abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_166730625
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:12 schreef Igen het volgende:

[..]

Nee, jouw voorstelling van publiekelijke geweldverheerlijking is knettergek. En middeleeuws. Nauwelijks een haar beter dan wat IS doet.
Bovendien: Ik verheerlijk geen geweld. Dat maak jij er weer van.
pi_166730757
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:01 schreef Yogaflame het volgende:
"Het gewone volk", "indringers".

Wat lijkt het me naar om met zoveel angst te moeten leven :)
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:02 schreef xpompompomx het volgende:
Radicale gek gespot.
Dit soort reacties worden niet alleen gegeven door naïeve Fokkers, maar ook door politici. Dát is de verklaring van de boosheid van de 'blanke arbeider'.
pi_166730859
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 09:47 schreef JanKorteachternaam het volgende:
Een heel ander punt, wat ook al uitgebreid in andere topics wordt besproken, is natuurlijk Zwarte Piet.

Als het overgrote deel van de bevolking Zwarte Piet wil houden, dan is het idioot dat de overheid achter die 1% idioten gaat staan. Geen wonder dat dit wrevel opwerkt. En dat is al het zoveelste dat we in moeten leveren.

De blanke arbeider krijg je gemakkelijk tevreden als je de anti-zwarte piet protesteerders bij wangedrag bewerkt met de lange lat, dit uitzendt op televisie met bijpassend commentaar en vervolgens alle brieven dan Amnesty verscheurt tijdens een persconferentie. Dat is namelijk de enige reactie die recht doet aan het gewone volk.

Het volk heeft ook al de negerzoen, de paasstol, kerststol en het paasei zien verdwijnen. En de politiek doet helemaal niets. Op zich zelf ogenschijnlijk kleine dingen, maar je ziet steeds hetzelfde patroon: Afbraak van wat van ons is ten faveure van een stel indringers. Dat gaat een keer fout.

Daarnaast natuurlijk een einde maken aan gender-geneuzel en diversiteit. Het is idioot dat de Marqt-klant volledig wordt bediend, terwijl dat nog geen 1% van de bevolking is.
Ben jij voor of tegen democratie?
pi_166730899
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 00:49 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Zeker wel. Het volk is politici zat die illegalen en genderneutrale toiletten belangrijker vindt dan hun eigen land.
Je streeft naar een eenkennig apartheidsbeleid. Dat gaat altijd fout.
The view from nowhere.
pi_166730904
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:29 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ben jij voor of tegen democratie?
Voor.
Zelfs voor echte democratie (dus gekozen staatshoofd, gekozen burgemeester en bindende referenda waaronder over de open grenzen en Zwarte Piet)
pi_166730911
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Je streeft naar een eenkennig apartheidsbeleid. Dat gaat altijd fout.
Een onzinnige beschuldiging. Reageer dan niet.
pi_166730915
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 09:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zoiets nog nooit gezien hoor. Het is erg trouvé dit.
Ik wel.

Hoe dan ook, denk je dat jij en ik de ultieme graadmeters zijn in dezen? Ik denk dat wij dat oordeel totaal niet kunnen vellen.
pi_166730935
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:31 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Voor.
Zelfs voor echte democratie (dus gekozen staatshoofd, gekozen burgemeester en bindende referenda waaronder over de open grenzen en Zwarte Piet)
Democratie is minority rights, majority rules. Dat gaat samen. Dus óók minority rights.
pi_166730955
Het is ook altijd weer het één of het ander. Als je het bekladden van gebouwen omwille van Zwarte Piet niet bestraft met een openbare terechtstelling, dan ben je dus automatisch een voorstander van het afschaffen van Zwarte Piet.

Heel erg van het kaliber "als je het niet met mij eens bent, dan ben je dus tegen mij". Ook een beetje van het kaliber "democratie is het alleen maar wanneer ík mijn zin krijg."

Er is ook gewoon een gebied tussen de twee uitersten. Daar bevinden de meeste mensen zich.
pi_166730979
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 08:47 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

En daar wordt hen dan vriendelijk gevraagd of ze op kunnen flikkeren naar de andere toilet. Soms.
Nou en? Mannen moeten naar mannen toiletten en vrouwen naar vrouwen toiletten.

Het is volkomen geschift om zelfs geslacht al als iets te zien waarvoor je kunt kiezen. Het wordt tijd dat jongens weer opgevoed worden als mannen en meisjes opgevoed worden als vrouwen, zonder onzinnige discussies over gender of geaardheid.

Amerika heeft Trump en Rusland heeft Poetin. Hongarije heeft Orban. Nu moet de rest van Europa nog het gezonde verstand terugvinden.
pi_166730996
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:34 schreef Mystikvm het volgende:
Het is ook altijd weer het één of het ander. Als je het bekladden van gebouwen omwille van Zwarte Piet niet bestraft met een openbare terechtstelling, dan ben je dus automatisch een voorstander van het afschaffen van Zwarte Piet.
Mark Rutte nam niet eens afstand van de daad. De politiek zweeg volledig en stemt daarmee in met dit soort fascistisch geweld.
pi_166731158
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:32 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Een onzinnige beschuldiging. Reageer dan niet.
Dat las ik jouw 11 punten programma (die is verwijderd). Het volk bestaat niet. Jij verwacht van de democratie dat het de stem van het volk zal zijn. Dat gaat je tegenvallen. Iedere groep moet concessies doen als je wilt samenleven. Algemeen menselijke aspecten moeten prevaleren boven nauw gedefinieerde identiteiten.
The view from nowhere.
pi_166731202
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Nou en? Mannen moeten naar mannen toiletten en vrouwen naar vrouwen toiletten.

Het is volkomen geschift om zelfs geslacht al als iets te zien waarvoor je kunt kiezen. Het wordt tijd dat jongens weer opgevoed worden als mannen en meisjes opgevoed worden als vrouwen, zonder onzinnige discussies over gender of geaardheid.

Amerika heeft Trump en Rusland heeft Poetin. Hongarije heeft Orban. Nu moet de rest van Europa nog het gezonde verstand terugvinden.
Of de overheid houdt zich buiten iets persoonlijks als opvoeding. Waarom denk jij het recht te hebben je te mogen bemoeien met iets wat jou gewoon geen ene reet aan gaat? De overheid heeft niets te zoeken in mijn privéleven, of in mijn onderbroek.
pi_166731235
De mond vol hebben over hoe andere culturen hun stempel drukken op onze normen en waarden, maar ondertussen zelf ook gewoon repressie en morele superioriteit op willen leggen aan mensen die hier nota bene geboren zijn.

Je laat je wel kennen, zeker door niet te zien hoe wanstaltig hypocriet dat is.
pi_166731245
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:35 schreef JanKorteachternaam het volgende:

[..]

Nou en? Mannen moeten naar mannen toiletten en vrouwen naar vrouwen toiletten.

Het is volkomen geschift om zelfs geslacht al als iets te zien waarvoor je kunt kiezen. Het wordt tijd dat jongens weer opgevoed worden als mannen en meisjes opgevoed worden als vrouwen, zonder onzinnige discussies over gender of geaardheid.

Amerika heeft Trump en Rusland heeft Poetin. Hongarije heeft Orban. Nu moet de rest van Europa nog het gezonde verstand terugvinden.
Jammer dat je zo'n felle toon aanslaat.

Zelfs biologisch kan je gewoon geboren worden als persoon die niet in het ene en niet in het andere geslacht valt. Voorbeelden te over. Maar je mag van jou dan niet kiezen. Moet er dan een extra wc komen voor deze mensen?
pi_166731437
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 09:42 schreef Klopkoek het volgende:
verbaal begaafde klagers zonder belangstelling voor oplossingen.
Eens. Geen goede analyses, het brengt niet samen, maar zet af en creeert tegenstellingen.
The view from nowhere.
pi_166737698
Interessant: ZZPers doen vaker en meer beroep op uitkeringen dan mensen in loondienst.

Volledig pervers als je het mij vraagt.
  vrijdag 18 november 2016 @ 16:52:46 #268
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166737779
quote:
7s.gif Op woensdag 16 november 2016 12:59 schreef 99.999 het volgende:
Alles is de schuld van de PvdA. Helder.
Dat zeg ik niet. Van de PvdA verwacht je meer het rijnlandmodel. Dit in tegenstelling tot de VVD en D66 die voor een complete marktwerking zijn. Van de VVD en D66 is het dus helder. Maar de PvdA heeft zich te veel laten meeslepen door de VVD.
Jetta bakt hem bruin. Nog maar te zwijgen over al die zogenaamde projecten die betrekking hebben op het te werk stellen etc.

Ik heb je in een ander topic ook al duidelijk gemaakt wat ik bedoel waar Veolia medewerkers weer moeten inleveren door een overname(circa 300 euro netto). Bovendien word hun ook nog duidelijk gemaakt dat er in 2017 weer een reorganisatie zal gaan plaats vinden. Sinds de compleet doorgeslagen marktwerking vinden er meer reorganisaties plaats dan ooit tevoren. Er is geen stabiliteit. Nog maar te zwijgen over de kwalliteit als je peroneel steeds ongemotiveerder word.

Hier weer de link dat precies omschrijft waar zovelen moeite mee hebben. Uiteindelijk gaat het erom dat je op het einde van de maand normaal kunt rondkomen als je werkt en daarbij niet steeds wakker hoef te liggen of je morgen nog wel werk hebt.

http://buitenland.eenvand(...)l_van_het_populisme_

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 18-11-2016 17:04:53 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 18 november 2016 @ 17:01:31 #269
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_166737937
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 16:48 schreef Klopkoek het volgende:
Interessant: ZZPers doen vaker en meer beroep op uitkeringen dan mensen in loondienst.

Volledig pervers als je het mij vraagt.
Bijstand en zwangerschap enzo?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_166738790
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:34 schreef Mystikvm het volgende:
Het is ook altijd weer het één of het ander. Als je het bekladden van gebouwen omwille van Zwarte Piet niet bestraft met een openbare terechtstelling, dan ben je dus automatisch een voorstander van het afschaffen van Zwarte Piet.

Heel erg van het kaliber "als je het niet met mij eens bent, dan ben je dus tegen mij". Ook een beetje van het kaliber "democratie is het alleen maar wanneer ík mijn zin krijg."

Er is ook gewoon een gebied tussen de twee uitersten. Daar bevinden de meeste mensen zich.
Goede post.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166739185
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 november 2016 10:32 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Ik wel.

