Misschien lees ik die ttwitter thread anders dan jij, maar hij wordt "op het matje geroepen" (even geen beter woord voorhanden) dat zijn forecasts totaal at odds lijken te zijn met de werkelijkheid en zijn reactie is dat hij niet de werkelijkheid probeert te voorspellen maar slechts polls agregeert terwijl zijn hele bestaan altijd heeft gedraaid om de werkelijkheid beter te voorspellen met polls.quote:Op maandag 7 november 2016 16:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Waar zegt hij dat? Ik lees het er niet in eerlijk gezegd. Dat hij zegt dat hun forecasts de peilingen reflecteren (en dus niet bijvoorbeeld allerhande andere criteria of data) doet niets af aan het feit dat het nog steeds forecasts zijn.
En zoals hij zelf zegt:
[..]
Hele artikel:quote:Before I dive into the down-ballot races, I suppose we should address the elephant in the room: Could I be wrong?
It does seem a waste of time to consider this possibility. However:
I could be wrong about Donald Trump losing Nevada only if voters behaved very differently during early voting than they usually do. That is, unlike 2008 and 2012, many of those Democrats were voting for Trump and Hillary Clinton is losing by a substantial margin among indies.
None of this is backed up by common sense – do you think the Reid machine/HFA is turning out crossover voters? And I have seen nothing to indicate Trump is winning indies in the landslide he would need to keep it close, especially because the composition of non-major party voters is much less white than it used to be.
I’d guess that right now, based on history and my sources, that Trump is down by at least 40,000 votes. About 770,000 votes have been cast, likely two-thirds of the vote. Let’s suppose that there is an Election Day turnout of 450,000 voters. Trump would probably need to win Tuesday by about 10 points to win. This is almost impossible, unless the Democrats decide not to turn out voters on Election Day.
One more hopeful scenario for Trump includes large rural turnout:
In 2012, 165,000 votes were cast in rural Nevada. Romney won the rurals by 40,000 votes, or 25 percent. About 100,000 already have voted in the rurals. Let’s suppose Trump has a 30,000-vote lead already, which is generous. Could he add 20,000 votes on Election Day? That would be spectacular, but not impossible. So say he has a 50,000-vote lead.
That would mean the Democrats would have to win Washoe and Clark by under 50,000 votes. The 2012 numbers: Barack Obama won those two counties by a combined 107,000 votes. So Clinton would have to do less than half as well as Obama did. Less than half.
I repeat: Trump is dead here, barring a miracle or anomalies invisible not just to me, or many other experts. (I surveyed 14 smart insiders this weekend. All 14 said Trump loses the state.)
(The dynamics of the U.S. Senate race are different, which gives Team Joe Heck hope. If he can win his own congressional district, he has a chance. The numbers there don't look good, as you will see below, but Heck should run well ahead of Danny Tarkanian.)
Nietquote:Op maandag 7 november 2016 16:41 schreef 6star6lord6 het volgende:
Hoe laat zou de uitslag zijn vanavond?
quote:Op maandag 7 november 2016 16:41 schreef 6star6lord6 het volgende:
Hoe laat zou de uitslag zijn vanavond?
23.00quote:Op maandag 7 november 2016 16:41 schreef 6star6lord6 het volgende:
Hoe laat zou de uitslag zijn vanavond?
Miami lijkt me een democratisch bolwerk, goede dingen voor Clinton.twitter:jmartNYT twitterde op maandag 07-11-2016 om 16:15:28.@steveschale:" 87.7% of the entire 2012 election turnout has already voted in [Miami-] Dade." reageer retweet
Is een democratische county in het 2nd district waar trump dus voor lag in de polls, maar of dit nou goed if of slecht voor clinton ??twitter:davesund twitterde op maandag 07-11-2016 om 16:41:54Douglas County #NE02Returned Ballots/Early Votes 11/6:D 33,994 46.1%R 26,700 36.2%I 12,555 17.0%Total 73,753 reageer retweet
Ik denk dat het verschil in lezing vooral zit in het feit dat voor mij statistieken over early voting niet zozeer 'de werkelijkheid' zijn, maar meer andere inputdata.quote:Op maandag 7 november 2016 16:37 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Misschien lees ik die ttwitter thread anders dan jij, maar hij wordt "op het matje geroepen" (even geen beter woord voorhanden) dat zijn forecasts totaal at odds lijken te zijn met de werkelijkheid en zijn reactie is dat hij niet de werkelijkheid probeert te voorspellen maar slechts polls agregeert terwijl zijn hele bestaan altijd heeft gedraaid om de werkelijkheid beter te voorspellen met polls.
Overal een negatieve correctie voor Clinton? Als ik de updates erbij pak, dan zie ik toch voldoende correcties in het voordeel van Clinton.quote:Zijn antwoord klopt ook niet helemaal, de reden waarom Clinton het slechter doet in zijn forecasts is omdat hij overal een correctie van -1.6/1.7% tegen Hillary op gooit, niemand weet waarom. De forecasts die puur en alleen agregaten (zonder de fancy correlaties en aanpassingen) liggen op dit moment veel dichter bij de ev results.
Douglas County CO?quote:Op maandag 7 november 2016 16:47 schreef skysherrif het volgende:
Miami lijkt me een democratisch bolwerk, goede dingen voor Clinton.twitter:jmartNYT twitterde op maandag 07-11-2016 om 16:15:28.@steveschale:" 87.7% of the entire 2012 election turnout has already voted in [Miami-] Dade." reageer retweet
En gewoon nog een statistiekjeIs een democratische county in het 2nd district waar trump dus voor lag in de polls, maar of dit nou goed if of slecht voor clinton ??twitter:davesund twitterde op maandag 07-11-2016 om 16:41:54Douglas County #NE02Returned Ballots/Early Votes 11/6:D 33,994 46.1%R 26,700 36.2%I 12,555 17.0%Total 73,753 reageer retweet
Je kunt eht vergelijken met pollster die gewoon de polls agregeert dan zul je zien dat voor elke staat ze ongeveer een -1.6% krijgt van Nate Silver. Pak er zo even voorbeeldje bij.quote:Op maandag 7 november 2016 16:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik denk dat het verschil in lezing vooral zit in het feit dat voor mij statistieken over early voting niet zozeer 'de werkelijkheid' zijn, maar meer andere inputdata.
Uiteindelijk zijn er geen keiharde cijfers over hoeveel stemmen elke kandidaat inmiddels heeft behaald, maar enkel 'exit polls' en demografische kenmerken.
[..]
Overal een negatieve correctie voor Clinton? Als ik de updates erbij pak, dan zie ik toch voldoende correcties in het voordeel van Clinton.
twitter:zackroth twitterde op maandag 07-11-2016 om 16:54:24Election protection worker says she's hearing from NC black voters scared 2 vote coz of Trump backers' intimidation. Worry abt losing jobs. reageer retweet
Jij post wel veel details he?quote:Op maandag 7 november 2016 17:03 schreef skysherrif het volgende:
twitter:zackroth twitterde op maandag 07-11-2016 om 16:54:24Election protection worker says she's hearing from NC black voters scared 2 vote coz of Trump backers' intimidation. Worry abt losing jobs. reageer retweet
Ik zou de opkomst van een belangrijke groep in een belangrijke staat geen detail noemen, maar ik vind dit interessanter atm dan een discussie over emails of rape allegations.quote:
twitter:LauraChapin twitterde op maandag 07-11-2016 om 17:12:16Perspective: Rs have a 7K lead in Colorado ballot returns right now. At this point in 2012, they had a 34K vote lead. #copolitics reageer retweet
3 weken terug had Clinton de 1.5% voordeel. Dat komt omdat Clinton toen nog groeiende was. Volgens mij nemen ze namelijk het gemiddelde van pakweg de afgelopen maand, maar doen dan nog een extra correctie om de meest recente peilingen extra waarde te geven. Kennelijk is het bij afgelopen verkiezingen zo geweest dat het momentum van de race een factor is bij de uitslag.quote:Op maandag 7 november 2016 16:52 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Douglas County CO?
Dan was dit de uitslag in 2012:
Mitt Romney (GOP)
62.5%
(93,930)
Barack Obama (Dem)
36.0%
(54,093)
Dus dat zou zeer goed nieuws zijn.
[..]
Je kunt eht vergelijken met pollster die gewoon de polls agregeert dan zul je zien dat voor elke staat ze ongeveer een -1.6% krijgt van Nate Silver. Pak er zo even voorbeeldje bij.
hmm terwijl ik googelde pollster florida was mijn eerste hit dit huffpost artikel wat over hetzelfde punt lijkt te gaan; http://www.huffingtonpost(...)1c33e4b0d9ce6fbc6f7f
NH is vgm alleen tipping point in het geval dat trump alle niet clinton firewall staten wint. Nevada verliest. En Colorado wint (uit haar firewall, die verder bestaat uit NH, Michigan, Penn, Wisconsin)quote:Op maandag 7 november 2016 17:16 schreef Montov het volgende:
Clinton kansen bij 538 ietsje hoger op 67.6%, met NH als tipping point state.
FL, NC en NV zijn puur toss-up, en NH leaning D
Zou grappig zijn als NH met 4 Electoral Votes de beslissing kan brengen.
twitter:PRyan twitterde op zondag 06-11-2016 om 00:25:00It's time for Republicans to come home and vote for a unified Republican ticket so we can move our country forward.… https://t.co/llFLAgELY0 reageer retweet
Te gemakkelijk, ook Trump zou geen dictator zijn die alles zelf beslist en die kan doen wat hij wil (ministers, adviseurs, houses...), al is het maar omdat hij het een en ander mist om dat te kunnen doen. Die Ryan denkt wellicht aan de Supreme Court en wat andere partijbelangen, zo gek is dat toch niet?quote:Op maandag 7 november 2016 17:43 schreef Montov het volgende:
[ afbeelding ]twitter:PRyan twitterde op zondag 06-11-2016 om 00:25:00It's time for Republicans to come home and vote for a unified Republican ticket so we can move our country forward.… https://t.co/llFLAgELY0 reageer retweet
Ryan, de ruggengraatloze wezel. Hij leeft net zoals Trump in een alternatieve realiteit, maar in een realiteit waar Trump niet bestaat.
Het verneukeratieve is dat Ryan zogenaamd Trump steunt, maar nooit zijn naam of foto gebruikt. Hij wil van 2 walletjes eten zodat hij de volgende verkiezingen nog steeds de alt-right kan krijgen, maar in het geval van een Trump verlies zich weer makkelijk kan distantieren. Leiderschap: 0.quote:Op maandag 7 november 2016 17:47 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Te gemakkelijk, ook Trump zou geen dictator zijn die alles zelf beslist en die kan doen wat hij wil (ministers, adviseurs, houses...), al is het maar omdat hij het een en ander mist om dat te kunnen doen. Die Ryan denkt wellicht aan de Supreme Court en wat andere partijbelangen, zo gek is dat toch niet?
Ik heb andere geluiden opgevangen over New Hampshire, het lijkt een wat hoog cherrypick-gehalte te hebben. We zullen het wel zien. Over twee dagen weten we welke organisaties wel en niet aan luchtfietserij deden.quote:Op maandag 7 november 2016 17:47 schreef Typisch het volgende:
With one day to go until the election, there are four states that FiveThirtyEight puts at so close that neither candidate has even a two-thirds chance of winning:
Nevada (Clinton with a 51.1% chance to win)
North Carolina (Trump 51.6%)
Florida (Trump 51.5%)
New Hampshire (Clinton 64.1%)
If FiveThirtyEight's model is accurate and the other 46 states all fall where they're predicted to fall, then the story is those four states. If Trump can win ALL of them, he wins. If Clinton can win just ONE of them, she wins. That's the situation.
http://projects.fivethirt(...)cast/?ex_cid=rrpromo
Over en sluiten voor Trump dus.
Fair enough.quote:Op maandag 7 november 2016 17:51 schreef Montov het volgende:
[..]
Het verneukeratieve is dat Ryan zogenaamd Trump steunt, maar nooit zijn naam of foto gebruikt. Hij wil van 2 walletjes eten zodat hij de volgende verkiezingen nog steeds de alt-right kan krijgen, maar in het geval van een Trump verlies zich weer makkelijk kan distantieren. Leiderschap: 0.
twitter:Opinion_Savvy twitterde op maandag 07-11-2016 om 17:47:56Final #poll:#Florida General 11/5-11/6 Clinton - 48% (+2)Trump - 46%Johnson - 3%Stein - 1%#FlaPolhttps://t.co/iDLGpgfSrT reageer retweet
Ik heb mijn twijfels over PA (en wat staten die lichtblauw zijn ingekleurd), PA is een van de staten die het meest last heeft gehad van het disappearing middle class fenomeen. HC gaat daar niet zo ruim winnen als dat wordt verwacht, als ze die wint.quote:Op maandag 7 november 2016 17:53 schreef Montov het volgende:
Verwachting van dailykos, voor wat het waard is:
[ afbeelding ]
Geen twijfel over mogelijk, elke normale Republikeinse kandidaat had gehakt gemaakt van HC. Het is niet voor niets dat zij 8 jaar geleden kansloos verloor van Obama.quote:Op maandag 7 november 2016 17:58 schreef skysherrif het volgende:
Kan je nagaan als trump wel samenhangend kon antwoorden over vragen betreffende supreme court, geen pussy tape had en een ground game had die maar in de buurt kwam van die van Clinton.
quote:Op maandag 7 november 2016 17:54 schreef Houtenbeen het volgende:
twitter:Opinion_Savvy twitterde op maandag 07-11-2016 om 17:47:56Final #poll:#Florida General 11/5-11/6 Clinton - 48% (+2)Trump - 46%Johnson - 3%Stein - 1%#FlaPolhttps://t.co/iDLGpgfSrT reageer retweet
twitter:PpollingNumbers twitterde op maandag 07-11-2016 om 17:59:32Florida @trfgrp Poll:Trump 50 (+4)Clinton 46Johnson 2https://t.co/8efLFnd1jE https://t.co/6AtT8ls5B5 reageer retweet
Dat klinkt plausibel, maar als andere Republikeinen al niet van Trump konden winnen, hoe zouden ze dan van Clinton winnen?quote:Op maandag 7 november 2016 17:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Geen twijfel over mogelijk, elke normale Republikeinse kandidaat had gehakt gemaakt van HC. Het is niet voor niets dat zij 8 jaar geleden kansloos verloor van Obama.
quote:
Ander soort race, ander soort stempubliek (15% van de Republikeinen of zo). Net als dat Sanders nationaal populairder is dan HC en bij een breder publiek. Sanders zou het nationaal beter doen dan HC (zie ook alle 1 op 1 polls), een aantal R zouden het nationaal beter doen dan Trump.quote:Op maandag 7 november 2016 18:01 schreef Montov het volgende:
[..]
Dat klinkt plausibel, maar als andere Republikeinen al niet van Trump konden winnen, hoe zouden ze dan van Clinton winnen?
Omdat die strijd natuurlijk zeer anders is, normaal gezien zouden de republikeinen zich gewoon anchter de nominee scharen, maarja dit is giswerkquote:Op maandag 7 november 2016 18:01 schreef Montov het volgende:
[..]
Dat klinkt plausibel, maar als andere Republikeinen al niet van Trump konden winnen, hoe zouden ze dan van Clinton winnen?
HC heeft echter hetzelfde probleem, zij verliest ook een deel van het publiek en niet eens per se omdat ze op een andere kandidaat stemmen. Als mensen maar niet thuis blijven, stem dan op Stein of schrijf een naam (Sanders bijvoorbeeld) op uit protest. Alles beter dan thuis blijven.quote:Op maandag 7 november 2016 18:03 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Omdat die strijd natuurlijk zeer anders is, normaal gezien zouden de republikeinen zich gewoon anchter de nominee scharen, maarja dit is giswerk
Dat was een fantastische primary. Clinton die zo nu en dan een staat net won, terwijl Obama heel consequent enorme aantallen delegates bleef toevoegen. Dat had team Obama heel sterk uitgevoerd.quote:Op maandag 7 november 2016 17:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
... Het is niet voor niets dat zij 8 jaar geleden kansloos verloor van Obama.
Dat klopt - met het grote geld van de bekende donors en met Podesta trouwens, het was geen undergroundbeweging zoals toen werd gesuggeerd - maar het zegt ook iets over de zwakte van HC. Intern maakten ze zich er ook zorgen om, ze wisten dat zij zwak is in het debat en dat ze weinig charisma heeft en zo. Je kan op Wikileaks wat opmerkingen hierover lezen.quote:Op maandag 7 november 2016 18:06 schreef Broomer het volgende:
[..]
Dat was een fantastische primary. Clinton die zo nu en dan een staat net won, terwijl Obama heel consequent enorme aantallen delegates bleef toevoegen. Dat had team Obama heel sterk uitgevoerd.
Leuk. Jammer dat ze niet even een kolommetje met de functie van die republikeinen erbij hebben gezet. Dat zou het veel makkelijker maken om te scannen.quote:Op maandag 7 november 2016 18:06 schreef skysherrif het volgende:
https://docs.google.com/s(...)/edit#gid=1261198478
Voor de liefhebber een lijstje met alle GOP officials en hun steun voor Trump (of geen steun)
Maandag(USA), hij heeft nog even.quote:Op maandag 7 november 2016 18:01 schreef Ryan3 het volgende:
Komt Assange nou nog met iets, had ik dat goed begrepen?
Onderaan zie je 57 R die hem niet supporten, klik die aan, daar staat bij wie hem niet support met wel hun fucntie erbij.quote:Op maandag 7 november 2016 18:08 schreef Broomer het volgende:
[..]
Leuk. Jammer dat ze niet even een kolommetje met de functie van die republikeinen erbij hebben gezet. Dat zou het veel makkelijker maken om te scannen.
Vannacht voor ons dus...quote:Op maandag 7 november 2016 18:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Maandag(USA), hij heeft nog even.
Overdrijf je nu niet? Ze won de popular vote.quote:Op maandag 7 november 2016 17:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Het is niet voor niets dat zij 8 jaar geleden kansloos verloor van Obama.
Jammer dat er ook een heel scala aan polls bestaat die stellen dat hrc Florida gaat winnen. http://projects.fivethirt(...)on-forecast/florida/quote:Op maandag 7 november 2016 18:01 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]twitter:PpollingNumbers twitterde op maandag 07-11-2016 om 17:59:32Florida @trfgrp Poll:Trump 50 (+4)Clinton 46Johnson 2https://t.co/8efLFnd1jE https://t.co/6AtT8ls5B5 reageer retweet
Hij claimed toch ook niet dat hij er niet zijn? Alle polls worden gewoon gepost.quote:Op maandag 7 november 2016 18:16 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Jammer dat er ook een heel scala aan polls bestaat die stellen dat hrc Florida gaat winnen. http://projects.fivethirt(...)on-forecast/florida/
Alleen als je Florida en Michigan meetelt, waar Obama niet meedeed (volgens de regels van de DNC ivm vroegtijdig stemmen).quote:Op maandag 7 november 2016 18:12 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Overdrijf je nu niet? Ze won de popular vote.
Andere geluiden? Cherrypick-gehalte? Best uitgevoerde polls?quote:Op maandag 7 november 2016 17:51 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik heb andere geluiden opgevangen over New Hampshire, het lijkt een wat hoog cherrypick-gehalte te hebben. We zullen het wel zien. Over twee dagen weten we welke organisaties wel en niet aan luchtfietserij deden.
Merk op dat 51-52% weinig waard is, dat zijn allemaal staten die erg gemakkelijk naar de ander kunnen gaan bij de best uitgevoerde polls.
quote:Op maandag 7 november 2016 18:16 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Jammer dat er ook een heel scala aan polls bestaat die stellen dat hrc Florida gaat winnen. http://projects.fivethirt(...)on-forecast/florida/
twitter:FranPelayo twitterde op maandag 07-11-2016 om 17:00:22+453.8K Latinos voted early in Florida, that's an increase of 86.9% compared to 2012 reageer retweet
Ja, en in tegenstelling tot jou begrijp ik ook de tekortkomingen die daarmee gepaard gaan. Voor de trend is 538 interessant maar als jij denkt dat het getal wat 538 geeft per definitie een betere indicatie geeft dan dat van eender welke individuele poll dan begrijp jij er het een en ander niet van.quote:Op maandag 7 november 2016 18:19 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Andere geluiden? Cherrypick-gehalte? Best uitgevoerde polls?
Deze post is luchtfietserij. Het (538) betreft een model... Dus het gaat hier niet om "de best uitgevoerde polls". Je snapt het verschil toch wel?
Dat hij in Michigan niet meedeed zag ik er niet meteen bij staan op Wikipedia, dank voor de correctie.quote:Op maandag 7 november 2016 18:17 schreef Montov het volgende:
[..]
Alleen als je Florida en Michigan meetelt, waar Obama niet meedeed (volgens de regels van de DNC ivm vroegtijdig stemmen).
twitter:PpollingNumbers twitterde op zondag 06-11-2016 om 16:40:08CBS/YouGov Poll,Among Those Who Plan Voting On Election Day:Ohio:Trump 49 (+8)Clinton 41Florida:Trump 51 (+16)Clinton 35 reageer retweet
Ah bedankt! Dat maakt het veel makkelijker om een idee te krijgen. best wel indrukwekkend lijstje eigenlijk.quote:Op maandag 7 november 2016 18:10 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Onderaan zie je 57 R die hem niet supporten, klik die aan, daar staat bij wie hem niet support met wel hun fucntie erbij.
Benoem het dan ook direct, inplaats van vage insinuaties dat het niet klopt. Cherrypicking in het model? Welke tekortkomingen? Hoezo alleen in die staten? Welke andere informatie heb jij? En hoezo geeft het model in deze gevallen geen betere indicatie?quote:Op maandag 7 november 2016 18:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, en in tegenstelling tot jou begrijp ik ook de tekortkomingen die daarmee gepaard gaan. Voor de trend is 538 interessant maar als jij denkt dat het getal wat 538 geeft per definitie een betere indicatie geeft dan dat van eender welke individuele poll dan begrijp jij er het een en ander niet van.
Zullen we nu weer normaal doen tegen elkaar en als volwassenen discussiëren?
Omdat een hoop mensen al gestemd hebben? Zo ongeveer de helft, misschien meer.quote:Op maandag 7 november 2016 18:24 schreef skysherrif het volgende:
al de 2e poll die ik zie met gigantische trump lead in florida op election day, wie kan me dan verklaren waarom clinton lijkt te winnen>twitter:PpollingNumbers twitterde op zondag 06-11-2016 om 16:40:08CBS/YouGov Poll,Among Those Who Plan Voting On Election Day:Ohio:Trump 49 (+8)Clinton 41Florida:Trump 51 (+16)Clinton 35 reageer retweet
Maar ik zag dat het redelijk gelijk opging qua votes, wel een voordeel voor democraten en geef dan nog wat extra votes omdat er meer republikeinse overlopers zullen zijn..... nog steeds een enorm gat...quote:Op maandag 7 november 2016 18:29 schreef Broomer het volgende:
[..]
Omdat een hoop mensen al gestemd hebben? Zo ongeveer de helft, misschien meer.
http://www.miamiherald.co(...)rticle112771418.html
In Florida deed Obama wel degelijk mee. In Michigan niet inderdaad.quote:Op maandag 7 november 2016 18:17 schreef Montov het volgende:
[..]
Alleen als je Florida en Michigan meetelt, waar Obama niet meedeed (volgens de regels van de DNC ivm vroegtijdig stemmen).
Vlak daarboven zag ik vermeld staan dat het een toss up zou worden. Dat lijkt me realistischer, Cenk Uygur gaat ervan uit dat Trump licht favoriet is in Florida en hij hoopt vurig dat Trump verliest (terwijl hij HC minstens zo gruwelijk vindt als ik).quote:Op maandag 7 november 2016 18:24 schreef skysherrif het volgende:
al de 2e poll die ik zie met gigantische trump lead in florida op election day, wie kan me dan verklaren waarom clinton lijkt te winnen>twitter:PpollingNumbers twitterde op zondag 06-11-2016 om 16:40:08CBS/YouGov Poll,Among Those Who Plan Voting On Election Day:Ohio:Trump 49 (+8)Clinton 41Florida:Trump 51 (+16)Clinton 35 reageer retweet
quote:Op maandag 7 november 2016 17:16 schreef Montov het volgende:
Clinton kansen bij 538 ietsje hoger op 67.6%, met NH als tipping point state.
FL, NC en NV zijn puur toss-up, en NH leaning D
Zou grappig zijn als NH met 4 Electoral Votes de beslissing kan brengen.
Excuses, bedoelde te verduidelijken dat Florida de laatste dagen naar Hillary neigt.quote:Op maandag 7 november 2016 18:19 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]![]()
Ik qoute daar toch ook een eerdere poll die HC laat winnen
Trump 'piekt' te vroeg, genoeg redenen om stemmers die trump om welke reden dan ook niet te willen steunen, toch op komen dagen.quote:Op maandag 7 november 2016 18:31 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Vlak daarboven zag ik vermeld staan dat het een toss up zou worden. Dat lijkt me realistischer, Cenk Uygur gaat ervan uit dat Trump licht favoriet is in Florida en hij hoopt vurig dat Trump verliest (terwijl hij HC minstens zo gruwelijk vindt als ik).
[..]
Omdat pakweg 2/3e van de stemmen early votes zijn?quote:Op maandag 7 november 2016 18:24 schreef skysherrif het volgende:
al de 2e poll die ik zie met gigantische trump lead in florida op election day, wie kan me dan verklaren waarom clinton lijkt te winnen>twitter:PpollingNumbers twitterde op zondag 06-11-2016 om 16:40:08CBS/YouGov Poll,Among Those Who Plan Voting On Election Day:Ohio:Trump 49 (+8)Clinton 41Florida:Trump 51 (+16)Clinton 35 reageer retweet
Dat geldt natuurlijk voor de beide kampen maar ik ben het met je eens dat het gunstig zou zijn voor Trump als HC net een voldoende grote voorsprong heeft dat HC-stemmers zich veilig wanen zodat bijvoorbeeld een groter deel toch maar zijn/haar geweten volgt en bijv. op Stein stemt of Sanders zijn naam opschrijft in plaats van op HC te stemmen. We zullen het wel zien, over twee dagen weten we wie er heeft gewonnen, dan alleen nog zien of dat de verkiezingen eerlijk zijn verlopen, aangezien er stemmachines worden gebruikt die heel erg gemakkelijk gemanipuleerd kunnen worden (minder dan 1 minuut tijd zonder bijzondere technische kennis nodig te hebben) is dat helaas ook een vraagteken. Een goede reden om nooit stemmachines toe te staan als volk.quote:Op maandag 7 november 2016 18:35 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Trump 'piekt' te vroeg, genoeg redenen om stemmers die trump om welke reden dan ook niet te willen steunen, toch op komen dagen.
maar zo heel ver voor lijkt clinton toch niet in de votes te staan?quote:Op maandag 7 november 2016 18:38 schreef Monolith het volgende:
[..]
Omdat pakweg 2/3e van de stemmen early votes zijn?
De Wikileakstweet was toch nep?quote:Op maandag 7 november 2016 18:09 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Maandag(USA), hij heeft nog even.
Ook ons Klopkoekje is een mooi voorbeeld van de hoefijzertheorie.quote:Op maandag 7 november 2016 16:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lekker links ook, die Trump. Las dat hij de infrastructuur wil privatiseren.
Nee. Alleen of de stemmers democraten, republikeinen of independents waren.quote:Op maandag 7 november 2016 18:43 schreef Adrie072 het volgende:
De stemmen van de early votters zijn die officieus al bekend?
Zijn die polls niet voor mensen die nog moeten gaan stemmen op election day? Dat zou het verklaren..quote:Op maandag 7 november 2016 18:41 schreef skysherrif het volgende:
[..]
maar zo heel ver voor lijkt clinton toch niet in de votes te staan?
Dat klopt, maar alsnog een groot significant verschil. AL is het maar 25 procent..quote:Op maandag 7 november 2016 18:46 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zijn die polls niet voor mensen die nog moeten gaan stemmen op election day? Dat zou het verklaren..
twitter:EliotHiggins twitterde op maandag 07-11-2016 om 18:45:34InfoWars just started its "Historic 52 Hour Election Coverage Broadcast". Expect an epic meltdown around hour 30 https://t.co/EctLipBrdy reageer retweet
Ghehehehetwitter:ColborneMichael twitterde op maandag 07-11-2016 om 18:47:01@EliotHiggins *minute 30 reageer retweet
Inderdaad wel een flink verschil, maar ik had in deze reeks begrepen dat er op election day een Trump wave verwacht wordt, al zal dat ook wel verschillen per staat.quote:Op maandag 7 november 2016 18:46 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Dat klopt, maar alsnog een groot significant verschil. AL is het maar 25 procent..
ben het eigenlijk compleet zat. Van mij mag het woensdagochtend zijnquote:Op maandag 7 november 2016 18:56 schreef Re het volgende:
de spanning begint hier wel wat toe te nemen, kan niet wachten tot morgen... ik blijf bang voor grote ongeregeldheden tijdens de dag en er na...
En toch mis ik nog steeds de reden waarom de trend line adjustment gegoochel is om een bepaalde uitkomst te genereren zoals wordt gesuggereerd. Er staat vrij helder uitgelegd hoe het werkt, al ontbreekt de mate van de elasticiteit en eventuele aanpassingen die ze daar in doen. Datzelfde geldt echter voor peilingen waarin men bijvoorbeeld wegingen aanpast.quote:Op maandag 7 november 2016 16:52 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Douglas County CO?
Dan was dit de uitslag in 2012:
Mitt Romney (GOP)
62.5%
(93,930)
Barack Obama (Dem)
36.0%
(54,093)
Dus dat zou zeer goed nieuws zijn.
[..]
Je kunt eht vergelijken met pollster die gewoon de polls agregeert dan zul je zien dat voor elke staat ze ongeveer een -1.6% krijgt van Nate Silver. Pak er zo even voorbeeldje bij.
hmm terwijl ik googelde pollster florida was mijn eerste hit dit huffpost artikel wat over hetzelfde punt lijkt te gaan; http://www.huffingtonpost(...)1c33e4b0d9ce6fbc6f7f
ja maar daar zit nou net die ene dag tussenquote:Op maandag 7 november 2016 18:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ben het eigenlijk compleet zat. Van mij mag het woensdagochtend zijn
Exact mijn voorspellingquote:Op maandag 7 november 2016 17:53 schreef Montov het volgende:
Verwachting van dailykos, voor wat het waard is:
[ afbeelding ]
Wat mis je precies? Loze beloftes of een niet werkend zorgstelsel?quote:Op maandag 7 november 2016 18:49 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik mis Obama nu al. Wat een klucht zijn Trump en Clinton ook.
Misschien het bombarderen van een half dozijn verschillende landen? Nou, maak je geen zorgen hoor, dat gaat heus wel door!quote:Op maandag 7 november 2016 18:59 schreef Beach het volgende:
[..]
Wat mis je precies? Loze beloftes of een niet werkend zorgstelsel?
het zorgstelsel werkt dus wel, alleen heb je gewoon de opstartproblemen, niets onoverkomelijks aan... kleine employers daar ligt een probleem, maar 70% van de verzekerden blijven gewoon 75$ betalen voor hun healthcare....quote:Op maandag 7 november 2016 18:59 schreef Beach het volgende:
[..]
Wat mis je precies? Loze beloftes of een niet werkend zorgstelsel?
Dat betekent niet zo veel als een aantal staten caucuses hebben. Die opkomst is veel minder, en dus worden die staten nauwelijks meegeteld.quote:Op maandag 7 november 2016 18:12 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Overdrijf je nu niet? Ze won de popular vote.
Eloquentie en intellectquote:Op maandag 7 november 2016 18:59 schreef Beach het volgende:
[..]
Wat mis je precies? Loze beloftes of een niet werkend zorgstelsel?
Ik had in mijn voorspelling 1 maand geleden daar geen rekening gehouden, maar het blijft toss-up, dus ik blijf bij mijn voorspelling en vetrouw dat CLinton die houdtquote:
Ik heb de early votes in Florida niet echt helder, maar dat zijn allemaal meta-gegevens doorgaans.quote:Op maandag 7 november 2016 18:41 schreef skysherrif het volgende:
[..]
maar zo heel ver voor lijkt clinton toch niet in de votes te staan?
Nee, maar ik denk dat Clinton ook wintquote:Op maandag 7 november 2016 18:58 schreef cb2013 het volgende:
[..]
Met die kaart wint Trump toch niet?
en ik mis de jaren 90 waar je bovenstaande zurigheid niet had als een politicus niet 100% deed zoals jij wilt.quote:Op maandag 7 november 2016 18:59 schreef Beach het volgende:
[..]
Wat mis je precies? Loze beloftes of een niet werkend zorgstelsel?
Correct.quote:Op maandag 7 november 2016 18:58 schreef cb2013 het volgende:
[..]
Met die kaart wint Trump toch niet?
bijna zekerquote:Op maandag 7 november 2016 19:01 schreef L3gend het volgende:
[..]
Nee, maar ik denk dat Clinton ook wint
In verschillende polls staat Clinton voor in Early Voting. Om Clinton in te halen, moet Trump ruim winnen met ED vote, omdat Early vote een veel groter deel is dan ED vote is in Florida. Als je bijvoorbeeld 4% achterstaat met 2/3 van de stemmen, heb je 8% nodig van de resterende stemmen om dat gelijk te trekkenquote:Op maandag 7 november 2016 18:41 schreef skysherrif het volgende:
[..]
maar zo heel ver voor lijkt clinton toch niet in de votes te staan?
150 mensen totaalquote:Op maandag 7 november 2016 19:05 schreef L3gend het volgende:
[..]
In verschillende polls staat Clinton ( voor in Early Voting. Om Clinton in te halen, moet Trump ruim winnen met ED vote, omdat Early vote een veel groter deel is dan ED vote is in Florida. Als je bijvoorbeeld 4% achterstaat met 2/3 van de stemmen, heb je 8% nodig van de resterende stemmen om dat gelijk te trekken
En hij staat in 2 polls die ik zag ronde 15 procent voor....quote:Op maandag 7 november 2016 19:05 schreef L3gend het volgende:
[..]
In verschillende polls staat Clinton voor in Early Voting. Om Clinton in te halen, moet Trump ruim winnen met ED vote, omdat Early vote een veel groter deel is dan ED vote is in Florida. Als je bijvoorbeeld 4% achterstaat met 2/3 van de stemmen, heb je 8% nodig van de resterende stemmen om dat gelijk te trekken
Polls blijven selectief en kunnen op een dergelijke manier uitgelegd worden.quote:Op maandag 7 november 2016 19:11 schreef skysherrif het volgende:
[..]
En hij staat in 2 polls die ik zag ronde 15 procent voor....
quote:Op maandag 7 november 2016 18:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Dat hij in Michigan niet meedeed zag ik er niet meteen bij staan op Wikipedia, dank voor de correctie.
Overigens deed hij volgens hen wel mee in Florida (en haalde 32,93 procent van de stemmen).
Technisch deed hij mee in Florida, maar hij heeft nooit campagne gevoerd in Florida in 2008 en de primary geboycot.quote:Op maandag 7 november 2016 18:31 schreef Monolith het volgende:
[..]
In Florida deed Obama wel degelijk mee. In Michigan niet inderdaad.
Of het acht jaar lang tegenwerken van Republikeinen misschien?quote:Op maandag 7 november 2016 18:59 schreef Beach het volgende:
Wat mis je precies? Loze beloftes of een niet werkend zorgstelsel?
Klopt, voor mensen met iets meer historisch besef is de volstrekte paranoia omtrent deze primaries wat lachwekkend. Twee hele staten met een pro-Clinton lean en flink wat electoral votes die werden uitgesloten is wel even wat anders dan vage aantijgingen van corruptie.quote:Op maandag 7 november 2016 19:15 schreef L3gend het volgende:
[..]
[..]
Technisch deed hij mee in Florida, maar hij heeft nooit campagne gevoerd in Florida in 2008 en de primary geboycot.
Sommigen hebben over paar incidenten in deze primary, maar de primary van 2008 was veel chaotische en slechter georganiseerd. Staten die plotseling hun primary datum naar voren schuiven, delegates die wel, niet of maar voor de helft meetelden. Ik snap toen heel erg dat Clinton toen zich beetje bestolen voelde, veel meer dan Sanders
In de Yougov poll, staat Clinton bijvoorbeeld 10% voor op Trump in Early Vote. Maar we moeten dit ook weer niet overanalyseren. Het wordt gewoon close in Florida. We komen morgen wel achter wie Florida heeft gewonnen, hopelijkquote:Op maandag 7 november 2016 19:11 schreef skysherrif het volgende:
[..]
En hij staat in 2 polls die ik zag ronde 15 procent voor....
Ach ja, het stampvoet lekker makkelijk als je bent opgejut door allerlei "alternatieve media"quote:Op maandag 7 november 2016 19:21 schreef Monolith het volgende:
[..]
Klopt, voor mensen met iets meer historisch besef is de volstrekte paranoia omtrent deze primaries wat lachwekkend. Twee hele staten met een pro-Clinton lean en flink wat electoral votes die werden uitgesloten is wel even wat anders dan vage aantijgingen van corruptie.
ach ben vandaag morgen en woensdag vrij (niet geheel toevallig) dus vandaar dat ik het hele topic een beetje onderspam met details en overanalysesquote:Op maandag 7 november 2016 19:21 schreef L3gend het volgende:
[..]
In de Yougov poll, staat Clinton bijvoorbeeld 10% voor op Trump in Early Vote. Maar we moeten dit ook weer niet overanalyseren. Het wordt gewoon close in Florida. We komen morgen wel achter wie Florida heeft gewonnen, hopelijk
Overmorgen voor mij, maar het wordt inderdaad de hoogste tijd. Scheelt weer in het BNW gehalte in POL en interessant om te zien hoe de uitslag zich verhoudt tot de polls en hoe de verschillende forecasters het deden.quote:Op maandag 7 november 2016 19:21 schreef L3gend het volgende:
[..]
In de Yougov poll, staat Clinton bijvoorbeeld 10% voor op Trump in Early Vote. Maar we moeten dit ook weer niet overanalyseren. Het wordt gewoon close in Florida. We komen morgen wel achter wie Florida heeft gewonnen, hopelijk
twitter:wpjenna twitterde op maandag 07-11-2016 om 04:15:43We just landed in Pittsburgh, were a woman is nearly in tears: "Don't schedule five rallies in a day if you can't m… https://t.co/ggM0J4qkrt reageer retweet
http://www.salon.com/2016(...)ccount-and-his-mind/twitter:samsteinhp twitterde op maandag 07-11-2016 om 03:40:37wait. Trump still has to hold a rally in Pennsylvania before going to the rally in Virginia that was supposed to start 10 minutes ago? reageer retweet
Obama behoort bij mij wel tot het rijtje betere presidenten die Amerika heeft gehad, Die man was welbespraakt, had goede ideeën, een ongelooflijke charisma, was komisch, muzikaal, en uiterst intelligent.quote:Op maandag 7 november 2016 18:49 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Ik mis Obama nu al. Wat een klucht zijn Trump en Clinton ook.
Dit is vannacht en is gewoon naar alle rallies geweest.quote:Op maandag 7 november 2016 19:33 schreef Montov het volgende:
twitter:wpjenna twitterde op maandag 07-11-2016 om 04:15:43We just landed in Pittsburgh, were a woman is nearly in tears: "Don't schedule five rallies in a day if you can't m… https://t.co/ggM0J4qkrt reageer retweet
http://www.salon.com/2016(...)ccount-and-his-mind/twitter:samsteinhp twitterde op maandag 07-11-2016 om 03:40:37wait. Trump still has to hold a rally in Pennsylvania before going to the rally in Virginia that was supposed to start 10 minutes ago? reageer retweet
Dat verschilt per staat, volgens mij begint het om 1:00 Nederlandse tijd in de nacht.quote:Op maandag 7 november 2016 19:42 schreef franklop het volgende:
Hoe laat (NL tijd) zijn de eerste exit-polls? Of hoe werkt dat in de VS qua bekendmaking?
Alle goede punten die jij noemt hebben te maken met Obama's voorkomen, qua beleid is het moeilijk vol te houden dat hij het echt goed gedaan heeft. De schuldenberg is bijna verdubbeld, Obamacare is ineffectief en duur en in het Midden-Oosten is nog meer chaos dan voorheen, o.a. met IS.quote:Op maandag 7 november 2016 19:33 schreef MakkieR het volgende:
[..]
Obama behoort bij mij wel tot het rijtje betere presidenten die Amerika heeft gehad, Die man was welbespraakt, had goede ideeën, een ongelooflijke charisma, was komisch, muzikaal, en uiterst intelligent.
De man had alleen de pech dat zijn ambtstermijn begon in een uiterst onzekere periode waar hij vooral moest puinruimen na het uitleven van zijn voorganger de grootste clown dat Amerika heeft gehad George W. Bush, sommige mensen lijken heel snel te zijn vergeten wat voor potje de familie Bush van dat ambt heeft gemaakt.
Hmm ok, maar rond 4 uur ofzo pas eerste echte tekening in uitslagen ofzo?quote:Op maandag 7 november 2016 19:43 schreef Felagund het volgende:
[..]
Dat verschilt per staat, volgens mij begint het om 1:00 Nederlandse tijd in de nacht.
Allemaal erfenissen van zijn voorganger.quote:Op maandag 7 november 2016 19:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Alle goede punten die jij noemt hebben te maken met Obama's voorkomen, qua beleid is het moeilijk vol te houden dat hij het echt goed gedaan heeft. De schuldenberg is bijna verdubbeld, Obamacare is ineffectief en duur en in het Midden-Oosten is nog meer chaos dan voorheen, o.a. met IS.
Tussen 2 en 3 zijn al eerste exit-polls bekend in een paar swing states. Dat geeft een beeld.quote:Op maandag 7 november 2016 19:49 schreef franklop het volgende:
[..]
Hmm ok, maar rond 4 uur ofzo pas eerste echte tekening in uitslagen ofzo?
Dat weet ik niet precies, maar bijvoorbeeld Florida wordt relatief vroeg bekend volgens mij (2 uur Nederlandse tijd dacht ik), en als die naar Clinton gaat wordt het lastig/onmogelijk voor Trump.quote:Op maandag 7 november 2016 19:49 schreef franklop het volgende:
[..]
Hmm ok, maar rond 4 uur ofzo pas eerste echte tekening in uitslagen ofzo?
Dat gaat een korte nacht worden. Thanksquote:Op maandag 7 november 2016 19:53 schreef Montov het volgende:
[..]
Tussen 2 en 3 zijn al eerste exit-polls bekend in een paar swing states. Dat geeft een beeld.
Oké man.quote:Op maandag 7 november 2016 20:05 schreef Mani89 het volgende:
Liever op mijn own terms dan dat ik over een paar maanden een Tsar Bomba moet koppen hoor.
we moeten sanchez en de ligt nog samen zienquote:Op maandag 7 november 2016 20:05 schreef Mani89 het volgende:
Liever op mijn own terms dan dat ik over een paar maanden een Tsar Bomba moet koppen hoor.
twitter:PpollingNumbers twitterde op maandag 07-11-2016 om 20:06:16#Pennsylvania, @trfgrp Poll (11/3-5)Trump 48% (+1)Clinton 47%Johnson 2%Stein 1%https://t.co/wP2UbvC0vU reageer retweet
13 point shift towards trump in a week, hispanic republican voters coming home?twitter:PpollingNumbers twitterde op maandag 07-11-2016 om 20:07:52Final National @newlatinovoice / @Adsmovil Poll,Among Latinos (11/1-6):Clinton 71% (+48)Trump 23%https://t.co/pTq0eWkSoH reageer retweet
Maar wie had het dan wel beter kunnen doen, Obama's ambtstermijn was in een uiterst beroerde periode geweest, misschien is de schuldenberg verdubbeld maar eerlijk gezegd is dat niks nieuws, schulden gieren namelijk altijd in Amerika de pan uit. Verder kun je wel zeggen dat Obamacare ineffectief is, maar ik vond de oude situatie ook niet echt perfect waarbij 50% van de arme Amerikanen stomweg geen zorgverzekering heeft. Ja en dan blijft het midden oosten over, een conflict dat al 60 jaar gaande is, Obama kun je daar echt niet de schuld van geven.quote:Op maandag 7 november 2016 19:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Alle goede punten die jij noemt hebben te maken met Obama's voorkomen, qua beleid is het moeilijk vol te houden dat hij het echt goed gedaan heeft. De schuldenberg is bijna verdubbeld, Obamacare is ineffectief en duur en in het Midden-Oosten is nog meer chaos dan voorheen, o.a. met IS.
Iets met één poll en geen poll.quote:Op maandag 7 november 2016 20:09 schreef skysherrif het volgende:
13 point shift towards trump in a week, hispanic republican voters coming home?twitter:PpollingNumbers twitterde op maandag 07-11-2016 om 20:07:52Final National @newlatinovoice / @Adsmovil Poll,Among Latinos (11/1-6):Clinton 71% (+48)Trump 23%https://t.co/pTq0eWkSoH reageer retweet
We zullen je missen.quote:Op maandag 7 november 2016 20:05 schreef Mani89 het volgende:
Liever op mijn own terms dan dat ik over een paar maanden een Tsar Bomba moet koppen hoor.
Ik ben ook voor Trump. Werkzaam in het vastgoed, hip kapsel, veel knappe vriendinnetjes, het nodige zelfvertrouwen en afkomstig uit een goed nest, ik kan me daar wel mee identificeren.quote:
Daar denkt Geert heel anders over, maar verder is dit vrij loos off-topic gezever.quote:Op maandag 7 november 2016 20:26 schreef Achterhoker het volgende:
[..]
Een Pool is beter dan geen Pool.
twitter:jimsciutto twitterde op maandag 07-11-2016 om 19:29:54Just in: Florida early voting surpasses entire turnout in disputed 2000 election: 2016 – 6,424,595 2000 - 5,861,223 #Election2016 reageer retweet
Mmm Dat zijn wel allemaal likely voters. Er zijn juist een hoop niet likely latino voters gaan stemmen en die waren vast niet voor Trump gok ik.quote:Op maandag 7 november 2016 20:09 schreef skysherrif het volgende:
13 point shift towards trump in a week, hispanic republican voters coming home?twitter:PpollingNumbers twitterde op maandag 07-11-2016 om 20:07:52Final National @newlatinovoice / @Adsmovil Poll,Among Latinos (11/1-6):Clinton 71% (+48)Trump 23%https://t.co/pTq0eWkSoH reageer retweet
Bij deze tracker is er geen laatste verschuiving naar Trump toe. Beide trackers geven aan dat Trump minder doet dan Romneyquote:Op maandag 7 november 2016 20:09 schreef skysherrif het volgende:
13 point shift towards trump in a week, hispanic republican voters coming home?twitter:PpollingNumbers twitterde op maandag 07-11-2016 om 20:07:52Final National @newlatinovoice / @Adsmovil Poll,Among Latinos (11/1-6):Clinton 71% (+48)Trump 23%https://t.co/pTq0eWkSoH reageer retweet
twitter:LatinoDecisions twitterde op zondag 06-11-2016 om 21:08:40Good question - our 2012 final tracking poll had Obama 72 - Romney 23 (+49). Today we have 76-14 (+62) for Clinton @libphil_ reageer retweet
Ligt er maar net aan hoe 'likely' wordt bepaald.quote:Op maandag 7 november 2016 20:38 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Mmm Dat zijn wel allemaal likely voters. Er zijn juist een hoop niet likely latino voters gaan stemmen en die waren vast niet voor Trump gok ik.
4 procent blijft een trendtwitter:pollreport twitterde op maandag 07-11-2016 om 21:07:47PRESIDENTClinton/Kaine (D) 47%Trump/Pence (R) 43%Johnson/Weld (L) 4%Stein/Baraka (G) 1%(ABC/WPost, LV, 11/3-6)https://t.co/8DTqbudirC reageer retweet
Je weet zeker dat je niet in zijn electoraat zit?quote:Op maandag 7 november 2016 21:12 schreef Raram het volgende:
fukking ashole trump gaat winnen
ik weet het zeker
reken maar op 10 wereldoorlogen de komende acht jaar
Doe beter je best op de basisschool.quote:Op maandag 7 november 2016 21:12 schreef Raram het volgende:
fukking ashole trump gaat winnen
ik weet het zeker
reken maar op 10 wereldoorlogen de komende acht jaar
Soon, the Lion reignsquote:Op maandag 7 november 2016 21:12 schreef Raram het volgende:
fukking ashole trump gaat winnen
ik weet het zeker
reken maar op 10 wereldoorlogen de komende acht jaar
Hoe weet je dat zo zeker, dan? Want ik ben zelf een beetje duizelig van al die polls uitpluizen.quote:Op maandag 7 november 2016 21:12 schreef Raram het volgende:
fukking ashole trump gaat winnen
ik weet het zeker
reken maar op 10 wereldoorlogen de komende acht jaar
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |