ouders aanpakken en de kinderen naar een pleeggezin.quote:
[..]
Lijkt me duidelijk dat de meisjes elkaar geholpen en aangemoedigd hebben, beide dus aanklagen wegens onttrekken aan het ouderlijke gezag.
Zo komt alles weer goed, en zegeviert het recht.
Volgens mij kan een aap nog snappen wat de Portugese rechter bedoelt, dus ik kan me niet voorstellen dat het Nederlandse OM dat niet kan. Misschien staan ze onder druk van de ouders van die meisjes, die liever willen denken dat een boze slechterik hun lieftallige dochters heeft weggelokt dan dat hun oogappels er uit zichzelf vandoor zijn gegaan.quote:
Nu is vastgesteld dat de meisjes in veiligheid zijn, is de communicatie tussen de Portugese en NLse OM's wat mij nog het meest interesseert. Er wordt wat "langs elkaar" gewerkt?
Zie grijze kolom/kader, rechts:
[ afbeelding ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik heb even op de foto geklikt om te zien waar Roncalli ligt.quote:
Nu is vastgesteld dat de meisjes in veiligheid zijn, is de communicatie tussen de Portugese en NLse OM's wat mij nog het meest interesseert. Er wordt wat "langs elkaar" gewerkt?
Zie grijze kolom/kader, rechts:
[ afbeelding ]
Man die bij Sam en Femke was, is geen verdachte meer
bron: http://www.ad.nl/nieuws/m(...)achte-meer~a083d29c/quote:De 34-jarige man die met de vermiste meisjes Sam en Femke uit Bergen op Zoom was aangetroffen in het Portugese Albufeira, wordt niet langer verdacht van 'onttrekking aan het ouderlijk gezag' of ontvoering. Hij blijft wel onderdeel van het onderzoek en zal nog worden gehoord. Dat laat het Openbaar Ministerie weten. De meisjes (beiden 16 jaar) gingen op eigen houtje op reis, zegt justitie.
Wat ik vreemd aan dit verhaal vind is dat het OM in nederland erg snel iemand als verdachte heeft aangemerkt terwijl daar zover wij het verhaal gehoord hebben eigenlijk geen reden voor was. Werken bij het OM net zulke xenofoben met vooroordelen zoals hier in dit topic opdoken.
Hoezo?quote:
Wie is "iedereen"?
En welke voorbarige conclusies waren er reeds getrokken door "iedereen"?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Oh ja, elk woordje zorgvuldig wikken en wegen voor het posten. "Iedereen die met name in topic 2 van deze reeks voorbarige conclusies trok op basis van de onderbuik in combinatie met de achtergrond van de verdachte"quote:
[..]
Hoezo?
Wie is "iedereen"?
En welke voorbarige conclusies waren er reeds getrokken door "iedereen"?
Het Nederlandse OM is nu dus dezelfde conclusie gekomen als die de Portugese rechter al getrokken had.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Xenofobe dwaas die je bent. Die conclusies werden getrokken obv de persberichten van de politie. Obv de onderbuik ging de man hier al snel vrijuit terwijl de politie hem nog veel langer als verdachte zag.quote:
[..]
Oh ja, elk woordje zorgvuldig wikken en wegen voor het posten. "Iedereen die met name in topic 2 van deze reeks voorbarige conclusies trok op basis van de onderbuik in combinatie met de achtergrond van de verdachte"
quote:
[..]
Xenofobe dwaas die je bent. Die conclusies werden getrokken obv de persberichten van de politie. Obv de onderbuik ging de man hier al snel vrijuit terwijl de politie hem nog veel langer als verdachte zag.
Ja, een Fatima zegt dat. Die houdt natuurlijk die Marokkaanse kinderlokker de hand boven het hoofd.quote:
[..]
Helemaal me eens zie dit artikel http://www.omroepbrabant.(...)jf+Femke+en+Sam.aspx
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wij hebben hier te maken met een OM die moeite heeft met erkenning van fouten. Ze zullen nooit toegeven dat ze fout zitten, nooit!quote:
Het Nederlandse OM is nu dus dezelfde conclusie gekomen als die de Portugese rechter al getrokken had.
Fatima staat synoniem voor Islamitischquote:
[..]
Ja, een Fatima zegt dat. Die houdt natuurlijk die Marokkaanse kinderlokker de hand boven het hoofd.
tenminste dat denken pvv'ers
Fatima is een ideale Multi-Culti-naamquote:
[..]
