POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Minder extreem dan Amerika, maar het gevaar is er wel dat het extremer wordt/is dan de omringende landen.quote:Op dinsdag 15 november 2016 01:30 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
2 x hetzelfde artikel onder elkaar?
Maar interessant idd, had veel al gelezen eigenlijk.
Gaan we in NL niet dezelfde kant uit, iets minder extreem natuurlijk, maar toch?
Soms zie ik wel eens wat van Duitsland, of ben ik in Duitsland. Dan krijg ik een soort jaren '90 gevoel. Hoe het qua sfeer hier vroeger was. Ja dit klinkt raar
Gemoedelijker, verzorgder, vrijer, toleranter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Of Clarence Seedorf, die maar een 'simpele' Mavo opleiding heeft gedaan.quote:Op zondag 13 november 2016 22:07 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Met Dennis Bergkamp als summum van NLse beschaving?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Aan onderwijs en opvoeding voor topsporters wordt tegenwoordig veel en veel meer aandacht besteed dan voorheen. Daarom resteren eigenlijk enkel nog van die ideale schoonzoontjes zonder al te veel karakter.quote:
[..]
Of Clarence Seedorf, die maar een 'simpele' Mavo opleiding heeft gedaan.
Volgens Ger is er allemaal niks aan de hand hoor, zolang parlementen maar 'hun verantwoordelijkheid blijven nemen' zal het allemaal wel loslopen:
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)dgevend-onding.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)dgevend-onding.dhtml
Het huidige oranje kent anders een hoog tokkie gehalte m.i. Zelfs een topper als Virgil van Dijk.quote:Op dinsdag 15 november 2016 16:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Aan onderwijs en opvoeding voor topsporters wordt tegenwoordig veel en veel meer aandacht besteed dan voorheen. Daarom resteren eigenlijk enkel nog van die ideale schoonzoontjes zonder al te veel karakter.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij werkt voor z'n geld, dus dan ben je geen tokkie.quote:Op dinsdag 15 november 2016 16:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het huidige oranje kent anders een hoog tokkie gehalte m.i. Zelfs een topper als Virgil van Dijk.
Ben je niet in de war met de Duitsers (als je even puur naar voetbal kijkt althans)?quote:
[..]
Aan onderwijs en opvoeding voor topsporters wordt tegenwoordig veel en veel meer aandacht besteed dan voorheen. Daarom resteren eigenlijk enkel nog van die ideale schoonzoontjes zonder al te veel karakter.
Ik kijk iets breder dan enkel naar voetbalquote:
[..]
Ben je niet in de war met de Duitsers (als je even puur naar voetbal kijkt althans)?
.
Ik weet dat dit weer bedoeld is als een persoonlijke aanval, maar de echte Tokkies hadden werk... Man Tokkie was rioleringswerker, en niet via een bijstandstraject.quote:
[..]
Hij werkt voor z'n geld, dus dan ben je geen tokkie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je in een coma gelegen dan ?quote:
Over hoe ver vroeger hebben we het dan? De laatste decennia heb ik weinig "linkse" standpunten kunnen ontdekken in het beleid.
Noem jij DENK een linkse partij ?quote:Op zondag 13 november 2016 13:15 schreef 99.999 het volgende:
Na de verkiezingen is er met PvdD en DENK best kans op twee linkse splinterpartijen.
[ Bericht 35% gewijzigd door bluemoon23 op 15-11-2016 21:26:44 ]
praat dan normaal eikelquote:Op dinsdag 15 november 2016 16:02 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Neen. Iek tokkie met soos
O ja, en nog allochtoon ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gezien hun programma is DENK vrij links inderdaad. Zou jij ze als rechts willen bestempelen?quote:
[..]
Heb je in een coma gelegen dan ?
[..]
Noem jij DENK een linkse partij ?
Ermmm nee hoezo?quote:
[..]
Heb je in een coma gelegen dan ?
[..]
Noem jij DENK een linkse partij ?
Feyenoord!
Dan zul je toch naar de bron moeten kijken om het populisme de kop in te drukken. Te veel arbeiders profiteren niet van marktwerking zoals die nu plaats vind. Bovendien gaan de sociale voorzieningen hard achteruit. De bodem komt steeds meer in zicht. Lost men dit probleem niet op dan zal het populisme steeds meer invloed gaan krijgen.quote:
[..]
Nee, de armen laten zich misbruiken door het populisme. Immers het levert geen oplossing voor hun problemen.
De PvdA heeft verzaakt. Juist van die partij verwacht je meer als het gaat om de arbeider op de werkvloer.
Bovendien is het ook populisme om vakbonden af te schilderen als onnodig en ze doen toch niets voor je.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Centrumlinks jaagt de arbeider naar alt-rechts.quote:Op woensdag 16 november 2016 12:59 schreef 99.999 het volgende:
Alles is de schuld van de PvdA. Helder.
Dat zie je iig in veel landen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is natuurlijk ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Dat centrumlinks niet in staat is om iedereen in gelijke mate te laten profiteren betekent niet dat je dan maar heil moet zoeken in complotten en racisme.quote:
[..]
Centrumlinks jaagt de arbeider naar alt-rechts.
Er is een verschil tussen de wensen horen van een groep die goeddeels genegeerd is of al hun rare nieuwe obsessies maar honoreren. Het moet wel een beetje normaal blijven.
Als er nou een normaal alternatief zou zijn zouden mensen daar wel op stemmen, maar die extreme partijen springen in een gat (eurosceptisch, anti-globalistisch) waar verder nou eenmaal geen enkele normale partij zit en waar zij ook niet in willen zitten. Een concreet voorbeeld daarvan kon je laatst nog bij de PvdA zien, toen Monasch de partij iets meer die richting op probeerde te trekken stak het bestuur daar direct een stokje voor.quote:
[..]
Er is natuurlijk ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Dat centrumlinks niet in staat is om iedereen in gelijke mate te laten profiteren betekent niet dat je dan maar heil moet zoeken in complotten en racisme.
Er is een verschil tussen de wensen horen van een groep die goeddeels genegeerd is of al hun rare nieuwe obsessies maar honoreren. Het moet wel een beetje normaal blijven.
Ik snap dat, maar ik vind het toch raar om allerlei alt-right groeperingen een warm hart toe te dragen, ondanks dat er zoveel racistische en ronduit ondemocratische troep tussen zit.quote:
[..]
Als er nou een normaal alternatief zou zijn zouden mensen daar wel op stemmen, maar die extreme partijen springen in een gat (eurosceptisch, anti-globalistisch) waar verder nou eenmaal geen enkele normale partij zit.
Doet me denken aan de bowl met M&M's uit de Trump-campagne.
Hoe dan ook, het is raar om je te identificeren met een beweging als een deel van de ideologie bestaat uit zaken die elk normaal mens af zou wijzen. Dan zou ik liever wachten tot er wél een normale partij voorbij komt. Of er zelf eentje beginnen.
EDIT: Het komt nu namelijk over alsof mensen hun handen er van af trekken en zeggen "Ja, er zitten wel rare en enge nationalisten tussen maar ík kan daar toch niks aan doen! Er is gewoon geen normaal alternatief, dus ik móest wel!"
Daar wacht de (voormalige) staalarbeider in de Rust Belt nou al 30 jaar op, zo verwonderlijk vind ik het persoonlijk dan niet dat hij op een gegeven moment de racistische denkbeelden van de enige tegenkandidaat maar voor lief neemt en maar hoopt dat die ideëen in het Congress of het Hooggerechtshof stranden.quote:
[..]
Ik snap dat, maar ik vind het toch raar om allerlei alt-right groeperingen een warm hart toe te dragen, ondanks dat er zoveel racistische en ronduit ondemocratische troep tussen zit.
Doet me denken aan de bowl met M&M's uit de Trump-campagne.
Hoe dan ook, het is raar om je te identificeren met een beweging als een deel van de ideologie bestaat uit zaken die elk normaal mens af zou wijzen. Dan zou ik liever wachten tot er wél een normale partij voorbij komt. Of er zelf eentje beginnen.
EDIT: Het komt nu namelijk over alsof mensen hun handen er van af trekken en zeggen "Ja, er zitten wel rare en enge nationalisten tussen maar ík kan daar toch niks aan doen! Er is gewoon geen normaal alternatief, dus ik móest wel!"
[ Bericht 0% gewijzigd door Tocadisco op 16-11-2016 15:13:02 ]
Tokkie werkte ook voor zijn geld. Bij de stadsreiniging.quote:
[..]
Hij werkt voor z'n geld, dus dan ben je geen tokkie.
I´m back.
Boeiende stelling wel.quote:
[..]
Centrumlinks jaagt de arbeider naar alt-rechts.
Boeiend genoeg voor allerlei hoogleraren om zich in vast te bijten iig:quote:
http://www.uva.nl/nieuws-(...)er-dan-partijen.html
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Gemangelde middenklasse kiest extremere partij
http://www.telegraaf.nl/d(...)remere_partij__.html
uit zware kritiek op het kabinet dat de werkende middenklasse heeft laten vallen.
En gelijk heeft ze. Dat zouden meer kranten moeten doen. Daarom vond ik het tijd om hier eens een column over te schrijven De Nederlandse middenklasse is al sinds jaren bij alle kabinetten de kop van jut. Alle politieke partijen hebben de middenklasse steeds meer belast en eigenlijk nooit ontlast. Nu met Rutte II is het hek helemaal van de dam. De middenklasse wordt door dit kabinet uitgemolken. Zij is het vertrouwen kwijt in deze regering en is massaal overgestapt naar
http://www.telegraaf.nl/d(...)remere_partij__.html
uit zware kritiek op het kabinet dat de werkende middenklasse heeft laten vallen.
En gelijk heeft ze. Dat zouden meer kranten moeten doen. Daarom vond ik het tijd om hier eens een column over te schrijven De Nederlandse middenklasse is al sinds jaren bij alle kabinetten de kop van jut. Alle politieke partijen hebben de middenklasse steeds meer belast en eigenlijk nooit ontlast. Nu met Rutte II is het hek helemaal van de dam. De middenklasse wordt door dit kabinet uitgemolken. Zij is het vertrouwen kwijt in deze regering en is massaal overgestapt naar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De relatie tussen politieke en burgers onderzoeken is prima, maar wat in de opdracht ontbreekt, is de relatie met markt en media.quote:
[..]
Boeiend genoeg voor allerlei hoogleraren om zich in vast te bijten iig:
http://www.uva.nl/nieuws-(...)er-dan-partijen.html
De laatste 35 jaar het er een structurele verschuiving plaatsgevonden van overheid naar markt. Dit werkt ook door in de media, die in deze trend ook steeds commercieler zijn geworden..
The view from nowhere.
Hoe vaak is de regering centrum-links geweest?quote:
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Er zit daar wel een scheidslijn tussen. Een groep mensen zul je nooit meekrijgen en blijven hangen in complotachtige shit. Dat zijn de extremen, die je gewoon lekker PVV moet laten stemmen. Maar een grote groep mensen is wel vatbaar an sich voor rede. Je moet het alleen wel voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Er is natuurlijk ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid. Dat centrumlinks niet in staat is om iedereen in gelijke mate te laten profiteren betekent niet dat je dan maar heil moet zoeken in complotten en racisme.
Er is een verschil tussen de wensen horen van een groep die goeddeels genegeerd is of al hun rare nieuwe obsessies maar honoreren. Het moet wel een beetje normaal blijven.
Hoe dan zit ik telkens over na te denken... Ik heb het niet concreet, maar in grote lijnen denk ik dat men als volgt moet handelen. Ga eerst naar ze luisteren, wat zijn hun problemen, waar hebben ze zorgen? Kom met oplossingen die duidelijkheid en zekerheid voor de zwakkeren geven. Het is niet cool als je 55 jaar bent, een adminstratief baantje hebt en weggesaneerd wordt omdat je overtallig bent geworden. De PvdA en vast ook andere linkse partijen in Europa zoals de Labor Party uit het VK hebben dit m.i. totaal niet gedaan en lieten deze potentiële kiezer als een baksteen vallen, zodat ze nu hun heil zoeken bij de PVV bijvoorbeeld.
De PvdA is veelsteveel een elitaire bestuurderspartij geworden die zegt op te komen voor de zwakkeren. Dat deden ze ook voor bijvoorbeeld immigranten en andere potentieel achtergestelde groepen zoals vrouwen en homo's bijvoorbeeld. Dat progressieve moeten ze ook gewoon houden, maar niet alléén maar mee kokketeren. De PvdA zou ook gewoon op moeten komen voor de gewone werknemer wiens leven een stuk onduidelijker is geworden in de laatste jaren door de marktwerking en andere trends zoals globalisme.
Op zich niks mis met die trends vind ik, want ze lijken me nogal onomkeerbaar, maar nogmaals: betrek wel een zo grote groep burgers mee in die trend, luister naar ze en stem beleid op hen af. En om nog even terug te komen hoe het niet moet... zo'n minachtende reply als 'boeiende stelling wel' op dat centrum-links de arbeider naar extreem-rechts, doe dat nou niet! Dit is namelijk wat er wèl gebeurt. En met dit soort lompe hooghartige communicatie (nogmaals zie dat filmpje met die idiote Ad Melkert) trek je echt geen kiezers.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Goede artikelen hier:
http://www.washingtonpost(...)de-researching-them/
http://www.livescience.co(...)d-to-dishonesty.html
https://www.theguardian.c(...)-brain-to-dishonesty
Resteert de vraag wanneer bijv. de VS een echte centrum-linkse regering heeft gehad. 1992-1994 en 2008-2010 misschien.
http://www.washingtonpost(...)de-researching-them/
http://www.livescience.co(...)d-to-dishonesty.html
https://www.theguardian.c(...)-brain-to-dishonesty
Resteert de vraag wanneer bijv. de VS een echte centrum-linkse regering heeft gehad. 1992-1994 en 2008-2010 misschien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hoezo zouden die trends precies onomkeerbaar zijn? Het zou echt niet de eerste keer zijn in onze geschiedenis dat de wereld deglobaliseert en de markt een minder sterke drijvende kracht wordt. De laatste keer dat dat gebeurde is nauwelijks een eeuw geleden, de wereld van voor de Eerste Wereldoorlog was een heel stuk meer verbonden met elkaar dan die van het interbellum en de eerste kwart eeuw na de Tweede Wereldoorlog.quote:
[..]
