NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gia lijkt te suggereren dat er op dit moment verkeerd beleid wordt gevoerd en dat het roer daarom om moet.quote:
Maar waar zou uit moeten blijken dat het gevoerde beleid fout is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is naar mijn idee een overdreven angstreactie. Leven is nou eenmaal niet zonder risico. Bovendien is het maar net de vraag of je aanslagen voorkomt door de grenzen dicht te gooien. Veel aanslagplegers zijn hier geboren en getogen.quote:Op zondag 17 juli 2016 00:14 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nou ja, niet dat ik voor een Nexit ben maar grenzen voor mensen uit islamitische landen dicht en uit Schengen kan er inderdaad voor zorgen dat er minder terroristen naar Nederland kunnen komen.
De keerzijde is een slechtere economie maar gaat geld boven een mensenleven?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Groepen mensen binnen halen met een cultuur die haaks staat op de onze leidt vroeg of laat tot problemen.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gia lijkt te suggereren dat er op dit moment verkeerd beleid wordt gevoerd en dat het roer daarom om moet.
Maar waar zou uit moeten blijken dat het gevoerde beleid fout is?
Ten percent faster with a sturdier frame
Vandaar dat het kabinet dus aan heeft gedrongen op het inperken van de vluchtelingenstroom. En dat is gelukt.quote:Op zondag 17 juli 2016 11:38 schreef TC03 het volgende:
[..]
Groepen mensen binnen halen met een cultuur die haaks staat op de onze leidt vroeg of laat tot problemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niks daarvan. Als een spuisluis de grenzen wagenwijd openzetten is een oplossing: niks meer naar binnen en het vuil massaal naar buiten spoelen.quote:
[..]
Dus gewoon blijven afwachten totdat ze ook bij jou langskomen om je hoofd af te snijden
Maar ja, minder, minder mag je niet zeggen, dus dat zal er wel niet van komen.
Je mag het vooral niet uitvoeren.quote:
[..]
Niks daarvan. Als een spuisluis de grenzen wagenwijd openzetten is een oplossing: niks meer naar binnen en het vuil massaal naar buiten spoelen.
Maar ja, minder, minder mag je niet zeggen, dus dat zal er wel niet van komen.
ach toch.... wat zielig voor jou weer...... mensen worden boos als je oproept tot haat en mensen wegjagenquote:
Maar ja, minder, minder mag je niet zeggen, dus dat zal er wel niet van komen.
ga wat ijs eten... daar knap je van op.
Europees 9/11 zal een gifgasaanval worden in London waarschijnlijk.
Bron: mijn intuïtie
Bron: mijn intuïtie
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
quote:
[..]
Groepen mensen binnen halen met een cultuur die haaks staat op de onze leidt vroeg of laat tot problemen.
Wat TC03 schrijft is niet de reden dat het kabinet heeft aangedrongen op het verminderen van de vluchtelingenstroom.quote:
[..]
Vandaar dat het kabinet dus aan heeft gedrongen op het inperken van de vluchtelingenstroom. En dat is gelukt.
Ja zo lust ik er nog wel een paar. Alsof het inperken zoveel effect heeft. De grenzen moeten gewoon dicht. Als je inperkt komt er nog steeds gespuis binnen.quote:
[..]
Vandaar dat het kabinet dus aan heeft gedrongen op het inperken van de vluchtelingenstroom. En dat is gelukt.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
En over 2 generaties heb je er weer een shitload bij die hier geboren en getogen zijn, omdat jij het prima vindt dat het blijft bij de vluchtelingenstroom inperken in plaats van tot staan brengen.quote:
Bovendien is het maar net de vraag of je aanslagen voorkomt door de grenzen dicht te gooien. Veel aanslagplegers zijn hier geboren en getogen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...
en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval
#jesuiseenkeukentrapje
en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval
#jesuiseenkeukentrapje
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Na het lezen van deze post heb ik die van mij bij het grofvuil gezet.quote:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...
en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval
#jesuiseenkeukentrapje
Onzinnige stelling. Er is namelijk geen mogelijkheid een juiste kansberekening toe te passen omdat de benodigde factoren niet vast te leggen zijn.quote:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...
en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval
#jesuiseenkeukentrapje
Daarom, plus dat de nieuwe immigranten in dezelfde poel, wijken en invloedssferen terecht komen als waar nu radicalisme tiert. Immers, als deze immigranten kinderen krijgen zijn deze ook 'hier geboren en getogen' onderwijl ze compleet van onze cultuur verwijderd staan én hoogstwaarschijnlijk in dezelfde wijken terecht komen (met Turken en Marokkanen onder andere) waar integratie al compleet mislukt is. Je vormt daarmee (on)bewust alweer de volgende generatie probleemjongeren en radicalisten. Dat is dweilen met de kraan open.quote:Op zondag 17 juli 2016 15:09 schreef Geralt het volgende:
[..]
Ja zo lust ik er nog wel een paar. Alsof het inperken zoveel effect heeft. De grenzen moeten gewoon dicht. Als je inperkt komt er nog steeds gespuis binnen.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
quote:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...
en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval
#jesuiseenkeukentrapje
Ja maar dan kies je er toch gewoon voor om geen keukentrapje in huis te halen?quote:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...
en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval
#jesuiseenkeukentrapje
inderdaad, de kans dat je als west-europeaan slachtoffer zult worden van een "Europese 9/11" is statisch gezien onberekenbaar en gewoon praktisch nihil..quote:
[..]
Onzinnige stelling. Er is namelijk geen mogelijkheid een juiste kansberekening toe te passen omdat de benodigde factoren niet vast te leggen zijn.
hoeveel deskundigen ook paniekpaniekpeeuwpeeuw erover schreeuwen
Toch aan iedereen de raad, blijf erg bang en laat je vooral ontzettend bang maken.
stel je eens voor wat er zou gebeuren als mensen zich druk maken om reele gevaren en problemen.
ik heb grens-controle's om mn huis heen zodat alle keukentrapjes buiten de deur blijven: #wirschaffendasquote:
[..]
Ja maar dan kies je er toch gewoon voor om geen keukentrapje in huis te halen?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
'statisch gezien onberekenbaar' EN 'is gewoon praktisch nihil?quote:
[..]
inderdaad, de kans dat je als west-europeaan slachtoffer zult worden van een "Europese 9/11" is statisch gezien onberekenbaar en gewoon praktisch nihil..
hoeveel deskundigen ook paniekpaniekpeeuwpeeuw erover schreeuwen
Het is statistisch gezien onberekenbaar. Klaar.
Eh, ja? Of er nou helemaal geen aanslag komt of 10 aanslagen met elk 1000 doden, dan nog blijft de kans nihil. (10.000 op 500 miljoen is een kans van 0,002% en een zolderkamerautist van Fok! die nooit buiten komt loopt natuurlijk al helemaal geen risico.)quote:
[..]
'statisch gezien onberekenbaar' EN 'is gewoon praktisch nihil?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 20:06:50 ]
Je bewijst de onzinnigheid van de berekening.quote:
[..]
Eh, ja? Of er nou helemaal geen aanslag komt of 10 aanslagen met elk 1000 doden, dan nog blijft de kans nihil. (10.000 op 500 miljoen is een kans van 0,002% en een zolderkamerautist van Fok! die nooit buiten komt loopt natuurlijk al helemaal geen risico.)
Je kiest voor 500 miljoen, terwijl je ook voor de populatie van Frankrijk/Benelux/Duitsland/Engeland kan kiezen. Of enkel die van Frankrijk bijvoorbeeld. En dan kan je er nog voor kiezen het risico te berekenen van Fransen die in een grote stad wonen - en geen zolderkamerautist zijn. Ik snap eigenlijk niet waarom je stopte bij 500 miljoen? Waarom betrek je China er niet bij? Wat is de kans op 1,8 miljard mensen?
En dan heb je nog het verschil in omstandigheden. Staat er morgen een Banlieueleider op die oproept an masse aanslagen te plegen deze week, dan kan de kans toenemen met x % voor zij die in het gebied wonen waar men een aanslag zal plegen. De kans op een aanslag in Nice was vorige week bijna 100%.
de kans dat jij doodgaat aan een terrorisme in west-europa is gewoon praktisch nihil, al zou ik er niks op tegen hebben als je mn ongelijk wil bewijzenquote:
[..]
'statisch gezien onberekenbaar' EN 'is gewoon praktisch nihil?
Het is statistisch gezien onberekenbaar. Klaar.
#paniekpaniekpeeuwpeeeuw
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Gevaarlijke retoriek hanteer je hier. Doe je vaker alsof je alwetend bent?quote:Op zondag 17 juli 2016 20:18 schreef RM-rf het volgende:
[..]
de kans dat jij doodgaat aan een terrorisme in west-europa is gewoon praktisch nihil, al zou ik er niks op tegen hebben als je mn ongelijk wil bewijzen
#paniekpaniekpeeuwpeeeuw
Had allemaal gekund. Dan was je op 0,001% of op 0,005% uitgekomen of zoiets. Totaal niet boeiend. Het gaat om de orde van grootte.quote:
[..]
Je bewijst de onzinnigheid van de berekening.
Je kiest voor 500 miljoen, terwijl je ook voor de populatie van Frankrijk/Benelux/Duitsland/Engeland kan kiezen. Of enkel die van Frankrijk bijvoorbeeld. En dan kan je er nog voor kiezen het risico te berekenen van Fransen die in een grote stad wonen - en geen zolderkamerautist zijn. Ik snap eigenlijk niet waarom je stopte bij 500 miljoen? Waarom betrek je China er niet bij? Wat is de kans op 1,8 miljard mensen?
Nou, als dat zo zeker was, dan hadden 99,999% van de Europeanen zich geen zorgen hoeven te maken omdat ze niet bij dat evenement in Nice waren.quote:En dan heb je nog het verschil in omstandigheden. Staat er morgen een Banlieueleider op die oproept an masse aanslagen te plegen deze week, dan kan de kans toenemen met x % voor zij die in het gebied wonen waar men een aanslag zal plegen. De kans op een aanslag in Nice was vorige week bijna 100%.
Welke kansberekening had je de mensen in Nice meegegeven? Je zou er 99,99% naast hebben gezeten.quote:
[..]
Had allemaal gekund. Dan was je op 0,001% of op 0,005% uitgekomen of zoiets. Totaal niet boeiend. Het gaat om de orde van grootte.
[..]
Nou, als dat zo zeker was, dan hadden 99,999% van de Europeanen zich geen zorgen hoeven te maken omdat ze niet bij dat evenement in Nice waren.
Ja, zo gaat dat met kansberekening. Als het weerbericht morgen 90% kans op zon voorspelt dan kan er ook regen komen, en dat is dan ook niet leuk als dat gebeurt, maar het slaat nergens op om alvast preventief in paniek te raken.quote:
[..]
Welke kansberekening had je de mensen in Nice meegegeven? Je zou er 99,99% naast hebben gezeten.
Maar je hebt trouwens gelijk, ik moet niet alles op de grote hoop gooien. De afgelopen tijd is zowat alle islamitische terreur in Europa in Franstalige landen geweest. Dus de kans dat er in Nederland wat gebeurt is wrs. zelfs nog kleiner.
Wie heeft het over in paniek raken? Hoe dan ook, wat men meestal doet om de kans op overlijden bij een (islamitische) terroristische aanslag te berekenen is; x aantal jaar/aantal aanslagen (/aantal slachtoffers)/bevolking van x land/continent. Als Frankrijk de cijfers van 2000 tot 2007 had genomen dan was de kans op een islamitisch aanslag berekend op 0%. Dat werd een heel ander verhaal in 2007. Maar wat ik mij nu eigenlijk besef nu ik dit aan het typen ben is dat ik de kans op het overlijden van een individu niet eens zo interessant vindt (omdat er simpelweg veel te veel mensen leven); wat is de 'algemene kans' op een aanslag in Frankrijk (per maand of week)? Dat is misschien wel veel interessanter.quote:
[..]
Ja, zo gaat dat met kansberekening. Als het weerbericht morgen 90% kans op zon voorspelt dan kan er ook regen komen, en dat is dan ook niet leuk als dat gebeurt, maar het slaat nergens op om alvast preventief in paniek te raken.
Ze zullen vast weer alleen onschuldige burgers omleggen. Maar overheidsfiguren zoals Rutte en Slalom, Cda pechtold groenlinks en de zooi die VS beleid hebben gesteund om hun thuisland te vernietigen, ho maar!
Oh wacht IS weet vast ook, je bijt niet de hand die jou voert.
Oh wacht IS weet vast ook, je bijt niet de hand die jou voert.
Oprechte vraag, wie bedoel je met Slalom?quote:
Ze zullen vast weer alleen onschuldige burgers omleggen. Maar overheidsfiguren zoals Rutte en Slalom, Cda pechtold groenlinks en de zooi die VS beleid hebben gesteund om hun thuisland te vernietigen, ho maar!
Oh wacht IS weet vast ook, je bijt niet de hand die jou voert.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
10 aanslagen sinds januari 2015 tot Juli 2016. Dat zijn 17 maanden. Hoe groot is de kans, per maand, dat er in Frankrijk een aanslag gepleegd wordt?quote:
Maar je hebt trouwens gelijk, ik moet niet alles op de grote hoop gooien. De afgelopen tijd is zowat alle islamitische terreur in Europa in Franstalige landen geweest. Dus de kans dat er in Nederland wat gebeurt is wrs. zelfs nog kleiner.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 20:41:45 ]
Dat is nou juist het hele probleem. In het algemeen trouwens, bij veel meer dingen. Vele honderden verkeersdoden interesseert niemand wat, maar als met oud en nieuw drie mensen een vuurpijl in hun oog schieten dan raakt half Nederland van de leg.quote:
Maar wat ik mij nu eigenlijk besef nu ik dit aan het typen ben is dat ik de kans op het overlijden van een individu niet eens zo interessant vindt (omdat er simpelweg veel te veel mensen leven)
Dat heeft misschien ook met de intentie en doel van hetgeen dat tot de doden leid te maken. Vuurwerk is, anders dan autorijden, geen noodzakelijkheid. Vergelijkingen trekken tussen de kans op dood door terroristische aanslagen en deelnemen aan het verkeer zijn daarom simpelweg misplaatst.quote:
[..]
Dat is nou juist het hele probleem. In het algemeen trouwens, bij veel meer dingen. Vele honderden verkeersdoden interesseert niemand wat, maar als met oud en nieuw drie mensen een vuurpijl in hun oog schieten dan raakt half Nederland van de leg.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 20:44:12 ]
Het doel zou geen invloed op de angst mogen hebben. Als je dood bent, dan ben je dood. Je krijgt geen miraculeuze wederopstanding als je wordt doodgereden door een forens die na overwerken moe en ongeconcenteerd in de auto zit ofzo, dus hoezo zou dat risico minder eng zijn?quote:
[..]
Dat heeft misschien ook met de intentie en doel van hetgeen dat tot de doden leid te maken. Vuurwerk is, anders dan autorijden, geen noodzakelijkheid. Vergelijkingen trekken tussen de kans op dood door terroristische aanslagen en deelnemen aan het verkeer zijn daarom simpelweg misplaatst.
Het gaat niet om kansen of risico's. Het idee om door een terreuraanslag om het leven te komen is naast de ellende van elk soort dodelijk ongeluk de onrechtvaardigheid die de persoon, de familie en de maatschappij wordt aangedaan, dit resulteert in woede en de wens om herhaling te voorkomen. Een verkeersongeluk is vaak onopzettelijk en toevallig, hier is meestal geen sprake van schuld. Hoewel het dronken doodrijden van mensen dichtbij de gevoelens van terreur komen.quote:
[..]
Het doel zou geen invloed op de angst mogen hebben. Als je dood bent, dan ben je dood. Je krijgt geen miraculeuze wederopstanding als je wordt doodgereden door een forens die na overwerken moe en ongeconcenteerd in de auto zit ofzo, dus hoezo zou dat risico minder eng zijn?
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Oh, uiteraard is het zaak om voor zo weinig mogelijk terrorisme te zorgen!quote:
[..]
Het gaat niet om kansen of risico's. Het idee om door een terreuraanslag om het leven te komen is naast de ellende van elk soort dodelijk ongeluk de onrechtvaardigheid die de persoon, de familie en de maatschappij wordt aangedaan, dit resulteert in woede en de wens om herhaling te voorkomen. Een verkeersongeluk is vaak onopzettelijk en toevallig, hier is meestal geen sprake van schuld. Hoewel het dronken doodrijden van mensen dichtbij de gevoelens van terreur komen.
De kans op een vliegtuigongeluk is ook klein maar als er een MH17 wordt neergeknald staan we er oprecht lang bij stil. Net zoals bij tereur. Overigens fantastisch dat door EU-beleid nog meer mensen uit islamitische landen binnenkomen hoor. Stond de teller in 2015 niet op 2 miljoen in Europa?quote:
[..]
Dat is nou juist het hele probleem. In het algemeen trouwens, bij veel meer dingen. Vele honderden verkeersdoden interesseert niemand wat, maar als met oud en nieuw drie mensen een vuurpijl in hun oog schieten dan raakt half Nederland van de leg.
Nou, EU-beleid werkt daar in elk geval niet aan meequote:
[..]
Oh, uiteraard is het zaak om voor zo weinig mogelijk terrorisme te zorgen!
. Zie mijn post hierboven.
Nou, dan wordt het zeker wel boeiend. Stel dat we de 0,005% per jaar pakken. Op 80 jaar lang (even aangenomen dat terreur evenredig over alle jaren deze eeuw plaatsvindt) praat je dan al over 0,400%. Stel dat ieder individu 50 mensen (goed) kent, dan is de kans dat jijzelf of iemand in je naaste omgeving omkomt al 20%.quote:
[..]
Had allemaal gekund. Dan was je op 0,001% of op 0,005% uitgekomen of zoiets. Totaal niet boeiend. Het gaat om de orde van grootte.
[..]
De cijfers zijn arbitrair gekomen maar je snapt het punt.
Dan heb je het over 80 jaar lang 5x per jaar een aanslag zo groot als 9/11 in West-Europa. Dat lijkt me een beetje boel overdreven. Je moet de orde van grootte van de cijfers wel goed schatten.quote:
[..]
Nou, dan wordt het zeker wel boeiend. Stel dat we de 0,005% per jaar pakken. Op 80 jaar lang (even aangenomen dat terreur evenredig over alle jaren deze eeuw plaatsvindt) praat je dan al over 0,400%. Stel dat ieder individu 50 mensen (goed) kent, dan is de kans dat jijzelf of iemand in je naaste omgeving omkomt al 20%.
De cijfers zijn arbitrair gekomen maar je snapt het punt.
Kun je me de EU-verordening of -richtlijn met dat beleid noemen? Of zit je hier de EU de schuld van nationaal beleid te geven? En en-passant ook nog eens alle moslims over één kam te scheren?quote:
[..]
De kans op een vliegtuigongeluk is ook klein maar als er een MH17 wordt neergeknald staan we er oprecht lang bij stil. Net zoals bij tereur. Overigens fantastisch dat door EU-beleid nog meer mensen uit islamitische landen binnenkomen hoor. Stond de teller in 2015 niet op 2 miljoen in Europa?
Dan schalen we de orde van de grootte terug. We maken de factor 100 keer kleiner. Dan praten we dus over 0,2%. Een niet al te klein percentage lijkt mij.quote:
[..]
Dan heb je het over 80 jaar lang 5x per jaar een aanslag zo groot als 9/11 in West-Europa. Dat lijkt me een beetje boel overdreven. Je moet de orde van grootte van de cijfers wel goed schatten.
Het opvangen van vluchtelingen uit Syrie is toch EU-beleid? De EU heeft er zelfs een verdeelsleutel tussen lidstaten over bedacht.quote:
[..]
Kun je me de EU-verordening of -richtlijn met dat beleid noemen? Of zit je hier de EU de schuld van nationaal beleid te geven? En en-passant ook nog eens alle moslims over één kam te scheren?
Ik scheer niet alle moslims over een kam. Maar nu er zoveel religieuze terreur uit 1 hoek komt is het misschien eens goed om naar diens geschriften en de handelingen van diens stichter te kijken.
Mij lijkt van wel.quote:
[..]
Dan schalen we de orde van de grootte terug. We maken de factor 100 keer kleiner. Dan praten we dus over 0,2%. Een niet al te klein percentage lijkt mij.
Nee.quote:Op zondag 17 juli 2016 23:25 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het opvangen van vluchtelingen uit Syrie is toch EU-beleid?
Voor het behandelen van de asielaanvragen ja. Maar de EU zegt niet welke aanvragen moeten worden gehonoreerd.quote:De EU heeft er zelfs een verdeelsleutel tussen lidstaten over bedacht.
Dat betekent dat er 1 op de 500 mensen zijn die een goede kennis door terreur zal verliezen. Een behoorlijk aantal en behoorlijk genoeg om extreem-rechts in de kaart te spelen.quote:
De EU wijst landen toe dat ze een x aantal aanvragen moeten behandelen. De EU gaat er niet uit van dat 0,0% van die aanvragen gehonoreerd zullen worden. Ergo, de EU werkt wel degelijk mee aan een verdere islamisering van Europa.quote:Nee.
[..]
Voor het behandelen van de asielaanvragen ja. Maar de EU zegt niet welke aanvragen moeten worden gehonoreerd.
Komen er in Canada ook zoveel vluchtelingen binnen denk je?
Jaquote:
[..]
De EU wijst landen toe dat ze een x aantal aanvragen moeten behandelen.
De EU doet daaromtrent geen aanname.quote:De EU gaat er niet uit van dat 0,0% van die aanvragen gehonoreerd zullen worden.
Conclusie volgt niet uit premisse, want zonder herverdeling zouden Italië en Griekenland ze ook allemaal kunnen toelaten.quote:Ergo, de EU werkt wel degelijk mee aan een verdere islamisering van Europa.
Canada heeft de afgelopen maanden 25.000 Syrische vluchtelingen in laten vliegen.quote:Komen er in Canada ook zoveel vluchtelingen binnen denk je?
De EU doet er op papier geen aanname van maar de EU weet ook dondersgoed dat de lidstaten niet alle aanvragen zullen afwijzen. De EU wijst een percentage aan de lidstaten toe en gaat er -in de praktijk- van uit dat een deel ervan gehonoreerd zal worden. Non-EU land Zwitserland is bijv niet verplicht om aanvragen op zich te nemen (maar doet het wel op basis van eigen besluit).
Je moet ook niet gek opkijken als extreem-rechts de komende jaren flink zal stijgen. Is dat wat je wil, een onstabiele samenleving?
Ja.quote:
De EU doet er op papier geen aanname van maar de EU weet ook dondersgoed dat de lidstaten niet alle aanvragen zullen afwijzen.
Ten eerste zijn EU-landen daar ook niet toe verplicht en werkt dat hele omverdeelprogramma daarom ook voor geen meter, in de praktijk.quote:De EU wijst een percentage aan de lidstaten toe en gaat er -in de praktijk- van uit dat een deel ervan gehonoreerd zal worden.[/quote
Ja.
Non-EU land Zwitserland is bijv niet verplicht om aanvragen op zich te nemen (maar doet het wel op basis van eigen besluit).
Ten tweede lijk je aan te nemen dat de omverdeling die in het EU-programma de bedoeling was geweest, zou hebben plaatsgevonden van strenge landen naar landen met een soepel asielbeleid. Dat mag je wel eens met cijfers onderbouwen.
Ik vind het eigenlijk momenteel ook niet echt stabiel.quote:
Je moet ook niet gek opkijken als extreem-rechts de komende jaren flink zal stijgen. Is dat wat je wil, een onstabiele samenleving?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Dit argument is werkelijk net zo slecht als wanneer conservatieve moslims roepen dat meisjes met korte rokjes zelf uitlokken dat ze verkracht worden.quote:
Je moet ook niet gek opkijken als extreem-rechts de komende jaren flink zal stijgen.
Appels met peren vergelijken. Je leeft in een democratie en is de stem van het volk leidend. Een deel van de EU-bevolking is, met het oog op terreur en slechte integratie, de massale instroom van mensen uit moslimlanden al zat. Dat is hun mening. Ga je door met dit beleid, prima hoor, maar die mensen zullen zich wel laten horen.quote:
[..]
Dit argument is werkelijk net zo slecht als wanneer conservatieve moslims roepen dat meisjes met korte rokjes zelf uitlokken dat ze verkracht worden.
Wie is "je" en over welk beleid heb je het?quote:
[..]
Appels met peren vergelijken. Je leeft in een democratie en is de stem van het volk leidend. Een deel van de EU-bevolking is, met het oog op terreur en slechte integratie, de massale instroom van mensen uit moslimlanden al zat. Dat is hun mening. Ga je door met dit beleid, prima hoor, maar die mensen zullen zich wel laten horen.
En het zal alleen maar slechter worden. Wat is er mis met een bescheiden multiculti samenleving waar een ieder netjes werkt en geen metro's opblaast?quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk momenteel ook niet echt stabiel.
Het kan zijn dat ik iets heb gemist, maar volgens mij zijn er in Amsterdam of Rotterdam geen bomaanslagen in de metro geweest.quote:
[..]
En het zal alleen maar slechter worden. Wat is er mis met een bescheiden multiculti samenleving waar een ieder netjes werkt en geen metro's opblaast?
Niks. Alleen in dit klimaat lijkt dat een utopie.quote:
[..]
En het zal alleen maar slechter worden. Wat is er mis met een bescheiden multiculti samenleving waar een ieder netjes werkt en geen metro's opblaast?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Je is jij en ik. Eigenlijk moet ik wij zeggen. Met het beleid bedoel ik het beleid sinds de jaren 80. Het islampercentage in Europa stijgt en stijgt alleen maar sindsdien. Niets mis mee als het een hardwerkende groep zou zijn die geen overlast zou geven. Helaas gaat dit -en dit is oprecht jammer- niet helemaal op.quote:
[..]
Wie is "je" en over welk beleid heb je het?
Wel in Brussel wat ook niet ver weg is. Tevens zijn er wel degelijk Nederlands gerelateerde aanslagen verijdeld. Zie de Thalys in 2015. De AIVD kan nooit eeuwig een succesfactor van 100% boeken dus vroeg of laat kan het hier ook mis gaan.quote:
[..]
Het kan zijn dat ik iets heb gemist, maar volgens mij zijn er in Amsterdam of Rotterdam geen bomaanslagen in de metro geweest.
Tsja. Hadden de politici beter moeten nadenken. Met de VVD voorop.quote:
[..]
Niks. Alleen in dit klimaat lijkt dat een utopie.
Tsja, "we" zouden kunnen beginnen met stabiliteit in het M-O. Ik ben altijd tegen de oorlogen in Afghanistan en Irak geweest, en zonder die oorlogen had IS niet bestaan en hadden we niet die massa's aan Syrische, Irakese en Afghaanse vluchtelingen voor onze kiezen gehad.quote:
[..]
Je is jij en ik. Eigenlijk moet ik wij zeggen. Met het beleid bedoel ik het beleid sinds de jaren 80. Het islampercentage in Europa stijgt en stijgt alleen maar sindsdien. Niets mis mee als het een hardwerkende groep zou zijn die geen overlast zou geven. Helaas gaat dit -en dit is oprecht jammer- niet helemaal op.
Parijs, Brussel, Verviers, allemaal Franstalig. Volgens mij heb je daar in Vlaanderen en Nederland niet veel mee te maken.quote:
[..]
Wel in Brussel wat ook niet ver weg is. Tevens zijn er wel degelijk Nederlands gerelateerde aanslagen verijdeld. Zie de Thalys in 2015. De AIVD kan nooit eeuwig een succesfactor van 100% boeken dus vroeg of laat kan het hier ook mis gaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 23:55:38 ]
Eens. Daarom is het westerse beleid oer- en oerdom. Het begon al met het doodleuk steunen van de Taliban in de jaren '80.quote:
[..]
Tsja, "we" zouden kunnen beginnen met stabiliteit in het M-O. Ik ben altijd tegen de oorlogen in Afghanistan en Irak geweest, en zonder die oorlogen had IS niet bestaan en hadden we niet die massa's aan Syrische, Irakese en Afghaanse vluchtelingen voor onze kiezen gehad.
[..]
De Thalys vertrok uit Nederland en had dus Nederlandse passagiers. De veiligheidsdiensten hadden het niet in de gaten. Het geluk zat het dat de 3 Amerikanen de terrorist hadden overmeesterd, anders was het heel slecht afgelopen met deze treinrit uit Nederland.quote:Parijs, Brussel, Verviers, allemaal Franstalig. Volgens mij heb je daar in Vlaanderen en Nederland niet veel mee te maken.
En het is ook nergens goed voor. Voor genoeg mensen vergaat zowat de wereld als het UWV zou zeggen dat ze voor een baan van Friesland naar Zeeland moeten verhuizen. Dus zo'n halve volksverhuizing als nu in Syrië gaande is, is ongetwijfeld ook niet wat die mensen zelf het liefst hadden gewild.quote:
[..]
Eens. Daarom is het westerse beleid oer- en oerdom. Het begon al met het doodleuk steunen van de Taliban in de jaren '80.
Ik weet dat er gekke linkse mensen zijn die er anders over denken, maar w.m.b. is de opvang van vluchtelingen een humanitaire plicht maar verder vooral een lose-lose-situatie.
Die oorlogen werden door "ons" gestart of gesteund met het doel stabiliteit. Althans in naam.quote:
[..]
Tsja, "we" zouden kunnen beginnen met stabiliteit in het M-O. Ik ben altijd tegen de oorlogen in Afghanistan en Irak geweest, en zonder die oorlogen had IS niet bestaan en hadden we niet die massa's aan Syrische, Irakese en Afghaanse vluchtelingen
"Ze" zouden beter zelf stabiliteit zoeken, zodat "we" niet hoeven in te grijpen, maar ik zie het er niet van komen, met Israel, met de Koerden, met de godsdienstconflicten binnen de islam en de stammenstrijd gebaseerd op concepten als eerwraak en bloedwraak.
Zie ook de ontwikkelingen in Turkije, die allerminst op stabiliteit lijken aan te sturen.
Eens. Ik snap ook niet dat gedacht wordt dat die mensen een nuttige toevoeging aan de maatschappij gaan zijn. Natuurlijk zijn er een paar die het hartstikke goed gaan doen en die waarschijnlijk in de media weer in het zonnetje gezet gaan worden, maar de meesten zijn volkomen kansloos. Opvang is menselijk, maar moet altijd gericht zijn op terugkeer.quote:
[..]
En het is ook nergens goed voor. Voor genoeg mensen vergaat zowat de wereld als het UWV zou zeggen dat ze voor een baan van Friesland naar Zeeland moeten verhuizen. Dus zo'n halve volksverhuizing als nu in Syrië gaande is, is ongetwijfeld ook niet wat die mensen zelf het liefst hadden gewild.
Ik weet dat er gekke linkse mensen zijn die er anders over denken, maar w.m.b. is de opvang van vluchtelingen een humanitaire plicht maar verder vooral een lose-lose-situatie.
We plukken al genoeg zure vruchten van eerdere immigratiegolven.
Wat betreft de "voorspelling": deze voorspelling is van hetzelfde niveau als "Nederland gaat in de toekomst weer te maken krijgen met een overstroming!" Het is gewoon een zekerheid. Zelfs zonder moslimextremisme gaat er in de nabije toekomst een ernstige aanslag gepleegd worden, er is altijd wel iemand boos om iets en gek genoeg om daarom heel veel mensen dood te willen maken.
Het kan ook in Nederland gebeuren. Echter, ondanks het gedonder in vooral Frankrijk en België heb ik het idee dat wij die radicalisering hier beter onder controle hebben, en dat hier relatief gezien minder geradicaliseerd wordt. Niet dat het geen probleem is, maar het loopt hier tot nog toe niet volledig uit de hand en ik heb ook het idee dat dat niet snel gaat gebeuren.
Wat ik altijd zal bestrijden is als mijn vrijheden ingeperkt gaan worden om het risico op een aanslag in NL te verkleinen. Er zijn hier in de afgelopen 10 jaar twee terroristische daden geweest, eentje met een auto op het koningshuis en één depressieve misantroop in een winkelcentrum. Volgens mij wordt het risico nu al genoeg ingeperkt. Zoals iemand anders zei: liever kans op een aanslag dan leven in een land waar mijn vrijheden worden opgeofferd voor de 'veiligheid'.
Het kan ook in Nederland gebeuren. Echter, ondanks het gedonder in vooral Frankrijk en België heb ik het idee dat wij die radicalisering hier beter onder controle hebben, en dat hier relatief gezien minder geradicaliseerd wordt. Niet dat het geen probleem is, maar het loopt hier tot nog toe niet volledig uit de hand en ik heb ook het idee dat dat niet snel gaat gebeuren.
Wat ik altijd zal bestrijden is als mijn vrijheden ingeperkt gaan worden om het risico op een aanslag in NL te verkleinen. Er zijn hier in de afgelopen 10 jaar twee terroristische daden geweest, eentje met een auto op het koningshuis en één depressieve misantroop in een winkelcentrum. Volgens mij wordt het risico nu al genoeg ingeperkt. Zoals iemand anders zei: liever kans op een aanslag dan leven in een land waar mijn vrijheden worden opgeofferd voor de 'veiligheid'.
Dat hier nog zo weinig gebeurt ligt aan de ligging van ons land, met alle logistieke mogelijkheden, hoge uitkeringen, valse tolerantie t.o.v. criminelen en radicalen, uitermate zwakke politie en inlichtingen diensten, veel allochtone wijken waar je makkelijk ala Molenbeek kunt onderduiken.
Kortom een el dorado voor criminelen en radicalen. Ook vluchten veel maffiabazen naar Nederland om voor een tijdje rust te hebben en de volgende criminele activiteiten te plannen.
Het is eigenlijk een ongeschreven regel om Nederland als een soort vrijhaven/rustoord voor de radicalen en criminelen te laten.
Maar moslimradicalen zijn onvoorspelbaar, het is dus geen garantie
Kortom een el dorado voor criminelen en radicalen. Ook vluchten veel maffiabazen naar Nederland om voor een tijdje rust te hebben en de volgende criminele activiteiten te plannen.
Het is eigenlijk een ongeschreven regel om Nederland als een soort vrijhaven/rustoord voor de radicalen en criminelen te laten.
Maar moslimradicalen zijn onvoorspelbaar, het is dus geen garantie
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Sinds wanneer is vertrekpunt relevant?quote:
[..]
Eens. Daarom is het westerse beleid oer- en oerdom. Het begon al met het doodleuk steunen van de Taliban in de jaren '80.
[..]
De Thalys vertrok uit Nederland en had dus Nederlandse passagiers. De veiligheidsdiensten hadden het niet in de gaten. Het geluk zat het dat de 3 Amerikanen de terrorist hadden overmeesterd, anders was het heel slecht afgelopen met deze treinrit uit Nederland.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Verder chargeert TS er weer lekker op los door iets gelijk te willen trekken met 9/11. Hij weet schijnbaar niet zo goed wat 9/11 inhoudt.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Gewoon lekker binnen blijven. Dan loop je ook geen risico. Succes!quote:
[..]
Gevaarlijke retoriek hanteer je hier. Doe je vaker alsof je alwetend bent?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tenzij ze een kerncentrale aanvallen.quote:
[..]
Gewoon lekker binnen blijven. Dan loop je ook geen risico. Succes!
Dan is Nederland de komende 100.000 jaar onleefbaar. Maar ach, kleinigheidje, internationale afspraken enzo. Het belangrijkste van alles op de wereld is internationale afspraken.
Ik moet eerlijk zeggen dat wanneer je een kerncentrale zo zwak beveiligd dat terroristen deze kunnen aanvallen, je als land in feite niet beter verdient.quote:
[..]
Tenzij ze een kerncentrale aanvallen.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Het gevaar wat jij hier schetst; een aanval op een kerncentrale, speelt overal ter wereld, en als vanaf het moment dat ze gebouwd werden. Daarnaast zijn die dingen berekend op enorme schade, juist vanwege het grote gevaar.quote:Op maandag 18 juli 2016 09:02 schreef Braindead2000 het volgende:
Dan is Nederland de komende 100.000 jaar onleefbaar. Maar ach, kleinigheidje, internationale afspraken enzo. Het belangrijkste van alles op de wereld is internationale afspraken.
Als kwaadwillenden eenvoudig een kerncentrale zouden kunnen saboteren, zouden ze niet gebouwd worden. In de jaren '70 was een aanslag op een kerncentrale ook actueel en werd het als groot gevaar gezien, daar zij al de nodige lessen uit getrokken.
Denk je dat die dingen door 1000 militairen beveiligd worden? Ik denk dat als je 50 goed getrainde jihadisten op een kerncentrale afstuurt je al een flink eind kan komen.quote:
[..]
Ik moet eerlijk zeggen dat wanneer je een kerncentrale zo zwak beveiligd dat terroristen deze kunnen aanvallen, je als land in feite niet beter verdient.
In Tsjernobyl hoefde ze maar een paar knopjes in te drukken en je weet wat de gevolgen waren.quote:
[..]
Het gevaar wat jij hier schetst; een aanval op een kerncentrale, speelt overal ter wereld, en als vanaf het moment dat ze gebouwd werden. Daarnaast zijn die dingen berekend op enorme schade, juist vanwege het grote gevaar.
Als kwaadwillenden eenvoudig een kerncentrale zouden kunnen saboteren, zouden ze niet gebouwd worden. In de jaren '70 was een aanslag op een kerncentrale ook actueel en werd het als groot gevaar gezien, daar zij al de nodige lessen uit getrokken.
Niet bepaald, het duurde ruim een halve dag voor ze van problemen naar ontploffing gingen, en die explosie werd bovendien deels veroorzaakt door fouten in de centrale zelf, niet alleen door menselijk handelen.quote:
[..]
In Tsjernobyl hoefde ze maar een paar knopjes in te drukken en je weet wat de gevolgen waren.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat is geen kwestie geweest van een 'paar knopjes'. Er is geen grote rode knop die 'MELTDOWN' heet. Je moet weten wat je doet.Daarnaast was het een combinatie van menselijk falen en slecht onderhoud.quote:
[..]
In Tsjernobyl hoefde ze maar een paar knopjes in te drukken en je weet wat de gevolgen waren.
Stel dat jouw scenario uitgevoerd wordt, het is niet ondenkbaar dat er zoiets gepland kan worden:
50 jihadisten, dat zijn veel 'moving parts'. Als je iets onder de pet wilt houden, dan moet je dat met weinig mensen doen. Het is populair om te doen alsof onze inlichtingendiensten hun werkdag slapend en tafeltennisend doorbrengen, maar er wordt ook echt wel gewerkt. Van die 50 jihadisten zullen er zeker een paar nauwlettend in de gaten worden gehouden en is de kans dat het plot wordt blootgelegd substantieel.
Stel dat ze het voor elkaar krijgen om het onder de pet te houden, dan vallen ze een reactor aan. Misschien is die ene in Doel in België nog wel een beter doelwit dan de reactor in Nederland. Ten eerste moet je het complex in. Met geweld is dat lastig zonder direct alle alarmbellen af te laten gaan, dus moet je een 'inside man' hebben. Om er zelf eentje naar binnen te brengen duurt jaren, dus dan moet je er eentje zien te rekruteren. Dat is riskant, gezien het feit dat inlichtingendiensten dagelijks met deze risicogebieden bezig zijn. Ook als medewerker van een centrale sta je onder verscherpt toezicht.
Stel dat ook dat lukt. Iemand met full clearance zijn er bijna niet. Dikke kans dat je die niet voor je karretje hebt gespannen. Op een gegeven moment moet je geweld gebruiken, en dan is het leger direct paraat. Antiterreureenheden zijn binnen de kortste keren ter plaatse, daar wordt elke dag op getraind. Ook dit scenario is een scenario waar op getraind wordt. Het is naïef om te denken dat hier niet aan gedacht zou zijn.
Dan moet je dus tot de reactor geraken terwijl je belaagd wordt, terwijl de juiste clearance niet zomaar te krijgen is (ik weet niet hoe de identificatie loopt) en als je in de reactor bent, moet je dat ding nog op meltdown krijgen, want de reactor zelf is bombestendig. Zelf met tientallen kilo's explosieven lukt het je niet om een reactor op te blazen, dus je zult het met de knopjes moeten doen. Het is niet zoals in de film, dus je kunt niet random wat handelingen uitvoeren en hopen dat de boel naar de kloten gaat. Daarnaast, een meltdown duurt lang om op te bouwen. Het is in feite het te warm worden van de 'rods' die in de koelers liggen. Voordat er schade wordt berokkend duurt het een paar uur. Zo lang is het niet mogelijk om de reactor bezet te houden, aangezien het toe te passen scenario bij leger en overheidsdiensten voor zal schrijven dat er direct ingegrepen moet worden. Die gaan er geen stalemate van maken bij een kerncentrale.
Zoals je ziet bevat een dergelijk scenario nogal wat onzekerheden aan de kant van de aanvallers. Het is heel moeilijk om iets dergelijks succesvol uit te voeren. Het is niet onmogelijk, maar een heel groot risico is het niet.
Ik zou me drukker maken om de gebrekkige staat van onderhoud van die dingen in België
Timothy Mcveigh kreeg dit voor elkaar door een vrachtwagentje met kunstmest voor een gebouw in Oklahoma te zetten. Je stuurt 50 jihadisten (die het volste recht hebben om terug te keren, want internationale afspraken enzo) op een kerncentrale af en je zet zo'n vrachtwagen met kunstmest op de juiste plek: Zou dat dan niet tot een gevaarlijke situatie leiden?quote:
[..]
Niet bepaald, het duurde ruim een halve dag voor ze van problemen naar ontploffing gingen, en die explosie werd bovendien deels veroorzaakt door fouten in de centrale zelf, niet alleen door menselijk handelen.
Aha, dus vanwege een hypothetische aanslag wil je internationale afspraken opzeggen en de grenzen sluiten?quote:
Dan is Nederland de komende 100.000 jaar onleefbaar. Maar ach, kleinigheidje, internationale afspraken enzo. Het belangrijkste van alles op de wereld is internationale afspraken.
Dat is een beetje als altijd binnen blijven zitten uit angst voor een aanslag.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De juiste plek is binnenin de reactor. Veel succes om daar je vrachtwagen te parkeren.quote:
[..]
Timothy Mcveigh kreeg dit voor elkaar door een vrachtwagentje met kunstmest voor een gebouw in Oklahoma te zetten. Je stuurt 50 jihadisten (die het volste recht hebben om terug te keren, want internationale afspraken enzo) op een kerncentrale af en je zet zo'n vrachtwagen met kunstmest op de juiste plek: Zou dat dan niet tot een gevaarlijke situatie leiden?
[ afbeelding ]
Hoeren neuken, nooit meer werken.
De situatie is gevaarlijk, maar de reactor zelf is bestand tegen een dergelijke explosie van buitenaf. Van binnenuit kun je de reactor waarschijnlijk wel opblazen, maar dan nog moet je door de vele mantels heenraken om daar buiten schade aan te kunnen brengen. Honderden kilo's explosieven de reactor in krijgen is een onmogelijke opgave.quote:
[..]
Timothy Mcveigh kreeg dit voor elkaar door een vrachtwagentje met kunstmest voor een gebouw in Oklahoma te zetten. Je stuurt 50 jihadisten (die het volste recht hebben om terug te keren, want internationale afspraken enzo) op een kerncentrale af en je zet zo'n vrachtwagen met kunstmest op de juiste plek: Zou dat dan niet tot een gevaarlijke situatie leiden?
[ afbeelding ]
De reactor in Fukushima had een aarbeving van 8 op de schaal van Richter nodig om in meltdown te raken. Dat is het energie-equivalent van vele atoombommen.
Ik zou niet durven. Iedereen weet dat internationale afspraken heilig zijn. Al verdwijnt Nederland van de aardbodem we moeten en zullen al die tienduizenden jihadisten weer opnemen in Europa als Isis verslagen is.quote:
[..]
Aha, dus vanwege een hypothetische aanslag wil je internationale afspraken opzeggen en de grenzen sluiten?
Dat is een beetje als altijd binnen blijven zitten uit angst voor een aanslag.
Ik kan me al niet inleven in de wereld van wensdenkers laat staan in de de hypothetische wereld van wensdenkers. Jij houdt het waarschijnlijk voor mogelijk dat binnen een jaar het moslimterrorisme verdwenen is in Europa. Ik denk dat dat nog minstens 100 jaar doorgaat. Over zo'n lange periode worden vele hypothetische gevallen werkelijkheid. Ik denk dat de frequentie van aanslagen zal toenemen en dat er aanslagen zullen komen waar Nice niks vergeleken bij is. Wat mij betreft zeggen we al die internationale afspraken af maar het is jouw goed recht om te pleiten voor de opvang van terroristen en het recht op het stichten van salafistische scholen e.d.
Het leven is nou eenmaal niet zonder risico. Je kunt niet alle gevaren uitbannen.quote:
[..]
Ik zou niet durven. Iedereen weet dat internationale afspraken heilig zijn. Al verdwijnt Nederland van de aardbodem we moeten en zullen al die tienduizenden jihadisten weer opnemen in Europa als Isis verslagen is.
Ik kan me al niet inleven in de wereld van wensdenkers laat staan in de de hypothetische wereld van wensdenkers. Jij houdt het waarschijnlijk voor mogelijk dat binnen een jaar het moslimterrorisme verdwenen is in Europa. Ik denk dat dat nog minstens 100 jaar doorgaat. Over zo'n lange periode worden vele hypothetische gevallen werkelijkheid. Ik denk dat de frequentie van aanslagen zal toenemen en dat er aanslagen zullen komen waar Nice niks vergeleken bij is. Wat mij betreft zeggen we al die internationale afspraken af maar het is jouw goed recht om te pleiten voor de opvang van terroristen en het recht op het stichten van salafistische scholen e.d.
Verder zie ik geen enkele reden om het roer radicaal om te gooien, aangezien aanslagen ons tot dusver bespaard zijn gebleven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is natuurlijk ook een verschil tussen je nu niet drukker maken dan nodig is, of een fervent aanhanger van de hele immigratiepolitiek zijn. Ik zie de immigratie en de tolerantie tegenover de extreme islam als de kat op het spek binden. Wat mij betreft moeten moslimextremisten behandeld worden als godsdienstwaanzinnigen, en die sluit je op in een gesloten inrichting tot ze weer 'beter' zijn. Verder stop je de immigratie uit die landen zoveel mogelijk waar het geen humanitaire opvang vanwege oorlog betreft, en vluchtelingenopvang mag niet leiden tot een verblijfsvergunning.quote:
[..]
Ik zou niet durven. Iedereen weet dat internationale afspraken heilig zijn. Al verdwijnt Nederland van de aardbodem we moeten en zullen al die tienduizenden jihadisten weer opnemen in Europa als Isis verslagen is.
Ik kan me al niet inleven in de wereld van wensdenkers laat staan in de de hypothetische wereld van wensdenkers. Jij houdt het waarschijnlijk voor mogelijk dat binnen een jaar het moslimterrorisme verdwenen is in Europa. Ik denk dat dat nog minstens 100 jaar doorgaat. Over zo'n lange periode worden vele hypothetische gevallen werkelijkheid. Ik denk dat de frequentie van aanslagen zal toenemen en dat er aanslagen zullen komen waar Nice niks vergeleken bij is. Wat mij betreft zeggen we al die internationale afspraken af maar het is jouw goed recht om te pleiten voor de opvang van terroristen en het recht op het stichten van salafistische scholen e.d.
Dat vind ik, maar ik raak daarbij geenszins in paniek van de terroristische dreiging. Ik heb er weinig behoefte aan dat we in allerlei zaken beperkt gaan worden omdat er misschien wel een aanslag dreigt. Ja, die aanslag komt er vanzelf wel een keer. Hopelijk zijn ik en mijn naasten dan niet in de buurt. Vooralsnog heb ik een redelijk goed vertrouwen in de bestrijding die nu plaatsvindt. De enige twee terroristen waar wij in de afgelopen tien jaar mee te maken hebben gehad waren doorgedraaide Nederlanders. Ik maak me geen illusies dat er geen moslims aanslagen voorbereiden, dus kan nu alleen maar concluderen dat de inlichtingendiensten tot op heden prima werk verrichten. Geen reden om een andere koers te varen.
Zijn ze niet intelligent genoeg voor. Als ik al zie hoeveel moeite ze moeten doen voor de meest simpele (wel gruwelijke) aanvallen, dan kunnen ze iets complex als een kerncentrale aanval al helemaal niet voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Tenzij ze een kerncentrale aanvallen.
Terrorisme is het kleinste probleem van het conflict tussen de islamitische en westerse cultuur.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Maar goed. Enig idee ,waar en wanneer onze eigen 9-11 plaatsvind want ik ga ervan uit dat het een groots evenement moet zijn waar men zal proberen toe te slaan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2016 11:12:04 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-07-2016 11:12:04 ]
Tot nu toe is er nog geen enkel groot evenement aangevallen volgens mij, m.u.v. Nice. 9/11 zelf was ook gewoon een normale dag. Nadeel van grote evenementen is namelijk dat ze extra bewaakt worden.quote:
Maar goed. Enig idee ,waar en wanneer onze eigen 9-11 plaatsvind want ik ga ervan uit dat het een groots evenement moet zijn waar men zal proberen toe te slaan.
Ik zou het dus niet teveel ophangen aan een feestdag of iets in die trant. Een bom op Utrecht Centraal tijdens een drukke dinsdagochtend is net zo waarschijnlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Nou gewoon op 11 september, bij het dorpsfeest en braderie in Achtmaal.quote:
Maar goed. Enig idee ,waar en wanneer onze eigen 9-11 plaatsvind want ik ga ervan uit dat het een groots evenement moet zijn waar men zal proberen toe te slaan.
Das niet zo moeilijk.
11-9 is immers twee en Achtmaal twee is bijna vijftien, zolang is 11-9-2001 alweer geleden, vijftien jaar.
Er loopt een topicreeks over vrijheids- en privacybeperkende maatregelen en wetten hier op FOK!quote:
Wat ik altijd zal bestrijden is als mijn vrijheden ingeperkt gaan worden om het risico op een aanslag in NL te verkleinen.
Wat heb jij gedaan om al die honderden maatregelen en wetten en regels en dergelijke te bestrijden als ik vragen mag?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wet/voorstellen #2
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wet/voorstellen #3
Nou, wat heb jij gedaan om dat allemaal te bestrijden?
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wet/voorstellen #2
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wet/voorstellen #3
Nou, wat heb jij gedaan om dat allemaal te bestrijden?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Oh wacht, ik was even vergeten dat 'bestrijden' natuurlijk opgevat wordt als op de barricades staan en voorop lopen in het protest. Mea culpa, dat doe ik natuurlijk niet. Ik doe wat in mijn democratisch recht vastgelegd is: ik stem op een partij die daar grote vraagtekens bij plaatst, en die zich in elk geval niet laat meeslepen in de angstcultuur rondom terroristen, ik bezoek lezingen van privacydeskundigen en laat mij zo goed mogelijk informeren over de wetgeving.quote:
[..]
Er loopt een topicreeks over vrijheids- en privacybeperkende maatregelen en wetten hier op FOK!
Wat heb jij gedaan om al die honderden maatregelen en wetten en regels en dergelijke te bestrijden als ik vragen mag?
Hoeveel moslims heb jij al hoogstpersoonlijk de grens over gezet?quote:Op maandag 18 juli 2016 11:42 schreef Geralt het volgende:
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wet/voorstellen #2
NWS / Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wet/voorstellen #3
Nou, wat heb jij gedaan om dat allemaal te bestrijden?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Typisch voorbeeld van de paard achter de wagen spannen om daarna verongelijkt gaan jammeren dat die niet vooruit komt. Ik blijf verbaasd over zoveel naïviteit.quote:
[..]
Verder zie ik geen enkele reden om het roer radicaal om te gooien, aangezien aanslagen ons tot dusver bespaard zijn gebleven.
Waaruit blijkt dat het huidige beleid niet werkt?quote:
[..]
Typisch voorbeeld van de paard achter de wagen spannen om daarna verongelijkt gaan jammeren dat die niet vooruit komt. Ik blijf verbaasd over zoveel naïviteit.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Beetje een drogreden. Omdat er nog geen aanslag heeft plaatsgevonden zou het huidige beleid wel werken. Die beredenering zal als sneeuw voor de zon smelten als er wel een aanslag plaatsvind. Dan wordt het pas duidelijk of het beleid wel of niet voldoende heeft gewerkt.quote:
[..]
Waaruit blijkt dat het huidige beleid niet werkt?
Ik vind het in ieder geval te idioot voor woorden dat terug gekeerde Jihadisten vrij door Europa kunnen reizen zonder enige vorm van grenscontroles. Dat maakt het bereiden en het vervoeren van materialen om zo'n aanslag te plegen alleen maar makkelijker.
Tsja, jij bent altijd al gekant geweest tegen de opvang van Syrische vluchtelingen, en je gebruikt nu de terroristische dreiging om je zin door te drukken. Ik ben niet onder de indruk.quote:
[..]
Beetje een drogreden. Omdat er nog geen aanslag heeft plaatsgevonden zou het huidige beleid wel werken. Die beredenering zal als sneeuw voor de zon smelten als er wel een aanslag plaatsvind. Dan wordt het pas duidelijk of het beleid wel of niet voldoende heeft gewerkt.
Ik vind het in ieder geval te idioot voor woorden dat terug gekeerde Jihadisten vrij door Europa kunnen reizen zonder enige vorm van grenscontroles. Dat maakt het bereiden en het vervoeren van materialen om zo'n aanslag te plegen alleen maar makkelijker.
Verder wordt er al van alles aan gedaan om de vluchtelingenstroom terug te dringen. Vandaar de Turkije-deal.
Verder zie ik inderdaad geen reden om het roer radicaal om te gooien zolang er geen aanslag is gepleegd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik ben helemaal niet tegen de opvang van echte oorlogsvluchtelingen. Sterker nog, dat behoort een beschaafd land te doen. Maar ruim 60% van die stroom is helemaal geen oorlogsvluchteling, maar zijn economische gelukzoekers die meeliften op de kans die hun wordt geboden. Hoeveel Albanezen zitten er tussen, hoeveel mensen van het Afrikaanse continent uit landen waar helemaal geen oorlog is?quote:
[..]
Tsja, jij bent altijd al gekant geweest tegen de opvang van Syrische vluchtelingen, en je gebruikt nu de terroristische dreiging om je zin door te drukken. Ik ben niet onder de indruk.
Verder wordt er al van alles aan gedaan om de vluchtelingenstroom terug te dringen. Vandaar de Turkije-deal.
Verder zie ik inderdaad geen reden om het roer radicaal om te gooien zolang er geen aanslag is gepleegd.
De reden dat dit kan is omdat we onze eigen landsgrenzen hebben vervangen door onstabiele Europese buitengrenzen grenzend aan landen met corrupte en bedenkelijke regimes. Dat had nooit mogen gebeuren. Dat is een grote historische fout waarvan we nu de gevolgen zien.
Ik vind niet dat we ten koste van alles de Turkse deal moeten blijven honoreren. Voor echte vluchtelingen is genoeg ruimte binnen Europa. Maar omdat veel lidstaten weigeren mee te werken of hekken bouwen rondom hun land wordt de verantwoordelijkheid neergelegd bij degene die ze wel opnemen. Dat is niet sociaal en onrechtvaardig. Maar het geeft wel het grote falen van deze Unie aan. Daar profiteert Erdogan van die de zwakke en incompetente leiders van de EU naar zijn hand weet te zetten.
|
|