Fatima staat synoniem voor Islamitisch
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fatima_(voornaam)
Van oorsprong islamitisch (Arabisch). Een portugese plaats krijgt deze naam agv de naam van een Moorse (islamitische) prinses.
En later in 1917 verschijnt de katholieke Maria er. En toen werd deze naam popi bij de papen...
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik denk dat het OM uit voorzorg handelde. Ze zat in een situatie waarbij zowel de vermeende 'slachtoffers' als de 'verdachte' zich op dat moment niet in Nederland bevonden, de slachtoffers konden dus ook niet direct worden verhoord. De man die bij de meisjes werd aangetroffen bezit zowel de Marokkaanse- als de Nederlandse nationaliteit.quote:
Wat ik vreemd aan dit verhaal vind is dat het OM in nederland erg snel iemand als verdachte heeft aangemerkt terwijl daar zover wij het verhaal gehoord hebben eigenlijk geen reden voor was. Werken bij het OM net zulke xenofoben met vooroordelen zoals hier in dit topic opdoken.
Het OM had ervoor kunnen kiezen enkel de meisjes te laten aanhouden en terughalen naar Nederland, maar zou dan het risico lopen dat als na verhoor van de meisjes blijkt dat er wel degelijk sprake is van een strafbaar feit, de man allang naar Marokko was gereisd of zijn verhaal heeft af kunnen stemmen met zijn mededaders.
Als het in Nederland was gebeurd, dan was de man waarschijnlijk ook even meegenomen voor verhoor (zoals dat ook bijna standaard gebeurt bij een dodelijk ongeval oid), om vervolgens weer vrij snel vrijgelaten te worden als blijkt dat er niets verkeerd gedaan is. Probleem was dat hij nu Portugal zat en het OM in Nederland, en volgens mij was de communicatie tussen Portugal en Nederland niet echt optimaal.
Ik ga niet zeggen 'o, en wat is er mis met xenofobie?', maar ik denk dat de odds nu eenmaal zo liggen dat als twee tienermeisjes verdwijnen en er een Marokkaanse man bij betrokken is dat zowel bij de OM, politie als algemene bevolking snel gedacht wordt aan loverboys/grooming. Die associaties worden gemaakt op basis van eerdere gevallen. Of had je daar nog nooit van gehoord?quote:
Wat ik vreemd aan dit verhaal vind is dat het OM in nederland erg snel iemand als verdachte heeft aangemerkt terwijl daar zover wij het verhaal gehoord hebben eigenlijk geen reden voor was. Werken bij het OM net zulke xenofoben met vooroordelen zoals hier in dit topic opdoken.
Als na onderzoek blijkt dat dit een onjuiste veronderstelling was, krijgt-ie gewoon een koekje. Zoals ik al in deel 2 stelde: als het een goede man is krijgt-ie van mij een koekje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 24-11-2016 17:47:05 ]
I´m back.
Ja, idd, gelukkig niet. Neemt niet weg dat ik best benieuwd ben of dat Ringo-scenario klopt of niet. Vrees dat we daar niet snel iets over te horen krijgen. Misschien later.quote:
[..]
Zeker blij dat het loverboy-scenario dus een stuk minder waarschijnlijk is geworden ja.
I´m back.
Hoeveel welwillende Marokkanen gaan bij de volgend weggelopen meisjes nog aangifte doen bij de politie als ze toch meteen als verdachte aangemerkt gaan worden.
Blijft de vraag: wat bezielde die twee ineens? Hoe zijn ze aan hun tickets gekomen? Hoe wist die hostelmevrouw dat ze gezocht werden? Alles was toch gericht op Spanje?
Wat waren ze in godsnaam van plan? Heeft die man nou wel/niet de politie gewaarschuwd?
Maar goed: dat is pure nieuwsgierigheid hoor.
Wat waren ze in godsnaam van plan? Heeft die man nou wel/niet de politie gewaarschuwd?
Maar goed: dat is pure nieuwsgierigheid hoor.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Hoe vaak gaat dat nog gebeuren dan, denk je?quote:
Hoeveel welwillende Marokkanen gaan bij de volgend weggelopen meisjes nog aangifte doen bij de politie als ze toch meteen als verdachte aangemerkt gaan worden.
I´m back.