Hoe dan ook, denk je dat jij en ik de ultieme graadmeters zijn in dezen? Ik denk dat wij dat oordeel totaal niet kunnen vellen.
Iedere jonge generatie probeert de gevestigde orde uit te dagen, ik denk dat het daar op neerkomt. De generatie van de hippies deden het met lang haar, in de jaren 70 werd men ineens extreemlinks, mijn generatie deed dan weer wat aan punk, maar ook kwamen de yuppies bovendrijven, jaren 90 waren gabbers en mellowness, de jaren 0 heel braaf volgens mij en nu in de jaren 10 pikken ze allerlei shit op in de VS en ontstaan dit soort gekke dingen.
I´m back.
pi_166739231
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:10 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Iedere jonge generatie probeert de gevestigde orde uit te dagen, ik denk dat het daar op neerkomt. De generatie van de hippies deden het met lang haar, in de jaren 70 werd men ineens extreemlinks, mijn generatie deed dan weer wat aan punk, maar ook kwamen de yuppies bovendrijven, jaren 90 waren gabbers en mellowness, de jaren 0 heel braaf volgens mij en nu in de jaren 10 pikken ze allerlei shit op in de VS en ontstaan dit soort gekke dingen.
Dan moet er wel iets mis zijn met de gevestigde orde, als iedere generatie er een probleem mee heeft.
The view from nowhere.
pi_166739284
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dan moet er wel iets mis zijn met de gevestigde orde, als iedere generatie er een probleem mee heeft.
Beetje het Oedipuscomplex, uitdagen van de vader om de moeder te bezitten. Rusteloosheid gelardeerd met een beetje hoogmoed ook.
I´m back.
pi_166739318
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:12 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dan moet er wel iets mis zijn met de gevestigde orde, als iedere generatie er een probleem mee heeft.
:D Hij is leuk!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166739365
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:15 schreef Ryan3 het volgende:
beetje hoogmoed ook
Dat is omdat de hersenen nog niet rijp zijn. Geen gevoel voor gevaar en verhoudingen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166739398
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:18 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is omdat de hersenen nog niet rijp zijn. Geen gevoel voor gevaar en verhoudingen.
Ja, dat kan kloppen idd, maar zeg hen dit niet, want dan krijg je de wind van voren uiteraard.
I´m back.
pi_166739432
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:15 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Beetje het Oedipuscomplex, uitdagen van de vader om de moeder te bezitten. Rusteloosheid gelardeerd met een beetje hoogmoed ook.
Het Oedipuscomplex houdt ook al geen rekening met transgenders.
The view from nowhere.
  vrijdag 18 november 2016 @ 18:22:25 #278
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_166739440
Houden we het wel bij het onderwerp, mensen?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_166739445
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:21 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het Oedipuscomplex houd ook al geen rekening met transgenders.
Scherp.
I´m back.
pi_166739471
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:20 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat kan kloppen idd, maar zeg hen dit niet, want dan krijg je de wind van voren uiteraard.
Het besef komt pas later. Zij kunnen ook niet begrijpen dat er nog iets aan het rijpen is. Dat veroorzaakt die botsingen. Vroeger vond ik mijn vader een lul wegens zijn denkbeelden en tegenwoordig denk ik hetzelfde als hij. En nu ben ik weer een lul volgens mij dochter van 11. En dat wordt alleen maar erger natuurlijk. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166739472
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:22 schreef Euribob het volgende:
Houden we het wel bij het onderwerp, mensen?
Daar waren we wel mee bezig, als je het niet erg vindt. We bespreken een maatschappelijk fenomeen, genderneutrale toiletten, dat ook al de goedkeuring niet kan wegdragen van de witmensen man op zekere leeftijd.
I´m back.
pi_166739496
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:22 schreef Euribob het volgende:
Houden we het wel bij het onderwerp, mensen?
Het is een "breed" onderwerp. M.i. kan dat wel. ;)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166739515
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het besef komt pas later. Zij kunnen ook niet begrijpen dat er nog iets aan het rijpen is. Dat veroorzaakt die botsingen. Vroeger vond ik mijn vader een lul wegens zijn denkbeelden en tegenwoordig denk ik hetzelfde als hij. En nu ben ik weer een lul volgens mij dochter van 11. En dat wordt alleen maar erger natuurlijk. :)
Ja, op gegeven moment ga je dat wel denken als je de 50 bent gepasseerd: ik begin al aardig op die ouwe te lijken.
I´m back.
pi_166739803
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:23 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Het besef komt pas later. Zij kunnen ook niet begrijpen dat er nog iets aan het rijpen is. Dat veroorzaakt die botsingen. Vroeger vond ik mijn vader een lul wegens zijn denkbeelden en tegenwoordig denk ik hetzelfde als hij. En nu ben ik weer een lul volgens mij dochter van 11. En dat wordt alleen maar erger natuurlijk. :)
Ach, dat gaat gelukkig ook lang niet altijd op. :)

Mijn vader had het altijd over het cliché; 'wie jong is en niet links heeft geen hart, en wie oud is en niet rechts heeft geen verstand' en vertelde mij dus altijd dat ik hem later wel zou begrijpen in zijn rechtse standpunten. Maar ik ben nu 35 en ik ben nog - bijna - even links als 17 jaar terug en ik zie dat ook niet zomaar veranderen de komende jaren.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 18 november 2016 @ 18:43:23 #285
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166739822
quote:
14s.gif Op dinsdag 15 november 2016 04:50 schreef Puntenjager het volgende:
Wel grappig in deze was de tokkie (de verongelijkte vrouw) bij Jeroen Pauw afgelopen vrijdag. Ze vond het belachelijk dat we tot ons 67ste moeten doorwerken, want volgens haar haalt 9 van de 10 de 65 niet eens 8)7
Dit is nu juist zo een punt waar de politiek deze dame niet begrijpt en het letterlijk neemt en Pechthold zit te lachen. Maar verplaats je eens in die groep. Ik snap het wel. Ze proberen aandacht te krijgen voor een probleem en drukken zich dan mogelijk anders uit als de elite gewend is.

Maar inderdaad als je het betrekt op het werkbare leven heeft ze gelijk. Al word je 90 is het nog maar de vraag of je tot 67 kunt werken. Bedenk een 40 uur werkweek in een zwaar beroep. Maar nu komt het. Waar is het alternatief voor deze grote groep. Heb je werk voor een 63 jarige LTSer die zijn hele leven lang in de staalbouw heeft gewerkt als voorbeeld. Het alternatief van Pechthold is studeren. Tja die mag je opsnuiven als je nu al de 50 bent gepasseerd. Maw het enige alternatief is de bijstand en in een klap is alles weg waar je meer dan 30-40 jaar voor hebt gewerkt.
In het kort: De poltiek heeft geen alternatief voor een hele grote groep in de zware arbeid. GL en de PvdA hadden ooit een alternatief bedacht om de zware beroepen te ontlasten. Waar zijn die alternatieven gebleven?
Vergeet ook niet dit in combinatie met flexwerken en steeds slechter wordende arbeidsvoorwaarden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Cherna op 18-11-2016 18:56:44 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166739957
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:42 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ach, dat gaat gelukkig ook lang niet altijd op. :)

Mijn vader had het altijd over het cliché; 'wie jong is en niet links heeft geen hart, en wie oud is en niet rechts heeft geen verstand' en vertelde mij dus altijd dat ik hem later wel zou begrijpen in zijn rechtse standpunten. Maar ik ben nu 35 en ik ben nog - bijna - even links als 17 jaar terug en ik zie dat ook niet zomaar veranderen de komende jaren.
Dat is een bekende inderdaad. :) Ik ben 53 en zeer links. Mijn vader was dat ook overigens. Misschien was ik indertijd wel zeer rechts om me af te zetten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 18 november 2016 @ 18:59:27 #287
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166740049
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:54 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een bekende inderdaad. :) Ik ben 53 en zeer links. Mijn vader was dat ook overigens. Misschien was ik indertijd wel zeer rechts om me af te zetten.
Ben 54 en links. Altijd al geweest en is nooit anders geweest. Moet er wel bij zeggen dat ik het opzettelijk misbruiken van ons sociaal stelsel minacht en ga ik heel even naar rechts :).
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166740153
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:59 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ben 54 en links. Altijd al geweest en is nooit anders geweest. Moet er wel bij zeggen dat ik het opzettelijk misbruiken van ons sociaal stelsel minacht en ga ik heel even naar rechts :).
Ik denk dat iedereen misbruik minacht, daar hoef je niet specifiek links of rechts voor te zijn.

Punt is vooral in hoeverre je het misbruik inschat. Ter rechterzijde wordt het misbruik altijd schromelijk overschat.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  vrijdag 18 november 2016 @ 19:05:06 #289
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166740181
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Ter rechterzijde wordt het misbruik altijd schromelijk overschat.
Dat is waar.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166740552
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:03 schreef Tomatenboer het volgende:
Punt is vooral in hoeverre je het misbruik inschat. Ter rechterzijde wordt het misbruik altijd schromelijk overschat.
Ja, dat is het probleem inderdaad. Misbruik moet naar 0%. Wat dat moet kosten maakt niet uit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_166740651
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:19 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ja, dat is het probleem inderdaad. Misbruik moet naar 0%. Wat dat moet kosten maakt niet uit.
Dat ook, maar soms heb ik de indruk dat velen ter rechterzijde denken dat zo ongeveer 70% van de uitkeringsgerechtigden op voorhand al een fraudeur of aansteller is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_166740738
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat ook, maar soms heb ik de indruk dat velen ter rechterzijde denken dat zo ongeveer 70% van de uitkeringsgerechtigden op voorhand al een fraudeur of aansteller is.
Zeker. Werken voor je centen! Iedereen die wil werken kan werken! In de verhoudingen van vraag en aanbod hebben ze op dat gebied geen enkele interesse. Ze weten alles van vraag en aanbod qua marktgebeuren. Maar niet als het over werkloosheid gaat. Aan het werk met je luie reet!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  vrijdag 18 november 2016 @ 19:31:31 #293
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166740842
Jammer dat het alleen over een blanke boze arbeider zou gaan. Maar ik ken genoeg Nederlanders van Turkse afkomst die ook boos zijn als het om arbeid gaat. Ook die klagen over het loon, arbeidsomstandigheden, langer door werken, marktwerking.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 18 november 2016 @ 19:39:16 #294
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166741031
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:23 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dat ook, maar soms heb ik de indruk dat velen ter rechterzijde denken dat zo ongeveer 70% van de uitkeringsgerechtigden op voorhand al een fraudeur of aansteller is.
Helaas is dat denken het geval ook al is dat niet zo. Daar moeten we vanaf. Wat ik bedoelde is opzettelijk frauderen en dat is aangetoond door het recht.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166741208
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:31 schreef Cherna het volgende:
Jammer dat het alleen over een blanke boze arbeider zou gaan. Maar ik ken genoeg Nederlanders van Turkse afkomst die ook boos zijn als het om arbeid gaat. Ook die klagen over het loon, arbeidsomstandigheden, langer door werken, marktwerking.
Klopt idd. Zijn er die op Wilders zouden stemmen als Wilders ook de Armeense genocide maar zou ontkennen iig, dat weet ik wel.
I´m back.
pi_166741390
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:54 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Dat is een bekende inderdaad. :) Ik ben 53 en zeer links. Mijn vader was dat ook overigens. Misschien was ik indertijd wel zeer rechts om me af te zetten.
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 18:59 schreef Cherna het volgende:

[..]

Ben 54 en links. Altijd al geweest en is nooit anders geweest. Moet er wel bij zeggen dat ik het opzettelijk misbruiken van ons sociaal stelsel minacht en ga ik heel even naar rechts :).
54, wijlen mijn vaders familie altijd SDAP geweest, hij zelf PvdA met in de jaren 80 uitstapjes naar D66. Troelstra kwam bij mijn overgrootouders op de koffie. Zelf altijd PvdA gestemd, maar zat wrs aan de rechterkant van de PvdA. Alleen in 2012 SP. Wat het nu gaat worden, is nog onbekend.
I´m back.
  vrijdag 18 november 2016 @ 19:54:37 #297
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166741411
quote:
10s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Klopt idd. Zijn er die op Wilders zouden stemmen als Wilders ook de Armeense genocide maar zou ontkennen iig, dat weet ik wel.
Of SP. Maar dat vraag hun niet. Maar ik persoonlijk ben ervan overtuigd als mensen meer stabiliteit en zekerheid hebben op de werkvloer spelen al die andere zaken zoals werklozen, zieken, vluchtelingen, andere afkomst etc niet meer een grote rol. Het is de onzekerheid die die angsten vergroot en een zondebok gezocht word. Die verharding is slecht.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  vrijdag 18 november 2016 @ 19:58:41 #298
321876 Cherna
Fuck the System
pi_166741512
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2016 19:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

[..]

54, wijlen mijn vaders familie altijd SDAP geweest, hij zelf PvdA met in de jaren 80 uitstapjes naar D66. Troelstra kwam bij mijn overgrootouders op de koffie. Zelf altijd PvdA gestemd, maar zat wrs aan de rechterkant van de PvdA. Alleen in 2012 SP. Wat het nu gaat worden, is nog onbekend.
In mijn jeugd PSP(tegen kernwapens), daarna GL en even PvdA maar ga weer naar GL. En ik weet ook wel dat ik het niet met alles eens ben mbt tot GL maar dat zul je bij geen enkele partij terug vinden. Maar ik heb het gevoel dat GL toch wel progressief is met ook de aandacht op de arbeider met meer zekerheden.

[ Bericht 2% gewijzigd door Cherna op 18-11-2016 20:06:59 ]
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_166745165
De kern van het probleem is eenvoudig. Je hoeft alleen maar te kijken naar de analyse van Putin's rusland. Putin sloot volgens de kenners een deal met de Midden Klasse. Hij mocht halve dictator spelen, zolang zij er maar economisch op vooruit gingen. In China hetzelfde. Zolang de Chinese economie blijft groeien, mogen de communisten aan de macht blijven, dat is de uitkomst van de Tiananmen square revolutie.

Wat men echter gemist heeft, is dat in Europa en de VS een soortgelijke 'deal' bestond. De banken, politici en multi-nationals mochten de boel draaiende houden, zolang het volk, maar welvarend bleef. De burgers vonden de EU prima, zolang die zich maar beperkte tot handel en veiligheid.

De afgelopen jaren heeft het zogenaamde establishment de eigen glazen in gegooid. Oorlogen beginnen zonder einde, machtsblokken uitbreiden zonder mandaat en de economie laten ontsporen zonder de schuldigen te veroordelen. Met andere woorden het onzichtbare contract tussen de arbeidersklasse en de politici is verbroken. Normaal gesproken zou er dan een kritische media op moeten staan die Rutte het vuur aan de schenen legt m.b.t. de MH17 of het negeren van de Oekraine Nee-stem, maar dat gebeurd niet. De media is echter een verlengde van hetzelfde systeem. Dus in een post-racial, post-truth, post-war, post-growth society gaat het nog maar om een ding, het individu.

Hoe kan een staat verlangen dat een arbeider geld neer legt voor een schooltje in Aghanistan dat binnen een jaar weer opgeblazen is door de taliban als de poepluier van hun demente vader niet verschoond is. Mensen hebben jarenlang betaald voor sociale zekerheid. Nu komt er een halve gare liegend en lachend roepen dat we allemaal moeten 'participeren'. Waar het geld dat zij met arbeid gebleven is kan niemand ze vertellen. Of hun baan morgen bestaat ook niet.

En dus krijg je mensen als Donald Trump en Steve Bannon. Die zien dat het contract tussen de werkende midden klasse en de overheid aan diggelen ligt en dat de mensen boos zijn, maar inmiddels machteloos om er iets aan te doen, omdat de checks en balances (zoals de media) ook corrupt zijn of de 'echte' macht ver weg ligt bij een niet aansprakelijke institutie.

Vervolgens zijn alle mensen die uit boosheid, maar allerlei zaken de schuld zijn gaan geven van hun eigen persoonlijke problemen (buitenlanders, bankiers, politici) als een soort van untermenschen neer gezet. De rednecks in de VS. Haha, kijk hem staan die Franse boer met zijn koeien in een oude stal. Wat een sukkel. Nedcar medewerkers moeten niet zeuren en gewoon gaan omscholen. Op TV wordt 90% van de gewone mensen neer gezet als een soort van apen in een dierentuin. Het is vrij walgelijk. "Ik laat me niet leiden door Tokkies" zei Rutte nog. Zijn eigen 'basket of deplorables'.

Every step of the way is de midden klasse het pispaaltje. En dus voegen ze zich samen bij alle andere kleinere groepjes die benadeeld zijn, zoals de religieuzen christenen (Evangelicals) die zien hoe het MO gezuiverd is door de ISIS strijders met goedkeuring van de wereld. Mensen die uit huis zijn gezet door de banken. Ondernemers die kapot gemaakt zijn door de belasting etc. . En al die kleine groepjes samen verenigen zich, niet omdat ze dezelfde ideologie hebben (want die is er al uitgestampt door de politiek correcte liberalen en regressief links), maar omdat ze dan sterker staan. Het voelt fijn om onderdeel te zijn van een winning team. "Make America Great Again". Een simpel rood petje en de redneck, conservative, veteraan en coal miner vinden elkaar.
  vrijdag 18 november 2016 @ 22:20:01 #300
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_166745956
Interessant topic. Ik begin steeds meer te geloven dat de wereld zo ingewikkeld geworden is dat de politiek er geen antwoord meer op heeft. Aan elk probleem zitten zoveel kanten en zoveel belangen dat niemand daar een eenduidig antwoord op heeft. Of het immigratie, Europese Unie, uitkeringen, ziektekosten of defensie is. Het is allemaal niet makkelijk om er eenduidig beleid op te vormen. De politici die zeggen dat ze die oplossing wel hebben zijn simpelweg tegen zonder een duidelijk alternatief te bieden. Of het nou wilders of Trump is. Ze zijn simpelweg tegen alle complexe problemen waar de politiek geen antwoord op heeft.En dat spreekt de kiezer aan. Zonder de nuance te zien of die oplossing daadwerkelijk uitvoerbaar is.

Wat daarnaast nog wel een rol speelt is de teloorgang van de journalistiek. Door de opkomst van intenet en de verdwenen kranten leeft iederreen in zijn eigen werkelijkheid. Iedereen leest op internet zijn eigen gelijk. In de krant kom je nog wel eens een andere opinie tegen. Op internet hoef je alleen te lezen hoe je zelf al over zaken denkt. Daardoor verdwijnt de nuance om op andere manieren naar de problematiek in de wereld te kijken. En die nuance vind je bij Trump of Wilders ook niet.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')