Er zit daar wel een scheidslijn tussen. Een groep mensen zul je nooit meekrijgen en blijven hangen in complotachtige shit. Dat zijn de extremen, die je gewoon lekker PVV moet laten stemmen. Maar een grote groep mensen is wel vatbaar an sich voor rede. Je moet het alleen wel voor elkaar krijgen.
Hoe dan zit ik telkens over na te denken... Ik heb het niet concreet, maar in grote lijnen denk ik dat men als volgt moet handelen. Ga eerst naar ze luisteren, wat zijn hun problemen, waar hebben ze zorgen? Kom met oplossingen die duidelijkheid en zekerheid voor de zwakkeren geven. Het is niet cool als je 55 jaar bent, een adminstratief baantje hebt en weggesaneerd wordt omdat je overtallig bent geworden. De PvdA en vast ook andere linkse partijen in Europa zoals de Labor Party uit het VK hebben dit m.i. totaal niet gedaan en lieten deze potentiële kiezer als een baksteen vallen, zodat ze nu hun heil zoeken bij de PVV bijvoorbeeld.
De PvdA is veelsteveel een elitaire bestuurderspartij geworden die zegt op te komen voor de zwakkeren. Dat deden ze ook voor bijvoorbeeld immigranten en andere potentieel achtergestelde groepen zoals vrouwen en homo's bijvoorbeeld. Dat progressieve moeten ze ook gewoon houden, maar niet alléén maar mee kokketeren. De PvdA zou ook gewoon op moeten komen voor de gewone werknemer wiens leven een stuk onduidelijker is geworden in de laatste jaren door de marktwerking en andere trends zoals globalisme.
Op zich niks mis met die trends vind ik, want ze lijken me nogal onomkeerbaar, maar nogmaals: betrek wel een zo grote groep burgers mee in die trend, luister naar ze en stem beleid op hen af. En om nog even terug te komen hoe het niet moet... zo'n minachtende reply als 'boeiende stelling wel' op dat centrum-links de arbeider naar extreem-rechts, doe dat nou niet! Dit is namelijk wat er wèl gebeurt. En met dit soort lompe hooghartige communicatie (nogmaals zie dat filmpje met die idiote Ad Melkert) trek je echt geen kiezers.
Edit: Daarnaast is het uberhaupt maar de vraag of de combinatie van al die zaken (meer globalisering, meer marktwerking en meer inclusiviteit) wel mogelijk is of dat je niet tegen Rodrik's Trilemma aanloopt.
http://rodrik.typepad.com(...)the-inescapable.html
[ Bericht 8% gewijzigd door Tocadisco op 16-11-2016 19:07:44 ]
Je begrijpt de consequenties van deze politieke trend niet. Het is een verschuiving van overheid naar markt. Dat is een verschuiving van burger naar consument. Dat is een verschuiving van een collectief beheer van de samenleving naar private macht. Het is niet eenvoudig om als consument handen en voeten te geven aan de instituties die vorm geven aan een goede gemeenschap (te individualistisch).quote:
[..]
Er zit daar wel een scheidslijn tussen. Een groep mensen zul je nooit meekrijgen en blijven hangen in complotachtige shit. Dat zijn de extremen, die je gewoon lekker PVV moet laten stemmen. Maar een grote groep mensen is wel vatbaar an sich voor rede. Je moet het alleen wel voor elkaar krijgen.
Hoe dan zit ik telkens over na te denken... Ik heb het niet concreet, maar in grote lijnen denk ik dat men als volgt moet handelen. Ga eerst naar ze luisteren, wat zijn hun problemen, waar hebben ze zorgen? Kom met oplossingen die duidelijkheid en zekerheid voor de zwakkeren geven. Het is niet cool als je 55 jaar bent, een adminstratief baantje hebt en weggesaneerd wordt omdat je overtallig bent geworden. De PvdA en vast ook andere linkse partijen in Europa zoals de Labor Party uit het VK hebben dit m.i. totaal niet gedaan en lieten deze potentiële kiezer als een baksteen vallen, zodat ze nu hun heil zoeken bij de PVV bijvoorbeeld.
De PvdA is veelsteveel een elitaire bestuurderspartij geworden die zegt op te komen voor de zwakkeren. Dat deden ze ook voor bijvoorbeeld immigranten en andere potentieel achtergestelde groepen zoals vrouwen en homo's bijvoorbeeld. Dat progressieve moeten ze ook gewoon houden, maar niet alléén maar mee kokketeren. De PvdA zou ook gewoon op moeten komen voor de gewone werknemer wiens leven een stuk onduidelijker is geworden in de laatste jaren door de marktwerking en andere trends zoals globalisme.
Op zich niks mis met die trends vind ik, want ze lijken me nogal onomkeerbaar, maar nogmaals: betrek wel een zo grote groep burgers mee in die trend, luister naar ze en stem beleid op hen af. En om nog even terug te komen hoe het niet moet... zo'n minachtende reply als 'boeiende stelling wel' op dat centrum-links de arbeider naar extreem-rechts, doe dat nou niet! Dit is namelijk wat er wèl gebeurt. En met dit soort lompe hooghartige communicatie (nogmaals zie dat filmpje met die idiote Ad Melkert) trek je echt geen kiezers.
Ook ga je voorbij aan het feit dat globalisering in banen geleid wordt. Momenteel wordt de globalisatie en EU vormgegeven door er een markt van te maken met alleen bescherming voor investeerders en het faciliteren van bedrijven. Dat is niet noodzakelijk. Maar door te doen alsof, creeert de bestuurselite onmachtige burgers.
Alle aandacht gaat nu uit naar de PVV stemmers. Wat vind je van burgers die deze trend niet wenselijk achten, maar geen PVV stemmen (veel linkse kiezers)? Die burgers kunnen hun kritiek inslikken, want ze luisteren pas naar mensen als ze PVV gaan stemmen. We concluderen dan dat de PVV achterban bestaat uit de verliezers van de globalisering, en ook dat blijkt helemaal niet zo te zijn (allerlei groepen stemmen PVV vanuit verschillende overwegingen).
Zo ontstaat het idee dat het een tweestrijd is tussen economisch rechts en extreem rechts. Juist de linkse kiezers worden volledig genegeerd. De PvdA stemmer worden door de PvdA telkens teleurgesteld, omdat deze partij hun achterban niet vertegenwoordigd, en de rechtse bevolking krijgt zo een verkeerd beeld van deze bevolkingsgroep. Velen daarvan zijn inmiddels overgestapt naar de SP, en die wordt ook genegeerd.
Waarom wordt deze groep structureel genegeerd? Omdat ze de markttrend ter discussie stellen. De zogenaamde onvermijdelijkheid van een marktsamenleving. En dat past niet in de trend, die onder leiding van de VS in de gehele westerse wereld wordt doorgedramd. Zozeer en al zolang, dat het door mensen zoals jij niet meer gezien of begrepen wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 16-11-2016 19:22:54 ]
The view from nowhere.
Falco gelooft dat de wereld simpel is en daarom maar 1 zinnige politieke oplossing kent, die volstrekt evident is. Daarom bestaan alle bezwaren uit een van de volgende twee opties:quote:
[..]
Hoezo zouden die trends precies onomkeerbaar zijn? Het zou echt niet de eerste keer zijn in onze geschiedenis dat de wereld deglobaliseert en de markt een minder sterke drijvende kracht wordt. De laatste keer dat dat gebeurde is nauwelijks een eeuw geleden, de wereld van voor de Eerste Wereldoorlog was een heel stuk meer verbonden met elkaar dan die van het interbellum en de eerste kwart eeuw na de Tweede Wereldoorlog.
Edit: Daarnaast is het uberhaupt maar de vraag of de combinatie van al die zaken (meer globalisering, meer marktwerking en meer inclusiviteit) wel mogelijk is of dat je niet tegen Rodrik's Trilemma aanloopt.
[ afbeelding ]
http://rodrik.typepad.com(...)the-inescapable.html
1. men begrijpt het niet
2. men zit ergens in klem (een individueel probleem).
Vergeet de kritiek op elitair links. Er is geen groep in de onze samenleving die zo arrogant is als de markt-boys uit het zakenleven.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 16-11-2016 20:06:01 ]
The view from nowhere.
ook hier wacht men op de verkiezingen, god zij dank voor het stemrecht
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik focuste me nu inderdaad op de boosheid van de blanke arbeider die PVV stemt. Uiteraard zijn er ook blanke arbeider die op de SP stemmen. Volgens mij delen ze beiden hetzelfde ongenoegen en hebben ze beiden dezelfde zorgen. Ik begrijp het wel hoor. En het klinkt bout om te zeggen dat globalisatie onomkeerbaar is, maar we leven momenteel nu in een kleinere wereld en hebben veel contacten over de hele wereld. Die trend is ingezet van de Middeleeuwen (toen je sociale omgeving zich min of meer beperkte tot je eigen dorp) en zet nog steeds door. Vijftig jaar geleden was het nog een hele happening als je met het vliegtuig over de plas gaat naar Amerika voor vakantie of een zakenreis, nu wordt dat min of meer normaal gevonden.quote:
[..]
Je begrijpt de consequenties van deze politieke trend niet. Het is een verschuiving van overheid naar markt. Dat is een verschuiving van burger naar consument. Dat is een verschuiving van een collectief beheer van de samenleving naar private macht. Het is niet eenvoudig om als consument handen en voeten te geven aan de instituties die vorm geven aan een goede gemeenschap (te individualistisch).
Ook ga je voorbij aan het feit dat globalisering in banen geleid wordt. Momenteel wordt de globalisatie en EU vormgegeven door er een markt van te maken met alleen bescherming voor investeerders en het faciliteren van bedrijven. Dat is niet noodzakelijk. Maar door te doen alsof, creeert de bestuurselite onmachtige burgers.
Alle aandacht gaat nu uit naar de PVV stemmers. Wat vind je van burgers die deze trend niet wenselijk achten, maar geen PVV stemmen (veel linkse kiezers)? Die burgers kunnen hun kritiek inslikken, want ze luisteren pas naar mensen als ze PVV gaan stemmen. We concluderen dan dat de PVV achterban bestaat uit de verliezers van de globalisering, en ook dat blijkt helemaal niet zo te zijn (allerlei groepen stemmen PVV vanuit verschillende overwegingen).
Die verschuiving van overheid naar markt is denk ik de doodsteek geweest voor de PvdA. Sommige dingen zoals telefonie kun je m.i. best aan de markt overlaten, maar zoiets fundamenteel belangrijks als de zorg... Uiteraard zie ik de consequenties wel in en die zijn idd niet altijd goed. Ook ik kan me daar wel eens zorgen over maken. Ongelooflijk dat zo'n PvdA (denk aan een Martin van Rijn) dat nu laat gebeuren.
Kijk, ik zelf ben nogal D66 in deze: economisch rechts dus, maar vind wel dat het marktdenken beteugeld moet worden wanneer groepen zwakkeren de dupe dreigen te worden van dit soort beleid.
Denk dat deze analyse best wel eens waar kan zijn en ik had me dit niet nog niet bedacht! Zou een Bernie Sanders (beetje de SP'er van de Amerikaanse politiek) daar verandering in kunnen brengen? Met die laatste alinea van jou was het al bij voorbaat een onmogelijke en kansloze onderneming. Maar boh, dat zou pas een revolutie zijn geweest wanneer hij verkozen werd tot president van Amerika!quote:Zo ontstaat het idee dat het een tweestrijd is tussen economisch rechts en extreem rechts. Juist de linkse kiezers worden volledig genegeerd. De PvdA stemmer worden door de PvdA telkens teleurgesteld, omdat deze partij hun achterban niet vertegenwoordigd, en de rechtse bevolking krijgt zo een verkeerd beeld van deze bevolkingsgroep. Velen daarvan zijn inmiddels overgestapt naar de SP, en die wordt ook genegeerd.
Waarom wordt deze groep structureel genegeerd? Omdat ze de markttrend ter discussie stellen. De zogenaamde onvermijdelijkheid van een marktsamenleving. En dat past niet in de trend, die onder leiding van de VS in de gehele westerse wereld wordt doorgedramd. Zozeer en al zolang, dat het door mensen zoals jij niet meer gezien of begrepen wordt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
veel teleurgestelde kiezers zijn huurders die door dit kabinet totaal worden uitgeknepen en betalen nu tussen de 500 en 600 euro voor een kippenhok met een modaal inkomenquote:
[..]
Ik focuste me nu inderdaad op de boosheid van de blanke arbeider die PVV stemt. Uiteraard zijn er ook blanke arbeider die op de SP stemmen. Volgens mij delen ze beiden hetzelfde ongenoegen en hebben ze beiden dezelfde zorgen. Ik begrijp het wel hoor. En het klinkt bout om te zeggen dat globalisatie onomkeerbaar is, maar we leven momenteel nu in een kleinere wereld en hebben veel contacten over de hele wereld. Die trend is ingezet van de Middeleeuwen (toen je sociale omgeving zich min of meer beperkte tot je eigen dorp) en zet nog steeds door. Vijftig jaar geleden was het nog een hele happening als je met het vliegtuig over de plas gaat naar Amerika voor vakantie of een zakenreis, nu wordt dat min of meer normaal gevonden.
Die verschuiving van overheid naar markt is denk ik de doodsteek geweest voor de PvdA. Sommige dingen zoals telefonie kun je m.i. best aan de markt overlaten, maar zoiets fundamenteel belangrijks als de zorg... Uiteraard zie ik de consequenties wel in en die zijn idd niet altijd goed. Ook ik kan me daar wel eens zorgen over maken. Ongelooflijk dat zo'n PvdA (denk aan een Martin van Rijn) dat nu laat gebeuren.
Kijk, ik zelf ben nogal D66 in deze: economisch rechts dus, maar vind wel dat het marktdenken beteugeld moet worden wanneer groepen zwakkeren de dupe dreigen te worden van dit soort beleid.
[..]
Denk dat deze analyse best wel eens waar kan zijn en ik had me dit niet nog niet bedacht! Zou een Bernie Sanders (beetje de SP'er van de Amerikaanse politiek) daar verandering in kunnen brengen? Met die laatste alinea van jou was het al bij voorbaat een onmogelijke en kansloze onderneming. Maar boh, dat zou pas een revolutie zijn geweest wanneer hij verkozen werd tot president van Amerika!
De aloude woningbouwverenigingen zijn omgevormd tot staats huizenmelkers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Is inderdaad ook totaal van de pot gerukt die compleet gestoorde marktwerking in de huizenmarkt. Ook hier: traditioneel scoorde PvdA goed onder huurders, nu zullen huurders en masse anti-establissement stemmen.quote:
[..]
veel teleurgestelde kiezers zijn huurders die door dit kabinet totaal worden uitgeknepen en betalen nu tussen de 500 en 600 euro voor een kippenhok met een modaal inkomen
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Volgens Josph Stiglitz is de globalisering iets dat je moet reguleren / kanaliseren & temporiseren, want anders is de uitkomst negatief. Als je er een ongebreideld kapitalisme van maakt, gaat er veel mis (flitskapitaal, roofbouw van grondstoffen, het wegvagen van lokale economie zonder vervanging, uitbuiting van werknemers, gebrek aan kennisoverdracht, patenten die de ontwikkeling in ontwikkelingslanden remt, vernietiging van milieu, etc ..) Terwijl jij het simpelweg ziet als een 'force of nature'. Dat is een vergissing. Luister maar zijn lezingen over dit onderwerp. Bijvoorbeeld: POL / Een eerbetoon aan Howard Zinnquote:
[..]
Ik focuste me nu inderdaad op de boosheid van de blanke arbeider die PVV stemt. Uiteraard zijn er ook blanke arbeider die op de SP stemmen. Volgens mij delen ze beiden hetzelfde ongenoegen en hebben ze beiden dezelfde zorgen. Ik begrijp het wel hoor. En het klinkt bout om te zeggen dat globalisatie onomkeerbaar is, maar we leven momenteel nu in een kleinere wereld en hebben veel contacten over de hele wereld. Die trend is ingezet van de Middeleeuwen (toen je sociale omgeving zich min of meer beperkte tot je eigen dorp) en zet nog steeds door. Vijftig jaar geleden was het nog een hele happening als je met het vliegtuig over de plas gaat naar Amerika voor vakantie of een zakenreis, nu wordt dat min of meer normaal gevonden.
Kloptquote:Die verschuiving van overheid naar markt is denk ik de doodsteek geweest voor de PvdA. Sommige dingen zoals telefonie kun je m.i. best aan de markt overlaten, maar zoiets fundamenteel belangrijks als de zorg... Uiteraard zie ik de consequenties wel in en die zijn idd niet altijd goed. Ook ik kan me daar wel eens zorgen over maken. Ongelooflijk dat zo'n PvdA (denk aan een Martin van Rijn) dat nu laat gebeuren.
Kijk, ik zelf ben nogal D66 in deze: economisch rechts dus, maar vind wel dat het marktdenken beteugeld moet worden wanneer groepen zwakkeren de dupe dreigen te worden van dit soort beleid.
[..]
Denk dat deze analyse best wel eens waar kan zijn en ik had me dit niet nog niet bedacht! Zou een Bernie Sanders (beetje de SP'er van de Amerikaanse politiek) daar verandering in kunnen brengen? Met die laatste alinea van jou was het al bij voorbaat een onmogelijke en kansloze onderneming. Maar boh, dat zou pas een revolutie zijn geweest wanneer hij verkozen werd tot president van Amerika!
De verschuiving van overheid naar markt is niet alleen bedreigend voor de zwakkeren, maar voor ons allemaal. Het is een ontmanteling van de instituties die een brede, gezonde ontwikkeling van de samenleving garanderen. Het betreft de toegankelijkheid van rechtssysteem, onderwijs, gezondheidszorg, nieuws & politiek relevante informatie, sociaal vangnet, bescherming van milieu en bevordering van wetenschap.
Sinds het marktdenken vleugels gekregen heeft, zijn er critici die waarschuwen voor de nadelen. Ook de WRR laat zich hierover voorlichten door experts, maar zegt hierover niets tegen de bevolking. Daarom hebben wij een kinderlijke voorstelling van allerlei belangrijke ontwikkelingen.
Dat er in Nederland 30 jaar lang structureel pro-markt propaganda is bedreven, diskwalificeert de hele bestuurselite.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 16-11-2016 23:51:52 ]
The view from nowhere.
er is helemaal geen marktwerking.in de woningmarkt, koop niet en huur nietquote:
[..]
Is inderdaad ook totaal van de pot gerukt die compleet gestoorde marktwerking in de huizenmarkt. Ook hier: traditioneel scoorde PvdA goed onder huurders, nu zullen huurders en masse anti-establissement stemmen.
als dat zo was dan waren er voldoende woningen met minimaal 5% gezonde leegstand om uit te kiezen en allemaal volledig energie neutraal dus 0,0 energie woningen
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 17-11-2016 02:01:01 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De neoliberale propaganda gaat gewoon door hoor. Bij de WNL (de pro Trump omroep) vanochtend hadden ze weer één of andere RTL-Z muppet die verkondigt dat er zoveel ZZPers zijn (in vergelijking met andere landen) omdat de vaste contracten zo star zijn en te duur. Terwijl ook dat in internationaal vergelijk erg mee valt. Wat wordt vergeten om te zeggen zijn de belastingkortingen en subsidies voor ZZPers (en de opdrachtgevers).
Men gaat gewoon door met propaganda bedrijven, helaas.
Men gaat gewoon door met propaganda bedrijven, helaas.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Gemeenschapszin" is een verboden woord. Het legitimeert iedere vorm van agressie. De sociale identiteit is in Nederland de meest onderdrukte identiteit.
Het woord 'sociaal' kan alleen nog gebruikt worden, om aan te geven dat je af en toe met een biertje in de hand in de kroeg bralt over de succesvolle wijze waarop jij naar de euro's klauwt.
Als je iemand met panne langs de weg ziet staan, laat hem barsten. Want het betreft een zelfverklaarde egoist, die uitgaat van zelfredzaamheid en eigen verantwoordelijkheid.
Ga je solliciteren, vermom je als marktmodel burger. Of beter, ga netwerken !!!
Grote debacles in Nederland kunnen niet geanalyseerd worden, omdat het in conflict komt met de pro-markt propaganda.
Het is onmogelijk iets zo systematisch te onderdrukken, tenzij men heeft uitgevonden hoe je samenleving volledig in de tang neemt. Vergeet daarom het geleuter over vrijheid, want het is een achterbaksheid.
Maar we zijn nog niet klaar:
- Vervang de politie door particuliere bewakingsdiensten.
- Privatiseer de ziekenhuizen.
- Privatiseer het onderwijs.
- Schaf de publieke omroep af.
- Vervang het sociale vangnet door liefdadigheid.
- Stop met stemmen op de PvdA. Deze partij komt voort uit sociale stront en heeft een achterlijke naam (iedereen is tegenwoordig een ondernemer).
- Beter, schaf de hele politiek af en laat consumenten de samenleving aansturen.
- Heft de universiteiten op, want niemand kan met een wetenschappelijk opleiding verder, behalve elite kinderen binnen hun netwerkjes.
- Verkoop alle huurwoningen aan buitenlandse investeerders en ratificeer het TTIP verdrag inclusief bescherming voor buitenlandse investeerders. En niet bouwen !!! Dan kunnen de huren stijgen naar 1000 euro per maand.
- Zet de deur open voor volledige competitie op de de arbeidsmarkt op wereldschaal en de lonen kunnen dalen tot onder de 1000 euro per maand. Dan sterft de bevolking vanzelf uit.
- Maakt het rechtssysteem onbetaalbaar voor de gewone man
- Bouw muren om de gated communities. Laat ons ze daarbij helpen. Zij om te voorkomen dat er het gespuis binnenkomt, en wij om te voorkomen dat het gespuis er nog uitkomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 11:23:30 ]
Het woord 'sociaal' kan alleen nog gebruikt worden, om aan te geven dat je af en toe met een biertje in de hand in de kroeg bralt over de succesvolle wijze waarop jij naar de euro's klauwt.
Als je iemand met panne langs de weg ziet staan, laat hem barsten. Want het betreft een zelfverklaarde egoist, die uitgaat van zelfredzaamheid en eigen verantwoordelijkheid.
Ga je solliciteren, vermom je als marktmodel burger. Of beter, ga netwerken !!!
Grote debacles in Nederland kunnen niet geanalyseerd worden, omdat het in conflict komt met de pro-markt propaganda.
Het is onmogelijk iets zo systematisch te onderdrukken, tenzij men heeft uitgevonden hoe je samenleving volledig in de tang neemt. Vergeet daarom het geleuter over vrijheid, want het is een achterbaksheid.
Maar we zijn nog niet klaar:
- Vervang de politie door particuliere bewakingsdiensten.
- Privatiseer de ziekenhuizen.
- Privatiseer het onderwijs.
- Schaf de publieke omroep af.
- Vervang het sociale vangnet door liefdadigheid.
- Stop met stemmen op de PvdA. Deze partij komt voort uit sociale stront en heeft een achterlijke naam (iedereen is tegenwoordig een ondernemer).
- Beter, schaf de hele politiek af en laat consumenten de samenleving aansturen.
- Heft de universiteiten op, want niemand kan met een wetenschappelijk opleiding verder, behalve elite kinderen binnen hun netwerkjes.
- Verkoop alle huurwoningen aan buitenlandse investeerders en ratificeer het TTIP verdrag inclusief bescherming voor buitenlandse investeerders. En niet bouwen !!! Dan kunnen de huren stijgen naar 1000 euro per maand.
- Zet de deur open voor volledige competitie op de de arbeidsmarkt op wereldschaal en de lonen kunnen dalen tot onder de 1000 euro per maand. Dan sterft de bevolking vanzelf uit.
- Maakt het rechtssysteem onbetaalbaar voor de gewone man
- Bouw muren om de gated communities. Laat ons ze daarbij helpen. Zij om te voorkomen dat er het gespuis binnenkomt, en wij om te voorkomen dat het gespuis er nog uitkomt.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 11:23:30 ]
The view from nowhere.
DE pvda gaat hier al volledig in mee, die hebben alle huurders laten barsten de afgelopen jaren en nu zullen ze de prijs gaan betalen voor hun verraadquote:
"Gemeenschapszin" is een verboden woord. Het legitimeert iedere vorm van agressie. De sociale identiteit is in Nederland de meest onderdrukte identiteit.
Het woord 'sociaal' kan alleen nog gebruikt worden, om aan te geven dat je af en toe met een biertje in de hand in de kroeg bralt over de succesvolle wijze waarop jij naar de euro's klauwt.
Als je iemand met panne lang de weg ziet staan, laat hem barsten. Want het betreft een zelfverklaarde egoist, die uitgaat van zelfredzaamheid en eigen verantwoordelijkheid.
Ga je solliciteren, vermom je als marktmodel burger. Of beter, ga netwerken !!!
Grote debacles in Nederland kunnen niet geanalyseerd worden, omdat het in conflict komt met met de pro-markt propaganda.
Het is onmogelijk iets zo systematisch te onderdrukken, tenzij men heeft uitgevonden hoe je samenleving volledig in de tang neemt. Vergeet daarom het geleuter over vrijheid, want het is een achterbaksheid.
Maar we zijn nog niet klaar:
- Vervang de politie door particuliere bewakingsdiensten.
- Privatiseer de ziekenhuizen.
- Privatiseer het onderwijs.
- Schaf de publieke omroep af.
- Vervang het sociale vangnet door liefdadigheid.
- Stop met stemmen op de PvdA. Deze partij komt voort uit sociale stront en heeft een achterlijke naam (iedereen is tegenwoordig een ondernemer).
- Beter, schaf de hele politiek af en laat consumenten de samenleving aansturen.
- Heft de universiteiten op, want niemand kan met een wetenschappelijk opleiding verder, behalve elite kinderen binnen hun netwerkjes.
- Verkoop alle huurwoningen aan buitenlandse investeerders en ratificeer het TTIP verdrag inclusief bescherming voor buitenlandse investeerders. En niet bouwen !!! Dan kunnen de huren stijgen naar 1000 euro per maand.
- Zet de deur open voor volledige competitie op de de arbeidsmarkt op wereldschaal en de lonen kunnen dalen tot onder de 1000 euro per maand. Dan sterft de bevolking vanzelf uit.