OM dus in de fout gegaan met hun uitleveringsverzoek, en de kranten met hun "vormfout".quote:
Man die bij Sam en Femke was, is geen verdachte meer
[..]
bron: http://www.ad.nl/nieuws/m(...)achte-meer~a083d29c/
are we infinite or am I alone
Hij was wel bij hen in het gezelschap, maar niet bij hen in het hostel. Hoe zit het dan sws? Of hebben ze een random Marokkaan gearresteerd die toevallig in de buurt rondliep?quote:
[..]
OM dus in de fout gegaan met hun uitleveringsverzoek, en de kranten met hun "vormfout".
I´m back.
Zin in vakantie?quote:
Blijft de vraag: wat bezielde die twee ineens?
Gewoon online geboekt, lijkt me.quote:Hoe zijn ze aan hun tickets gekomen?
Waarschijnlijk gewoon de namen ingetypt in Google en die kent geen landsgrenzen.quote:Hoe wist die hostelmevrouw dat ze gezocht werden? Alles was toch gericht op Spanje?
Volgens mij stond dat ook gewoon in 1 van die berichten. De mevrouw was verbaasd dat ze ineens twee tienermeiden aan haar balie had, zo buiten het seizoen, dus werd ze nieuwsgierig.
Ik denk 'vakantie vieren zonder zeurende ouders'.quote:Wat waren ze in godsnaam van plan?
Geen idee, maar het zou zomaar kunnen, ook gezien het feit dat de Portugese politie vrij snel klaar was met hem.quote:Heeft die man nou wel/niet de politie gewaarschuwd?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Geen idee, maakt ook niet uit. OM heeft gefaald omdat ze uitlevering vroegen voor ze een zaak hadden. Het is niet de bedoeling dat je een EAW uitvaardigd omdat je iemand wil verhoren:quote:
[..]
Hij was wel bij hen in het gezelschap, maar niet bij hen in het hostel. Hoe zit het dan sws? Of hebben ze een random Marokkaan gearresteerd die toevallig in de buurt rondliep?
Dat zal dan ook de reden zijn waarom het verzoek volgens de rechter niet aan de normen voldeed. Wat meer is dan slechts een "vormfout".quote:An EAW can only be issued for the purposes of conducting a criminal prosecution (not merely an investigation), or enforcing a custodial sentence.
Als de woordvoerdster van het OM dan nog verklaart dat ze "niet goed begrijpen wat de rechter precies bedoelt", vraag je je af of ze wel competent zijn.
are we infinite or am I alone
Iemand random meegenomen dat zou zeker een vormfout kunnen zijn. Zou ook iemand van de marokkaanse inlichtingendienst kunnen zijn.quote:
[..]
Hij was wel bij hen in het gezelschap, maar niet bij hen in het hostel. Hoe zit het dan sws? Of hebben ze een random Marokkaan gearresteerd die toevallig in de buurt rondliep?
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag. Maar kennelijk hebben ze dat zelf verzonnen, want daar was geen bewijs voor én sws kan dat nooit een basis zijn voor een uitlevering vanuit Portugal, aangezien dat geen strafbaar feit is in Portugal en dus kan hij daar niet voor gearresteerd worden en ook derhalve niet uitgeleverd worden, wat ik nu begrijp.quote:
[..]
Geen idee, maakt ook niet uit. OM heeft gefaald omdat ze uitlevering vroegen voor ze een zaak hadden. Het is niet de bedoeling dat je een EAW uitvaardigd omdat je iemand wil verhoren:
[..]
Dat zal dan ook de reden zijn waarom het verzoek volgens de rechter niet aan de normen voldeed. Wat meer is dan slechts een "vormfout".
I´m back.
dat was ook een van de grote bewaren van die rechter om hun niet te laten gaan , het is niet strafbaar in dat landquote:
[..]
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag. Maar kennelijk hebben ze dat zelf verzonnen, want daar was geen bewijs voor én sws kan dat nooit een basis zijn voor een uitlevering vanuit Portugal, aangezien dat geen strafbaar feit is in Portugal en dus kan hij daar niet voor gearresteerd worden en ook derhalve niet uitgeleverd worden, wat ik nu begrijp.
zou wat wezen als dat al zou kunnen , iemand veroordelen in een ander land terwijl het daar helemaal niet strafbaar is
dan zal in SA het wel heel druk worden met ons drugs beleid
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
Wat je dan moest opvatten als dat de man niet terstond de politie had gebeld. Ze houden wel van een nieuwe en ruimere interpretatie van begrippen daar bij het OM hedentendage.quote:
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag.
