Gijzeling in kerk Frankrijk: Hollande zegt islamitische aanslag
Walgelijke daad weerquote:Priester en twee gijzelnemers gedood in kerk Noord-Frankrijk
In de Franse stad Saint-Étienne-du-Rouvray hebben met messen bewapende gijzelnemers dinsdagochtend een priester gedood. De daders werden vervolgens gedood door speciale eenheden.
Dat melden diverse media en persbureaus. De dood van de gijzelnemers is bevestigd door het ministerie van Binnenlandse Zaken. De gijzeling zou veertig minuten geduurd hebben.
De gijzeling vond plaats in een kerk in Saint-Étienne-du-Rouvray, een gemeente in Noord-Normandië. Twee mannen gijzelden volgens France 3 een priester, twee nonnen en kerkgangers.
De Franse politie bevestigt dat één persoon is gedood met een mes. Het gaat om de 86-jarige priester Jacques Hamel. Franse media stellen dat de keel van de priester is doorgesneden. Een andere gegijzelde, volgens politiebronnen een non, zou vechten voor haar leven.
President François Hollande is bij de kerk waar de gijzeling plaatsvond en zegt op een persconferentie dat de daders naar eigen zeggen van Islamitische Staat (IS) waren.
De president zegt dat Frankrijk de strijd tegen IS met alle mogelijke middelen moet blijven voeren en dat de dreiging hoog blijft. Hij noemde de aanslag in de kerk ''een schandelijke terreuraanslag''.
De Franse premier Manuel Valls heeft zijn afschuw over deze "barbaarse aanval op een kerk" uitgesproken. Ook de paus heeft de gijzeling veroordeeld.
De aanklager belast met terreurzaken leidt het strafrechtelijk onderzoek naar de gijzeling.
Saint-Étienne-du-Rouvray ligt in het arrondissement Rouen, ongeveer 130 kilometer ten noordwesten van Parijs. Het motief voor de gijzeling is nog onduidelijk.
Blijf AUB ontopic - gebruikelijke stokpaardjes / offtopic teksten kunnen achterwege blijven.
[ Bericht 94% gewijzigd door Frutsel op 26-07-2016 14:09:21 ]
gewoon omdat de kerk bij die gasten was opgevallen...quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:08 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind het toch een beetje matige aanslag. Niet dat ik hoop op meer maar ben benieuwd waarom precies deze kerk en waarom deze priester. Hoop dat daar vandaag meer info over komt.
[ Bericht 91% gewijzigd door Frutsel op 26-07-2016 14:14:51 ]
Ja maar zijn zoveel plekken waar veel meer mensen zijn. En net stond er in het nos bericht dat ze zelf naar buiten zijn gekomen?quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:09 schreef Slayage het volgende:
[..]
gewoon omdat de kerk bij die gasten was opgevallen...
Persoonlijk denk ik dat de machtsverschuivingen in Frankrijk en Duitsland meer invloed gaan hebben op het vluchtelingen vraagstuk als de Nederlandse verkiezingen. Nederland zal alleen maar moeilijker bestuurbaar worden om de versnippering nog groter wordt waardoor we straks een coalitie van 4 partijen nodig hebben wat de compromissen des te zoutlozer zal maken.quote:
???quote:
[..]
gewoon omdat de kerk bij die gasten was opgevallen...
Ah altijd weer mooi wanneer de kleine Napoleon z'n betrokkendheid komt tonen. En-passant wat troostende woorden van Islamitisch terroristisch geweld tegen katholieken (en daarmee de fransen) strooien. Een goed excuus om een hernieuwde kruisvaart te starten, lijkt me en ter verdediging van de vrije wereld die zal overwinnen. (aldus Hollande).quote:
Wanneer da man eerst eens de misstanden in de banlieus en de (bewust ?) aangebrachte ongelijkheid zou oplossen, zou hij ergens voor gaan staan. Momenteel doet ie alleen maar een zooi Timmerfransjesquote:Bron: LeFigaro François Hollande a qualifié l'égorgement d'un prêtre «d'ignoble attentat terroriste». Les deux terroristes qui ont été abattus par les forces de l'ordre se sont réclamés de Daech. Et d'ajouter : «Nous devons mener la guerre contre l'État islamique par tous les moyens».
om o.a. de franse betrokkendheid te camoufleren.Die zg link met Daech heeft niets met de Islam te maken. Het is "gewoon" een maffia bende die o.a. de criminaliteit (mensen/smokkel, afpersing, witwassen en prostitutie) in Libië controleert. Bron: LePoint
Saillant, daar waar Frankrijk ook in de lekkere pot wil roeren van stammenstrijd.
Niet alle aanslagen hebben als doel om zoveel mogelijk mensen te doden. Als veel slachtoffers hun doel was, dan hadden ze niet één, maar twee vrachtwagens kunnen huren en op hetzelfde tijdstip in twee verschillende steden toeslaan.quote:
[..]
Ja maar zijn zoveel plekken waar veel meer mensen zijn. En net stond er in het nos bericht dat ze zelf naar buiten gekomen?
Blijkbaar zijn zij voor de onthoofdingterreur gegaan maar heeft de politie te vroeg ingegrepen waardoor ze hun plan niet helemaal hebben uitgevoerd.
quote:
Er is maar 1 manier om er eigen handig een einde aan te maken. Mag het niet zeggen want dan zal ik gebannen worden hier, maar je moet het bij de bron aanpakken.
quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-07-2016 14:16:36 ]
Nja die van Nice was alleen toch?quote:
[..]
Niet alle aanslagen hebben als doel om zoveel mogelijk mensen te doden. Als veel slachtoffers hun doel was, dan hadden ze niet één, maar twee vrachtwagens kunnen huren en op hetzelfde tijdstip in twee verschillende steden toeslaan.
Blijkbaar zijn zij voor de onthoofdingterreur gegaan maar heeft de politie te vroeg ingegrepen waardoor ze hun plan niet helemaal hebben uitgevoerd.
Deze kerk stond toch al op het to do lijstje van 1 van de 2 daders?
Soms moet je er een for the team pakken. Gisteren ook 24 uur tot rust kunnen komen.quote:
[ Bericht 8% gewijzigd door Frutsel op 26-07-2016 14:28:55 ]
Het zou mooi zijn dat men in de reeks nieuws post/vindt en dat gedachte-experimenten over dit nieuws elders wordt gewisseld (lees: uitgevochten).quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:14 schreef Drugshond het volgende:
Hoe valt er offtopic te blijven als we bijna dagelijks dit soort topics zien.
Het is heel lastig om tussen een hele wirwar van stokpaardjes offtopic en ruzies het nieuws te vinden dat je op de hoogte moet brengen.
De discussie over moslims,islam en vluchtelingen hebben we al zo vaak gedaan, dat het zonde is om bij verschillende onderwerpen en gebeurtenissen daarin telkens te vervallen.
Dit is een opsomming van de verschillende doelwitten in het Westen in de periode 2015-2016.
Wat ben ik vergeten?
Het doel zal wel zijn om je het gevoel te geven dat je nergens meer veilig bent.
Het doel is de overwinning voor de islam.quote:
Cartoonisten die de islam beledigen, conferentie, joodse supermarkt, synagoge, festival, gaybar, vliegveld, metrostation, kerk, concert, trein, winkelcentrum, vuurwerkshow, shoarmazaak, kerstfeestje op je werk.......
Dit is een opsomming van de verschillende doelwitten in het Westen in de periode 2015-2016.
Wat ben ik vergeten?
Het doel zal wel zijn om je het gevoel te geven dat je nergens meer veilig bent.
Dus we mogen niet de zere plek aanwijzen? Incidentje, doorlopen, niks met religie en/of vluchtelingen met een bepaalde religie te maken, slotje. On to the next one :-)quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:23 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het zou mooi zijn dat men in de reeks nieuws post/vindt en dat gedachte-experimenten over dit nieuws elders wordt gewisseld (lees: uitgevochten).
Het is heel lastig om tussen een hele wirwar van stokpaardjes offtopic en ruzies het nieuws te vinden dat je op de hoogte moet brengen.
De discussie over moslims,islam en vluchtelingen hebben we al zo vaak gedaan, dat het zonde is om bij verschillende onderwerpen en gebeurtenissen daarin telkens te vervallen.
Die van de shoarma zaak kende elkaar toch? Of was dat uiteindelijk toch terrorisme?quote:
Cartoonisten die de islam beledigen, conferentie, joodse supermarkt, synagoge, festival, gaybar, vliegveld, metrostation, kerk, concert, trein, winkelcentrum, vuurwerkshow, shoarmazaak, kerstfeestje op je werk.......
Dit is een opsomming van de verschillende doelwitten in het Westen in de periode 2015-2016.
Wat ben ik vergeten?
Het doel zal wel zijn om je het gevoel te geven dat je nergens meer veilig bent.
wablief?quote:
[..]
Soms moet je er een for the team pakken. Gisteren ook 24 uur tot rust kunnen komen.
isis lui zouden zeggen: "GEWOON DOEN!!!"quote:
Het Vaticaan is pissed. Tijd voor kruisvaarders?
Geen terrorisme. Slechts een doorgedraaide vluchteling dit keer.quote:
[..]
Die van de shoarma zaak kende elkaar toch? Of was dat uiteindelijk toch terrorisme?
Het katholicisme is net zoals FOK! en de rest van europa gegijzeld door het cultureel Marxisme en hierdoor machteloos gemaakt.quote:
Dat Katholieken dit toelaten in een Katholiek land.
[ Bericht 95% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 14:33:00 ]
(Deels) Mee eens..... We zijn omgekeerd qua tijdsgeest wel bezig met een neue wende (die steeds sneller gaat). Lees acceptatie niveau.quote:
[..]
Het zou mooi zijn dat men in de reeks nieuws post/vindt en dat gedachte-experimenten over dit nieuws elders wordt gewisseld (lees: uitgevochten).
Het is heel lastig om tussen een hele wirwar van stokpaardjes offtopic en ruzies het nieuws te vinden dat je op de hoogte moet brengen.
De discussie over moslims,islam en vluchtelingen hebben we al zo vaak gedaan, dat het zonde is om bij verschillende onderwerpen en gebeurtenissen daarin telkens te vervallen.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
-------------------------------------
Maar goed kwestie van tijd voordat het hier ook de eendenvoetjes aan de grond heeft.
Nee was een andere kerkquote:
[..]
Nja die van Nice was alleen toch?
Deze kerk stond toch al op het to do lijstje van 1 van de 2 daders?
quote:De Franse krant Le Figaro legt een verband met een arrestatie uit april 2015.
Toen werd de Algerijn Sid Ahmed Ghlam in Parijs opgepakt.
Hij wordt ervan verdacht een vrouw te hebben gedood en een aanslag voor te bereiden
op een kerk in Villejuif, nabij Parijs. Hij heeft toegegeven dat hij nog andere plannen had.
https://www.theguardian.c(...)rrorist-organisation
Als het dezelfde man is had ie zijn enkelband dus nog om.quote:Update 14.02 – Eén dader was in beeld bij inlichtingendiensten en droeg enkelband
Volgens de BBC was één van de daders in beeld bij de inlichtingendiensten.
Hij werd in 2015 gearresteerd toen hij probeerde af te reizen naar Syrië.
Daarna zou hij een enkelband hebben gekregen en thuisarrest.
Beetje slordig wel...
Oh. Gestoord allemaal.quote:
[..]
Nee was een andere kerk
[..]
[..]
Als het dezelfde man is had ie zijn enkelband dus nog om.
Beetje slordig wel...
Soms weet je ook niet meer wat je er op moet zeggen.
ik ook niet hoor...quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:33 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Oh. Gestoord allemaal.
Soms weet je ook niet meer wat je er op moet zeggen.
In denk dat in NWS we moeten proberen feitelijk relaties te bespreken en niet vervallen in de bekende doordraverij van propaganda. BTW, compli's voor je aanpak.quote:
[..]
Het zou mooi zijn dat men in de reeks nieuws post/vindt en dat gedachte-experimenten over dit nieuws elders wordt gewisseld (lees: uitgevochten).
Het is heel lastig om tussen een hele wirwar van stokpaardjes offtopic en ruzies het nieuws te vinden dat je op de hoogte moet brengen.
De discussie over moslims,islam en vluchtelingen hebben we al zo vaak gedaan, dat het zonde is om bij verschillende onderwerpen en gebeurtenissen daarin telkens te vervallen.
Dat is idd (en vind ik) ook moeilijk omdat je van alle(rlei) kanten met desinformatie wordt bekogeld. En ja, soms kom je weer tot eenzelfde conclusie.
Wellicht wanneer dat we voordat we iets in NWS posten; we zelf bekijken of de inhoud klopt, wat bijdraagt aan nuancering of invalshoek. Wanneer de inhoud slechts een herhaling van wat reeds is gezegd, kan je het maar beter laten.
Ja met een enkelband los je wat op. Echt ongelofelijk hoe naief de veiligheidsdiensten zijn.quote:
[..]
Nee was een andere kerk
[..]
[..]
Als het dezelfde man is had ie zijn enkelband dus nog om.
Beetje slordig wel...
Wat is 'een matige aanslag' in vredesnaam?quote:
Vind het toch een beetje matige aanslag. Niet dat ik hoop op meer maar ben benieuwd waarom precies deze kerk en waarom deze priester. Hoop dat daar vandaag meer info over komt.
Ik hoop helemaal niet op meer info.
Ik wil dat het nu eindelijk een keer ophoudt, godverdomme.
Get a life of zoiets....
Of hang jezelf op als je het leven beu bent, maar neem geen anderen daarin mee, een stelletje losers, dat zijn het.
Eindelijk? Dit is slechts het begin.quote:
[..]
Wat is 'een matige aanslag' in vredesnaam?
Ik hoop helemaal niet op meer info.
Ik wil dat het nu eindelijk een keer ophoudt, godverdomme.
Get a life of zoiets....
Of hang jezelf op als je het leven beu bent, maar neem geen anderen daarin mee, een stelletje losers, dat zijn het.
Ik ben het met jouw eens over een neue wende en ik stel in elk geval niet dat er niet over gesproken moet worden, maar vaak is voordat het motief bekend is al zoveel stokpaardjes bereden dat dit het nieuwskarakter van dit forum ondersneeuwt.quote:
[..]
(Deels) Mee eens..... We zijn omgekeerd qua tijdsgeest wel bezig met een neue wende (die steeds sneller gaat). Lees acceptatie niveau.
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
-------------------------------------
Maar goed kwestie van tijd voordat het hier ook de eendenvoetjes aan de grond heeft.
Via het gedeelte achtergronden van het nieuws hou je nieuws en meningen, speculaties en stokpaardjes meer gescheiden van feiten, toedracht en werkelijke omstandigheden.
Ja matig is niet helemaal de juiste woordkeuze. Maar normaal proberen ze er zoveel mogelijk te maken.quote:
[..]
Wat is 'een matige aanslag' in vredesnaam?
Ik hoop helemaal niet op meer info.
Ik wil dat het nu eindelijk een keer ophoudt, godverdomme.
Get a life of zoiets....
Of hang jezelf op als je het leven beu bent, maar neem geen anderen daarin mee, een stelletje losers, dat zijn het.
Maar ze zijn het leven niet beu. Dan zouden ze wel gewoon zelfmoord plegen.
ach of ze doen het ervoor of erna of tijdens...quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ja met een enkelband los je wat op. Echt ongelofelijk hoe naief de veiligheidsdiensten zijn.
http://www.telegraaf.nl/b(...)moeten_zitten__.html
Nee enkelbandje gaat ze niet tegen houden
Van mij mogen ze oppleuren naar hun zandbak.quote:
[..]
Ja matig is niet helemaal de juiste woordkeuze. Maar normaal proberen ze er zoveel mogelijk te maken.
Maar ze zijn het leven niet beu. Dan zouden ze wel gewoon zelfmoord plegen.
De islam groeit inderdaad aan zelfvertrouwen. In 2050 volgens Pew Research vormt de islam 10% van de Europese bevolking. In 2070 door hoge geboortecijfers de grootste godsdienst ter wereld. Maak je borst maar nat: dit gaan we vaker in Europa te zien krijgen.quote:
[..]
Eindelijk? Dit is slechts het begin.
Die mensen moet je ook vastzetten. Maar nee, Europese veiligheidsdiensten laten die mensen liever naar huis gaan met een enkelbandje om. En vervolgens janken als het fout gaat.quote:
[..]
ach of ze doen het ervoor of erna of tijdens...
http://www.telegraaf.nl/b(...)moeten_zitten__.html
Nee enkelbandje gaat ze niet tegen houden
Nja dat hebben deze twee dus blijkbaar geprobeerd maar ze zijn tegen gehouden.quote:
[..]
Van mij mogen ze oppleuren naar hun zandbak.
Dat betreur ik.quote:
[..]
Nja dat hebben deze twee dus blijkbaar geprobeerd maar ze zijn tegen gehouden.
Het kan ook zijn dat ze vooral wilden choqueren. Een hoogbejaarde priester de keel doorsnijden, is misschien wel meer een statement dan voor de zoveelste keer met wapens op willekeurige mensen schieten.. Dat hebben de meesten inmiddels wel een beetje gezien.quote:
[..]
Ja matig is niet helemaal de juiste woordkeuze. Maar normaal proberen ze er zoveel mogelijk te maken.
[ Bericht 97% gewijzigd door Frutsel op 26-07-2016 14:45:21 ]
Mja het is allemaal lastig.quote:
De stichter van deze Arabische beweging onthoofde mensne ook, dus onthoofden is gewoon in lijn met de islam.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat ze vooral wilden choqueren. Een hoogbejaarde priester de keel doorsnijden, is misschien wel meer een statement dan voor de zoveelste keer met wapens op willekeurige mensen schieten.
Ik heb echt geen idee. Om eerlijk te zijn vind ik met een vrachtwagen inrijden op een groep mensen schokkender.quote:
[..]
Het kan ook zijn dat ze vooral wilden choqueren. Een hoogbejaarde priester de keel doorsnijden, is misschien wel meer een statement dan voor de zoveelste keer met wapens op willekeurige mensen schieten.. Dat hebben de meesten inmiddels wel een beetje gezien.
Nee, het is niet lastig, het is simpel, maar helaas zijn dit soort figuren klaarblijkelijk te simpel om dat te begrijpen.quote:
Net als de hele groep die dit soort praktijken stilzwijgend toejuichen.
Nja Nederland laat ze ook niet vertrekken toch?quote:
[..]
Nee, het is niet lastig, het is simpel, maar helaas zijn dit soort figuren klaarblijkelijk te simpel om dat te begrijpen.
Dat zou prettig zijn, maar in live-topics waar 10 posts per 20 seconden wordt gezet gaan mensen niet kijken of dat van hun al gezegd is, teruglezen doet bijna niemand want iedereen wil ff zijn zegje doen. Bij sommigen is dat alleen vaak een herhaling van wat ze een uur ervoor in een ander topic ook zeiden en ook in 15 topics op de vorige dag en 66 topics in de hele week. Inhoudelijk laat dat vaak te wensen over en dan zijn anderen als de kippen erbij om hun stokpaardje van stal te halen of even verder uit te lokken.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:35 schreef Vallon het volgende:
Wellicht wanneer dat we voordat we iets in NWS posten; we zelf bekijken of de inhoud klopt, wat bijdraagt aan nuancering of invalshoek. Wanneer de inhoud slechts een herhaling van wat reeds is gezegd, kan je het maar beter laten.
Maar ook dit is een discussie voor NWS FB, maar je insteek is goed
De reden daarvoor is dat het niet de bedoeling is dat ze dan elders op de wereld dood en verderf gaan zaaien, maar dat begrijp jij blijkbaar ook niet.....nuff said.quote:
[..]
Nja Nederland laat ze ook niet vertrekken toch?
[ Bericht 95% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 14:46:30 ]
Dat begrijp ik wel... ?quote:
[..]
De reden daarvoor is dat het niet de bedoeling is dat ze dan elders op de wereld dood en verderf gaan zaaien, maar dat begrijp jij blijkbaar ook niet.....nuff said.
Maar ook vrij willekeurig en onpersoonlijk. Van het doorsnijden van de keel van een priester vind ik veel meer uitgaan (ook al kost het 'maar' 1 leven).quote:
[..]
Ik heb echt geen idee. Om eerlijk te zijn vind ik met een vrachtwagen inrijden op een groep mensen schokkender.
In het midden oosten zijn ze al de lul. Het is allemaal maar vermoeiend.quote:
[..]
Zeker, maar nu rechtstreeks op Europese bodem in de moderne tijd. Tot nu toe bleef het bij synagogen aanvallen en bomaanslagen op mensenmassa's. Nu is ook de kerk aan de beurt.
Ik heb mijn ernstige twijfels daarover, maar goed, ik ben weer pleitte.quote:
Ik vind het een veel engere gedachte dat random mensen zo kunnen worden vermoord dan een persoon met een positie binnen een bepaalde religie.quote:
[..]
Maar ook vrij willekeurig en onpersoonlijk. Ik vind veel meer uitgaan van het doorsnijden van de keel van een priester (ook al kost het maar 1 leven).
5 jaar lang hebben we jaarlijks Breivik zijn ellende kunnen herdenken. Het is de schande van onze tijd.
Hier komt even zo'n moslim en snijdt het hoofd af van een priester, en overmorgen zijn we het al wel weer vergeten en is er een nieuwe.
Wordt het niet tijd om dit probleem eens in perspectief te gaan zien? Zouden we hier niet 1000x de mate van emotie moeten uitten als we ons al zo druk hebben gemaakt over die ene aanslag van Breivik?
Begrijp me goed, ik keur het ten zeerste af. Maar het begint er onderhand op te lijken alsof Breivik een lieverdje was in vergelijking met deze zieke geesten.
Maar dat is niets nieuws. Daar had je bijv. een Nice toch niet voor nodig om je dat te realiseren?quote:
[..]
Ik vind het een veel engere gedachte dat random mensen zo kunnen worden vermoord dan een persoon met een positie binnen een bepaalde religie.
-reageer normaal, aub!-quote:
[..]
Ik vind het een veel engere gedachte dat random mensen zo kunnen worden vermoord dan een persoon met een positie binnen een bepaalde religie.
[ Bericht 4% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 14:49:20 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 14:49:37 ]
Ja maar dan is dit toch niet meer schokkend :pquote:
[..]
Maar dat is niets nieuws. Dat weten we toch al tijden?
Dit was naar aanleiding van wat Zienswijze zei maar geloof dat het weg gehaald is.
Nja misschien dat er vandaag meer duidelijk wordt waarom deze kerk en deze priester.
Zou ik normaal ook moeten doen. Maar het kost me ook net zoveel moeite om op mijn handen te gaan zitten (In deze frequentie).quote:
[..]
Ik ben het met jouw eens over een neue wende en ik stel in elk geval niet dat er niet over gesproken moet worden, maar vaak is voordat het motief bekend is al zoveel stokpaardjes bereden dat dit het nieuwskarakter van dit forum ondersneeuwt.
Via het gedeelte achtergronden van het nieuws hou je nieuws en meningen, speculaties en stokpaardjes meer gescheiden van feiten, toedracht en werkelijke omstandigheden.
[ Bericht 44% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 14:51:52 ]
In mijn optiek wel. Een Nice was een van de vele willekeurige aanslagen waar je er nog een hoop van zult zien.quote:
[..]
Ja maar dan is dit toch niet meer schokkend :p
twitter:p_vanostaeyen twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 14:14:32The Islamic State via 'Amaq claims the attack on the church in France https://t.co/2df5ReDhk3 reageer retweet
Hmm ja dan denken we daar dus anders over.quote:
[..]
In mijn optiek wel. Een Nice was een van de vele willekeurige moordpartijen.
Ja, dat begint idd ook een beetje vermoeiend te worden.quote:
isis claimt elke aanslag tegenwoordig ook al hebben ze er niks mee te maken..twitter:p_vanostaeyen twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 14:14:32
quote:Op dinsdag 26 juli 2016 14:52 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Hmm ja dan denken we daar dus anders over.
Hoe weet je dat ze er niks mee te maken hebben ?quote:
isis claimt elke aanslag tegenwoordig ook al hebben ze er niks mee te maken..twitter:p_vanostaeyen twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 14:14:32
twitter:p_vanostaeyen twitterde op dinsdag 03-01-2017 om 01:59:32
Klopt, ze claimen (te)veel, maar je kunt vervolgens ook niet zeggen dat ze dit dus ook wel onterecht claimen.quote:
isis claimt elke aanslag tegenwoordig ook al hebben ze er niks mee te maken..twitter:p_vanostaeyen twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 14:14:32
ja en ze hebben de datum ook nog foutquote:
isis claimt elke aanslag tegenwoordig ook al hebben ze er niks mee te maken..twitter:p_vanostaeyen twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 14:14:32
Hollande heeft al gezegd dat het een aanslag van IS-aanhangers was, dus ze hebben helemaal gelijk.quote:
isis claimt elke aanslag tegenwoordig ook al hebben ze er niks mee te maken..twitter:p_vanostaeyen twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 14:14:32
Als ze graag terug willen, waarom mogen ze dan niet? Blijkbaar is hun leven daar dan toch niet zo heel onzeker als ze terug willen.
Of heeft men door dat dat geradicaliseerde mensen zijn en houdt men die liever in Europa?
Nja die zijn dat gefrustreerd geraakt door het asielproces. Hier zit er een Algerijn bij als ik het goed heb begrepen.quote:
Volgens mij is er wel vaker ellende geweest met Syriërs die terug naar eigen land wilden, maar dat niet mochten.
Als ze graag terug willen, waarom mogen ze dan niet? Blijkbaar is hun leven daar dan toch niet zo heel onzeker als ze terug willen.
Of heeft men door dat dat geradicaliseerde mensen zijn en houdt men die liever in Europa?
omdat iedereen een actie namens isis kan claimen. dit betekent niet dat ze door de organisatie zijn uitgevoerd. volgens mij hadden ze ook die verwarde homo actie in orlando ook geclaimed.quote:
[..]
Hoe weet je dat ze er niks mee te maken hebben ?
Helemaal in zijn element deze zomer.quote:GeertGodtwitter:geertwilderspvv twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 14:14:16Islam declared war on us. 1400 years ago.When do we start fighting back?How many more innocent people have to be killed?#NOMOREISLAM reageer retweet
Is dat hier ook het geval dan?quote:
Volgens mij is er wel vaker ellende geweest met Syriërs die terug naar eigen land wilden, maar dat niet mochten.
Als ze graag terug willen, waarom mogen ze dan niet? Blijkbaar is hun leven daar dan toch niet zo heel onzeker als ze terug willen.
Of heeft men door dat dat geradicaliseerde mensen zijn en houdt men die liever in Europa?
Werd als het goed is in het vorige deel gezegd.quote:
Dus omdat iedereen een actie namens isis kan claimen -quote:
omdat iedereen een actie namens isis kan claimen
heeft isis er in dit geval niks mee te maken ?
Ze riepen toch ook "DAESH!" toen ze naar binnen riepen?quote:
[..]
Dus omdat iedereen een actie namens isis kan claimen -
heeft isis er in dit geval niks mee te maken ?
Dat in combinatie met dat IS het ook nog eens claimt lijkt me te wijzen op dat er niet zo heel gek veel twijfel over kan bestaan dat ze er WEL mee te maken hebben.
gewoon negeren, geen aandacht meer aan geven dat zal IS niet leuk vinden..Oke, ik heb afgelopen (half)uur niet gevolgd.quote:
[..]
Werd als het goed is in het vorige deel gezegd.
Ik dacht dat het ging om twee mannen die wilden uitreizen naar Syrië, om zich aan te sluiten bij IS, en niet om terug te keren naar hun oude woonplaats ofzo. Maar dat is ondertussen al 'oud' nieuws.
ja ik ben ook aanslagmoequote:
Hoe valt er offtopic te blijven als we bijna dagelijks dit soort topics zien.
oh ja, oorlog... dat heeft die gasten juist hier gebrachtquote:
[..]
Helemaal in zijn element deze zomer.
Ja er is idd wel een verschil of ze het in opdracht doen van IS of dat ze alleen er door geïnspireerd zijn, maar hoe dan ook heeft IS wel een grote invloed op het handelen van die mensen.quote:
Ik gok dat IS graag iedereen hier laat denken dat ze hier de touwtjes in handen hebben. Dus ook als er een random malloot een aanslag pleegt en 12 IS filmpjes heeft gekeken is het natuurlijk gepland en georganiseerd door IS.
Het feit dat deze aanslag is gepleegd op een doel waar iemand anders ook al een aanslag op had willen plegen is echter wel erg opvallend.
Ja.quote:
Bij benadering staat er dat een van de daders een bekende was van de antiterreurdiensten, omdat hij naar Syrië wilde afreizen. Hij werd echter teruggestuurd en aangeklaagd voor deelname aan een terroristische groepering.quote:L'un des assaillants serait connu des services antiterroristes
Selon les premiers éléments de l'enquête, qui doivent être corroborés par l'identification formelle des deux assaillants, l'homme, abattu avec son complice par les policiers, était fiché "S", ont précisé ces sources, confirmant partiellement une information d'iTELE.
Il avait tenté de rallier la Syrie en 2015 et avait été, à son retour, mis en examen pour association de malfaiteurs en lien avec une entreprise terroriste et placé en détention provisoire, avant d'être libéré sous bracelet électronique.
L'identification formelle des deux hommes se poursuivait en début d'après-midi
En dan staat er nog iets over een enkelband en voorlopige hechtenis en dat de identificatie van de daders vanmiddag plaatsvindt.
Hij zou in de systemen met een 'fiche S' zijn geregistreerd; dat betekent dat de autoriteiten hem zagen als een groot risico voor de nationale veiligheid.
Weer gefaald dus.
ik vermoed dat deze mensen totaal geen banden hebben met de organisatie. dat is wat ik zeg. dat ze zeggen dat ze dit namens isis doen, betekent niet dat de organisatie isis dit heeft gedaan.quote:
[..]
Dus omdat iedereen een actie namens isis kan claimen -
heeft isis er in dit geval niks mee te maken ?
dat was anders met de bensalam (?) aanslagen in parijs en brussel of de aanslagen in istanbul. dat was echt het werk van isis.
dat is zeg maar zoiets als die achterlijke turken die gulen verenigingen in de fik steken hier. dat heeft niks te maken met Erdo of de AKP te maken.
quote:
[..]
Ja.
[..]
Bij benadering staat er dat een van de daders een bekende was van de antiterreurdiensten, omdat hij naar Syrië wilde afreizen. Hij werd echter teruggestuurd en aangeklaagd voor deelname aan een terroristische groepering.
En dan staat er nog iets over een enkelband en voorlopige hechtenis en dat de identificatie van de daders vanmiddag plaatsvindt.
"Oeh, een geradicaliseerde moslim die misschien wel kan gaan moorden! Laten we kijken waar hij naar toe gaat!"quote:Op dinsdag 26 juli 2016 15:27 schreef Bolasie het volgende:
Volgens persbureau AFP melden bronnen rond het politieonderzoek dat een van de daders een teruggekeerde Syriëganger was, die een enkelband droeg.
Hij zou in de systemen met een 'fiche S' zijn geregistreerd; dat betekent dat de autoriteiten hem zagen als een groot risico voor de nationale veiligheid.
Weer gefaald dus.
IS heeft de gijzeling opgeëist. Via zijn spreekbuis, het agentschap Amaq, liet de terreurorganisatie weten dat de daders twee van zijn "soldaten" waren. Amaq voegde eraan toe dat het nieuwe geweld in Frankrijk volgde op de oproep van IS om landen, die deel uitmaken van de internationale coalitie die de terreurgroep bestrijdt, aan te vallen. De opeising is gelijkaardig aan die van IS voor andere recente aanslagen in Frankrijk en Duitsland.quote:
[..]
ik vermoed dat deze mensen totaal geen banden hebben met de organisatie. dat is wat ik zeg. dat ze zeggen dat ze dit namens isis doen, betekent niet dat de organisatie isis dit heeft gedaan.
dat was anders met de bensalam (?) aanslagen in parijs en brussel of de aanslagen in istanbul. dat was echt het werk van isis.
dat is zeg maar zoiets als die achterlijke turken die gulen verenigingen in de fik steken hier. dat heeft niks te maken met Erdo of de AKP te maken.
http://nieuws.vtm.be/buit(...)eling-franse-kerk-op
Als dit klopt hebben de autoriteiten weer gefaald, inderdaad.quote:
[..]
[..]
"Oeh, een geradicaliseerde moslim die misschien wel kan gaan moorden! Laten we kijken waar hij naar toe gaat!"
Tja misschien is het wettelijk gezien het enige wat ze mochten doen? Lijkt me sterk.quote:
[..]
Als dit klopt hebben de autoriteiten weer gefaald, inderdaad.
Wie zoekt dit even uit?
Dit heb ik eerder ook al gepost:
quote:A list was discovered on suspected ISIS terrorist Sid Ahmed Ghlam who was arrested last April amid fears he was planning more attacks in France
Het is ook al een paar keer in dit topic gezegd, ja. Een gearresteerde terrorist (de naam staat ook in 1 van de 2 vorige delen) scheen die kerk ook op zijn hitlist te hebben gehad.quote:
Op de een of andere manier kom ik telkens tweets tegen die stellen dat de bewuste kerk op de hitlist stond van IS.
Wie zoekt dit even uit?
Gras is groen inmiddels in Frankrijk. Keer op keer.quote:
[..]
Als dit klopt hebben de autoriteiten weer gefaald, inderdaad.
isis doet zich groter voor dan ze zijn, door dit soort acties te "eisen".quote:
[..]
IS heeft de gijzeling opgeëist. Via zijn spreekbuis, het agentschap Amaq, liet de terreurorganisatie weten dat de daders twee van zijn "soldaten" waren. Amaq voegde eraan toe dat het nieuwe geweld in Frankrijk volgde op de oproep van IS om landen, die deel uitmaken van de internationale coalitie die de terreurgroep bestrijdt, aan te vallen. De opeising is gelijkaardig aan die van IS voor andere recente aanslagen in Frankrijk en Duitsland.
http://nieuws.vtm.be/buit(...)eling-franse-kerk-op
Best slim van ze natuurlijk, gewoon alles opeisen en lekker onrust zaaien. Precies wat ze willen.quote:
[..]
isis doet zich groter voor dan ze zijn, door dit soort acties te "eisen".
Laten we hem een enkelbandje geven, dat stopt deze foute jongen wel om aanslagen te plegen!1!quote:
Volgens persbureau AFP melden bronnen rond het politieonderzoek dat een van de daders een teruggekeerde Syriëganger was, die een enkelband droeg.
Hij zou in de systemen met een 'fiche S' zijn geregistreerd; dat betekent dat de autoriteiten hem zagen als een groot risico voor de nationale veiligheid.
Weer gefaald dus.
Hier gaat het net zo ben ik bang.Tja, wat is er nou verdacht aan dat een moslimterrorist een kerk in gaat die op de hitlist van een andere IS-terrorist stond? Konden ze NATUURLIJK niks verkeerds achter zoeken.quote:
Dan sta je als veiligheidsdiensten zo paraat en dan heb je er een stel knakkers tussen die in beeld hebben wie er een dreiging vormen maar ze gewoon hun gang laten gaan.
let him roam free in the mornings
One of the two ISIS knifemen who stormed a church to behead a French priest was a convicted terrorist and was meant to be living with his parents with an electronic tag.
One of the terrorists, who lived close to the church, is said to have left for Syria in 2015 to try and join Islamic State, but he was arrested in Turkey.
He was jailed for terrorist offences following a short trial in France, before being released on March 2 this year.
The pair took the 86-year-old priest, two nuns and two parishioners hostage at the church in Saint-Etienne-du-Rouvray near Rouen in Normandy during morning mass at 9.45am, killing the priest and critically injuring another hostage.
http://www.dailymail.co.u(...)l-twitter_mailonline
Ik kan nergens iets vinden over een specifieke kerkquote:
Dat gaat over deze man: https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Sid_Ahmed_Ghlam
Dus een veroordeelde IS-terrorist die ze gewoon vrijelijk rond laten lopen?quote:
One of the ISIS butchers who murdered a French priest was a convicted terrorist who had an electronic tag but it
let him roam free in the mornings
One of the two ISIS knifemen who stormed a church to behead a French priest was a convicted terrorist and was meant to be living with his parents with an electronic tag.
One of the terrorists, who lived close to the church, is said to have left for Syria in 2015 to try and join Islamic State, but he was arrested in Turkey.
He was jailed for terrorist offences following a short trial in France, before being released on March 2 this year.
The pair took the 86-year-old priest, two nuns and two parishioners hostage at the church in Saint-Etienne-du-Rouvray near Rouen in Normandy during morning mass at 9.45am, killing the priest and critically injuring another hostage.
http://www.dailymail.co.u(...)l-twitter_mailonline
HANDIG!!!!Maar het heeft natuurlijk niets met IS te maken he.
klopt dat is het ook. angst zaaien en ze hebben hun doel bereikt. de letterlijke betekenis van terreur.quote:
[..]
Best slim van ze natuurlijk, gewoon alles opeisen en lekker onrust zaaien. Precies wat ze willen.
die aanslag in duitsland was bv een gast met psychische problemen die uitgezet zou worden en ga zo maar door.
Misschien dat ze bewust de lijstjes geheim houden om andere terroristen niet op ideeën te brengen? En dat ze nu alleen bevestigen dat deze kerk inderdaad ook op een lijst stond?quote:
[..]
Ik kan nergens iets vinden over een specifieke kerk
Hoe zouden ze zo'n actie kunnen voorkomen? Je kan ze niet opsluiten zonder proces, best mogelijk dat Frankrijk wettelijk gezien al te ver gaat met z'n toepassing van huisarrest. Ook al hebben ze een enkelband, je kan geen duizenden personen 24/24 schaduwen, en zelfs als je dat kon zouden ze nog iemand kunnen neersteken voor je kan ingrijpen.quote:
[..]
Als dit klopt hebben de autoriteiten weer gefaald, inderdaad.
Ik lees nu een aantal maal dat er een lijst gevonden is op die Ahmed Glam toen hij vorig jaar werd gearresteerd en dat op deze lijst meerdere kerken stonden.quote:
[..]
Ik kan nergens iets vinden over een specifieke kerk
Ik zal eens kijken of ik hierover een nieuwsbericht kan vinden.
OMG.quote:
One of the ISIS butchers who murdered a French priest was a convicted terrorist who had an electronic tag but it
let him roam free in the mornings
One of the two ISIS knifemen who stormed a church to behead a French priest was a convicted terrorist and was meant to be living with his parents with an electronic tag.
One of the terrorists, who lived close to the church, is said to have left for Syria in 2015 to try and join Islamic State, but he was arrested in Turkey.
He was jailed for terrorist offences following a short trial in France, before being released on March 2 this year.
The pair took the 86-year-old priest, two nuns and two parishioners hostage at the church in Saint-Etienne-du-Rouvray near Rouen in Normandy during morning mass at 9.45am, killing the priest and critically injuring another hostage.
http://www.dailymail.co.u(...)l-twitter_mailonline
hoofden gaan rollen bij justitie in frankrijk...
Tuurlijk, dat verdient zeker een complimentje.quote:
[..]
Best slim van ze natuurlijk, gewoon alles opeisen en lekker onrust zaaien. Precies wat ze willen.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mo_Muffin op 26-07-2016 15:48:55 ]
Die enkelband suggereert toch enige bewegingsbeperking? En dan zijn er aanwijzingen van een hitlist waar een aantal kerken op staan?quote:
[..]
Hoe zouden ze zo'n actie kunnen voorkomen? Je kan ze niet opsluiten zonder proces, best mogelijk dat Frankrijk wettelijk gezien al te ver gaat met z'n toepassing van huisarrest. Ook al hebben ze een enkelband, je kan geen duizenden personen 24/24 schaduwen, en zelfs als je dat kon zouden ze nog iemand kunnen neersteken voor je kan ingrijpen.
Volgens mij zijn dit handvatten waarmee overheidsdiensten toch wel enigszins mee overweg kunnen. Of zeg ik nu iets vreemds?
Dit inderdaad.quote:
[..]
Die enkelband suggereert toch enige bewegingsbeperking? En dan zijn er aanwijzingen van een hitlist waar een kerken opstaan?
Volgens mij zijn dit handvatten waarmee overheidsdiensten toch wel enigszins mee overweg kunnen. Of zeg ik nu iets vreemds?
Ze wisten welk gevaar deze man kon veroorzaken, dan moet je hem blijvend volgen. Je mag het risico niet lopen dat dit gebeurd..
Près d'un an après le meurtre d'Aurélie Châtelain, une reconstitution a débuté à Villejuif, dimanche 20 mars, en présence du principal suspect, Sid Ahmed Ghlam, soupçonné d'avoir tué la jeune femme alors qu'il projetait un attentat dans une église.quote:
[..]
Ik lees nu een aantal maal dat er een lijst gevonden is op die Ahmed Glam toen hij vorig jaar werd gearresteerd en dat op deze lijst meerdere kerken stonden.
Ik zal eens kijken of ik hierover een nieuwsbericht kan vinden.
Bijna een jaar na de moord op Aurelie Chatelain, begon een reconstructie in Villejuif, op zondag 20 maart, in het bijzijn van de hoofdverdachte, Sid Ahmed Ghlam, verdacht van het doden van de jonge vrouw
tijdens het plannen van een aanslag in een kerk.
http://www.huffingtonpost(...)elain_n_9509728.html
had ik een uur geleden ofzo al gepost...quote:
[..]
Ik kan nergens iets vinden over een specifieke kerk
Update 12.21 -Eerder plan voor aanval op kerk
De Franse krant Le Figaro legt een verband met een arrestatie uit april 2015. Toen werd de Algerijn Sid Ahmed Ghlam in Parijs opgepakt. Hij wordt ervan verdacht een vrouw te hebben gedood en een aanslag voor te bereiden op een kerk in Villejuif, nabij Parijs. Hij heeft toegegeven dat hij nog andere plannen had.
https://www.theguardian.c(...)rrorist-organisation
Hij had een gevangenisstraf voor terrorisme achter de rug.quote:
[..]
Die enkelband suggereert toch enige bewegingsbeperking? En dan zijn er aanwijzingen van een hitlist waar een aantal kerken op staan?
Volgens mij zijn dit handvatten waarmee overheidsdiensten toch wel enigszins mee overweg kunnen. Of zeg ik nu iets vreemds?
Tja, je kunt mensen niet eeuwig opsluiten, maar deze kerk stond blijkbaar dicht bij de plek waar hij na de ochtenden weer terug moest keren.
-knip-
[ Bericht 42% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 15:53:01 (Normaal reageren, aub!) ]
Maar jij bent dan ook geen priesterquote:
[..]
Ik vind het een veel engere gedachte dat random mensen zo kunnen worden vermoord dan een persoon met een positie binnen een bepaalde religie.
Leef je even in... veel priesters in het Westen voelen zich banger na vandaag, evt. meer beveiligingskosten, dit soort aanslagen hebben een groter effect dan je denkt (en het is ook onderdeel van de IS strategie). Mini-aanslag op doelwit X, alle doelwitten X in het Westen voelen zich ongemakkelijk, regelen extra beveiliging, meer kosten wat weer leidt tot het uitputten van de vijand (het is een langdurige oorlog).
Zijn gevangenisstraf zat er op.quote:
Waarom zou je in vredesnaam terroristen een enkelband geven als straf?
Toont wel weer aan dat gevangenisstraf een terrorist niet bepaald minder radicaal maakt.
Waarom krijgt hij dan een enkelband als zijn straf erop zit, dat slaat ook nergens op. Dan zeg je dus eigenlijk dat je de straf niet afdoende vond.Flikker hem dan nog gewoon een paar jaar in de bajes.quote:
[..]
Zijn gevangenisstraf zat er op.
Toont wel weer aan dat gevangenisstraf een terrorist niet bepaald minder radicaal maakt.
Ik lees nu net dat dagelijks tussen 08.30 uur en 12.30 de supervisie opgeheven werd.quote:
[..]
Dit inderdaad.
Ze wisten welk gevaar deze man kon veroorzaken, dan moet je hem blijvend volgen. Je mag het risico niet lopen dat dit gebeurd..
Dus een 4 uur per dag zonder supervisie.
Heel triest en weinig stoer imho om mensen, laat staan oude, aan het mes te rijgen.
Wat mij (het mes) verder op de gedacht brengt waarom de daders zijn doodgeschoten en niet "slechts" op on-actief gesteld
Ja ze vormend met de messen, een gevaar maar niet voor het SWAT team die volgens mij dan alleen conform rules-of-engagement iemand bewust mogen doodschieten. Ik ga benieuwd zijn, of de slachtfoffers voor, tijdens -of na het ingrijpen van de BRI La Brigade de recherche et intervention (BRI) zijn gedood.
Ik snap de handelswijze van "shoot first, ask later."maar vraag mij of, en wat er vanaf het begin (09u45 tot ca 12u00) is gedaan qua onderhandeling of uitnutting van opties. In het verleden duurden gijzelingen vaak dagen/weken en tegenwoordig nog maar enkele uren.
Feiten: (Bron: LeFigaro). verkorte tijdslijn:
09:45 start gijzeling
10:45 Gijzelnemers gedood door de BRI
11:30 Politiek linkt 'm met ISIS en Hollande gaat op pad.
Is onderdeel van de noodtoestand denk ik. Kunnen ze zonder proces huisarrest (met enkelband) opleggen.quote:
[..]
Waarom krijgt hij dan een enkelband als zijn straf erop zit, dat slaat ook nergens op. Dan zeg je dus eigenlijk dat je de straf niet afdoende vond.Flikker hem dan nog gewoon een paar jaar in de bajes.
Goede vraag, ik weet het antwoord niet. Politici ook niet zo te zien. Daarom zijn we fucked.quote:
Hoe zouden ze zo'n actie kunnen voorkomen? Je kan ze niet opsluiten zonder proces, best mogelijk dat Frankrijk wettelijk gezien al te ver gaat met z'n toepassing van huisarrest. Ook al hebben ze een enkelband, je kan geen duizenden personen 24/24 schaduwen, en zelfs als je dat kon zouden ze nog iemand kunnen neersteken voor je kan ingrijpen.
Vind ik niet kunnen in een rechtstaat. absurd. Of in de bajes of vrij, niet van die halfbakken oplossingenquote:
[..]
Is onderdeel van de noodtoestand denk ik. Kunnen ze zonder proces huisarrest (met enkelband) opleggen.
Ze wilden zeker kijken of het veilig was hem weer in het wild los te laten.quote:
[..]
Waarom krijgt hij dan een enkelband als zijn straf erop zit, dat slaat ook nergens op. Dan zeg je dus eigenlijk dat je de straf niet afdoende vond.Flikker hem dan nog gewoon een paar jaar in de bajes.
Ja, blijkbaar niet dus.
Dat had ik ze van te voren ook wel kunnen vertellen. Dit soort idioten moet je helemaal geen tweede kans gevenquote:
[..]
Ze wilden zeker kijken of het veilig was hem weer in het wild los te laten.
Ja, blijkbaar niet dus.
Ja, dat wel. Maar zo'n enkelband is natuurlijk totaal zinloos bij terroristen. Hij kan op een random ochtend die enkelband afknippen en op oorlogspad gaan. Uiteraard gaat er dan wel direct een belletje rinkelen bij de politie, maar zodra het politieteam met spoed een zoektocht start is de vogel natuurlijk al lang gevlogen (en is de terrorist al bijna de kerk binnengestormd). Voordat de politie hem dan gevonden heeft, kunnen er al veel doden zijn gevallen.quote:
[..]
Die enkelband suggereert toch enige bewegingsbeperking? En dan zijn er aanwijzingen van een hitlist waar een aantal kerken op staan?
Volgens mij zijn dit handvatten waarmee overheidsdiensten toch wel enigszins mee overweg kunnen. Of zeg ik nu iets vreemds?
Iemand die van plan is zichzelf op te blazen hoeft die enkelband al helemaaaal niet door te knippen. Sterker nog, het gewenste effect is waarschijnlijk alleen maar groter als een heel politieteam de uit huis ontsnapte zelfmoordterrorist uiteindelijk heeft gevonden en in de boeien wil slaan, net op het moment dat de terrorist aan het touwtje trekt.
Leuk, zo'n enkelband, maar dat kan natuurlijk niet de enige maatregel zijn.
Het riempje is gemaakt van varkensleer.quote:
Waarom zou je in vredesnaam terroristen een enkelband geven als straf?
quote:
[..]
Het riempje is gemaakt van varkensleer.
Ja maar hoe moet dat in de praktijk ?quote:
[..]
Ik lees nu net dat dagelijks tussen 08.30 uur en 12.30 de supervisie opgeheven werd.
Dus een 4 uur per dag zonder supervisie.
Langs het politiebureau en dan zetten ze hem even 4 uur uit en daarna weer aan ?
Soort meldplicht ?
Het specifieke optreden van die antiterreur diensten zou misschien iets te maken kunnen hebben met de noodtoestand, maar zeker weten doe ik het.quote:
Begreep ook ondertussen dat de in 1958 tot priester gewijde Jacques Hamel, 86 jaar was.
Heel triest en weinig stoer imho om mensen, laat staan oude, aan het mes te rijgen.
Wat mij (het mes) verder op de gedacht brengt waarom de daders zijn doodgeschoten en niet "slechts" op on-actief gesteld
Ja ze vormend met de messen, een gevaar maar niet voor het SWAT team die volgens mij dan alleen conform rules-of-engagement iemand bewust mogen doodschieten. Ik ga benieuwd zijn, of de slachtfoffers voor, tijdens -of na het ingrijpen van de BRI La Brigade de recherche et intervention (BRI) zijn gedood.
Ik snap de handelswijze van "shoot first, ask later."maar vraag mij of, en wat er vanaf het begin (09u45 tot ca 12u00) is gedaan qua onderhandeling of uitnutting van opties. In het verleden duurden gijzelingen vaak dagen/weken en tegenwoordig nog maar enkele uren.
Feiten: (Bron: LeFigaro). verkorte tijdslijn:
09:45 start gijzeling
10:45 Gijzelnemers gedood door de BRI
11:30 Politiek linkt 'm met ISIS en Hollande gaat op pad.
Misschien zagen ze in dat een gevangenisstraf geen indruk wekt op deze klootzak en dat hem afknallen zonder proces de enige manier was om hem te laten stoppen met moorden?quote:
Begreep ook ondertussen dat de in 1958 tot priester gewijde Jacques Hamel, 86 jaar was.
Heel triest en weinig stoer imho om mensen, laat staan oude, aan het mes te rijgen.
Wat mij (het mes) verder op de gedacht brengt waarom de daders zijn doodgeschoten en niet "slechts" op on-actief gesteld
Ja ze vormend met de messen, een gevaar maar niet voor het SWAT team die volgens mij dan alleen conform rules-of-engagement iemand bewust mogen doodschieten. Ik ga benieuwd zijn, of de slachtfoffers voor, tijdens -of na het ingrijpen van de BRI La Brigade de recherche et intervention (BRI) zijn gedood.
Ik snap de handelswijze van "shoot first, ask later."maar vraag mij of, en wat er vanaf het begin (09u45 tot ca 12u00) is gedaan qua onderhandeling of uitnutting van opties. In het verleden duurden gijzelingen vaak dagen/weken en tegenwoordig nog maar enkele uren.
Feiten: (Bron: LeFigaro). verkorte tijdslijn:
09:45 start gijzeling
10:45 Gijzelnemers gedood door de BRI
11:30 Politiek linkt 'm met ISIS en Hollande gaat op pad.
Als het echt een oorlog tussen tussen moslims en christenen gaat worden dan gaat er straks
een moskee in de hens en hebben we helemaal feest...
In het verleden liep je ook minder risico dat de gijzelnemers de gijzelaars aan het afslachten waren terwijl je aan het onderhandelen bent. Gijzelingen worden tegenwoordig gedaan om heel andere redenen als in het verleden. Eigenlijk is een gijzeling nou meer een soort vertraging voor de moordpartij zodat de media zich eerst kan verzamelenquote:
Begreep ook ondertussen dat de in 1958 tot priester gewijde Jacques Hamel, 86 jaar was.
Heel triest en weinig stoer imho om mensen, laat staan oude, aan het mes te rijgen.
Wat mij (het mes) verder op de gedacht brengt waarom de daders zijn doodgeschoten en niet "slechts" op on-actief gesteld
Ja ze vormend met de messen, een gevaar maar niet voor het SWAT team die volgens mij dan alleen conform rules-of-engagement iemand bewust mogen doodschieten. Ik ga benieuwd zijn, of de slachtfoffers voor, tijdens -of na het ingrijpen van de BRI La Brigade de recherche et intervention (BRI) zijn gedood.
Ik snap de handelswijze van "shoot first, ask later."maar vraag mij of, en wat er vanaf het begin (09u45 tot ca 12u00) is gedaan qua onderhandeling of uitnutting van opties. In het verleden duurden gijzelingen vaak dagen/weken en tegenwoordig nog maar enkele uren.
Feiten: (Bron: LeFigaro). verkorte tijdslijn:
09:45 start gijzeling
10:45 Gijzelnemers gedood door de BRI
11:30 Politiek linkt 'm met ISIS en Hollande gaat op pad.
Tja maar dan heb je weer met de wet te maken he. De rechter legt een straf op die proportioneel is naar de misdaad die begaan is. Je kunt de straf niet zomaar verlengen, tenzij hij TBS heeft. En godsdienstwaanzin is helaas nog geen reden om iemand TBS op te leggen.quote:
[..]
Dat had ik ze van te voren ook wel kunnen vertellen. Dit soort idioten moet je helemaal geen tweede kans geven
Zoals bij Kees FlodderIk denk dat er voor vier uur geen supervisie is. De restricties van de beperkingen zijn vier uur weg.quote:
[..]
Ja maar hoe moet dat in de praktijk ?
Langs het politiebureau en dan zetten ze hem even 4 uur uit en daarna weer aan ?
Soort meldplicht ?
Met restricties kan iemand met een enkelband slechts een bepaalde hoeveelheid meters van huis en zonder restricties is hij een vrij man met een dode enkelband.
Precies krijg je straks religekkies van twee kanten...quote:
Oké, ik moest lachen maar eigenlijk is het niet grappig natuurlijk
Als het echt een oorlog tussen tussen moslims en christenen gaat worden dan gaat er straks
een moskee in de hens en hebben we helemaal feest...
Dit kan in bepaalde milieus voor nog veel grotere problemen zorgen... vooral in amerika lopen nogal wat partijen rond die graag horen dat ze tegen christenen ingaan en daar prima wapens voor willen pakken.
[ Bericht 98% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:00:38 ]
ja precies... dan wordt hetquote:
[..]
Precies krijg je straks religekkies van twee kanten...
Dit kan in bepaalde milieus voor nog veel grotere problemen zorgen... vooral in amerika lopen nogal wat partijen rond die graag horen dat ze tegen christenen ingaan en daar prima wapens voor willen pakken.
jullie een kerk?
pakken wij een moskee...
Dit zal inderdaad wel de echte reden zijn, ja! En er was al een ouwe kerel vermoord en een andere persoon zwaargewond die lag te vechten voor zijn leven en snel medische hulp nodig had. (Geen idee of ze dat laatste al wisten of niet.)quote:
[..]
In het verleden liep je ook minder risico dat de gijzelnemers de gijzelaars aan het afslachten waren terwijl je aan het onderhandelen bent. Gijzelingen worden tegenwoordig gedaan om heel andere redenen als in het verleden. Eigenlijk is een gijzeling nou meer een soort vertraging voor de moordpartij zodat de media zich eerst kan verzamelen
En tegenwoordig staan er nog meer van die krengen als dat je denkt..quote:
[..]
ja precies... dan wordt het
jullie een kerk?
pakken wij een moskee...
Ja, maar zo mag je niet denken, dat is niet 'humaan'.quote:
[..]
Dat had ik ze van te voren ook wel kunnen vertellen. Dit soort idioten moet je helemaal geen tweede kans geven
[ Bericht 97% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:07:20 ]
En tegen de wet, wat sommige moslims ons maar al te graag op attenderen. Hun broeders die ons afslachten mogen niet zwaarder berecht worden dan autochtonen die elkaar doden.quote:
[..]
Ja, maar zo mag je niet denken, dat is niet 'humaan'.
[ Bericht 96% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:07:40 ]
Een priester ook nog hoe durven ze
Ik ken de wet in Frankrijk niet, maar in Nederland wordt een enkelband regelmatig gebruikt als goedkoop alternatief voor een gevangenisstraf.quote:
[..]
Tja maar dan heb je weer met de wet te maken he. De rechter legt een straf op die proportioneel is naar de misdaad die begaan is. Je kunt de straf niet zomaar verlengen, tenzij hij TBS heeft. En godsdienstwaanzin is helaas nog geen reden om iemand TBS op te leggen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Elektronisch_huisarrest
Volgens mij wordt het ook in sommige gevallen gebruikt wanneer iemand voorwaardelijk vrij komt of als alternatief voor het voorarrest/hechtenis. Misschien liep er tegen deze dader ook nog een strafproces?
Dit zijn de woorden die we 3 jaar geleden ook hoorden. Elke keer wordt er gezegd dat we harder moeten ingrijpen, alle beveiligingsmaatregelen moeten verhogen, de controle scherper moeten stellen en keer op keer zetten ze zichzelf voor lul door easy dingen als mensen niet volgen die vervolgens voor een aanslag zorgen.quote:
Hoe lang pikken we dit nog?
Een priester ook nog hoe durven ze
Ik ben pik het niet meer in ieder geval. Mijn amuze van zojuist is een eerste aanzet.quote:
²Vier aanklachten tegen de staat wegens falend veiligheidsbeleid.
Beeld van de toekomst...zwaar bewapende beveiliging voor kerken op zondag zodat mensen in alle rust naar de mis kunnen zonder bang te hoeven zijn voor de zoveelste gestoorde moslim.quote:
Hoe lang pikken we dit nog?
Een priester ook nog hoe durven ze
Hij kwam vrij na een gevangenisstraf voor terrorisme.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:05 schreef Physsic het volgende:
[..]
Ik ken de wet in Frankrijk niet, maar in Nederland wordt een enkelband regelmatig gebruikt als goedkoop alternatief voor een gevangenisstraf.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Elektronisch_huisarrest
Volgens mij wordt het ook in sommige gevallen gebruikt wanneer iemand voorwaardelijk vrij komt of als alternatief voor het voorarrest/hechtenis. Misschien liep er tegen deze dader ook nog een strafproces?
[ Bericht 96% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:08:16 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:08:42 ]
Zo'n enkelband registreert activiteit en belt die door naar een centraal commandocentrum.quote:
[..]
Ja maar hoe moet dat in de praktijk ?
Langs het politiebureau en dan zetten ze hem even 4 uur uit en daarna weer aan ?
Soort meldplicht ?
Wanneer iemand van z'n pad afwijkt, wordt er een signaal afgegeven waarna de politie of anderen (sociale) diensten contact gaan opnemen. Het doorsnijden van de band, levert geheid een foutsignaal op.
Kennelijk was er van 08:30-12:30 (bewegings)vrijheid om z'n ding te doen, (kerkbezoek
) . Ik weet 100% zeker dat die enkelband keurig registreerde waar de man zich bevond. Z'n aanwezigheid in de kerk zou ms een extra aanleiding kunnen zijn geweest voor overheden, om direct hard in te grijpen. Wanneer de man een gevaar zou zijn voor "kerken", zou dat door veiligheidsdiensten moeten zijn gesignaleerd.
Als eerder gezegd,de Franse overheid is wederom fucked door z'n (eigen?) acties.
[ Bericht 98% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:09:09 ]
Ik haal de twee daders waarschijnlijk door elkaar, maar degene die in 2015 bij de Turkse grens moest omkeren is de persoon met de enkelband?quote:
[..]
Hij kwam vrij na een gevangenisstraf voor terrorisme.
Dan heeft hij wel een hele lage straf gekregen.
Ik bedenk me nu dat ik recent een artikel heb gelezen over de Franse bevolking (en politie) die klaagt over de ontzettend lage straffen die worden opgelegd.
[ Bericht 81% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:11:21 ]
Dat is inderdaad hoe ik het ook begrijp ja.quote:
[..]
Ik haal de twee daders waarschijnlijk door elkaar, maar degene die in 2015 bij de Turkse grens moest omkeren is de persoon met de enkelband?
Dan heeft hij wel een hele lage straf gekregen.
Ik bedenk me nu dat ik recent een artikel heb gelezen over de Franse bevolking (en politie) die klaagt over de ontzettend lage straffen die worden opgelegd.
En dat is dan inderdaad wel een achterlijk lage straf!
Waarom een enkelband voor iemand die staatsgevaarlijk is? Een dwangbuis en laten rotten tussen 4 muren is de enige oplossing voor dit soort psychoten.quote:
[..]
Zo'n enkelband registreert activiteit en belt die door naar een centraal commandocentrum.
Wanneer iemand van z'n pad afwijkt, wordt er een signaal afgegeven waarna de politie of anderen (sociale) diensten contact gaan opnemen. Het doorsnijden van de band, levert geheid een foutsignaal op.
Kennelijk was er van 08:30-12:30 (bewegings)vrijheid om z'n ding te doen, (kerkbezoek
Z'n aanwezigheid in de kerk zou ms een extra aanleiding kunnen zijn geweest voor overheden, om direct hard in te grijpen. Wanneer de man een gevaar zou zijn voor "kerken", zou dat door veiligheidsdiensten moeten zijn gesignaleerd.
Als eerder gezegd,de Franse overheid is wederom fucked door z'n (eigen?) acties.
quote:
nu praat men zelfs over 'we'. Vanwaar die verwantschap ineens? Als jullie normaal geen vriend zijn van de Kerk, waarom dan nu ine
Alsjeblieft zeg!Als er een aanslag op een autochtone slager komt die niet-halal vlees verkoopt, worden we ook boos en praten we ook over "we" versus "hen".
Omdat de afkeer naar de Islam steeds meer toeneemt, denk ik?quote:
Ik vind deze verontwaardiging onder de gemiddelde Fokker raarder dan de daadwerkelijke daad. Normaal zitten mensen flink te ageren tegen christendom of tegen de kerk als instituut en nu praat men zelfs over 'we'. Vanwaar die verwantschap ineens? Als jullie normaal geen vriend zijn van de Kerk, waarom dan nu ineens over 'we' en 'ons' spreken. Lachwekkend.
Tja, iemand kan staatsgevaarlijk zijn zonder dat anderen het weten. Dus hoe wil je dit gaan handelen?quote:
[..]
Waarom een enkelband voor iemand die staatsgevaarlijk is? Een dwangbuis en laten rotten tussen 4 muren is de enige oplossing voor dit soort psychoten.
²Welja joh, laten we vooral hierover even gaan mierenneuken, en niet over het feit dat dit de zoveelste aanslag is uit islamitische hoek, lachen joh.quote:
Ik vind deze verontwaardiging onder de gemiddelde Fokker raarder dan de daadwerkelijke daad. Normaal zitten mensen flink te ageren tegen christendom of tegen de kerk als instituut en nu praat men zelfs over 'we'. Vanwaar die verwantschap ineens? Als jullie normaal geen vriend zijn van de Kerk, waarom dan nu ineens over 'we' en 'ons' spreken. Lachwekkend.
De dader is belangrijker voor hen dan de kerk / het christendom of een priester.quote:
In dit geval was al bekend dat hij gevaarlijk was, dus ja, dit is wel te handelen voor mensen die eerder de fout in zijn gegaan en dat is exact wat hier aan de hand is..quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Tja, iemand kan staatsgevaarlijk zijn zonder dat anderen het weten. Dus hoe wil je dit gaan handelen?
-knip-
[ Bericht 10% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:16:31 ]
Het gaat nu om iemand waarvan bekend was dat hij staatsgevaarlijk was.quote:
[..]
Tja, iemand kan staatsgevaarlijk zijn zonder dat anderen het weten. Dus hoe wil je dit gaan handelen?
Ja, dat is leuk bedacht, maar zodra er bij de meldkamer een melding binnenkomt dat meneer in de buurt is van een kerk, is het natuurlijk al te laat.quote:
[..]
Zo'n enkelband registreert activiteit en belt die door naar een centraal commandocentrum.
Wanneer iemand van z'n pad afwijkt, wordt er een signaal afgegeven waarna de politie of anderen (sociale) diensten contact gaan opnemen. Het doorsnijden van de band, levert geheid een foutsignaal op.
Kennelijk was er van 08:30-12:30 (bewegings)vrijheid om z'n ding te doen, (kerkbezoek
Z'n aanwezigheid in de kerk zou ms een extra aanleiding kunnen zijn geweest voor overheden, om direct hard in te grijpen. Wanneer de man een gevaar zou zijn voor "kerken", zou dat door veiligheidsdiensten moeten zijn gesignaleerd.
Als eerder gezegd,de Franse overheid is wederom fucked door z'n (eigen?) acties.
Uit wat ik lees over de enkelband in Nederland is er een verschil tussen 'elektronische detentie' en 'elektronisch toezicht'. Een verschil is of er sprake is van een locatiegebod of locatieverbod.
Niet alleen de Franse bombardementen in Syrië/Irak, maar ook de moslimgevangenen zijn een reden voor aanslagen in het Westen (zie de al-Qaeda leider die vorige week opriep om westerlingen te ontvoeren in ruil voor moslimgevangenen).quote:
[..]
Waarom een enkelband voor iemand die staatsgevaarlijk is? Een dwangbuis en laten rotten tussen 4 muren is de enige oplossing voor dit soort psychoten.
Hij is op enig moment staatsgevaarlijk gebleken. Maar dat hoef je toch niet voor het leven te blijven?quote:
[..]
Het gaat nu om iemand waarvan bekend was dat hij staatsgevaarlijk was.
²quote:De Franse politie heeft dinsdag iemand gearresteerd die wordt verdacht van betrokkenheid bij de gijzeling in de kerk in Saint-Étienne-du-Rouvray en de moord op de bejaarde priester.
Een tweede slachtoffer verkeert in levensgevaar. Twee daders, die zeiden te handelen in opdracht van Islamitische Staat, zijn doodgeschoten. De aanhouding van een derde man werd bekendgemaakt door een bron dicht bij het onderzoek naar de toedracht van de terroristische daad.
Dat is het hem nu net, ze WISTEN dat hij staatsgevaarlijk was. Dan is zo'n enkelband met een paar uur per dag dispensatie ronduit lachwekkend. Zoals ik al zei....een dwangbuis en tussen 4 muren, zo behandel je psychopaten.quote:
[..]
Tja, iemand kan staatsgevaarlijk zijn zonder dat anderen het weten. Dus hoe wil je dit gaan handelen?
Je hebt gelijk; dat hij in 2015 staatsgevaarlijk was, wil natuurlijk helemaal niets meer zeggen over hoe hij in 2016 als persoon is.quote:
[..]
Hij is op enig moment staatsgevaarlijk gebleven. Maar dat hoef je toch niet voor het leven te blijven?
Dan verdien je dat al op basis van je daden die je hebt verricht in het verleden. Mensen met dit soort motieven horen geen tweede kans te krijgen, zeker niet die geradicaliseerd zijn.quote:
[..]
Hij is op enig moment staatsgevaarlijk gebleven. Maar dat hoef je toch niet voor het leven te blijven?
100% zeker? Ik weet dat in België de meeste enkelbanden geen GPS hebben, die hebben ze pas dit jaar besteld. Dan registreert het enkel of je thuis bent of niet.quote:
[..]
Zo'n enkelband registreert activiteit en belt die door naar een centraal commandocentrum.
Wanneer iemand van z'n pad afwijkt, wordt er een signaal afgegeven waarna de politie of anderen (sociale) diensten contact gaan opnemen. Het doorsnijden van de band, levert geheid een foutsignaal op.
Kennelijk was er van 08:30-12:30 (bewegings)vrijheid om z'n ding te doen, (kerkbezoek
Z'n aanwezigheid in de kerk zou ms een extra aanleiding kunnen zijn geweest voor overheden, om direct hard in te grijpen. Wanneer de man een gevaar zou zijn voor "kerken", zou dat door veiligheidsdiensten moeten zijn gesignaleerd.
Als eerder gezegd,de Franse overheid is wederom fucked door z'n (eigen?) acties.
quote:
[..]
Als er een aanslag op een autochtone slager komt die niet-halal vlees verkoopt, worden we ook boos en praten we ook over "we" versus "hen".
Katholieken voelen zich ook in steeds grotere mate onderdrukt door de Franse staat door hun laïcistische beleid. Zeker in Frankrijk is de scheiding tussen Franse katholieken en Franse onkerkelijken nog vele malen nadrukkelijker aanwezig dan in Nederland.quote:
[..]
Omdat de afkeer naar de Islam steeds meer toeneemt, denk ik?
Ik denk dat heel veel Franse gelovigen dit 'medeleven' niet zien zitten, en zeer begrijpelijk. Zij die hen normaal bestrijden willen nu samen rouwen. Doet een beetje denken aan Charlie Hebdo, deze zelfverklaarde vijand van het katholicisme. Na de terreurdaad steunde katholieken Charlie Hebdo, maar zij waren daar toen ook totaal niet van gediend.
Dat zijn geen 'wij'. Zij zijn net zo goed elkaars tegenstanders.
Ja leuk dat je dat even meedeelt, het heeft alleen geen neuk te maken met wat ik zei.quote:
[..]
Niet alleen de Franse bombardementen in Syrië/Irak, maar ook de moslimgevangenen zijn een reden voor aanslagen in het Westen (zie de al-Qaeda leider die vorige week opriep om westerlingen te ontvoeren in ruil voor moslimgevangenen).
Klopt, maar hier gaat het over een veroordeling van een strafbaar feit uit 2015.quote:
[..]
Hij is op enig moment staatsgevaarlijk gebleken. Maar dat hoef je toch niet voor het leven te blijven?
Als je een enkelband draagt, betekent dat in ieder geval dat men je nog niet beschouwt als volwaardig deelnemer aan de maatschappij.quote:
[..]
Hij is op enig moment staatsgevaarlijk gebleken. Maar dat hoef je toch niet voor het leven te blijven?
quote:
[..]
Je hebt gelijk; dat hij in 2015 staatsgevaarlijk was, wil natuurlijk helemaal niets meer zeggen over hoe hij in 2016 als persoon is.
Ik neem zo maar aan dat die niet zonder reden vastzitten.quote:
[..]
Niet alleen de Franse bombardementen in Syrië/Irak, maar ook de moslimgevangenen zijn een reden voor aanslagen in het Westen (zie de al-Qaeda leider die vorige week opriep om westerlingen te ontvoeren in ruil voor moslimgevangenen).
Cynisme!quote:
Het heeft alles te maken met wat jij zei. De reden waarom zulke mensen vrijkomen is omdat ze geen strafbare feiten hebben begaan of al genoeg gestraft zijn.quote:
[..]
Ja leuk dat je dat even meedeelt, het heeft alleen geen neuk te maken met wat ik zei.
Jouw plan leidt tot meer aanslagen en de uitholling van de rechtsstaat.
Ach, dit is in het zelfde kader van dat iemand riep dat die vent met die machette alleen maar die vrouw vermoord had omdat we allemaal zo bang voor moslims zijn en hem daarom waarschijnlijk geen kans hadden gegeven. Als we niet zo bang waren geweest, had ze dus nog geleefd.quote:
[..]
Ik neem zo maar aan dat die niet zonder reden vastzitten.
Het komt er keer op keer op keer op keer op neer dat het allemaal onze schuld is dat de extremisten ons vermoorden.
quote:According to the French channel BFMTV, one of the two killers, as yet unnamed, lived in Saint-Étienne-du-Rouvray and had tried to travel to fight in Syria in 2015 but had been sent back by Turkish border authorities and jailed in France. He was released in March this year despite the protests of prosecutors, had an electronic tag that allowed authorities to monitor his movements, and was only allowed out of his house between 8.30am and 12.30pm.
Aangenomen dat hij een gevaar zou zijn voor kerken etc.... wat hier dus (zeker) niet het geval lijkt geweest. Eén van de daders had gewoon huisarrest en was 's morgens vrij om te gaan waar hij wilde. Een soort, proeftijd wat verder heel normaal is.quote:
[..]
Ja, dat is leuk bedacht, maar zodra er bij de meldkamer een melding binnenkomt dat meneer in de buurt is van een kerk, is het natuurlijk al te laat.
Uit wat ik lees over de enkelband in Nederland is er een verschil tussen 'elektronische detentie' en 'elektronisch toezicht'. Een verschil is of er sprake is van een locatiegebod of locatieverbod.
Dat de franse overheid "ineens" opduikt met vermeende motieven, is juist het tegenstrijdige in de situatie en los van de slachtoffers, bijna lachwekkend. Ik vermoed verder dat er in de Franse regimenten een harde "oorlog" gaande is wie de baas is over nationale veiligheid.
Wat Hollande zegt wordt niet geboekstaafd door wat de diensten vrijgeven, feitelijk wordt de franse President (en regering) onderuitgehaald door de eigen politiediensten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 26-07-2016 16:54:59 (onafgemaakte zinnen...) ]
In dit geval gaat het om een verdachte van moord, en verdacht van het voorbereiden van een terroristische daad, daarnaast de trotse drager van een enkelband omdat meneer staatsgevaarlijk word geacht. Dit soort figuren los laten op de maatschappij zorgt juist voor meer aanslagen.quote:
[..]
Het heeft alles te maken met wat jij zei. De reden waarom zulke mensen vrijkomen is omdat ze geen strafbare feiten hebben begaan of al genoeg gestraft zijn.
Jouw plan leidt tot meer aanslagen en de uitholling van de rechtsstaat.
quote:
Er is dus zelfs tegen geprotesteerd dat hij naar buiten mocht. My God, hoe duidelijk wil je het hebben![ Bericht 98% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:46:45 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:47:15 ]
De openbare aanklagers waren het waarschijnlijk niet eens met de vervroegde vrijlating. En ik vermoed dat die enkelband het laatste middel was die ze konden opleggen.quote:
[..]
[ Bericht 97% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:30:50 ]
En dat voor iemand die vorig jaar voor terrorisme de nor in gedraaid is.quote:
[..]
De openbare aanklagers waren het waarschijnlijk niet eens met de vervroegde vrijlating. En ik vermoed dat die enkelband het laatste middel was die ze konden opleggen.
Stuur maar weer de straat op, die heeft zijn lesje wel geleerd! Die gaat vast niet proberen mensen te vermoorden om vervolgens zelf naar zijn 72 maagden te kunnen gaan!
[ Bericht 97% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:29:51 ]
Is dat alles? Mijn toetsenbord is zwanger.quote:
er zitten kruimels tussen mijn toetsenbord dus soms mis ik een paar letters
Mee eens.quote:
[..]
In dit geval gaat het om een verdachte van moord, en verdacht van het voorbereiden van een terroristische daad, daarnaast de trotse drager van een enkelband omdat meneer staatsgevaarlijk word geacht. Dit soort figuren los laten op de maatschappij zorgt juist voor meer aanslagen.
[ Bericht 97% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:48:16 ]
Scheiding van machten?quote:
[..]
Zeker de marsen van katholieken en moslims tegen liberale wetgeving gemist?quote:
[..]
Die stelling sloeg ook totaal nergens op
En ik ben niet eens een christen.
Je hebt dan sowieso veel gemist.
[ Bericht 98% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:31:10 ]
Ik denk dat uit dit soortgelijk gevoel die vier aanklachten hierover tegen de staat zijn uitgebracht.quote:
[..]
En dat voor iemand die vorig jaar voor terrorisme de nor in gedraaid is.
Stuur maar weer de straat op, die heeft zijn lesje wel geleerd! Die gaat vast niet proberen mensen te vermoorden om vervolgens zelf naar zijn 72 maagden te kunnen gaan!
En dan bij zo'n oude man van 84 jaarquote:
[..]
Ow ja die zullen echt heel veel verwantschap voelen met die debielen die hun priesters de kelen doorsnijden.
Ik mis niks.quote:
[..]
Zeker de marsen van katholieken en moslims tegen liberale wetgeving gemist?
Je hebt dan sowieso veel gemist.
quote:
[..]
Ik denk dat uit dit soortgelijk gevoel die vier aanklachten hierover tegen de staat zijn uitgebracht.
inderdaad ja.Dan zijn het (dwz Franse justitie) het helemaal knoeiers die hun lot verdienen.... en belazeren ze hun publiek met de vermeende protectie die daar vanuit zou gaan.quote:
[..]
100% zeker? Ik weet dat in België de meeste enkelbanden geen GPS hebben, die hebben ze pas dit jaar besteld. Dan registreert het enkel of je thuis bent of niet.
Enkelbanden zonder GPS zijn imho anno 1990 idd gebruikelijk en registreerde idd of je (wel) thuis bleef. Ze werden dan gekoppeld aan een "apparaat" dat je illegale movement via de vast-telefoonlijn doorbelde. Ze werden omzeild omdat je ook heel goed zonder vaste telefoonlijn kunt bellen....
Pure incompetentie dus, beetje running freak heeft een Nike-tracker op z'n arm en een veroordeelde heeft dat dan niet aan z'n enkel zitten
Ik ben de weg kwijt.... [ Bericht 96% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:33:24 ]
Dit is dan ook een situatie die schreeuwt om een klinkend proces tegen de staat.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 16:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dan zijn het (dwz Franse justitie) het helemaal knoeiers die hun lot verdienen.... en belazeren ze hun publiek met de vermeende protectie die daar vanuit zou gaan.
Enkelbanden zonder GPS zijn imho anno 1990 idd gebruikelijk en registreerde idd of je (wel) thuis bleef. Ze werden dan gekoppeld aan een "apparaat" dat je illegale movement via de vast-telefoonlijn doorbelde. Ze werden omzeild omdat je ook heel goed zonder vaste telefoonlijn kunt bellen....
Pure incompetentie dus, beetje running freak heeft een Nike-tracker op z'n arm en een veroordeelde heeft dat dan niet aan z'n enkel zitten
[ Bericht 99% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:44:15 ]
Niet dat het veel uitmaakt , maar de toegewijde en zeer betrokken priester was 86.quote:
[..]
En dan bij zo'n oude man van 84 jaar
[ afbeelding ]
(Bron: kerk Rouen)
[ Bericht 98% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:44:39 ]
[ Bericht 49% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:45:03 ]
Falende overheidsinstanties, zoals gewoonlijk.quote:
[ Bericht 96% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:51:42 ]
[ Bericht 88% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 16:50:12 ]
Vreemd argument, trouwens.quote:
[..]
[..]
Katholieken voelen zich ook in steeds grotere mate onderdrukt door de Franse staat door hun laïcistische beleid. Zeker in Frankrijk is de scheiding tussen Franse katholieken en Franse onkerkelijken nog vele malen nadrukkelijker aanwezig dan in Nederland.
Ik denk dat heel veel Franse gelovigen dit 'medeleven' niet zien zitten, en zeer begrijpelijk. Zij die hen normaal bestrijden willen nu samen rouwen. Doet een beetje denken aan Charlie Hebdo, deze zelfverklaarde vijand van het katholicisme. Na de terreurdaad steunde katholieken Charlie Hebdo, maar zij waren daar toen ook totaal niet van gediend.
Dat zijn geen 'wij'. Zij zijn net zo goed elkaars tegenstanders.
Ik heb niks met geloof, alhoewel ik het christendom niet zo kwaadaardig vind als de islam, maar dat heeft natuurlijk niets te maken met dat ik sympathie kan hebben met de slachtoffers.
Het is bedoeld als reactie van mensen die het nu over 'wij' en 'hen' hebben.quote:
[..]
Vreemd argument, trouwens.
Ik heb niks met geloof, alhoewel ik het christendom niet zo kwaadaardig vind als de islam, maar dat heeft natuurlijk niets te maken met dat ik sympathie kan hebben met de slachtoffers.
Maar daar laat ik het bij, goede kans dat er anders weer posts verdwijnen hier.
[ Bericht 77% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 17:13:19 ]
We hebben nu eenmaal veel meer gemeen met de slachtoffers dan met de daders.quote:
[..]
Het is bedoeld als reactie van mensen die het nu over 'wij' en 'hen' hebben.
Maar daar laat ik het bij, goede kans dat er anders weer posts verdwijnen hier.
Maar eigenlijk zijn ze toch allebei slachtoffer, zowel de slachtoffers als de daders, of begrijp ik nu iets verkeerd?quote:
[..]
We hebben nu eenmaal veel meer gemeen met de slachtoffers dan met de daders.
Je begrijpt iets verkeerd.quote:Op dinsdag 26 juli 2016 17:02 schreef Mo_Muffin het volgende:
[..]
Maar eigenlijk zijn ze toch allebei slachtoffer, zowel de slachtoffers als de daders, of begrijp ik nu iets verkeerd?
Ja je begrijpt het verkeerd. De daders zien dit als een heldendaad.quote:
[..]
Maar eigenlijk zijn ze toch allebei slachtoffer, zowel de slachtoffers als de daders, of begrijp ik nu iets verkeerd?
Dat moge zo zijn. Dan hoeven wij het niet als heldendaad te zien. Barbaars vind ik het eerder. Krankzinnig ook.quote:
[..]
Ja je begrijpt het verkeerd. De daders zien dit als een heldendaad.
En ik doe nog wel zo mijn best.quote:
Dat zeg ik toch ook nergens? Wtfquote:
[..]
Dat moge zo zijn. Dan hoeven wij het niet als heldendaad te zien.
Nee, snap ik. Was algemeen bedoeld.quote:
twitter:PrisonPlanet twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 16:51:50The mosque in Saint-Etienne-du-Rouvray, where the priest was killed, was built on a plot of land offered by the Catholic parish of the city. reageer retweet
Dan ben ik het helemaal met je eens.quote:
[..]
Nee, snap ik. Was algemeen bedoeld.
Zullen we op date gaan?
Nu is het ineens een moskee?quote:
Stank voor dank.twitter:PrisonPlanet twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 16:51:50
Nee de moskee is een ander gebouw, op door de katholieken geschonken grond.quote:
Oh wacht, je kunt de zin op 2 manieren lezen, foutje!quote:
[..]
Nee de moskee is een ander gebouw, op door de katholieken geschonken grond.
Maar dan idd stank voor dank zeg!
Zou de dader dat geweten hebben?Eén van de dader (A.K. uit Saint-Étienne-du-Rouvray) wonende bij z'n ouders was bekend bij de autoriteiten. Hij was in 2015 door Turkije gearresteerd vanwege poging om naar Syrie te gaan en teruggestuurd naar Frankrijk. Hij werd verdacht om te gaan vechten in Syrie, werd in voorlopige hechtenis gehouden en kreeg huisarrest opgelegd. Z'n mededader is nog niet geïdentificeerd. Een (minderjarige) vrouw is aangehouden die bindingen zou hebben.
Kortom het lijkt op dat de daders (erg?) jong waren gezien de nu aanwezige info en begin mij ook af te vragen of het wel een geplande aanslag was.....
De mogelijkheid van een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden.
Hoe jonger van geest, hoe heftiger iemand vanuit z'n alles overweldigende motie zal reageren....
Ik zie het zo voor mij...... discussies zo die we hier ook wel kennen .... waarbij iemand zo (diep)geraakt wordt dat die over de rode gaat en besluit om vervolgens geweld toe te passen.
quote:
De mogelijkheid van een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden.
Ja laten we het afgaan doen als incident, als ruzie, zolang het maar geen moslim terreur is toch?quote:
Bron: LePoint (vrij vertaald)
Eén van de dader (A.K. uit Saint-Étienne-du-Rouvray) wonende bij z'n ouders was bekend bij de autoriteiten. Hij was in 2015 door Turkije gearresteerd vanwege poging om naar Syrie te gaan en teruggestuurd naar Frankrijk. Hij werd verdacht om te gaan vechten in Syrie, werd in voorlopige hechtenis gehouden en kreeg huisarrest opgelegd. Z'n mededader is nog niet geïdentificeerd. Een (minderjarige) vrouw is aangehouden die bindingen zou hebben.
Kortom het lijkt op dat de dader (erg?) jong waren gezien de nu aanwezige info en begin mij ook af te vragen of het wel een geplande aanslag was.....
De mogelijkheid van een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden.
Hoe jonger van geest, hoe heftiger iemand vanuit z'n alles overweldigende motie zal reageren....
Ik zie het zo voor mij...... discussies zo die we hier ook wel kennen .... waarbij iemand zo (diep)geraakt wordt dat die over de rode gaat en besluit om vervolgens geweld toe te passen.
Intuïtief denken dat een veroordeelde moslimterrorist een priester tijdens een hoogoplopende ruzie vermoordt, in een kerk die al op de target list van een andere terrorist stond.quote:
Bron: LePoint (vrij vertaald)
Eén van de dader (A.K. uit Saint-Étienne-du-Rouvray) wonende bij z'n ouders was bekend bij de autoriteiten. Hij was in 2015 door Turkije gearresteerd vanwege poging om naar Syrie te gaan en teruggestuurd naar Frankrijk. Hij werd verdacht om te gaan vechten in Syrie, werd in voorlopige hechtenis gehouden en kreeg huisarrest opgelegd. Z'n mededader is nog niet geïdentificeerd. Een (minderjarige) vrouw is aangehouden die bindingen zou hebben.
Kortom het lijkt op dat de dader (erg?) jong waren gezien de nu aanwezige info en begin mij ook af te vragen of het wel een geplande aanslag was.....
De mogelijkheid van een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden.
Hoe jonger van geest, hoe heftiger iemand vanuit z'n alles overweldigende motie zal reageren....
Ik zie het zo voor mij...... discussies zo die we hier ook wel kennen .... waarbij iemand zo (diep)geraakt wordt dat die over de rode gaat en besluit om vervolgens geweld toe te passen.
Okee, kan.
Zeker aangezien hij "DAESH!" riep toen hij naar binnen riep, en binnen tijdens de daad flink zat te Akhbarren.quote:
[..]
Ja laten we het afgaan doen als incident, als ruzie, zolang het maar geen moslim terreur is toch?
Ja, duidelijk een ruzietje.quote:
[..]
Zeker aangezien hij "DAESH!" riep toen hij naar binnen riep, en binnen tijdens de daad flink zat te Akhbarren.
Kan een vergissing zijn he. Misschien wilde hij LUV YOU roepen. Je weet het niet. Laten we het onderzoek rustig afwachten en niet op de zaken vooruit lopen.quote:
[..]
Zeker aangezien hij "DAESH!" riep toen hij naar binnen riep, en binnen tijdens de daad flink zat te Akhbarren.
[ Bericht 97% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 17:40:05 ]
Dus [NWS] is alleen voor achteraf gelul? Jammer dat de naam [OUD] al bezet is.quote:
[..]
Kan een vergissing zijn he. Je weet het niet. Laten we het onderzoek rustig afwachten en niet op de zaken vooruit lopen.
De verhouding tussen veel katholieken en moslims is goed.quote:
[..]
Oh wacht, je kunt de zin op 2 manieren lezen, foutje!
Maar dan idd stank voor dank zeg!
Dat dit niet voor alle moslims geldt moge bekend zijn.
Het zal de verhoudingen wel verslechteren, maar in veel gevallen waren de verhoudingen tussen veel katholieken en moslims goed.
Uiteraard niet met salafisten en wahabieten die radicaliseren of sympathiseren met het kalifaat.
Maar je hoeft daar menig ander soenniet niet op aan te kijken.
Als Zevendagsadventisten aanslagen plegen, dan word je toch ook niet boos op hervormden?
Het zijn beiden protestanten.
een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden ?quote:
Bron: LePoint (vrij vertaald)
Eén van de dader (A.K. uit Saint-Étienne-du-Rouvray) wonende bij z'n ouders was bekend bij de autoriteiten. Hij was in 2015 door Turkije gearresteerd vanwege poging om naar Syrie te gaan en teruggestuurd naar Frankrijk. Hij werd verdacht om te gaan vechten in Syrie, werd in voorlopige hechtenis gehouden en kreeg huisarrest opgelegd. Z'n mededader is nog niet geïdentificeerd. Een (minderjarige) vrouw is aangehouden die bindingen zou hebben.
Kortom het lijkt op dat de daders (erg?) jong waren gezien de nu aanwezige info en begin mij ook af te vragen of het wel een geplande aanslag was.....
De mogelijkheid van een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden.
Hoe jonger van geest, hoe heftiger iemand vanuit z'n alles overweldigende motie zal reageren....
Ik zie het zo voor mij...... discussies zo die we hier ook wel kennen .... waarbij iemand zo (diep)geraakt wordt dat die over de rode gaat en besluit om vervolgens geweld toe te passen.
en dan loop je zodra het enkelbandje ff niet werkt met messen de kerk in ?
[ Bericht 33% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 17:40:29 ]
Het is lastig te zien welke moslims wel geradicaliseerd zijn en welke niet.quote:
[..]
De verhouding tussen veel katholieken en moslims is goed.
Dat dit niet voor alle moslims geldt moge bekend zijn.
Het zal de verhoudingen wel verslechteren, maar in veel gevallen waren de verhoudingen tussen veel katholieken en moslims goed.
Uiteraard niet met salafisten en wahabieten die radicaliseren of sympathiseren met het kalifaat.
Maar je hoeft daar menig ander soenniet niet op aan te kijken.
Als Zevendagsadventisten aanslagen plegen, dan word je toch ook niet boos op hervormden?
Het zijn beiden protestanten.
Okee, vrouwen die niet compleet in vodden ingewikkeld zijn zullen waarschijnlijk niet zo heel erg geradicaliseerd zijn, maar sowieso zijn er wel verschillende gradaties. Er zijn er genoeg die de westerse leefwijze scherp veroordelen en ons het liefst aan de islam onderworpen zien, maar die zich verder koest houden.
Waarsch. wel iets waar je mee zult moeten leren leven. Denk dat de moslim de komende jaren alleen nog maar meer met de nek wordt aangekeken in West-Europa.
[ Bericht 66% gewijzigd door damian5700 op 26-07-2016 17:41:07 ]
Hopelijk koelt het snel af.
Ik denk dat IS nu bezig is met een tactiek van randomness om zo mensen angst in te boezemen. Door te laten zien dat het niet uitmaakt of je nu in een grote stad of klein dorp leeft, IS kan je overal pakken.quote:
Vind het toch een beetje matige aanslag. Niet dat ik hoop op meer maar ben benieuwd waarom precies deze kerk en waarom deze priester. Hoop dat daar vandaag meer info over komt.
Maar het is ook meer een laatste poging tot angst inboezemen. Strijders zijn aan het vertrekken uit het afbrokkelende kalifaat en ze willen nog eens hun spierballen tonen.
JUIST!quote:
Mbt die ruziehypothese, ik kan echt geen enkele welwillende reden bedenken waarom twee ISIS sympathisanten een kerk zouden bezoeken.
Of misschien wilden ze zich bekeren en wilde de priester daar niet aan meewerken of zo?
Waar is die target list....... bron graag.quote:
[..]
Intuïtief denken dat een veroordeelde moslimterrorist een priester tijdens een hoogoplopende ruzie vermoordt, in een kerk die al op de target list van een andere terrorist stond.
Okee, kan.
Wanneer je in discussie gaat over de basisbeginselen van je leven, wat o.a. religie is, kan je zo boos worden dat je degene die tegenover je zit kunt vermoorden.
Ik kan mij maar met veel moeite voorstellen dat je als strijdvaardige jonge man (wilde in Syrië vechten) dan vooraf gepland besluit om in je eigen dorp een oude priester van 86 de nek door te snijden....
En ja, ik heb af en toe face2face fikse discussies over o.a. het geloof en weet dat je een diepgelovig persoon vrij eenvoudige over de rode kunt laten gaan. Bedenk maar 's hoe je soms - zelfs los van geloof - ruzie kunt hebben waarbij je blij bent dat je je toch maar ingehouden hebt.......
Zeggen dat het een staatsgevaarlijke terrorist was die namens een verheven doel, zich bewust van alle (interessante inter/nationale) implicaties, deze daad pleegde..... is imho kortzichtiger en geeft de verknipte dader veel te veel eer voor z'n misselijkmakende actie.
Ik wil de daad niet goedpraten noch verdedigen maar kan 'm net als in Nice niet direct linken als geplande aanslag. Dat het een aanslag is op ons veiligheidsgevoel is duidelijk want wanneer je zelfs in de kerk niet veilig kunt zijn die een gemeenschappelijke God dient, waar dan nog wel......
We gaan het zien.....
Lees anders ff de vorige 2 delen door.quote:
[..]
Waar is die target list....... bron graag.
Wanneer je in discussie gaat over de basisbeginselen van je leven, wat o.a. religie is, kan je zo boos worden dat je degene die tegenover je zit kunt vermoorden.
Ik kan mij maar met veel moeite voorstellen dat je als strijdvaardige jonge man (wilde in Syrië vechten) dan vooraf gepland besluit om in je eigen dorp een oude priester van 86 de nek door te snijden....
En ja, ik heb af en toe face2face fikse discussies over o.a. het geloof en weet dat je een diepgelovig persoon vrij eenvoudige over de rode kunt laten gaan. Bedenk maar 's hoe je soms - zelfs los van geloof - ruzie kunt hebben waarbij je blij bent dat je je toch maar ingehouden hebt.......
Zeggen dat het een staatsgevaarlijke terrorist was die namens een verheven doel, zich bewust van alle (interessante inter/nationale) implicaties, deze daad pleegde..... is imho kortzichtiger en geeft de verknipte dader veel te veel eer voor z'n misselijkmakende actie.
Ik wil de daad niet goedpraten noch verdedigen maar kan 'm net als in Nice niet direct linken als geplande aanslag. Dat het een aanslag is op ons veiligheidsgevoel is duidelijk want wanneer je zelfs in de kerk niet veilig kunt zijn die een gemeenschappelijke God dient, waar dan nog wel......
We gaan het zien.....
Als je liever gelooft dat deze veroordeelde IS-terrorist, van wie de straf er net op zat, naar de kerk is gegaan voor een existentiële en religieuze discussie, dan vind ik het verder wel prima.
Sterker nog; ze waren met z'n tweeën.
Een hard gelag.
Op een paar honderd meter van de kerk, waar eerder vandaag de gijzeling plaatsvond, viel de politie in grote getalen binnen in een huis in de Avenue Olivier Goubert. Over de identiteit van de man zijn nog geen verdere details bekend.
video - http://nieuws.vtm.be/buit(...)pgepakt-na-gijzeling
Als je bij een clubje zit dat een onevenredig grote aantrekkingskracht heeft op labiele moordlustige losers, kun je je natuurlijk ook wel eens een keertje gaan afvragen of dat clubje wel helemaal het juiste is voor jou.quote:
Maar eerlijk is eerlijk: er zijn zeer zeker ook wel veel goed geïntegreerde moslims die waarschijnlijk ook met argusogen aangekeken zullen worden vanwege al dit islamitische geweld.
En desnoods een nieuw clubje oprichten, als je zo aan groepsgebeuren hangt.
Hehehe het is natuurlijk moeilijk om van je absolute levensovertuiging af te stappen en wat anders aan te gaan hangen, puur vanwege PR-redenen!quote:
[..]
Als je bij een clubje zit dat een onevenredig grote aantrekkingskracht heeft op labiele moordlustige losers, kun je je natuurlijk ook wel eens een keertje gaan afvragen of dat clubje wel helemaal het juiste is voor jou.
En desnoods een nieuw clubje oprichten, als je zo aan groepsgebeuren hangt.
Het zit er bij de meesten zo diep in. Het is heel wat anders dan een Henk en Ingrid die elke Pasen en kerstmis naar de kerk toe gaan.
Daarom zeg ik ook: een nieuw, net iets anders clubje oprichten.quote:
[..]
Hehehe het is natuurlijk moeilijk om van je absolute levensovertuiging af te stappen en wat anders aan te gaan hangen, puur vanwege PR-redenen!
Het zit er bij de meesten zo diep in. Het is heel wat anders dan een Henk en Ingrid die elke Pasen en kerstmis naar de kerk toe gaan.
Protestanten zijn daar expert in.
Dan kunnen vele religies zich gaan opsplitsen. Er kleeft ook bloed aan de handen van de christelijke kerk en in Israel/Palestina loopt een Joodse terroristenorganisaties rond die moslims, christenen en gematigde Joden aanvalt. Elke religie heeft wel zo zijn uitwassen.quote:
[..]
Als je bij een clubje zit dat een onevenredig grote aantrekkingskracht heeft op labiele moordlustige losers, kun je je natuurlijk ook wel eens een keertje gaan afvragen of dat clubje wel helemaal het juiste is voor jou.
En desnoods een nieuw clubje oprichten, als je zo aan groepsgebeuren hangt.
Ja hij was zo boos dat hij meteen maar zijn hoofd eraf heeft gesnedenquote:
Bron: LePoint (vrij vertaald)
Eén van de dader (A.K. uit Saint-Étienne-du-Rouvray) wonende bij z'n ouders was bekend bij de autoriteiten. Hij was in 2015 door Turkije gearresteerd vanwege poging om naar Syrie te gaan en teruggestuurd naar Frankrijk. Hij werd verdacht om te gaan vechten in Syrie, werd in voorlopige hechtenis gehouden en kreeg huisarrest opgelegd. Z'n mededader is nog niet geïdentificeerd. Een (minderjarige) vrouw is aangehouden die bindingen zou hebben.
Kortom het lijkt op dat de daders (erg?) jong waren gezien de nu aanwezige info en begin mij ook af te vragen of het wel een geplande aanslag was.....
De mogelijkheid van een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden.
Hoe jonger van geest, hoe heftiger iemand vanuit z'n alles overweldigende motie zal reageren....
Ik zie het zo voor mij...... discussies zo die we hier ook wel kennen .... waarbij iemand zo (diep)geraakt wordt dat die over de rode gaat en besluit om vervolgens geweld toe te passen.
Mwah het mest ging niet ZO diep.quote:
[..]
Ja hij was zo boos dat hij meteen maar zijn hoofd eraf heeft gesneden
Hij heeft "alleen maar" de strot van die priester doorgesneden.Tja, veroordeelde IS-terroristen kunnen nogal een temperamentje hebben he.
ho ho ho.quote:
[..]
Mwah het mest ging niet ZO diep.
Tja, IS-terroristen kunnen nogal een temperamentje hebben he.
de priester heeft ruzie gezocht met de verwarde jongeman waarna hij zelf in zijn mes is gelopen.
quote:
[..]
ho ho ho.
de priester heeft ruzie gezocht met de verwarde jongeman waarna hij zelf in zijn mes is gelopen.
Kijk, er is helemaal geeneens een onderzoek meer nodig! Wederom bewijs dat het allemaal onze eigen schuld is!
Ik ga benieuwd zijn of/wanneer Al Jazeera of wie weet de autoriteiten als "bewijs", het gemaakte aanslagsfilmpje of delen daarvan, als bewijs gaan uitzenden .... Los daarvan mag ik ook verwachten dat de daders hun filmpje hebben weten te streamen en bewijs hebben achtergelaten van hun intenties.quote:
In Saint-Etienne-du-Rouvray heeft er in de nasleep van de gijzeling een politieactie plaatsgevonden. Daarbij zou een minderjarige jongen, ene H.B. zijn opgepakt. Hij zou een bekende zijn van A.B, de geïdentificeerde gijzelnemer, die eerder al onder elektronisch toezicht stond.
Op een paar honderd meter van de kerk, waar eerder vandaag de gijzeling plaatsvond, viel de politie in grote getalen binnen in een huis in de Avenue Olivier Goubert. Over de identiteit van de man zijn nog geen verdere details bekend.
video - http://nieuws.vtm.be/buit(...)pgepakt-na-gijzeling
Mocht daaruit blijken dat het vooraf gepland was op grond van religieuze motieven, is het aan de gemeenschap daar fors (liefs middels een fatwa) afstand van te nemen en iedere Syrie-ganger, sws onmiddellijk te interneren.
Nogmaals, het kan wel's interessant worden... ook wanneer je de zg conclusies bekijkt die er (nog, niet) uit Nice zijn gekomen.
Die zijn er natuurlijk zat. Er is ook een Islamtisch land (ben even de naam kwijt) waar religie verboden is voor kinderen onder de 18 en je geen baard mag laten staan. Totaal andere stroming van de Islam.quote:
[..]
Daarom zeg ik ook: een nieuw, net iets anders clubje oprichten.
Protestanten zijn daar expert in.
twitter:jenanmoussa twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 17:50:25Horrible. Attackers filmed murder of the priest. Did they manage to send clip to ISIS media/ Amaq? #Normandie https://t.co/LsuDdV018H reageer retweet
twitter:haaretzcom twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 17:19:58French church attackers forced priest to kneel before killing him, filmed murder, says nun https://t.co/5PiwGzfIXf https://t.co/jmuUM4FGng reageer retweet
Die wat gematigdere takken doen er absoluut niet toe.quote:
[..]
Die zijn er natuurlijk zat. Er is ook een Islamtisch land (ben even de naam kwijt) waar religie verboden is voor kinderen onder de 18 en je geen baard mag laten staan. Totaal andere stroming van de Islam.
Sterker nog, die zijn actief de lul zoals de Soefi in Sudan en Noord Afrika en de Ahmadiya in Pakistan.quote:
Die wat gematigdere takken doen er absoluut niet toe.
Yup.quote:
[..]
Sterker nog, die zijn actief de lul zoals de Soefi in Sudan en Noord Afrika en de Ahmadiya in Pakistan.
Liveleak en theync in de gaten houdenquote:twitter:jenanmoussa twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 17:50:25twitter:haaretzcom twitterde op dinsdag 26-07-2016 om 17:19:58
Inside plot twist. De priester begon met moeilijk doen.quote:"They forced him to kneel and he tried to defend himself and that is how the drama started," the nun who gave her name as Sister Danielle told RMC radio, adding that she fled at the moment that one of the attackers killed the priest.
read more: http://www.haaretz.com/world-news/europe/1.733380
Tja, nooit jezelf verdedigen als een IS-terroist met een wapen in z'n hand je op je knieën dwingt zoals in die bekende filmpjes natuurlijk.quote:
[..]
Inside plot twist. De priester begon met moeilijk doen.
Zeker niet als je een ongevaarlijke, zwakke oude man bent! Maar goed; duidelijk een uit de hand gelopen ruzie dus over religieuze onderwerpen waarbij de emoties wat te hoog opliepen.
Gepland was het hoogstwaarschijnlijk niet (geen vuurwapens of explosieven, doelwit met nauwelijks mensen aanwezig, slechts één dode), maar een ruzie? eerder de 70-120 burgerdoden bij het (volgens sommige bronnen Franse) bombardement van vorige donderdag, of geïnspireerd door de gebeurtenissen in Duitsland.quote:
Bron: LePoint (vrij vertaald)
Eén van de dader (A.K. uit Saint-Étienne-du-Rouvray) wonende bij z'n ouders was bekend bij de autoriteiten. Hij was in 2015 door Turkije gearresteerd vanwege poging om naar Syrie te gaan en teruggestuurd naar Frankrijk. Hij werd verdacht om te gaan vechten in Syrie, werd in voorlopige hechtenis gehouden en kreeg huisarrest opgelegd. Z'n mededader is nog niet geïdentificeerd. Een (minderjarige) vrouw is aangehouden die bindingen zou hebben.
Kortom het lijkt op dat de daders (erg?) jong waren gezien de nu aanwezige info en begin mij ook af te vragen of het wel een geplande aanslag was.....
De mogelijkheid van een hoogopgelopen "ruzie" lijkt mij - intuïtief dan - aannemelijker worden.
Hoe jonger van geest, hoe heftiger iemand vanuit z'n alles overweldigende motie zal reageren....
Ik zie het zo voor mij...... discussies zo die we hier ook wel kennen .... waarbij iemand zo (diep)geraakt wordt dat die over de rode gaat en besluit om vervolgens geweld toe te passen.
Hoeveel ISIS filmpjes heb je gezien waar het goed afloopt met mensen die voor die ISIS dudes knielen? Het lijkt me vrij duidelijk wat de bedoeling was van dat knielen. Het feit dat het mes voorhandig was is bevestiging.quote:
Inside plot twist. De priester begon met moeilijk doen.
Dat kan zeker gebeuren wanneer je iets lelijks zegt of dat zo wil aanhoren.quote:
[..]
Ja hij was zo boos dat hij meteen maar zijn hoofd eraf heeft gesneden
Ik vermoed dat de oude priester, zo ja er een discussie was, dat wel beter heeft weten te verwoorden. Alles hangt af waarom de daders de kerk hebben betreden.
Volgens RTLfrance zou de dader twee maanden geleden gezegd hebben dat hij een kerk wilde aanvallen.... waar waren de ouders... de instanties... z'n imam... z'n school ?
Het kan vooropgezet zijn..... wat ik betwijfel. Niet om dat ik dat zou willen maar omdat er concreet gezien niets is dat dit ondersteund. Wanneer het willekeurig is, waarom dan ad-random in je eigen dorp ? Er zijn simpelweg, betere gelegenheden waar we inhoudelijk niet op in hoeven te gaan.
Ik denk het wel. Schitterende lokatie om de nieuwe IS video op te nemen. En zo geschiedde. Weinig weerstand, grote symboliek, puur genot.quote:
[..]
Gepland was het hoogstwaarschijnlijk niet (geen vuurwapens of explosieven, doelwit met nauwelijks mensen aanwezig, slechts één dode), maar een ruzie? eerder de 70-120 burgerdoden bij het (volgens sommige bronnen Franse) bombardement van vorige donderdag, of geïnspireerd door de gebeurtenissen in Duitsland.
quote:
[..]
Dat kan zeker gebeuren wanneer je iets lelijks zegt of dat zo wil aanhoren.
Ik vermoed dat de oude priester, zo ja er een discussie was, dat wel beter heeft weten te verwoorden. Alles hangt af waarom de daders de kerk hebben betreden.
Volgens RTLfrance zou de dader twee maanden geleden gezegd hebben dat hij een kerk wilde aanvallen....
Het kan vooropgezet zijn..... wat ik betwijfel. Niet om dat ik dat zou willen maar omdat er concreet gezien niets is dat dit ondersteund. Wanneer het willekeurig is, waarom dan ad-random in je eigen dorp ? Er zijn simpelweg, betere gelegenheden waar we inhoudelijk niet op in hoeven te gaan.
Echt, volgens mij accepteer je alleen een bekentenis van de dader zelf he? Hij had nota bene inderdaad zelf gezegd dat hij het wilde doen! En nu zou hij een kerk om ANDERE redenen hebben betreden?!?Ja die 86-jarige ouwe kerel had het allemaal aan zichzelf te danken. Had hij zich maar nederig opgesteld tegen die veroordeelde IS-strijder.
En waarom in die plats? Vanwege die enkelband, neem ik aan. En misschien omdat die kerk al op een bestaande doelenlijst stond.
Gijzelnemer riep IS.Goeie grap weer van die slappe zakquote:
President François Hollande zegt dat Islamitische Staat Frankrijk de oorlog heeft verklaard en dat de Fransen alle middelen zullen gebruiken om de terroristische organisatie te bestrijden.
BeeldenAh ja, via de achterzijde binnengedrongen ook. Die waren duidelijk op een discussie uit!quote:
Bewapend met messen niet te vergeten, en Daesh geroepen wat ook al bekend was.
Yup. die wilden over God versus Allah gaan praten.
Er is een verschil tussen een idee hebben en iets plannen. Anderzijds, als het nog niet lukt om in Syrië te geraken, dan is planning niet z'n sterkste kant...quote:
[..]
Ik denk het wel. Schitterende lokatie om de nieuwe IS video op te nemen. En zo geschiedde.