- Maakt het rechtssysteem onbetaalbaar voor de gewone man
- Bouw muren om de gated communities. Laat ons ze daarbij helpen. Zij om te voorkomen dat er het gespuis binnenkomt, en wij om te voorkomen dat het gespuis er nog uitkomt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De helden van de competitie.
Geeft een sporter geen ondersteuning. Laat hem betalen, van jongs af aan, voor alle middelen die hij nodig heeft, en laat hem dat geld zelf verdienen met een bijbaan. Vertel hem iedere trainingsdag dat hij zinloos bezig is en neem hem dat kwalijk. Rondjes schaatsen betekent, telkens weer aankomen waar je al eerder al was, zinloos. Vertel iedere voetballer: een metalen frame met een net is geen echt doel, geen zinnig doel.
Want nu gelooft een sporter dat hij deelneemt aan een competitie, en vergeet alle ondersteuning die hij krijgt om zich te kunnen ontwikkelen. Vergeet dat de commercie zijn rol verheerlijkt om competitie een positieve naam te geven. Behandel hem als een wetenschappers, die zijn interne spel ook niet mag aanvoeren als argument, en altijd de zin ervan moeten uitleggen in andere termen (en wat heb je eraan?). Alleen de externe relevantie telt. Sport heeft geen relevantie buiten het spel zelf.
Dan zul je zien dat er van er van onze sporthelden in Nederland weinig meer overblijft, en dat Nederland in iedere internationale sportcompetitie onderaan bungelt. Gaan mensen er ook niet meer naar kijken.
Vergeet volksgezondheid als argument. Wandelen is gezond. Topsport is te extreem om gezond te zijn. Zoals jezelf opkrikken met doping. Zoals op een fietsje een berg afzeilen of op ski's een helling afstormen gevaarlijk is. Vergeet het sociale aspect als argument, dat haten we sowieso.
Vergeet individualisme, wij creëren en breken identiteiten collectief.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 13:01:23 ]
Geeft een sporter geen ondersteuning. Laat hem betalen, van jongs af aan, voor alle middelen die hij nodig heeft, en laat hem dat geld zelf verdienen met een bijbaan. Vertel hem iedere trainingsdag dat hij zinloos bezig is en neem hem dat kwalijk. Rondjes schaatsen betekent, telkens weer aankomen waar je al eerder al was, zinloos. Vertel iedere voetballer: een metalen frame met een net is geen echt doel, geen zinnig doel.
Want nu gelooft een sporter dat hij deelneemt aan een competitie, en vergeet alle ondersteuning die hij krijgt om zich te kunnen ontwikkelen. Vergeet dat de commercie zijn rol verheerlijkt om competitie een positieve naam te geven. Behandel hem als een wetenschappers, die zijn interne spel ook niet mag aanvoeren als argument, en altijd de zin ervan moeten uitleggen in andere termen (en wat heb je eraan?). Alleen de externe relevantie telt. Sport heeft geen relevantie buiten het spel zelf.
Dan zul je zien dat er van er van onze sporthelden in Nederland weinig meer overblijft, en dat Nederland in iedere internationale sportcompetitie onderaan bungelt. Gaan mensen er ook niet meer naar kijken.
Vergeet volksgezondheid als argument. Wandelen is gezond. Topsport is te extreem om gezond te zijn. Zoals jezelf opkrikken met doping. Zoals op een fietsje een berg afzeilen of op ski's een helling afstormen gevaarlijk is. Vergeet het sociale aspect als argument, dat haten we sowieso.
Vergeet individualisme, wij creëren en breken identiteiten collectief.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 13:01:23 ]
The view from nowhere.
quote:
Het woord 'sociaal' kan alleen nog gebruikt worden, om aan te geven dat je af en toe met een biertje in de hand in de kroeg bralt over de succesvolle wijze waarop jij naar de euro's klauwt.
Mooie opsomming trouwens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Neem een gemiddelde papegaai in Nederland (niet een exemplaar die in het wild rondvliegt in de Amazone) en luister naar hem. Hij zegt:quote:
Markt is heerlijk, markt is geweldig, was alles maar markt.
The view from nowhere.
Goede punten, helemaal mee eens.quote:
- Vervang de politie door particuliere bewakingsdiensten.
- Privatiseer de ziekenhuizen.
- Privatiseer het onderwijs.
- Schaf de publieke omroep af.
- Vervang het sociale vangnet door liefdadigheid.
- Stop met stemmen op de PvdA. Deze partij komt voort uit sociale stront en heeft een achterlijke naam (iedereen is tegenwoordig een ondernemer).
- Beter, schaf de hele politiek af en laat consumenten de samenleving aansturen.
Dank, voor de bevestiging van mijn punt.quote:
[..]
Goede punten, helemaal mee eens.
The view from nowhere.
quote:Ewald Engelen: De Grote Vernedering
Als de boodschap nu nog niet aangekomen is, weet ik het ook niet meer. Brexit, Trump, het Oekraïne-verdrag – de weerzin van een groeiend deel van het electoraat jegens de elite is verpletterend.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
en hoe harder Rutte roept dat het licht uitgaat als men nee stemt , hoe meer mensen gaan stemmen en ook NEE gaan stemmenquote:
Mooi dat wapen van de Democratie
Jammer dat Rutte dan de huur weer extra gaat verhogen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een zeer verzuurde man deze Ewald.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Boze tokkie die je gewoon moet negeren idd.quote:
[..]
Een zeer verzuurde man deze Ewald.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Behoorlijk verzuurd, maar dat betekent niet dat het niet de moeite waard is om interesse te tonen in wat hij zegt.quote:
[..]
Een zeer verzuurde man deze Ewald.
1 van zijn grootste fans hier. Zonder ironie.quote:
[..]
Behoorlijk verzuurd, maar dat betekent niet dat het niet de moeite waard is om interesse te tonen in wat hij zegt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Manuel Valls komt trouwens ook nog eens ergens achter:
Eens kijken of het alleen maar bij een hoop mooie woorden blijft of dat het ook nog eens tot een concrete beleidswijziging gaat leiden.quote:Premier Valls van Frankrijk heeft de verkiezingsoverwinning van Donald Trump in de VS aangegrepen om te waarschuwen voor rechts in Europa en het uiteenvallen van de Europese Unie. Dat laatste is niet onmogelijk, zegt hij. "Europa kan sterven", zei hij op een bijeenkomst in Berlijn.
Valls denkt dat door de brexit, het terrorisme en de migratiecrisis de Europese Unieverder uit elkaar kan drijven. Volgens hem neemt het egoïsme in Europa toe en ontbreekt het aan plannen. Regeringsleiders moeten daarom ingrijpen om die problemen de baas te worden. Frankrijk en Duitsland moeten daarin volgens hem een voortrekkersrol spelen.
Volgens Valls laat de winst van Trump zien dat alles mogelijk is. "We moeten er rekening mee houden dat Trump zijn verkiezingsbeloften daadwerkelijk omzet in beleid", zegt hij. Trump heeft onder meer gezinspeeld op het korten op de financiële bijdragen aan VN en het intrekken van vrijhandelsverdragen.
http://nos.nl/artikel/214(...)opa-kan-sterven.html
"Ik heb het de afgelopen jaren in allerlei zaaltjes uit de keurige monden van talloze journalisten, bestuurders, academici en politici mogen vernemen: hun tegenstanders vertegenwoordigen de ‘onderbuik’, de ‘onderstroom’, de ‘ongeschoolden’, ‘racisten’, ‘seksisten’ – mensen waarmee zij niet verkeren, die zij niet serieus nemen en die ze (stilletjes) liefst hun democratische grondrechten zouden willen afnemen."
Mmmm... klinkt bekend.
Mmmm... klinkt bekend.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als je democratisch iets voor elkaar wilt boksen in de EU, heb je een briljante strategie nodig en kost het minimaal een paar eeuwen. Momenteel is de EU afbreken de enige werkbare optie.quote:
"Ik heb het de afgelopen jaren in allerlei zaaltjes uit de keurige monden van talloze journalisten, bestuurders, academici en politici mogen vernemen: hun tegenstanders vertegenwoordigen de ‘onderbuik’, de ‘onderstroom’, de ‘ongeschoolden’, ‘racisten’, ‘seksisten’ – mensen waarmee zij niet verkeren, die zij niet serieus nemen en die ze (stilletjes) liefst hun democratische grondrechten zouden willen afnemen."
Mmmm... klinkt bekend.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 17:45:53 ]
The view from nowhere.
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Als je democratisch iets voor elkaar wilt boksen in de EU, heb je een briljante strategie nodig en kost het minimaal een paar eeuwen. Momenteel is de EU afbreken de enige werkbare optie.
En dan opnieuw een samenwerking starten die echt sociaal en democratisch is.
Poeh poeh, grote woorden. Hoe zie je dat dan concreet voor je? Immers de reden dat het binnen de EU allemaal moeizaam en stroperig verloopt is dat deelnemende landen eigenlijk geen macht op willen geven. Als je echt wilt wat jij zegt moet je bijvoorbeeld naar een Europees Parlement met echte macht toe. Of dat echt beter is dan we nu hebben betwijfel ik nogal.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
En dan opnieuw een samenwerking starten die echt sociaal en democratisch is.
Maw de elites in de deelnemende landen kunnen niet samenwerken. Het zit blijkbaar niet in hun aard. Europese samenwerking werkt niet zonder.quote:
[..]
Poeh poeh, grote woorden. Hoe zie je dat dan concreet voor je? Immers de reden dat het binnen de EU allemaal moeizaam en stroperig verloopt is dat deelnemende landen eigenlijk geen macht op willen geven. Als je echt wilt wat jij zegt moet je bijvoorbeeld naar een Europees Parlement met echte macht toe. Of dat echt beter is dan we nu hebben betwijfel ik nogal.
The view from nowhere.
Wat hij zegt over de Republikeinen geldt ook voor de ex-Apartheids steuners van de VVD.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
POL / Het cultureel marxisme... #2
En nu weer over over het onderwerp mensen. Laat de persoonsgerichte oneliners heen-en-weer maar zitten.
En nu weer over over het onderwerp mensen. Laat de persoonsgerichte oneliners heen-en-weer maar zitten.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het kan wel maar dan moeten landen bereid zijn een deel van hun soevereiniteit op te geven. En dat ligt begrijpelijk erg gevoelig. Waar ze dit wel gedaan hebben is het Europese project veelal erg succesvol.quote:
[..]
Maw de elites in de deelnemende landen kunnen niet samenwerken. Het zit blijkbaar niet in hun aard. Europese samenwerking werkt niet zonder.
Deze longread van Rob Wijnberg (een brief aan min of meer de boze blanke arbeider) is echt de moeite waard:
https://decorrespondent.n(...)90778252592-b31dbe8f
https://decorrespondent.n(...)90778252592-b31dbe8f
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
0quote:'Nederlandse ceo's bovengemiddeld betaald' - rtlz.nl
Topmensen in het Nederlandse bedrijfsleven die schermen met internationale benchmarks om hun salaris omhoog te krijgen, kunnen inpakken.
Nederlandse bestuursvoorzitters van beursgenoteerde bedrijven krijgen 1,3 keer zoveel betaald als het mondiale gemiddelde van 6,5 miljoen dollar, blijkt uit een onderzoek van persbureau Bloomberg.
Met hun gemiddelde beloning van ruim 8,5 miljoen dollar per jaar komen Nederlandse ceo's op de vijfde plek. Daar zit de (Amerikaanse) grootverdiener van de Nederlandse AEX-fondsen Nancy McKinstry met haar 15 miljoen dus flink boven, blijkt uit de jaarlijkse analyse van de Volkskrant. Maar ook topmannen Jean-Francois van Boxmeer (Heineken) en Paul Polman (Unilever) zitten ruim boven het gemiddelde met respectievelijk 12,6 miljoen en ruim 10 miljoen euro vorig jaar.
Ben je topvrouw/ -man en wil je echt het onderste uit de kan qua beloning, dan moet je in de Verenigde Staten zijn. Gemiddeld krijgt een ceo van een bedrijf uit de S&P 500 daar 16,9 miljoen dollar aan salaris, bonussen, pensioen en aandelenpakketten, ruim 2,6 keer zoveel als gemiddeld. Zwitserland, het Verenigd Koninkrijk en Canada complementeren met Nederland de top vijf.
Waar je uit financiële overwegingen maar beter geen topman kunt worden is in Thailand, China of Polen. Voor zover Bloomberg dat kon nagaan aan de hand van publicaties van de bedrijven, verdienen ceo’s daar veel minder dan het gemiddelde. Jaarlijks strijkt een Thaise ceo gemiddeld 60.000 dollar op.
In een tweede ranking vergelijkt Bloomberg de gemiddelde beloning van topmannen en -vrouwen met het gemiddelde salaris van de bevolking. Ook dan hebben de Nederlandse bestuurders niets te klagen, op plaats negen. In Zuid-Afrika en India is het verschil tussen de boardroom en de werkvloer het grootst. En ook in de VS en het Verenigd Koninkrijk heeft Jan met de Pet reden zich te beklagen over het verschil in zijn eigen loonstrook en dat van z'n baas.
Als redenen voor de verschillen voert Bloomberg onder meer aan dat veel grote wereldwijd opererende bedrijven aan de Amerikaanse beurs genoteerd zijn en dat het leven in Westerse landen duurder is.
Bron: www.rtlz.nl
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ja, interessant idd.quote:
Deze longread van Rob Wijnberg (een brief aan min of meer de boze blanke arbeider) is echt de moeite waard:
https://decorrespondent.n(...)90778252592-b31dbe8f
I´m back.
Wat moet gebeuren om dit probleem op te lossen is de invoering van democratie.
Hebben we nu dan geen democratie? Nee.
Democratie betekent:
- Bindende referenda.
- Gekozen burgemeester en staatshoofd.
- Afschaffen koningshuis.
- Volledige vrijheid van meningsuiting. Alleen aanzetten tot geweld strafbaar stellen.
Hebben we nu dan geen democratie? Nee.
Democratie betekent:
- Bindende referenda.
- Gekozen burgemeester en staatshoofd.
- Afschaffen koningshuis.
- Volledige vrijheid van meningsuiting. Alleen aanzetten tot geweld strafbaar stellen.
Nu Bob Rijndwerg Rob Wijnberg ziet dat er verkiezingen gewonnen worden issie ineens ook best een gewone man.quote:
Deze longread van Rob Wijnberg (een brief aan min of meer de boze blanke arbeider) is echt de moeite waard:
https://decorrespondent.n(...)90778252592-b31dbe8f
edit: typo gefixt
[ Bericht 5% gewijzigd door Perrin op 17-11-2016 22:38:11 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De subcultuur in een volkswijk wordt in Nederland neerbuigend behandeld. De elite verdient dan ook eenzelfde behandeling. Jort is een vlees geworden elite boy, met zijn geaffecteerde stemmetje. Dat vind ik ook een vorm van tokkies gedrag. Voortdurend probeert hij zich boven het plebs te plaatsen. Dat doen ook veel mensen die lid zijn geweest van een koorballentent. Dat stralen ze op allerlei manieren uit. Jort ziet zichzelf dus als een van de hoger opgeleide mensen. Maar ik betwijfel het niveau van zijn kennis en inzicht. Er komt een stroom opinies uit, van het soort '13 in een dozijn'.
Een andere gast begon over de waarheid. De elite doet altijd alsof zij in de waarheid leven. Vergeet het maar. De bestuurselite doet ook aan opinies, vaak zelf dienend. Ze doen alleen alsof het de waarheid is.
Ook de vriendjespolitiek komt ook niet aan de orde. Of nog erger, de vele disciplinerende maatregelen in sommige bedrijven of bij de uitkeringsinstanties. Moedwillig ondermijnend en neerdrukkend.
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 22:36:41 ]
The view from nowhere.
Persoonlijk vind ik dit een beetje flauw. Tevens de verbastering van zijn naam. Doe dat niet. Als je werkelijke argumenten hebt heb je dat soort dingen niet nodig. En hij heeft een behoorlijk persoonlijk inkijkje geschreven. Of je het er mee eens ben of niet: het is een knap stukje.quote:Op donderdag 17 november 2016 21:23 schreef Perrin het volgende:
Nu Bob Rijndwerg ziet dat er verkiezingen gewonnen worden issie ineens ook best een gewone man.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mee eens wel, ik hoopte er mee weg te komen met mijn treurnis-smiley. En ik zocht heel de dag al een mogelijkheid die cartoon te posten.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik dit een beetje flauw. Tevens de verbastering van zijn naam. Doe dat niet. Als je werkelijke argumenten hebt heb je dat soort dingen niet nodig.
Maar hij is wel bij uitstek een elitair mannetje.. Zo'n poging tot bruggenbouwen moet natuurlijk eigenlijk toegejuicht.
Het voelt wel een beetje gratuit, maar wie weet is het een goed begin om daadwerkelijk te verbinden.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dan zij we weer "on par". Ik ken hem verder niet maar ik vond het wel een mooi eerlijk stukje. Als het aantoonbaar hypocriet is dan hoor ik dat ook graag natuurlijk.quote:
[..]
Mee eens wel, ik hoopte er mee weg te komen met mijn treurnis-smiley.
Maar hij is wel bij uitstek een elitair mannetje.. Zo'n poging tot bruggenbouwen moet natuurlijk eigenlijk toegejuicht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat is die Jesse Klaver een ongelooflijk naar mannetje. Doen alsof hij het volk begrijpt terwijl hij actief heeft mee gedaan aan het om zeep helpen van Nederlandquote:
De subcultuur in een volkswijk wordt in Nederland neerbuigend behandeld. De elite verdient dan ook eenzelfde behandeling. Jort is een vlees geworden elite boy, met zijn geaffecteerde stemmetje. Dat vind ik ook een vorm van tokkies gedrag. Voortdurend probeert hij zich boven het plebs te plaatsen. Dat doen ook veel mensen die lid zijn geweest van een koorballentent. Dat stralen ze op allerlei manieren uit. Jort ziet zichzelf dus als een van de hoger opgeleide mensen. Maar ik betwijfel het niveau van zijn kennis en inzicht. Er komt een stroom opinies uit, van het soort '13 in een dozijn'.
Een andere gast begon over de waarheid. De elite doet altijd alsof zij in de waarheid leven. Vergeet het maar. De bestuurselite doet ook aan opinies, vaak zelf dienend. Ze doen alleen alsof het de waarheid is.
Ook de vriendjespolitiek komt ook niet aan de orde. Of nog erger, de vele disciplinerende maatregelen in sommige bedrijven of bij de uitkeringsinstanties. Moedwillig ondermijnend en neerdrukkend.
Hierboven noemde ik al de invoering van een volwaardige democratie als oplossing, maar wat ook nodig is is vertegenwoordiging.
Vrijwel alle politici en vooraanstaande personen vinden het naar de zin maken van racisme-roepers, krakerstuig en genderneutrale toiletten belangrijker dan de gewone Nederlander. Dat geeft frustratie en die veenbrand zal tot enorme electorale verschuivingen leiden. Probleem is alleen dat er momenteel weinig te kiezen valt. PVV en SP zijn de enige opties. De SP is medeplichtig aan alle ellende, want ook pro-multikul en pro-islam. De PVV mist strategisch inzicht en slaat geen deuk in een pakje boter. Er ligt een enorm gat op sociaal-conservatief: Anti-islam, vóór het sluiten van grenzen, vóór Zwarte Piet, vóór een monocultureel Nederlands Nederland én sociaal. Nederland heeft een partij nodig die de ideeën van Sylvana Simons en consorten terugbrengt naar de marge en het patriottisme tot norm verheft. Dat gat moet nog gevuld worden.
Vrijwel alle politici en vooraanstaande personen vinden het naar de zin maken van racisme-roepers, krakerstuig en genderneutrale toiletten belangrijker dan de gewone Nederlander. Dat geeft frustratie en die veenbrand zal tot enorme electorale verschuivingen leiden. Probleem is alleen dat er momenteel weinig te kiezen valt. PVV en SP zijn de enige opties. De SP is medeplichtig aan alle ellende, want ook pro-multikul en pro-islam. De PVV mist strategisch inzicht en slaat geen deuk in een pakje boter. Er ligt een enorm gat op sociaal-conservatief: Anti-islam, vóór het sluiten van grenzen, vóór Zwarte Piet, vóór een monocultureel Nederlands Nederland én sociaal. Nederland heeft een partij nodig die de ideeën van Sylvana Simons en consorten terugbrengt naar de marge en het patriottisme tot norm verheft. Dat gat moet nog gevuld worden.
Inderdaad. Het is m.i. een domme jongen. Wel een "entrepreneur". En dat ziet men graag.quote:
Jort ziet zichzelf dus als een van de hoger opgeleide mensen. Maar ik betwijfel het niveau van zijn kennis en inzicht.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Hoe kan iemand dom zijn en entrepeneur tegelijk?quote:
[..]
Inderdaad. Het is m.i. een domme jongen. Wel een "entrepreneur". En dat ziet men graag.
Dat is per definitie zo. Als je dat anders ziet hoor ik dat graag.quote:
[..]
Hoe kan iemand dom zijn en entrepeneur tegelijk?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Belangrijker vind ikquote:
[..]
Mee eens wel, ik hoopte er mee weg te komen met mijn treurnis-smiley. En ik zocht heel de dag al een mogelijkheid die cartoon te posten.
Maar hij is wel bij uitstek een elitair mannetje.. Zo'n poging tot bruggenbouwen moet natuurlijk eigenlijk toegejuicht.
Het voelt wel een beetje gratuit, maar wie weet is het een goed begin om daadwerkelijk te verbinden.
Ook dat is als een waarheid gebracht. Hij mag als filosoof wel eens aangeven in hoeverre dat gemarchandeerd met de waarheid misbruikt wordt. En hoe we daar mee om dienen te gaan. Dat eenzijdig uitrollen van de waarheid.quote:Wist u dat De Correspondent komend jaar een boek gaat uitgeven over de ramp die dertig jaar marktwerking in Nederland heet?
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 23:18:10 ]
The view from nowhere.
Dat kan best.quote:
[..]
Hoe kan iemand dom zijn en entrepeneur tegelijk?
The view from nowhere.
Dat is extreem rechts, daarvoor is geen meerderheid, en zelf ben ik daar radicaal tegen. Het is ook niet de positie van de gewone Nederlander.quote:
Hierboven noemde ik al de invoering van een volwaardige democratie als oplossing, maar wat ook nodig is is vertegenwoordiging.
Vrijwel alle politici en vooraanstaande personen vinden het naar de zin maken van racisme-roepers, krakerstuig en genderneutrale toiletten belangrijker dan de gewone Nederlander. Dat geeft frustratie en die veenbrand zal tot enorme electorale verschuivingen leiden. Probleem is alleen dat er momenteel weinig te kiezen valt. PVV en SP zijn de enige opties. De SP is medeplichtig aan alle ellende, want ook pro-multikul en pro-islam. De PVV mist strategisch inzicht en slaat geen deuk in een pakje boter. Er ligt een enorm gat op sociaal-conservatief: Anti-islam, vóór het sluiten van grenzen, vóór Zwarte Piet, vóór een monocultureel Nederlands Nederland én sociaal. Nederland heeft een partij nodig die de ideeën van Sylvana Simons en consorten terugbrengt naar de marge en het patriottisme tot norm verheft. Dat gat moet nog gevuld worden.
The view from nowhere.
Dat is niet extreem rechts, dit zijn 70 potentiële kamerzetels.quote:
[..]
Dat is extreem rechts, daarvoor is geen meerderheid, en zelf ben ik daar radicaal tegen. Het is ook niet de positie van de gewone Nederlander.
Dat is niet zo (minder dan de PVV nu). Vergeet het maar.quote:
[..]
Dat is niet extreem rechts, dit zijn 70 potentiële kamerzetels.
The view from nowhere.
Jij begrijpt het nog steeds niet. Het is geen 1994 maar, maar het jaar waarin The Donald is verkozen tot president van de VS en het Britse volk de EU massaal heeft weggestuurd.quote:
[..]
Dat is niet zo (minder dan de PVV nu). Vergeet het maar.
Die hebben niet allemaal om die reden op Trump gestemd, en ook ik wil daar niets mee te maken hebben.quote:
[..]
Jij begrijpt het nog steeds niet. Het is geen 1994 maar, maar het jaar waarin The Donald is verkozen tot president van de VS en het Britse volk de EU massaal heeft weggestuurd.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 17-11-2016 23:14:12 ]
The view from nowhere.
Zeker wel. Het volk is politici zat die illegalen en genderneutrale toiletten belangrijker vindt dan hun eigen land.quote:
[..]
Die hebben niet allemaal om die reden op Trump gestemd, en ook ik wil daar niets mee te maken hebben.
Jij vindt het zo te zien ook heel erg belangrijk dat er géén genderneutrale toiletten mogen zijn?quote:
[..]
Zeker wel. Het volk is politici zat die illegalen en genderneutrale toiletten belangrijker vindt dan hun eigen land.
Ik denk dat de gemiddelde Trump-aanhanger zich écht om belangrijkere dingen druk maakt.
Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Ik denk dat de meeste mensen het terecht niet zoveel kan schelen of er genderneutrale toiletten zijn. Maar nu lijken dat soort dingen te prevaleren boven de problemen van de "gewone arbeider". Het is geen of-of. Het zou en-en moeten zijn, en dat kan ook prima. Het gebeurt alleen te weinig.quote:
[..]
Jij vindt het zo te zien ook heel erg belangrijk dat er géén genderneutrale toiletten mogen zijn?
Ik denk dat de gemiddelde Trump-aanhanger zich écht om belangrijkere dingen druk maakt.
Ah, kan ik jou dus vragen, welk idee zit daar nou achter, achter die genderneutrale toiletten eigenlijk, want dat heb ik nooit begrepen c.q. ergens kunnen lezen.quote:
[..]
Jij vindt het zo te zien ook heel erg belangrijk dat er géén genderneutrale toiletten mogen zijn?
Ik denk dat de gemiddelde Trump-aanhanger zich écht om belangrijkere dingen druk maakt.
I´m back.
Mensen die niet 100% tot een gender behoren, hebben nu vaak vervelende ervaringen op toiletten.quote:
[..]
Ah, kan ik jou dus vragen, welk idee zit daar nou achter, achter die genderneutrale toiletten eigenlijk, want dat heb ik nooit begrepen c.q. ergens kunnen lezen.
Dat lijkt mij althans
Dan kiezen ze toch één van de toiletten die bij hen past?quote:
[..]
Mensen die niet 100% tot een gender behoren, hebben nu vaak vervelende ervaringen op toiletten.
Dat lijkt mij althans
I´m back.
Zoek eens naar het artikel "Wij gebruiken de wetenschap te vaak verkeerd in onze artikelen. Help je ons dat beter te doen?" van Jesse Frederik. Juist unieke zelfreflectie bij de correspondent.quote:
[..]
Belangrijker vind ik
[..]
Ook dat is als een waarheid gebracht. Hij mag als filosoof wel eens aangeven in hoeverre dat gemarchandeerd met de waarheid misbruikt wordt. En hoe we daar mee om dienen te gaan. Dat eenzijdig uitrollen van de waarheid.
En daar wordt hen dan vriendelijk gevraagd of ze op kunnen flikkeren naar de andere toilet. Soms.quote:
[..]
Dan kiezen ze toch één van de toiletten die bij hen past?
Of wat dacht je van alleenstaande vaders die een probleem hebben als er alleen in de vrouwen-wc een plank is om luiers te verschonen.quote:
[..]
Mensen die niet 100% tot een gender behoren, hebben nu vaak vervelende ervaringen op toiletten.
Dat lijkt mij althans
Idd. Voor mijn werk hebben we o.a. een opdracht waarbij het om mindervaliden in het openbaar vervoer gaat. Okee, natuurlijk is het belangrijk dat die mensen ook mee kunnen. Maar als je soms ziet wat er dan voor eisen worden gesteld dan vraag je je soms wel af of men überhaupt nog wel oog heeft voor de belangen van gewone mensen. En als je nog erger doordraaft dan krijg je dat de "gewone man" zich gaat ergeren en mindervaliden-voorzieningen gaat haten. En dat is natuurlijk hartstikke contraproductief.quote:
[..]
Het is gewoon een kwestie van prioriteiten. Ik denk dat de meeste mensen het terecht niet zoveel kan schelen of er genderneutrale toiletten zijn. Maar nu lijken dat soort dingen te prevaleren boven de problemen van de "gewone arbeider". Het is geen of-of. Het zou en-en moeten zijn, en dat kan ook prima. Het gebeurt alleen te weinig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2016 08:52:57 ]
Het is een onzinnig links punt tegen de gewone mensen.quote:
[..]
Jij vindt het zo te zien ook heel erg belangrijk dat er géén genderneutrale toiletten mogen zijn?
Ik denk dat de gemiddelde Trump-aanhanger zich écht om belangrijkere dingen druk maakt.
quote:
[..]
Het is een onzinnig links punt tegen de gewone mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2016 09:00:16 ]
Zoiets nog nooit gezien hoor. Het is erg trouvé dit.quote:
[..]
En daar wordt hen dan vriendelijk gevraagd of ze op kunnen flikkeren naar de andere toilet. Soms.
I´m back.
Sterker nog, in denk dat minder validen in het ov een utopie is.quote:
[..]
Of wat dacht je van alleenstaande vaders die een probleem hebben als er alleen in de vrouwen-wc een plank is om luiers te verschonen.
[..]
Idd. Voor mijn werk hebben we o.a. een opdracht waarbij het om mindervaliden in het openbaar vervoer gaat. Okee, natuurlijk is het belangrijk dat die mensen ook mee kunnen. Maar als je soms ziet wat er dan voor eisen worden gesteld dan vraag je je soms wel af of men überhaupt nog wel oog heeft voor de belangen van gewone mensen. En als je nog erger doordraaft dan krijg je dat de "gewone man" zich gaat ergeren en mindervaliden-voorzieningen gaat haten. En dat is natuurlijk hartstikke contraproductief.
Als de voorzieningen namelijk zo goed zijn dat ze aanslaan, dan ontstaan er grote problemen omdat er vaak maar 1 of 2 rolstoelen mee kunnen. Daarnaast slaat het door: Een compacte rolstoel kan prima mee, maar er gaan enorme scootmobiels treinen en bussen in.
Zou het niet goedkoper zijn om minder valide mensen te ondersteunen bij de aanschaf van een aangepaste auto? En als dat niet mogelijk is een goedkope taxivoorziening te realiseren?
OT.
Rijxman = VVDquote:Publieke omroep: doe normaal, man
Tom-Jan Meeus
14 november 2016
Maandag schreef Shula Rijxman, baas van de publieke omroep, in de Volkskrant dat de onverwachte uitslag in de VS gevolgen moet hebben. „Ook in Nederland speelt de vraag of de zogenoemde mainstream media wel weten wat er speelt op straat”, stond er.
Zelfkritiek: altijd sympathiek. Toch vrees ik dat hier een paar dingen grondig misgaan.
Gallup concludeerde afgelopen weekeinde dat ook driekwart van de Amerikanen deze uitslag niet zag aankomen, inclusief ruim zestig procent van de Trump-stemmers. Dus het zou kunnen, ik zeg het maar even, dat Nederlandse media met twijfels over hun kennis van de VS, iets te veel van zichzelf vragen.
Ook is even de vraag wie in de VS voortaan de mainstream media zijn. Het rechts-nationalistische Breitbart News steunde Trump door dik en dun, dus dat lijkt me dan de nieuwe mainstream. Maar op die website zag ik niet één schuldbewust stuk omdat ze nooit voorzagen dat Clinton de meeste stemmen zou krijgen. Wel geeft Breitbart News al jaren af op The New York Times, ook al onthulde die krant het grootste schandaal in Trumps voordeel: Clintons clandestiene mailserver. Dus welk medium faalde hier eigenlijk volgens de publieke omroep?
Dan de boze burger. Zelf bezoek ik al jaren een electoraal gemiddelde wijk in Woerden. Ja, daar heb je woede. Niet de mediagenieke woede van de televisie. Machteloze, onhandige woede is het: mensen die boos zijn omdat bijvoorbeeld het lokale ziekenhuis sluit – en dan machteloos de schouders ophalen.
Zou de publieke omroep deze onspectaculaire woede op televisie brengen, dan weet je wat er gebeurt: kelderende kijkcijfers. Vandaar dat we op televisie al jaren de Wilderswoede zien: verbaal begaafde klagers zonder belangstelling voor oplossingen.
Dus als de les van de publieke omroep wordt om nóg meer klaagtalent in beeld te brengen, lijkt me dat een tragische vergissing. Ook omdat Nederland, naast de mogelijk dertig zetels voor Wilders, een electorale markt is die, anders dan in de VS, in ruime meerderheid achter politici met redelijke oplossingen staat. Rutte, Buma, Pechtold, Roemer, etc.
Dus wie denkt dat de media door Trump nu zoveel mogelijk Wilderswoede in beeld moeten brengen, heeft niet begrepen wat er in de VS is gebeurd, en weet ook niet wat er in Nederland aan de hand is. Om een fameuze uitspraak van het bekende mainstream medium Geert Wilders (724.000 Twittervolgers) te citeren: Doe normaal man.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een heel ander punt, wat ook al uitgebreid in andere topics wordt besproken, is natuurlijk Zwarte Piet.
Als het overgrote deel van de bevolking Zwarte Piet wil houden, dan is het idioot dat de overheid achter die 1% idioten gaat staan. Geen wonder dat dit wrevel opwerkt. En dat is al het zoveelste dat we in moeten leveren.
De blanke arbeider krijg je gemakkelijk tevreden als je de anti-zwarte piet protesteerders bij wangedrag bewerkt met de lange lat, dit uitzendt op televisie met bijpassend commentaar en vervolgens alle brieven dan Amnesty verscheurt tijdens een persconferentie. Dat is namelijk de enige reactie die recht doet aan het gewone volk.
Het volk heeft ook al de negerzoen, de paasstol, kerststol en het paasei zien verdwijnen. En de politiek doet helemaal niets. Op zich zelf ogenschijnlijk kleine dingen, maar je ziet steeds hetzelfde patroon: Afbraak van wat van ons is ten faveure van een stel indringers. Dat gaat een keer fout.
Daarnaast natuurlijk een einde maken aan gender-geneuzel en diversiteit. Het is idioot dat de Marqt-klant volledig wordt bediend, terwijl dat nog geen 1% van de bevolking is.
[ Bericht 17% gewijzigd door JanKorteachternaam op 18-11-2016 09:53:33 ]
Als het overgrote deel van de bevolking Zwarte Piet wil houden, dan is het idioot dat de overheid achter die 1% idioten gaat staan. Geen wonder dat dit wrevel opwerkt. En dat is al het zoveelste dat we in moeten leveren.
De blanke arbeider krijg je gemakkelijk tevreden als je de anti-zwarte piet protesteerders bij wangedrag bewerkt met de lange lat, dit uitzendt op televisie met bijpassend commentaar en vervolgens alle brieven dan Amnesty verscheurt tijdens een persconferentie. Dat is namelijk de enige reactie die recht doet aan het gewone volk.
Het volk heeft ook al de negerzoen, de paasstol, kerststol en het paasei zien verdwijnen. En de politiek doet helemaal niets. Op zich zelf ogenschijnlijk kleine dingen, maar je ziet steeds hetzelfde patroon: Afbraak van wat van ons is ten faveure van een stel indringers. Dat gaat een keer fout.
Daarnaast natuurlijk een einde maken aan gender-geneuzel en diversiteit. Het is idioot dat de Marqt-klant volledig wordt bediend, terwijl dat nog geen 1% van de bevolking is.
[ Bericht 17% gewijzigd door JanKorteachternaam op 18-11-2016 09:53:33 ]
Weer geen inhoudelijke reactie. Omdat je die niet hebt. Kap dan ook met die onzinnige smileys, hou dan gewoon je mond.quote:
"Het gewone volk", "indringers".
Wat lijkt het me naar om met zoveel angst te moeten leven
Wat lijkt het me naar om met zoveel angst te moeten leven
Don't sweat the petty things and don't pet the sweaty things.
Er is niets knettergeks aan de bevolking beschermen tegen idioten.quote:
[..]
Je bent echt helemaal knettergek hè.
[ Bericht % gewijzigd door Hexagon op 18-11-2016 11:08:01 ]
Nee, jouw voorstelling van publiekelijke geweldverheerlijking is knettergek. En middeleeuws. Nauwelijks een haar beter dan wat IS doet.quote:
[..]
Er is niets knettergeks aan de bevolking beschermen tegen idioten.
[ Bericht 2% gewijzigd door Hexagon op 18-11-2016 11:08:05 ]
Bovendien: Ik verheerlijk geen geweld. Dat maak jij er weer van.quote:
[..]
Nee, jouw voorstelling van publiekelijke geweldverheerlijking is knettergek. En middeleeuws. Nauwelijks een haar beter dan wat IS doet.
quote:
"Het gewone volk", "indringers".
Wat lijkt het me naar om met zoveel angst te moeten leven
Dit soort reacties worden niet alleen gegeven door naïeve Fokkers, maar ook door politici. Dát is de verklaring van de boosheid van de 'blanke arbeider'.quote:
Ben jij voor of tegen democratie?quote:
Een heel ander punt, wat ook al uitgebreid in andere topics wordt besproken, is natuurlijk Zwarte Piet.
Als het overgrote deel van de bevolking Zwarte Piet wil houden, dan is het idioot dat de overheid achter die 1% idioten gaat staan. Geen wonder dat dit wrevel opwerkt. En dat is al het zoveelste dat we in moeten leveren.
De blanke arbeider krijg je gemakkelijk tevreden als je de anti-zwarte piet protesteerders bij wangedrag bewerkt met de lange lat, dit uitzendt op televisie met bijpassend commentaar en vervolgens alle brieven dan Amnesty verscheurt tijdens een persconferentie. Dat is namelijk de enige reactie die recht doet aan het gewone volk.
Het volk heeft ook al de negerzoen, de paasstol, kerststol en het paasei zien verdwijnen. En de politiek doet helemaal niets. Op zich zelf ogenschijnlijk kleine dingen, maar je ziet steeds hetzelfde patroon: Afbraak van wat van ons is ten faveure van een stel indringers. Dat gaat een keer fout.
Daarnaast natuurlijk een einde maken aan gender-geneuzel en diversiteit. Het is idioot dat de Marqt-klant volledig wordt bediend, terwijl dat nog geen 1% van de bevolking is.
Je streeft naar een eenkennig apartheidsbeleid. Dat gaat altijd fout.quote:
[..]
Zeker wel. Het volk is politici zat die illegalen en genderneutrale toiletten belangrijker vindt dan hun eigen land.
The view from nowhere.
Voor.quote:
[..]
Ben jij voor of tegen democratie?
Zelfs voor echte democratie (dus gekozen staatshoofd, gekozen burgemeester en bindende referenda waaronder over de open grenzen en Zwarte Piet)
Een onzinnige beschuldiging. Reageer dan niet.quote:
[..]
Je streeft naar een eenkennig apartheidsbeleid. Dat gaat altijd fout.
Ik wel.quote:
[..]
Zoiets nog nooit gezien hoor. Het is erg trouvé dit.
Hoe dan ook, denk je dat jij en ik de ultieme graadmeters zijn in dezen? Ik denk dat wij dat oordeel totaal niet kunnen vellen.
Democratie is minority rights, majority rules. Dat gaat samen. Dus óók minority rights.quote:
[..]
Voor.
Zelfs voor echte democratie (dus gekozen staatshoofd, gekozen burgemeester en bindende referenda waaronder over de open grenzen en Zwarte Piet)
Het is ook altijd weer het één of het ander. Als je het bekladden van gebouwen omwille van Zwarte Piet niet bestraft met een openbare terechtstelling, dan ben je dus automatisch een voorstander van het afschaffen van Zwarte Piet.
Heel erg van het kaliber "als je het niet met mij eens bent, dan ben je dus tegen mij". Ook een beetje van het kaliber "democratie is het alleen maar wanneer ík mijn zin krijg."
Er is ook gewoon een gebied tussen de twee uitersten. Daar bevinden de meeste mensen zich.
Heel erg van het kaliber "als je het niet met mij eens bent, dan ben je dus tegen mij". Ook een beetje van het kaliber "democratie is het alleen maar wanneer ík mijn zin krijg."
Er is ook gewoon een gebied tussen de twee uitersten. Daar bevinden de meeste mensen zich.
Nou en? Mannen moeten naar mannen toiletten en vrouwen naar vrouwen toiletten.quote:
[..]
En daar wordt hen dan vriendelijk gevraagd of ze op kunnen flikkeren naar de andere toilet. Soms.
Het is volkomen geschift om zelfs geslacht al als iets te zien waarvoor je kunt kiezen. Het wordt tijd dat jongens weer opgevoed worden als mannen en meisjes opgevoed worden als vrouwen, zonder onzinnige discussies over gender of geaardheid.
Amerika heeft Trump en Rusland heeft Poetin. Hongarije heeft Orban. Nu moet de rest van Europa nog het gezonde verstand terugvinden.
Mark Rutte nam niet eens afstand van de daad. De politiek zweeg volledig en stemt daarmee in met dit soort fascistisch geweld.quote:
Het is ook altijd weer het één of het ander. Als je het bekladden van gebouwen omwille van Zwarte Piet niet bestraft met een openbare terechtstelling, dan ben je dus automatisch een voorstander van het afschaffen van Zwarte Piet.
Dat las ik jouw 11 punten programma (die is verwijderd). Het volk bestaat niet. Jij verwacht van de democratie dat het de stem van het volk zal zijn. Dat gaat je tegenvallen. Iedere groep moet concessies doen als je wilt samenleven. Algemeen menselijke aspecten moeten prevaleren boven nauw gedefinieerde identiteiten.quote:
[..]
Een onzinnige beschuldiging. Reageer dan niet.
The view from nowhere.
Of de overheid houdt zich buiten iets persoonlijks als opvoeding. Waarom denk jij het recht te hebben je te mogen bemoeien met iets wat jou gewoon geen ene reet aan gaat? De overheid heeft niets te zoeken in mijn privéleven, of in mijn onderbroek.quote:
[..]
Nou en? Mannen moeten naar mannen toiletten en vrouwen naar vrouwen toiletten.
Het is volkomen geschift om zelfs geslacht al als iets te zien waarvoor je kunt kiezen. Het wordt tijd dat jongens weer opgevoed worden als mannen en meisjes opgevoed worden als vrouwen, zonder onzinnige discussies over gender of geaardheid.
Amerika heeft Trump en Rusland heeft Poetin. Hongarije heeft Orban. Nu moet de rest van Europa nog het gezonde verstand terugvinden.
De mond vol hebben over hoe andere culturen hun stempel drukken op onze normen en waarden, maar ondertussen zelf ook gewoon repressie en morele superioriteit op willen leggen aan mensen die hier nota bene geboren zijn.
Je laat je wel kennen, zeker door niet te zien hoe wanstaltig hypocriet dat is.
Je laat je wel kennen, zeker door niet te zien hoe wanstaltig hypocriet dat is.
Jammer dat je zo'n felle toon aanslaat.quote:
[..]
Nou en? Mannen moeten naar mannen toiletten en vrouwen naar vrouwen toiletten.
Het is volkomen geschift om zelfs geslacht al als iets te zien waarvoor je kunt kiezen. Het wordt tijd dat jongens weer opgevoed worden als mannen en meisjes opgevoed worden als vrouwen, zonder onzinnige discussies over gender of geaardheid.
Amerika heeft Trump en Rusland heeft Poetin. Hongarije heeft Orban. Nu moet de rest van Europa nog het gezonde verstand terugvinden.
Zelfs biologisch kan je gewoon geboren worden als persoon die niet in het ene en niet in het andere geslacht valt. Voorbeelden te over. Maar je mag van jou dan niet kiezen. Moet er dan een extra wc komen voor deze mensen?
Eens. Geen goede analyses, het brengt niet samen, maar zet af en creeert tegenstellingen.quote:
verbaal begaafde klagers zonder belangstelling voor oplossingen.
The view from nowhere.
Interessant: ZZPers doen vaker en meer beroep op uitkeringen dan mensen in loondienst.
Volledig pervers als je het mij vraagt.
Volledig pervers als je het mij vraagt.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zeg ik niet. Van de PvdA verwacht je meer het rijnlandmodel. Dit in tegenstelling tot de VVD en D66 die voor een complete marktwerking zijn. Van de VVD en D66 is het dus helder. Maar de PvdA heeft zich te veel laten meeslepen door de VVD.quote:
Alles is de schuld van de PvdA. Helder.
Jetta bakt hem bruin. Nog maar te zwijgen over al die zogenaamde projecten die betrekking hebben op het te werk stellen etc.
Ik heb je in een ander topic ook al duidelijk gemaakt wat ik bedoel waar Veolia medewerkers weer moeten inleveren door een overname(circa 300 euro netto). Bovendien word hun ook nog duidelijk gemaakt dat er in 2017 weer een reorganisatie zal gaan plaats vinden. Sinds de compleet doorgeslagen marktwerking vinden er meer reorganisaties plaats dan ooit tevoren. Er is geen stabiliteit. Nog maar te zwijgen over de kwalliteit als je peroneel steeds ongemotiveerder word.
Hier weer de link dat precies omschrijft waar zovelen moeite mee hebben. Uiteindelijk gaat het erom dat je op het einde van de maand normaal kunt rondkomen als je werkt en daarbij niet steeds wakker hoef te liggen of je morgen nog wel werk hebt.
http://buitenland.eenvand(...)l_van_het_populisme_
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 18-11-2016 17:04:53 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Bijstand en zwangerschap enzo?quote:
Interessant: ZZPers doen vaker en meer beroep op uitkeringen dan mensen in loondienst.
Volledig pervers als je het mij vraagt.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Goede post.quote:
Het is ook altijd weer het één of het ander. Als je het bekladden van gebouwen omwille van Zwarte Piet niet bestraft met een openbare terechtstelling, dan ben je dus automatisch een voorstander van het afschaffen van Zwarte Piet.
Heel erg van het kaliber "als je het niet met mij eens bent, dan ben je dus tegen mij". Ook een beetje van het kaliber "democratie is het alleen maar wanneer ík mijn zin krijg."
Er is ook gewoon een gebied tussen de twee uitersten. Daar bevinden de meeste mensen zich.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Iedere jonge generatie probeert de gevestigde orde uit te dagen, ik denk dat het daar op neerkomt. De generatie van de hippies deden het met lang haar, in de jaren 70 werd men ineens extreemlinks, mijn generatie deed dan weer wat aan punk, maar ook kwamen de yuppies bovendrijven, jaren 90 waren gabbers en mellowness, de jaren 0 heel braaf volgens mij en nu in de jaren 10 pikken ze allerlei shit op in de VS en ontstaan dit soort gekke dingen.quote:
[..]
Ik wel.
Hoe dan ook, denk je dat jij en ik de ultieme graadmeters zijn in dezen? Ik denk dat wij dat oordeel totaal niet kunnen vellen.
I´m back.
Dan moet er wel iets mis zijn met de gevestigde orde, als iedere generatie er een probleem mee heeft.quote:
[..]
Iedere jonge generatie probeert de gevestigde orde uit te dagen, ik denk dat het daar op neerkomt. De generatie van de hippies deden het met lang haar, in de jaren 70 werd men ineens extreemlinks, mijn generatie deed dan weer wat aan punk, maar ook kwamen de yuppies bovendrijven, jaren 90 waren gabbers en mellowness, de jaren 0 heel braaf volgens mij en nu in de jaren 10 pikken ze allerlei shit op in de VS en ontstaan dit soort gekke dingen.
The view from nowhere.
Beetje het Oedipuscomplex, uitdagen van de vader om de moeder te bezitten. Rusteloosheid gelardeerd met een beetje hoogmoed ook.quote:
[..]
Dan moet er wel iets mis zijn met de gevestigde orde, als iedere generatie er een probleem mee heeft.
I´m back.
quote:
[..]
Dan moet er wel iets mis zijn met de gevestigde orde, als iedere generatie er een probleem mee heeft.
Hij is leuk!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat is omdat de hersenen nog niet rijp zijn. Geen gevoel voor gevaar en verhoudingen.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, dat kan kloppen idd, maar zeg hen dit niet, want dan krijg je de wind van voren uiteraard.quote:
[..]
Dat is omdat de hersenen nog niet rijp zijn. Geen gevoel voor gevaar en verhoudingen.
I´m back.
Het Oedipuscomplex houdt ook al geen rekening met transgenders.quote:
[..]
Beetje het Oedipuscomplex, uitdagen van de vader om de moeder te bezitten. Rusteloosheid gelardeerd met een beetje hoogmoed ook.
The view from nowhere.
Scherp.quote:
[..]
Het Oedipuscomplex houd ook al geen rekening met transgenders.
I´m back.
Het besef komt pas later. Zij kunnen ook niet begrijpen dat er nog iets aan het rijpen is. Dat veroorzaakt die botsingen. Vroeger vond ik mijn vader een lul wegens zijn denkbeelden en tegenwoordig denk ik hetzelfde als hij. En nu ben ik weer een lul volgens mij dochter van 11. En dat wordt alleen maar erger natuurlijk.quote:
[..]
Ja, dat kan kloppen idd, maar zeg hen dit niet, want dan krijg je de wind van voren uiteraard.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daar waren we wel mee bezig, als je het niet erg vindt. We bespreken een maatschappelijk fenomeen, genderneutrale toiletten, dat ook al de goedkeuring niet kan wegdragen van de witmensen man op zekere leeftijd.quote:
Houden we het wel bij het onderwerp, mensen?
I´m back.
Het is een "breed" onderwerp. M.i. kan dat wel.quote:
Houden we het wel bij het onderwerp, mensen?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, op gegeven moment ga je dat wel denken als je de 50 bent gepasseerd: ik begin al aardig op die ouwe te lijken.quote:
[..]
Het besef komt pas later. Zij kunnen ook niet begrijpen dat er nog iets aan het rijpen is. Dat veroorzaakt die botsingen. Vroeger vond ik mijn vader een lul wegens zijn denkbeelden en tegenwoordig denk ik hetzelfde als hij. En nu ben ik weer een lul volgens mij dochter van 11. En dat wordt alleen maar erger natuurlijk.
I´m back.
Ach, dat gaat gelukkig ook lang niet altijd op.quote:
[..]
Het besef komt pas later. Zij kunnen ook niet begrijpen dat er nog iets aan het rijpen is. Dat veroorzaakt die botsingen. Vroeger vond ik mijn vader een lul wegens zijn denkbeelden en tegenwoordig denk ik hetzelfde als hij. En nu ben ik weer een lul volgens mij dochter van 11. En dat wordt alleen maar erger natuurlijk.
Mijn vader had het altijd over het cliché; 'wie jong is en niet links heeft geen hart, en wie oud is en niet rechts heeft geen verstand' en vertelde mij dus altijd dat ik hem later wel zou begrijpen in zijn rechtse standpunten. Maar ik ben nu 35 en ik ben nog - bijna - even links als 17 jaar terug en ik zie dat ook niet zomaar veranderen de komende jaren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dit is nu juist zo een punt waar de politiek deze dame niet begrijpt en het letterlijk neemt en Pechthold zit te lachen. Maar verplaats je eens in die groep. Ik snap het wel. Ze proberen aandacht te krijgen voor een probleem en drukken zich dan mogelijk anders uit als de elite gewend is.quote:
Wel grappig in deze was de tokkie (de verongelijkte vrouw) bij Jeroen Pauw afgelopen vrijdag. Ze vond het belachelijk dat we tot ons 67ste moeten doorwerken, want volgens haar haalt 9 van de 10 de 65 niet eens
Maar inderdaad als je het betrekt op het werkbare leven heeft ze gelijk. Al word je 90 is het nog maar de vraag of je tot 67 kunt werken. Bedenk een 40 uur werkweek in een zwaar beroep. Maar nu komt het. Waar is het alternatief voor deze grote groep. Heb je werk voor een 63 jarige LTSer die zijn hele leven lang in de staalbouw heeft gewerkt als voorbeeld. Het alternatief van Pechthold is studeren. Tja die mag je opsnuiven als je nu al de 50 bent gepasseerd. Maw het enige alternatief is de bijstand en in een klap is alles weg waar je meer dan 30-40 jaar voor hebt gewerkt.
In het kort: De poltiek heeft geen alternatief voor een hele grote groep in de zware arbeid. GL en de PvdA hadden ooit een alternatief bedacht om de zware beroepen te ontlasten. Waar zijn die alternatieven gebleven?
Vergeet ook niet dit in combinatie met flexwerken en steeds slechter wordende arbeidsvoorwaarden.
[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 18-11-2016 18:56:44 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is een bekende inderdaad.quote:
[..]
Ach, dat gaat gelukkig ook lang niet altijd op.
Mijn vader had het altijd over het cliché; 'wie jong is en niet links heeft geen hart, en wie oud is en niet rechts heeft geen verstand' en vertelde mij dus altijd dat ik hem later wel zou begrijpen in zijn rechtse standpunten. Maar ik ben nu 35 en ik ben nog - bijna - even links als 17 jaar terug en ik zie dat ook niet zomaar veranderen de komende jaren.
Ik ben 53 en zeer links. Mijn vader was dat ook overigens. Misschien was ik indertijd wel zeer rechts om me af te zetten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ben 54 en links. Altijd al geweest en is nooit anders geweest. Moet er wel bij zeggen dat ik het opzettelijk misbruiken van ons sociaal stelsel minacht en ga ik heel even naar rechtsquote:
[..]
Dat is een bekende inderdaad.
.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ik denk dat iedereen misbruik minacht, daar hoef je niet specifiek links of rechts voor te zijn.quote:
[..]
Ben 54 en links. Altijd al geweest en is nooit anders geweest. Moet er wel bij zeggen dat ik het opzettelijk misbruiken van ons sociaal stelsel minacht en ga ik heel even naar rechts
Punt is vooral in hoeverre je het misbruik inschat. Ter rechterzijde wordt het misbruik altijd schromelijk overschat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is waar.quote:
Ter rechterzijde wordt het misbruik altijd schromelijk overschat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Ja, dat is het probleem inderdaad. Misbruik moet naar 0%. Wat dat moet kosten maakt niet uit.quote:
Punt is vooral in hoeverre je het misbruik inschat. Ter rechterzijde wordt het misbruik altijd schromelijk overschat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat ook, maar soms heb ik de indruk dat velen ter rechterzijde denken dat zo ongeveer 70% van de uitkeringsgerechtigden op voorhand al een fraudeur of aansteller is.quote:
[..]
Ja, dat is het probleem inderdaad. Misbruik moet naar 0%. Wat dat moet kosten maakt niet uit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Zeker. Werken voor je centen! Iedereen die wil werken kan werken! In de verhoudingen van vraag en aanbod hebben ze op dat gebied geen enkele interesse. Ze weten alles van vraag en aanbod qua marktgebeuren. Maar niet als het over werkloosheid gaat. Aan het werk met je luie reet!quote:
[..]
Dat ook, maar soms heb ik de indruk dat velen ter rechterzijde denken dat zo ongeveer 70% van de uitkeringsgerechtigden op voorhand al een fraudeur of aansteller is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jammer dat het alleen over een blanke boze arbeider zou gaan. Maar ik ken genoeg Nederlanders van Turkse afkomst die ook boos zijn als het om arbeid gaat. Ook die klagen over het loon, arbeidsomstandigheden, langer door werken, marktwerking.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Helaas is dat denken het geval ook al is dat niet zo. Daar moeten we vanaf. Wat ik bedoelde is opzettelijk frauderen en dat is aangetoond door het recht.quote:
[..]
Dat ook, maar soms heb ik de indruk dat velen ter rechterzijde denken dat zo ongeveer 70% van de uitkeringsgerechtigden op voorhand al een fraudeur of aansteller is.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Klopt idd. Zijn er die op Wilders zouden stemmen als Wilders ook de Armeense genocide maar zou ontkennen iig, dat weet ik wel.quote:
Jammer dat het alleen over een blanke boze arbeider zou gaan. Maar ik ken genoeg Nederlanders van Turkse afkomst die ook boos zijn als het om arbeid gaat. Ook die klagen over het loon, arbeidsomstandigheden, langer door werken, marktwerking.
I´m back.
quote:
[..]
Dat is een bekende inderdaad.
54, wijlen mijn vaders familie altijd SDAP geweest, hij zelf PvdA met in de jaren 80 uitstapjes naar D66. Troelstra kwam bij mijn overgrootouders op de koffie. Zelf altijd PvdA gestemd, maar zat wrs aan de rechterkant van de PvdA. Alleen in 2012 SP. Wat het nu gaat worden, is nog onbekend.quote:
[..]
Ben 54 en links. Altijd al geweest en is nooit anders geweest. Moet er wel bij zeggen dat ik het opzettelijk misbruiken van ons sociaal stelsel minacht en ga ik heel even naar rechts
I´m back.
Of SP. Maar dat vraag hun niet. Maar ik persoonlijk ben ervan overtuigd als mensen meer stabiliteit en zekerheid hebben op de werkvloer spelen al die andere zaken zoals werklozen, zieken, vluchtelingen, andere afkomst etc niet meer een grote rol. Het is de onzekerheid die die angsten vergroot en een zondebok gezocht word. Die verharding is slecht.quote:
[..]
Klopt idd. Zijn er die op Wilders zouden stemmen als Wilders ook de Armeense genocide maar zou ontkennen iig, dat weet ik wel.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
In mijn jeugd PSP(tegen kernwapens), daarna GL en even PvdA maar ga weer naar GL. En ik weet ook wel dat ik het niet met alles eens ben mbt tot GL maar dat zul je bij geen enkele partij terug vinden. Maar ik heb het gevoel dat GL toch wel progressief is met ook de aandacht op de arbeider met meer zekerheden.quote:
[..]
[..]
54, wijlen mijn vaders familie altijd SDAP geweest, hij zelf PvdA met in de jaren 80 uitstapjes naar D66. Troelstra kwam bij mijn overgrootouders op de koffie. Zelf altijd PvdA gestemd, maar zat wrs aan de rechterkant van de PvdA. Alleen in 2012 SP. Wat het nu gaat worden, is nog onbekend.
[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 18-11-2016 20:06:59 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
De kern van het probleem is eenvoudig. Je hoeft alleen maar te kijken naar de analyse van Putin's rusland. Putin sloot volgens de kenners een deal met de Midden Klasse. Hij mocht halve dictator spelen, zolang zij er maar economisch op vooruit gingen. In China hetzelfde. Zolang de Chinese economie blijft groeien, mogen de communisten aan de macht blijven, dat is de uitkomst van de Tiananmen square revolutie.
Wat men echter gemist heeft, is dat in Europa en de VS een soortgelijke 'deal' bestond. De banken, politici en multi-nationals mochten de boel draaiende houden, zolang het volk, maar welvarend bleef. De burgers vonden de EU prima, zolang die zich maar beperkte tot handel en veiligheid.
De afgelopen jaren heeft het zogenaamde establishment de eigen glazen in gegooid. Oorlogen beginnen zonder einde, machtsblokken uitbreiden zonder mandaat en de economie laten ontsporen zonder de schuldigen te veroordelen. Met andere woorden het onzichtbare contract tussen de arbeidersklasse en de politici is verbroken. Normaal gesproken zou er dan een kritische media op moeten staan die Rutte het vuur aan de schenen legt m.b.t. de MH17 of het negeren van de Oekraine Nee-stem, maar dat gebeurd niet. De media is echter een verlengde van hetzelfde systeem. Dus in een post-racial, post-truth, post-war, post-growth society gaat het nog maar om een ding, het individu.
Hoe kan een staat verlangen dat een arbeider geld neer legt voor een schooltje in Aghanistan dat binnen een jaar weer opgeblazen is door de taliban als de poepluier van hun demente vader niet verschoond is. Mensen hebben jarenlang betaald voor sociale zekerheid. Nu komt er een halve gare liegend en lachend roepen dat we allemaal moeten 'participeren'. Waar het geld dat zij met arbeid gebleven is kan niemand ze vertellen. Of hun baan morgen bestaat ook niet.
En dus krijg je mensen als Donald Trump en Steve Bannon. Die zien dat het contract tussen de werkende midden klasse en de overheid aan diggelen ligt en dat de mensen boos zijn, maar inmiddels machteloos om er iets aan te doen, omdat de checks en balances (zoals de media) ook corrupt zijn of de 'echte' macht ver weg ligt bij een niet aansprakelijke institutie.
Vervolgens zijn alle mensen die uit boosheid, maar allerlei zaken de schuld zijn gaan geven van hun eigen persoonlijke problemen (buitenlanders, bankiers, politici) als een soort van untermenschen neer gezet. De rednecks in de VS. Haha, kijk hem staan die Franse boer met zijn koeien in een oude stal. Wat een sukkel. Nedcar medewerkers moeten niet zeuren en gewoon gaan omscholen. Op TV wordt 90% van de gewone mensen neer gezet als een soort van apen in een dierentuin. Het is vrij walgelijk. "Ik laat me niet leiden door Tokkies" zei Rutte nog. Zijn eigen 'basket of deplorables'.
Every step of the way is de midden klasse het pispaaltje. En dus voegen ze zich samen bij alle andere kleinere groepjes die benadeeld zijn, zoals de religieuzen christenen (Evangelicals) die zien hoe het MO gezuiverd is door de ISIS strijders met goedkeuring van de wereld. Mensen die uit huis zijn gezet door de banken. Ondernemers die kapot gemaakt zijn door de belasting etc. . En al die kleine groepjes samen verenigen zich, niet omdat ze dezelfde ideologie hebben (want die is er al uitgestampt door de politiek correcte liberalen en regressief links), maar omdat ze dan sterker staan. Het voelt fijn om onderdeel te zijn van een winning team. "Make America Great Again". Een simpel rood petje en de redneck, conservative, veteraan en coal miner vinden elkaar.
Wat men echter gemist heeft, is dat in Europa en de VS een soortgelijke 'deal' bestond. De banken, politici en multi-nationals mochten de boel draaiende houden, zolang het volk, maar welvarend bleef. De burgers vonden de EU prima, zolang die zich maar beperkte tot handel en veiligheid.
De afgelopen jaren heeft het zogenaamde establishment de eigen glazen in gegooid. Oorlogen beginnen zonder einde, machtsblokken uitbreiden zonder mandaat en de economie laten ontsporen zonder de schuldigen te veroordelen. Met andere woorden het onzichtbare contract tussen de arbeidersklasse en de politici is verbroken. Normaal gesproken zou er dan een kritische media op moeten staan die Rutte het vuur aan de schenen legt m.b.t. de MH17 of het negeren van de Oekraine Nee-stem, maar dat gebeurd niet. De media is echter een verlengde van hetzelfde systeem. Dus in een post-racial, post-truth, post-war, post-growth society gaat het nog maar om een ding, het individu.
Hoe kan een staat verlangen dat een arbeider geld neer legt voor een schooltje in Aghanistan dat binnen een jaar weer opgeblazen is door de taliban als de poepluier van hun demente vader niet verschoond is. Mensen hebben jarenlang betaald voor sociale zekerheid. Nu komt er een halve gare liegend en lachend roepen dat we allemaal moeten 'participeren'. Waar het geld dat zij met arbeid gebleven is kan niemand ze vertellen. Of hun baan morgen bestaat ook niet.
En dus krijg je mensen als Donald Trump en Steve Bannon. Die zien dat het contract tussen de werkende midden klasse en de overheid aan diggelen ligt en dat de mensen boos zijn, maar inmiddels machteloos om er iets aan te doen, omdat de checks en balances (zoals de media) ook corrupt zijn of de 'echte' macht ver weg ligt bij een niet aansprakelijke institutie.
Vervolgens zijn alle mensen die uit boosheid, maar allerlei zaken de schuld zijn gaan geven van hun eigen persoonlijke problemen (buitenlanders, bankiers, politici) als een soort van untermenschen neer gezet. De rednecks in de VS. Haha, kijk hem staan die Franse boer met zijn koeien in een oude stal. Wat een sukkel. Nedcar medewerkers moeten niet zeuren en gewoon gaan omscholen. Op TV wordt 90% van de gewone mensen neer gezet als een soort van apen in een dierentuin. Het is vrij walgelijk. "Ik laat me niet leiden door Tokkies" zei Rutte nog. Zijn eigen 'basket of deplorables'.
Every step of the way is de midden klasse het pispaaltje. En dus voegen ze zich samen bij alle andere kleinere groepjes die benadeeld zijn, zoals de religieuzen christenen (Evangelicals) die zien hoe het MO gezuiverd is door de ISIS strijders met goedkeuring van de wereld. Mensen die uit huis zijn gezet door de banken. Ondernemers die kapot gemaakt zijn door de belasting etc. . En al die kleine groepjes samen verenigen zich, niet omdat ze dezelfde ideologie hebben (want die is er al uitgestampt door de politiek correcte liberalen en regressief links), maar omdat ze dan sterker staan. Het voelt fijn om onderdeel te zijn van een winning team. "Make America Great Again". Een simpel rood petje en de redneck, conservative, veteraan en coal miner vinden elkaar.
Interessant topic. Ik begin steeds meer te geloven dat de wereld zo ingewikkeld geworden is dat de politiek er geen antwoord meer op heeft. Aan elk probleem zitten zoveel kanten en zoveel belangen dat niemand daar een eenduidig antwoord op heeft. Of het immigratie, Europese Unie, uitkeringen, ziektekosten of defensie is. Het is allemaal niet makkelijk om er eenduidig beleid op te vormen. De politici die zeggen dat ze die oplossing wel hebben zijn simpelweg tegen zonder een duidelijk alternatief te bieden. Of het nou wilders of Trump is. Ze zijn simpelweg tegen alle complexe problemen waar de politiek geen antwoord op heeft.En dat spreekt de kiezer aan. Zonder de nuance te zien of die oplossing daadwerkelijk uitvoerbaar is.
Wat daarnaast nog wel een rol speelt is de teloorgang van de journalistiek. Door de opkomst van intenet en de verdwenen kranten leeft iederreen in zijn eigen werkelijkheid. Iedereen leest op internet zijn eigen gelijk. In de krant kom je nog wel eens een andere opinie tegen. Op internet hoef je alleen te lezen hoe je zelf al over zaken denkt. Daardoor verdwijnt de nuance om op andere manieren naar de problematiek in de wereld te kijken. En die nuance vind je bij Trump of Wilders ook niet.
Wat daarnaast nog wel een rol speelt is de teloorgang van de journalistiek. Door de opkomst van intenet en de verdwenen kranten leeft iederreen in zijn eigen werkelijkheid. Iedereen leest op internet zijn eigen gelijk. In de krant kom je nog wel eens een andere opinie tegen. Op internet hoef je alleen te lezen hoe je zelf al over zaken denkt. Daardoor verdwijnt de nuance om op andere manieren naar de problematiek in de wereld te kijken. En die nuance vind je bij Trump of Wilders ook niet.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