Is veel mis gelopen hetzij het is verkeerd in de media terecht gekomen, denk ik.quote:
[..]
Wat je dan moest opvatten als dat de man niet terstond de politie had gebeld. Ze houden wel van een nieuwe en ruimere interpretatie van begrippen daar bij het OM hedentendage.
I´m back.
Ja, echter wel gek dat zoiets niet strafbaar is aan de andere kant.quote:
[..]
dat was ook een van de grote bewaren van die rechter om hun niet te laten gaan , het is niet strafbaar in dat land
zou wat wezen als dat al zou kunnen , iemand veroordelen in een ander land terwijl het daar helemaal niet strafbaar is
dan zal in SA het wel heel druk worden met ons drugs beleid
I´m back.
Dat het in Portugal geen strafbaar feit is betekent niet dat de rechter het verzoek moet weigeren, enkel dat uitlevering niet verplicht is.quote:
[..]
Wat ik begrijp was de basis: onttrekking aan het ouderlijke gezag. Maar kennelijk hebben ze dat zelf verzonnen, want daar was geen bewijs voor én sws kan dat nooit een basis zijn voor een uitlevering vanuit Portugal, aangezien dat geen strafbaar feit is in Portugal en dus kan hij daar niet voor gearresteerd worden en ook derhalve niet uitgeleverd worden, wat ik nu begrijp.
Maar het verzoek moet de ten laste gelegde feiten zo nauwkeurig mogelijk beschrijven, en de tijd en plaats vermelden. Het OM had niets, geen aanwijzingen dat hij in Nederland reeds contact met de meisjes had, geen idee wat er zich had afgespeeld. Ze wisten enkel dat hij in Portugal contact met hen had, als ze hem van vrijheidsberoving of kidnapping zouden beschuldigen zou het een zaak voor het Portugese gerecht zijn.quote:Under the EAW Framework Decision, the requirement for double criminality is removed for a wide range of categories of crimes, and made a discretionary rather than a compulsory ground for a refusal to extradite for offences not falling within those categories.
Er was gewoon geen grond voor een uitleveringsverzoek.
are we infinite or am I alone
Dus ze mogen er dus van afwijken van die regel, maar ja, ze hebben gewoon vanuit NL in een reflex daarop gereageerd dus. Zonder concrete bewijzen of ook maar aanwijzingen, zonder nog met die meiden echt gesproken te hebben. Tja vaag, denk ook dat de communicatie met de Portugezen niet echt 100% was. En vervolgens zeggen ze dus in Portugal, dit gaan we niet doen, want totaal geen bewijs.quote:
[..]
Dat het in Portugal geen strafbaar feit is betekent niet dat de rechter het verzoek moet weigeren, enkel dat uitlevering niet verplicht is.
[..]
Maar het verzoek moet de ten laste gelegde feiten zo nauwkeurig mogelijk beschrijven, en de tijd en plaats vermelden. Het OM had niets, geen aanwijzingen dat hij in Nederland reeds contact met de meisjes had, geen idee wat er zich had afgespeeld. Ze wisten enkel dat hij in Portugal contact met hen had, als ze hem van vrijheidsberoving of kidnapping zouden beschuldigen zou het een zaak voor het Portugese gerecht zijn.
Er was gewoon geen grond voor een uitleveringsverzoek.
I´m back.
Ik denk dat vaststaat dat de man heeft kunnen aantonen dat hij vrijwel direct na het zien van de twee contact heeft gezocht met de autoriteiten.quote:
Dat het in Portugal geen strafbaar feit is betekent niet dat de rechter het verzoek moet weigeren, enkel dat uitlevering niet verplicht is.
Maar het verzoek moet de ten laste gelegde feiten zo nauwkeurig mogelijk beschrijven, en de tijd en plaats vermelden. Het OM had niets, geen aanwijzingen dat hij in Nederland reeds contact met de meisjes had, geen idee wat er zich had afgespeeld. Ze wisten enkel dat hij in Portugal contact met hen had, als ze hem van vrijheidsberoving of kidnapping zouden beschuldigen zou het een zaak voor het Portugese gerecht zijn.
Er was gewoon geen grond voor een uitleveringsverzoek.
In het aanhoudingsbevel zullen ze imo vrijheidsberoving of kidnapping niet achterwege hebben gelaten, dat zou niet logisch zijn, ze zullen hoog hebben ingezet. De politie ter plekke liep met het aanhoudingsbevel op zak, daarom is de man ook direct meegenomen, in dat opzicht was er dus niets mis met het bevel en hetgeen omschreven moet in dat geval dus ook wel degelijk een strafbaar feit zijn in Portugal, anders hadden ze het niet bij zich gehad en was de man niet meegenomen.
Maar wanneer dan blijkt dat de man kan aantonen zelf degene te zijn geweest die hen op het spoor van de twee zette, de twee meisjes eveneens verklaren de man verders niet te kennen, uit teleloon logs van de politie die avond blijkt dat de man belde, dan is er gewoon geen misdrijf, ongeacht wat er in het EAB is ongenomen. IMO
De politie van Bergen op Zoom kan slecht tegen gezichtsverlies, spreekt geen Engels en denkt nog steeds dat ze de man ooit zullen gaan verhoren
Mocht ik ooit twee weggelopen meiden tegenkomen waarschuw ik denk ik maar niemand. Wat een gezeik krijg je van mensen helpen.
Op Wiki las ik dat die 'dubbele strafbaarheid' in bepaalde gevallen geen vereiste is. Als ik echter op de officiële Europese websites over EAW kijk (waar op Wiki ook naar gelinkt wordt) om te kijken wat die bepaalde gevallen zijn, kan ik helemaal niets vinden over die dubbele strafbaarheid in de voorwaarden..quote:
[..]
in dat opzicht was er dus niets mis met het bevel en hetgeen omschreven moet in dat geval dus ook wel degelijk een strafbaar feit zijn in Portugal, anders hadden ze het niet bij zich gehad en was de man niet meegenomen.
Hoezo weet jij dat die meiden weggelopen zijn dan?quote:
Mocht ik ooit twee weggelopen meiden tegenkomen waarschuw ik denk ik maar niemand. Wat een gezeik krijg je van mensen helpen.
I´m back.
Ik heb het verloop van een eventueel gesprek niet in mijn hoofd. Bovendien kan het anders lopen als ik het wel zou plannen. Ik kan je vraag dus niet beantwoorden.quote:
[..]
Hoezo weet jij dat die meiden weggelopen zijn dan?
Beter gewoon niet meer met westerse meisjes praten?quote:
[..]
Ik heb het verloop van een eventueel gesprek niet in mijn hoofd. Bovendien kan het anders lopen als ik het wel zou plannen. Ik kan je vraag dus niet beantwoorden.
I´m back.
Nu moet ik aan Hans Teeuwen denken.quote:
[..]
Beter gewoon niet meer met westerse meisjes praten?
Qua?quote:
[..]
Nu moet ik aan Hans Teeuwen denken.
I´m back.
Las gisteren op omroep Brabant dat die meiden wel een briefje thuis hadden liggen.
Komen ze nu mee...
Komen ze nu mee...
De moraal van het verhaal: als je als volwassen man in het buitenland twee Nederlandse meisjes tegenkomt snel wegrennen, voor je het weet zit je in de bak.
Comment OmroepBrabant:quote:Op donderdag 24 november 2016 23:18 schreef ootjekatootje het volgende:
Las gisteren op omroep Brabant dat die meiden wel een briefje thuis hadden liggen.
Komen ze nu mee...
Edit: Dat zou ze dan vaker hebben gedaan.quote:Avatar
Poster
7 dagen geleden
Politie zegt geen verleden met weglopen..op fb staat een reactie van iemand die een vd moeders sterkte wenst en terloops zegt: Had ze maar net als vroeger ergens een briefje verstopt dan wist je waar je aan toe was.. Klinkt vaag
[ Bericht 2% gewijzigd door Physsic op 24-11-2016 23:31:29 ]
Serieus?quote:
Las gisteren op omroep Brabant dat die meiden wel een briefje thuis hadden liggen.
Komen ze nu mee...
Vandaar misschien het 'we weten wat jullie hebben gedaan maar' van de vader. Wel heel raar (als het echt zo is) dat dat nu pas bekend is.
Edit: ah, toch geen briefje?
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Eerder in dit topic staat al een artikeltje waarin ook over "een geruststellend bedoelde brief" gesproken wordt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Of je tipt de politie en gaat vervolgens weer gewoon verder met je eigen leven, zonder de volgende dag die meisjes weer op te zoeken en in het bijzijn van de meisjes te worden aangetroffen op het moment dat de politie de meisjes wil meenemen.quote:
De moraal van het verhaal: als je als volwassen man in het buitenland twee Nederlandse meisjes tegenkomt snel wegrennen, voor je het weet zit je in de bak.
Stond in een artikel, zoek hem ff op, voor wat de mediaberichten waard zijn.quote:
[..]
Serieus?
Vandaar misschien het 'we weten wat jullie hebben gedaan maar' van de vader. Wel heel raar (als het echt zo is) dat dat nu pas bekend is.
Edit: ah, toch geen briefje?
Ik zie het hierboven in de post van Jane idd. Heb het gevoel dat de media dit allemaal veel groter hebben gemaakt dan het was. "GEEN TEKEN VAN LEVEN" maar ze hadden gebeld met vriendin. "LOVERBOY" maar die kerel heeft niks gedaan. Etc.quote:
[..]
Stond in een artikel, zoek hem ff op, voor wat de mediaberichten waard zijn.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Nou, dat gebeurt wel vaker.quote:
[..]
Heb het gevoel dat de media dit allemaal veel groter hebben gemaakt dan het was.
Zal voor een deel ook wel afhankelijk zijn van hoe de ouders in dat geval met de media omgaan. Ik weet niet hoe het in dit geval precies is gegaan, maar als ouders op Facebook een oproep plaatsen van de vermissing van hun kind, dan onderschatten ze soms hoe snel dat bericht verspreid kan worden en wat dat voor gevolgen kan hebben. Als journalisten het bericht eenmaal gevonden hebben wordt het nog erger.
Ik denk dat het onderwerp voor de media veel interessanter blijft als ouders bijvoorbeeld ingaan op verzoeken om voor de camera te reageren, dan wanneer alleen de politie af en toe een kleine update geeft.
Zelfs toen de meisjes al gevonden waren werd de eigenaar van het hostel nog even gebeld voor extra informatie.
En over een dag of vier is iedereen het weer vergeten.
Jij zou twee 16-jarige meisjes in een vreemd land moederziel alleen laten?quote:
[..]
Of je tipt de politie en gaat vervolgens weer gewoon verder met je eigen leven, zonder de volgende dag die meisjes weer op te zoeken en in het bijzijn van de meisjes te worden aangetroffen op het moment dat de politie de meisjes wil meenemen.
are we infinite or am I alone
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29451-1.htmlquote:
Op Wiki las ik dat die 'dubbele strafbaarheid' in bepaalde gevallen geen vereiste is. Als ik echter op de officiële Europese websites over EAW kijk (waar op Wiki ook naar gelinkt wordt) om te kijken wat die bepaalde gevallen zijn, kan ik helemaal niets vinden over die dubbele strafbaarheid in de voorwaarden..
(2.2 en daarvoor)
Ja, dat was ten tijden van de invoering inderdaad, maar ik twijfel of dat nu nog steeds geldt.quote:
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29451-1.html
(2.2 en daarvoor)
Edit: Ah, hier staat:
In het Wetboek van Strafrecht staat:quote:De gronden waarop samenwerking kan worden geweigerd zijn in aantal beperkt. Het kaderbesluit heeft de toetsing van de dubbele strafbaarheid als grond voor niet-tenuitvoerlegging en niet-overlevering afgeschaft voor een lijst van 32 categorieën strafbare feiten, zoals omschreven door de uitvaardigende staat, waarop in de uitvaardigende staat een vrijheidsstraf of een tot vrijheids- beneming strekkende maatregel staat met een maximum van ten minste drie jaar. Indien op het strafbare feit minder dan drie jaar staat of indien het niet is opgenomen in de lijst, blijft het vereiste van dubbele strafbaarheid gelden.
Indien het strafbare feit waarvoor de gezochte persoon wordt vervolgd of bestraft in een concreet geval overeenkomt met de delictomschrijving in de wetgeving van de uitvaardigende staat, mag de uitvoerende rechterlijke autoriteit de dubbele strafbaarheid niet toetsen.
http://register.consilium(...)195%202010%20REV%201
"Onttrekking aan ouderlijk gezag" hoort echter -zoals ik al dacht, maar heb nu de lijst ook gevonden- niet bij die 32 genoemde strafbare feiten waarbij de dubbele strafbaarheid niet nodig is. Dus zou het inderdaad nog steeds nodig zijn.quote:Artikel 279
Hij die opzettelijk een minderjarige onttrekt aan het wettig over hem gesteld gezag of aan het opzicht van degene die dit desbevoegd over hem uitoefent, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
Artikel 280
Hij die opzettelijk een minderjarige die onttrokken is of zich onttrokken heeft aan het wettig over hem gesteld gezag of aan het opzicht van degene die dit desbevoegd over hem uitoefent, verbergt of aan de nasporing van de ambtenaren van de justitie of politie onttrekt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie of, indien de minderjarige beneden de twaalf jaren oud is, met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
[ Bericht 64% gewijzigd door Physsic op 25-11-2016 05:17:43 ]
Je kunt toch vrij lastig bij elk meisje de politie gaan tippen omdat ze mogelijk is weggelopen van huis.quote:
[..]
Of je tipt de politie en gaat vervolgens weer gewoon verder met je eigen leven, zonder de volgende dag die meisjes weer op te zoeken en in het bijzijn van de meisjes te worden aangetroffen op het moment dat de politie de meisjes wil meenemen.
wat ik me afvraag is als dit een roadtrip was door Spanje & Portugal wanneer waren ze dan van plan om terug te komen. Ze zullen wel gebaald hebben dat hun reis werd afgebroken.
Wtf.quote:
[..]
Je kunt toch vrij lastig bij elk meisje de politie gaan tippen omdat ze mogelijk is weggelopen van huis.
Jij zegt dat je als volwassen man maar beter kan wegrennen omdat je voor je het weet in de bak terecht komt. Ik zeg alleen dat er ook andere manieren zijn om het aan te pakken dan de manier waarop deze man heeft gedaan.
In Nederland is het niet "volwassen man' die moet wegrennen maar 'Marokkaanse man' moet hard wegrennen.quote:
De moraal van het verhaal: als je als volwassen man in het buitenland twee Nederlandse meisjes tegenkomt snel wegrennen, voor je het weet zit je in de bak.
Mede gevoed door de vele zielepieten op Fok die helemaal buiten zinnen raakten van geluk toen het woord Marokkaan in de berichten opdook.
Wie dit leest is gek
Gerepareerd.quote:Op vrijdag 25 november 2016 18:31 schreef Nieuwschierig het volgende:
toen de politie met de woorden Marokkaan, verdachte en lopend arrestatiebevel in de berichten opdook.
Een flink stukje etnisch profileren was de autoriteiten inderdaad weer niet vreemdquote:
Wie dit leest is gek
Denk het niet. Ze zouden het hetzelfde gespeeld hebben als het een Groningse boer van het Nederlandse ras was.quote:
[..]
Een flink stukje etnisch profileren was de autoriteiten inderdaad weer niet vreemd
Maar aangezien de politie van Bergen op Zoom in het AEB hoger ingezet zal hebben dan slechts 'onttrekking aan het ouderlijk gezag' is dat vereiste in deze niet van toepassing imo.quote:
"Onttrekking aan ouderlijk gezag" hoort echter -zoals ik al dacht, maar heb nu de lijst ook gevonden- niet bij die 32 genoemde strafbare feiten waarbij de dubbele strafbaarheid niet nodig is. Dus zou het inderdaad nog steeds nodig zijn.
Wat moest die man aanpakken?quote:
[..]
Wtf.
Jij zegt dat je als volwassen man maar beter kan wegrennen omdat je voor je het weet in de bak terecht komt. Ik zeg alleen dat er ook andere manieren zijn om het aan te pakken dan de manier waarop deze man heeft gedaan.
Als het een groningse boer was geweest zouden ze toch een vluchteling verdenken?quote:
[..]
Denk het niet. Ze zouden het hetzelfde gespeeld hebben als het een Groningse boer van het Nederlandse ras was.
quote:
[..]
Als het een groningse boer was geweest zouden ze toch een vluchteling verdenken?
Is nou al bekend waarom ze weg waren?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Cfnm?quote:Op dinsdag 22 november 2016 18:50 schreef Ringo het volgende:
[..]
Speciaal voor jou: hij mocht zich aftrekken en over hun pronte borstjes klaarkomen. #cfnm #femdom
"Pools are perfect for holding water"
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |