abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163786250
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

We weten dus ook wanneer extreme maatregelen weer afgeachaft kunnen worden - en toch zien velen meer heil in een toekomstige permanente shariastaat dan in een tijdelijke staat van oorlog.
Een shariastaat in Europa? Hoe dan?
pi_163786324
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:25 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

We weten dus ook wanneer extreme maatregelen weer afgeachaft kunnen worden - en toch zien velen meer heil in een toekomstige permanente shariastaat dan in een tijdelijke staat van oorlog.
Velen ? Wie zijn die velen?
  zaterdag 16 juli 2016 @ 17:09:24 #78
3542 Gia
User under construction
pi_163788388
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 12:48 schreef Manke het volgende:
Op 9 november zit ik toch binnen, veel te koud buiten.
9/11 was toch 11 september!
pi_163788593
Zal wel 9 mei zijn. Op het Europees parlement.

Maar het zullen vast wel meer nietszeggende dingen zijn, zoals een concert of een druk strand, maar niet iets 'groots' als de Tour de France.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  zaterdag 16 juli 2016 @ 17:19:58 #80
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_163788637
quote:
2s.gif Op vrijdag 15 juli 2016 21:53 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_verspreiden___.html

Is het allemaal opgeteld van de laatste 2 jaar niet al voldoende om van een 911 te spreken?
Kunnen ze misschien eerst eens een duidelijk en geloofbaar verhaal schetsen over de actuele 911?
Feyenoord!
pi_163791923
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:00 schreef Eiwitshake het volgende:
Wat is het toch ook knus he, zo'n multiculturele samenleving? Het heeft ons alleen maar veel goeds gebracht! 😊
Precies. Anders hadden we nooit van Eermoord, haatimams, 9/11 en andere terroristische aanslagen gehoord. Jarenlang was het een ver-van-mijn-bed-show, maar nu kan ik eindelijk zeggen dat ik er geweest ben waar al die aanslagen gebeuren.
pi_163792922
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:00 schreef Eiwitshake het volgende:
Wat is het toch ook knus he, zo'n multiculturele samenleving? Het heeft ons alleen maar veel goeds gebracht! 😊
Doe eens niet zo cynisch.
I wander in my time...
pi_163793218
Ik zal er nog even een schepje bangmakerij bovenop doen:

  zaterdag 16 juli 2016 @ 23:31:03 #84
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_163798295
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:35 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Een shariastaat in Europa? Hoe dan?
Ja, hoe denk je? Als de gijzeling van Europa door moslims is geëindigd en zij hun heilige oorlog hebben gewonnen - die oorlog die Europa nu niet durft te benoemen maar lijdzaam ondergaat (keer je vijand de andere wang toe stopt de aanslagen niet).
  zaterdag 16 juli 2016 @ 23:34:43 #85
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_163798399
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:38 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Velen ? Wie zijn die velen?
Iedereen die het struisvogelbeleid steunt en denkt dat het vanzelf wel overgaat.
pi_163798502
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 23:34 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Iedereen die het struisvogelbeleid steunt en denkt dat het vanzelf wel overgaat.
Nu zeg je ineens wat anders.
{ citaat.......en toch zien velen meer heil in een toekomstige permanente shariastaat )

Ok.. die velen heb je gefantaseerd dus .

quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 23:31 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ja, hoe denk je? Als de gijzeling van Europa door moslims is geëindigd en zij hun heilige oorlog hebben gewonnen - die oorlog die Europa nu niet durft te benoemen maar lijdzaam ondergaat (keer je vijand de andere wang toe stopt de aanslagen niet).
Ben je nu zo'n grote angsthaas met veel te veel fantasie ?
Of sublimeer je haat tot een angst ?
pi_163799324
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 05:32 schreef Lunatiek het volgende:
Het makkelijkst is natuurlijk zorgen dat de "terugkerende" IS-leden het land niet meer inkomen of als staatsvijand gedetineerd worden (vroeger zouden ze zonder pardon de doodstraf hebben gekregen, lijkt mij).
Maar daar zal de overheid wel weer te slap voor zijn. Die handelen al jaren te soft met hun idee dat buitenlanders/moslims/ex-strijders (alles wat geen blanke man is) zielig is en geholpen moet worden. Daar zit het gevaar ook: een overheid die het gevaar voor de eigen burgers niet *wil* zien en dus geen beleid maakt voor de in de OP beschreven situatie.
Of ze reizen gewoon terug met de vluchtelingenstroom mee. De AIVD merkt ze dan niet op.

Bedankt links en VVD voor de softe aanpak. Rutte moet zich diep en diep schamen.
pi_163799411
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 11:50 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En door een Nexit voorkom je dat er in NL aanslagen worden gepleegd?
Nou ja, niet dat ik voor een Nexit ben maar grenzen voor mensen uit islamitische landen dicht en uit Schengen kan er inderdaad voor zorgen dat er minder terroristen naar Nederland kunnen komen.

De keerzijde is een slechtere economie maar gaat geld boven een mensenleven?
pi_163799797
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 00:09 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Of ze reizen gewoon terug met de vluchtelingenstroom mee. De AIVD merkt ze dan niet op.

Bedankt links en VVD voor de softe aanpak. Rutte moet zich diep en diep schamen.
Rutte en zich schamen :O
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
  zondag 17 juli 2016 @ 00:43:37 #90
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_163799851
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 12:08 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat deze regering slap is, blijkt uit de vele aanslagen die in ons land zijn gepleegd?

Wat denk je dat er nu precies gebeurt met mogelijke aanslagplegers? Die krijgen een bos bloemen en een schouderklopje?
Wil je dan wachten tot het wel gebeurt?
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 17 juli 2016 @ 00:44:14 #91
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_163799864
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 00:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja, niet dat ik voor een Nexit ben maar grenzen voor mensen uit islamitische landen dicht en uit Schengen kan er inderdaad voor zorgen dat er minder terroristen naar Nederland kunnen komen.

De keerzijde is een slechtere economie maar gaat geld boven een mensenleven?
Dichte grenzen hoeven niet direct gevolgen voor de economie te hebben.
Ten percent faster with a sturdier frame
  zondag 17 juli 2016 @ 02:47:23 #92
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_163801146
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 23:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Nu zeg je ineens wat anders.
{ citaat.......en toch zien velen meer heil in een toekomstige permanente shariastaat )

Ok.. die velen heb je gefantaseerd dus .

[..]

Het is niet zo heel ingewikkeld om in te zien dat de lakse struisvogelhouding uiteindelijk tot een shariastaat leidt. De extremisten wordt immers geen strobreed in de weg gelegd. Er is nu al een toegeeflijkheid naar extremisme uit angst voor escalaties, maar inmiddels wint de strengislamitische ideologie steeds meer terrein en overvleugelt het de tolerantere en meer getolereerde volksislam die tot voor kort in Nederland gebruikelijk was.

Maar blijkbaar is het gevolg van de huidige houding ingewikkeld genoeg voor het gutvolk om er niet in te geloven - onvoorstelbaar.


quote:
Ben je nu zo'n grote angsthaas met veel te veel fantasie ?
Of sublimeer je haat tot een angst ?
Aan je persoonlijke aanval zie ik dat je wat betreft zinnige argumenten uitgetrolld bent.
  zondag 17 juli 2016 @ 02:54:55 #93
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_163801160
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 00:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja, niet dat ik voor een Nexit ben maar grenzen voor mensen uit islamitische landen dicht en uit Schengen kan er inderdaad voor zorgen dat er minder terroristen naar Nederland kunnen komen.

De keerzijde is een slechtere economie maar gaat geld boven een mensenleven?
Ze hoeven hier helemaal niet te komen, ze zijn hier al - in potentie.
Ze worden geïndoctrineerd door satelliet-tv uit het thuisland, maar vooral door internet. Die sluit je niet af met dichte grenzen. Hooguit kun je proberen wapens tegen te houden, maar je ziet aan Nice dat die voor een aanslag niet nodig zijn. En ach, gesloten grenzen is relatief met onze kust en de grote havens.
pi_163802863
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 02:54 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ze hoeven hier helemaal niet te komen, ze zijn hier al - in potentie.
Ze worden geïndoctrineerd door satelliet-tv uit het thuisland, maar vooral door internet. Die sluit je niet af met dichte grenzen. Hooguit kun je proberen wapens tegen te houden, maar je ziet aan Nice dat die voor een aanslag niet nodig zijn. En ach, gesloten grenzen is relatief met onze kust en de grote havens.
Preventie begint daarom met onderwijs. Na de aanslag in Brussel had ik al eerder voorgesteld: bekritiseer elke religie op school van top tot teen, behandel de gewelddadige islamitische geschiedenis, behandel het gewelddadige leven van de stichter van de islam en discussieer met mensen of je uberhaupt wel lid van deze beweging wil worden. Ga actief de propagandafilmpjes op internet met discussie met schoolleerlingen tegen.
pi_163802892
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 02:54 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ze hoeven hier helemaal niet te komen, ze zijn hier al - in potentie.
Ze worden geïndoctrineerd door satelliet-tv uit het thuisland, maar vooral door internet. Die sluit je niet af met dichte grenzen. Hooguit kun je proberen wapens tegen te houden, maar je ziet aan Nice dat die voor een aanslag niet nodig zijn. En ach, gesloten grenzen is relatief met onze kust en de grote havens.
Dus gewoon blijven afwachten totdat ze ook bij jou langskomen om je hoofd af te snijden 8)7
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_163802926
Hebben VVD-politici al excuses aangeboden vanwege het introduceren van deze religie van de vrede in Nederland?
pi_163803193
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 20:37 schreef J0kkebr0k het volgende:
Ik zal er nog even een schepje bangmakerij bovenop doen:

[ afbeelding ]
_O- _O- _O- De terrorist van morgen.
pi_163803287
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 00:46 schreef myShizzle het volgende:
9/11 is childsplay vergeleken met wat komen gaat
vertel
pi_163803309
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 10:47 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Preventie begint daarom met onderwijs. Na de aanslag in Brussel had ik al eerder voorgesteld: bekritiseer elke religie op school van top tot teen, behandel de gewelddadige islamitische geschiedenis, behandel het gewelddadige leven van de stichter van de islam en discussieer met mensen of je uberhaupt wel lid van deze beweging wil worden. Ga actief de propagandafilmpjes op internet met discussie met schoolleerlingen tegen.
dit is helaas te laat. Het zal allemaal onder hyprociete uitleg van het westen worden wegverklaard
  zondag 17 juli 2016 @ 11:23:08 #100
369251 Geralt
of Rivia
pi_163803362
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 juli 2016 15:12 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat heb ik nog niemand horen zeggen eigenlijk. Dat er zowel voor- als nadelen aan zitten lijkt me evident.
Ik kan welgeteld nul voordelen bedenken van een multiculturele samenleving. Nadelen zijn er in overvloed.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
pi_163803430
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 00:43 schreef TC03 het volgende:

[..]

Wil je dan wachten tot het wel gebeurt?
Gia lijkt te suggereren dat er op dit moment verkeerd beleid wordt gevoerd en dat het roer daarom om moet.

Maar waar zou uit moeten blijken dat het gevoerde beleid fout is?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_163803453
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 00:14 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou ja, niet dat ik voor een Nexit ben maar grenzen voor mensen uit islamitische landen dicht en uit Schengen kan er inderdaad voor zorgen dat er minder terroristen naar Nederland kunnen komen.

De keerzijde is een slechtere economie maar gaat geld boven een mensenleven?
Het is naar mijn idee een overdreven angstreactie. Leven is nou eenmaal niet zonder risico. Bovendien is het maar net de vraag of je aanslagen voorkomt door de grenzen dicht te gooien. Veel aanslagplegers zijn hier geboren en getogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 17 juli 2016 @ 11:38:31 #103
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_163803522
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Gia lijkt te suggereren dat er op dit moment verkeerd beleid wordt gevoerd en dat het roer daarom om moet.

Maar waar zou uit moeten blijken dat het gevoerde beleid fout is?
Groepen mensen binnen halen met een cultuur die haaks staat op de onze leidt vroeg of laat tot problemen.
Ten percent faster with a sturdier frame
pi_163803621
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Groepen mensen binnen halen met een cultuur die haaks staat op de onze leidt vroeg of laat tot problemen.
Vandaar dat het kabinet dus aan heeft gedrongen op het inperken van de vluchtelingenstroom. En dat is gelukt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 17 juli 2016 @ 11:50:31 #105
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_163803657
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 10:49 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dus gewoon blijven afwachten totdat ze ook bij jou langskomen om je hoofd af te snijden 8)7
Niks daarvan. Als een spuisluis de grenzen wagenwijd openzetten is een oplossing: niks meer naar binnen en het vuil massaal naar buiten spoelen.
Maar ja, minder, minder mag je niet zeggen, dus dat zal er wel niet van komen.
pi_163803698
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:50 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Niks daarvan. Als een spuisluis de grenzen wagenwijd openzetten is een oplossing: niks meer naar binnen en het vuil massaal naar buiten spoelen.
Maar ja, minder, minder mag je niet zeggen, dus dat zal er wel niet van komen.
Je mag het vooral niet uitvoeren.
pi_163807579
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:50 schreef Lunatiek het volgende:

Maar ja, minder, minder mag je niet zeggen, dus dat zal er wel niet van komen.
ach toch.... wat zielig voor jou weer...... mensen worden boos als je oproept tot haat en mensen wegjagen
ga wat ijs eten... daar knap je van op.
  zondag 17 juli 2016 @ 14:55:54 #108
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_163807617
Europees 9/11 zal een gifgasaanval worden in London waarschijnlijk.

Bron: mijn intuïtie
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_163807786
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:38 schreef TC03 het volgende:

[..]

Groepen mensen binnen halen met een cultuur die haaks staat op de onze leidt vroeg of laat tot problemen.
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vandaar dat het kabinet dus aan heeft gedrongen op het inperken van de vluchtelingenstroom. En dat is gelukt.
Wat TC03 schrijft is niet de reden dat het kabinet heeft aangedrongen op het verminderen van de vluchtelingenstroom.
  zondag 17 juli 2016 @ 15:09:23 #110
369251 Geralt
of Rivia
pi_163807918
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Vandaar dat het kabinet dus aan heeft gedrongen op het inperken van de vluchtelingenstroom. En dat is gelukt.
Ja zo lust ik er nog wel een paar. Alsof het inperken zoveel effect heeft. De grenzen moeten gewoon dicht. Als je inperkt komt er nog steeds gespuis binnen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 17 juli 2016 @ 15:10:15 #111
369251 Geralt
of Rivia
pi_163807935
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 11:31 schreef KoosVogels het volgende:
Bovendien is het maar net de vraag of je aanslagen voorkomt door de grenzen dicht te gooien. Veel aanslagplegers zijn hier geboren en getogen.
En over 2 generaties heb je er weer een shitload bij die hier geboren en getogen zijn, omdat jij het prima vindt dat het blijft bij de vluchtelingenstroom inperken in plaats van tot staan brengen.

}:|
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
  zondag 17 juli 2016 @ 15:11:40 #112
33189 RM-rf
1/998001
pi_163807970
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...

en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval

#jesuiseenkeukentrapje
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_163809540
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:11 schreef RM-rf het volgende:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...

en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval

#jesuiseenkeukentrapje
Na het lezen van deze post heb ik die van mij bij het grofvuil gezet.
pi_163809785
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:11 schreef RM-rf het volgende:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...

en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval

#jesuiseenkeukentrapje
Onzinnige stelling. Er is namelijk geen mogelijkheid een juiste kansberekening toe te passen omdat de benodigde factoren niet vast te leggen zijn.
pi_163809915
quote:
7s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:09 schreef Geralt het volgende:

[..]

Ja zo lust ik er nog wel een paar. Alsof het inperken zoveel effect heeft. De grenzen moeten gewoon dicht. Als je inperkt komt er nog steeds gespuis binnen.
Daarom, plus dat de nieuwe immigranten in dezelfde poel, wijken en invloedssferen terecht komen als waar nu radicalisme tiert. Immers, als deze immigranten kinderen krijgen zijn deze ook 'hier geboren en getogen' onderwijl ze compleet van onze cultuur verwijderd staan én hoogstwaarschijnlijk in dezelfde wijken terecht komen (met Turken en Marokkanen onder andere) waar integratie al compleet mislukt is. Je vormt daarmee (on)bewust alweer de volgende generatie probleemjongeren en radicalisten. Dat is dweilen met de kraan open.
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_163809947
En nu?
  zondag 17 juli 2016 @ 19:03:56 #117
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_163812186
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:11 schreef RM-rf het volgende:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...

en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval

#jesuiseenkeukentrapje
_O_
pi_163812930
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 15:11 schreef RM-rf het volgende:
ik heb meer angst voor keukentrapjes dan voor terroristen...

en dat zouden anderen ook moeten hebben, in het westen is je kans om te komen door een val van een keukentrapje ongeveer tweemaal zo groot als getroffen te worden door een terreuraanval

#jesuiseenkeukentrapje
Ja maar dan kies je er toch gewoon voor om geen keukentrapje in huis te halen?
  zondag 17 juli 2016 @ 19:50:10 #119
33189 RM-rf
1/998001
pi_163813047
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 16:41 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Onzinnige stelling. Er is namelijk geen mogelijkheid een juiste kansberekening toe te passen omdat de benodigde factoren niet vast te leggen zijn.
inderdaad, de kans dat je als west-europeaan slachtoffer zult worden van een "Europese 9/11" is statisch gezien onberekenbaar en gewoon praktisch nihil..
hoeveel deskundigen ook paniekpaniekpeeuwpeeuw erover schreeuwen

Toch aan iedereen de raad, blijf erg bang en laat je vooral ontzettend bang maken.
stel je eens voor wat er zou gebeuren als mensen zich druk maken om reele gevaren en problemen.

quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:43 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Ja maar dan kies je er toch gewoon voor om geen keukentrapje in huis te halen?
ik heb grens-controle's om mn huis heen zodat alle keukentrapjes buiten de deur blijven: #wirschaffendas
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_163813277
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 19:50 schreef RM-rf het volgende:

[..]

inderdaad, de kans dat je als west-europeaan slachtoffer zult worden van een "Europese 9/11" is statisch gezien onberekenbaar en gewoon praktisch nihil..
hoeveel deskundigen ook paniekpaniekpeeuwpeeuw erover schreeuwen
'statisch gezien onberekenbaar' EN 'is gewoon praktisch nihil?

Het is statistisch gezien onberekenbaar. Klaar.
pi_163813365
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:02 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

'statisch gezien onberekenbaar' EN 'is gewoon praktisch nihil?
Eh, ja? Of er nou helemaal geen aanslag komt of 10 aanslagen met elk 1000 doden, dan nog blijft de kans nihil. (10.000 op 500 miljoen is een kans van 0,002% en een zolderkamerautist van Fok! die nooit buiten komt loopt natuurlijk al helemaal geen risico.)

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 20:06:50 ]
pi_163813536
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Eh, ja? Of er nou helemaal geen aanslag komt of 10 aanslagen met elk 1000 doden, dan nog blijft de kans nihil. (10.000 op 500 miljoen is een kans van 0,002% en een zolderkamerautist van Fok! die nooit buiten komt loopt natuurlijk al helemaal geen risico.)
Je bewijst de onzinnigheid van de berekening.

Je kiest voor 500 miljoen, terwijl je ook voor de populatie van Frankrijk/Benelux/Duitsland/Engeland kan kiezen. Of enkel die van Frankrijk bijvoorbeeld. En dan kan je er nog voor kiezen het risico te berekenen van Fransen die in een grote stad wonen - en geen zolderkamerautist zijn. Ik snap eigenlijk niet waarom je stopte bij 500 miljoen? Waarom betrek je China er niet bij? Wat is de kans op 1,8 miljard mensen?
En dan heb je nog het verschil in omstandigheden. Staat er morgen een Banlieueleider op die oproept an masse aanslagen te plegen deze week, dan kan de kans toenemen met x % voor zij die in het gebied wonen waar men een aanslag zal plegen. De kans op een aanslag in Nice was vorige week bijna 100%.
  zondag 17 juli 2016 @ 20:18:00 #123
33189 RM-rf
1/998001
pi_163813589
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:02 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

'statisch gezien onberekenbaar' EN 'is gewoon praktisch nihil?

Het is statistisch gezien onberekenbaar. Klaar.
de kans dat jij doodgaat aan een terrorisme in west-europa is gewoon praktisch nihil, al zou ik er niks op tegen hebben als je mn ongelijk wil bewijzen :)

#paniekpaniekpeeuwpeeeuw
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_163813663
quote:
12s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:18 schreef RM-rf het volgende:

[..]

de kans dat jij doodgaat aan een terrorisme in west-europa is gewoon praktisch nihil, al zou ik er niks op tegen hebben als je mn ongelijk wil bewijzen :)

#paniekpaniekpeeuwpeeeuw
Gevaarlijke retoriek hanteer je hier. Doe je vaker alsof je alwetend bent?
pi_163813698
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:15 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Je bewijst de onzinnigheid van de berekening.

Je kiest voor 500 miljoen, terwijl je ook voor de populatie van Frankrijk/Benelux/Duitsland/Engeland kan kiezen. Of enkel die van Frankrijk bijvoorbeeld. En dan kan je er nog voor kiezen het risico te berekenen van Fransen die in een grote stad wonen - en geen zolderkamerautist zijn. Ik snap eigenlijk niet waarom je stopte bij 500 miljoen? Waarom betrek je China er niet bij? Wat is de kans op 1,8 miljard mensen?
Had allemaal gekund. Dan was je op 0,001% of op 0,005% uitgekomen of zoiets. Totaal niet boeiend. Het gaat om de orde van grootte.
quote:
En dan heb je nog het verschil in omstandigheden. Staat er morgen een Banlieueleider op die oproept an masse aanslagen te plegen deze week, dan kan de kans toenemen met x % voor zij die in het gebied wonen waar men een aanslag zal plegen. De kans op een aanslag in Nice was vorige week bijna 100%.
Nou, als dat zo zeker was, dan hadden 99,999% van de Europeanen zich geen zorgen hoeven te maken omdat ze niet bij dat evenement in Nice waren. :s)
pi_163813728
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Had allemaal gekund. Dan was je op 0,001% of op 0,005% uitgekomen of zoiets. Totaal niet boeiend. Het gaat om de orde van grootte.

[..]

Nou, als dat zo zeker was, dan hadden 99,999% van de Europeanen zich geen zorgen hoeven te maken omdat ze niet bij dat evenement in Nice waren. :s)
Welke kansberekening had je de mensen in Nice meegegeven? Je zou er 99,99% naast hebben gezeten.
pi_163813799
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:23 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Welke kansberekening had je de mensen in Nice meegegeven? Je zou er 99,99% naast hebben gezeten.
Ja, zo gaat dat met kansberekening. Als het weerbericht morgen 90% kans op zon voorspelt dan kan er ook regen komen, en dat is dan ook niet leuk als dat gebeurt, maar het slaat nergens op om alvast preventief in paniek te raken.
pi_163813843
Maar je hebt trouwens gelijk, ik moet niet alles op de grote hoop gooien. De afgelopen tijd is zowat alle islamitische terreur in Europa in Franstalige landen geweest. Dus de kans dat er in Nederland wat gebeurt is wrs. zelfs nog kleiner.
pi_163813947
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:26 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, zo gaat dat met kansberekening. Als het weerbericht morgen 90% kans op zon voorspelt dan kan er ook regen komen, en dat is dan ook niet leuk als dat gebeurt, maar het slaat nergens op om alvast preventief in paniek te raken.
Wie heeft het over in paniek raken? Hoe dan ook, wat men meestal doet om de kans op overlijden bij een (islamitische) terroristische aanslag te berekenen is; x aantal jaar/aantal aanslagen (/aantal slachtoffers)/bevolking van x land/continent. Als Frankrijk de cijfers van 2000 tot 2007 had genomen dan was de kans op een islamitisch aanslag berekend op 0%. Dat werd een heel ander verhaal in 2007. Maar wat ik mij nu eigenlijk besef nu ik dit aan het typen ben is dat ik de kans op het overlijden van een individu niet eens zo interessant vindt (omdat er simpelweg veel te veel mensen leven); wat is de 'algemene kans' op een aanslag in Frankrijk (per maand of week)? Dat is misschien wel veel interessanter.
  zondag 17 juli 2016 @ 20:33:17 #130
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_163813961
Ze zullen vast weer alleen onschuldige burgers omleggen. Maar overheidsfiguren zoals Rutte en Slalom, Cda pechtold groenlinks en de zooi die VS beleid hebben gesteund om hun thuisland te vernietigen, ho maar!

Oh wacht IS weet vast ook, je bijt niet de hand die jou voert.
pi_163813974
quote:
1s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:33 schreef Tamabralski het volgende:
Ze zullen vast weer alleen onschuldige burgers omleggen. Maar overheidsfiguren zoals Rutte en Slalom, Cda pechtold groenlinks en de zooi die VS beleid hebben gesteund om hun thuisland te vernietigen, ho maar!

Oh wacht IS weet vast ook, je bijt niet de hand die jou voert.
Oprechte vraag, wie bedoel je met Slalom? :P
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
pi_163814020
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:28 schreef Igen het volgende:
Maar je hebt trouwens gelijk, ik moet niet alles op de grote hoop gooien. De afgelopen tijd is zowat alle islamitische terreur in Europa in Franstalige landen geweest. Dus de kans dat er in Nederland wat gebeurt is wrs. zelfs nog kleiner.
10 aanslagen sinds januari 2015 tot Juli 2016. Dat zijn 17 maanden. Hoe groot is de kans, per maand, dat er in Frankrijk een aanslag gepleegd wordt?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 20:41:45 ]
pi_163814066
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:32 schreef LelijKnap het volgende:
Maar wat ik mij nu eigenlijk besef nu ik dit aan het typen ben is dat ik de kans op het overlijden van een individu niet eens zo interessant vindt (omdat er simpelweg veel te veel mensen leven)
Dat is nou juist het hele probleem. In het algemeen trouwens, bij veel meer dingen. Vele honderden verkeersdoden interesseert niemand wat, maar als met oud en nieuw drie mensen een vuurpijl in hun oog schieten dan raakt half Nederland van de leg.
pi_163814153
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is nou juist het hele probleem. In het algemeen trouwens, bij veel meer dingen. Vele honderden verkeersdoden interesseert niemand wat, maar als met oud en nieuw drie mensen een vuurpijl in hun oog schieten dan raakt half Nederland van de leg.
Dat heeft misschien ook met de intentie en doel van hetgeen dat tot de doden leid te maken. Vuurwerk is, anders dan autorijden, geen noodzakelijkheid. Vergelijkingen trekken tussen de kans op dood door terroristische aanslagen en deelnemen aan het verkeer zijn daarom simpelweg misplaatst.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2016 20:44:12 ]
pi_163814232
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:43 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Dat heeft misschien ook met de intentie en doel van hetgeen dat tot de doden leid te maken. Vuurwerk is, anders dan autorijden, geen noodzakelijkheid. Vergelijkingen trekken tussen de kans op dood door terroristische aanslagen en deelnemen aan het verkeer zijn daarom simpelweg misplaatst.
Het doel zou geen invloed op de angst mogen hebben. Als je dood bent, dan ben je dood. Je krijgt geen miraculeuze wederopstanding als je wordt doodgereden door een forens die na overwerken moe en ongeconcenteerd in de auto zit ofzo, dus hoezo zou dat risico minder eng zijn?
  zondag 17 juli 2016 @ 20:52:23 #136
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_163814347
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:46 schreef Igen het volgende:

[..]

Het doel zou geen invloed op de angst mogen hebben. Als je dood bent, dan ben je dood. Je krijgt geen miraculeuze wederopstanding als je wordt doodgereden door een forens die na overwerken moe en ongeconcenteerd in de auto zit ofzo, dus hoezo zou dat risico minder eng zijn?
Het gaat niet om kansen of risico's. Het idee om door een terreuraanslag om het leven te komen is naast de ellende van elk soort dodelijk ongeluk de onrechtvaardigheid die de persoon, de familie en de maatschappij wordt aangedaan, dit resulteert in woede en de wens om herhaling te voorkomen. Een verkeersongeluk is vaak onopzettelijk en toevallig, hier is meestal geen sprake van schuld. Hoewel het dronken doodrijden van mensen dichtbij de gevoelens van terreur komen.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_163814384
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:52 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Het gaat niet om kansen of risico's. Het idee om door een terreuraanslag om het leven te komen is naast de ellende van elk soort dodelijk ongeluk de onrechtvaardigheid die de persoon, de familie en de maatschappij wordt aangedaan, dit resulteert in woede en de wens om herhaling te voorkomen. Een verkeersongeluk is vaak onopzettelijk en toevallig, hier is meestal geen sprake van schuld. Hoewel het dronken doodrijden van mensen dichtbij de gevoelens van terreur komen.
Oh, uiteraard is het zaak om voor zo weinig mogelijk terrorisme te zorgen! :)
pi_163818423
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:38 schreef Igen het volgende:

[..]

Dat is nou juist het hele probleem. In het algemeen trouwens, bij veel meer dingen. Vele honderden verkeersdoden interesseert niemand wat, maar als met oud en nieuw drie mensen een vuurpijl in hun oog schieten dan raakt half Nederland van de leg.
De kans op een vliegtuigongeluk is ook klein maar als er een MH17 wordt neergeknald staan we er oprecht lang bij stil. Net zoals bij tereur. Overigens fantastisch dat door EU-beleid nog meer mensen uit islamitische landen binnenkomen hoor. Stond de teller in 2015 niet op 2 miljoen in Europa?
pi_163818461
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:54 schreef Igen het volgende:

[..]

Oh, uiteraard is het zaak om voor zo weinig mogelijk terrorisme te zorgen! :)
Nou, EU-beleid werkt daar in elk geval niet aan mee :). Zie mijn post hierboven.
pi_163818582
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 20:22 schreef Igen het volgende:

[..]

Had allemaal gekund. Dan was je op 0,001% of op 0,005% uitgekomen of zoiets. Totaal niet boeiend. Het gaat om de orde van grootte.

[..]

Nou, dan wordt het zeker wel boeiend. Stel dat we de 0,005% per jaar pakken. Op 80 jaar lang (even aangenomen dat terreur evenredig over alle jaren deze eeuw plaatsvindt) praat je dan al over 0,400%. Stel dat ieder individu 50 mensen (goed) kent, dan is de kans dat jijzelf of iemand in je naaste omgeving omkomt al 20%.

De cijfers zijn arbitrair gekomen maar je snapt het punt.
pi_163818670
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:16 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Nou, dan wordt het zeker wel boeiend. Stel dat we de 0,005% per jaar pakken. Op 80 jaar lang (even aangenomen dat terreur evenredig over alle jaren deze eeuw plaatsvindt) praat je dan al over 0,400%. Stel dat ieder individu 50 mensen (goed) kent, dan is de kans dat jijzelf of iemand in je naaste omgeving omkomt al 20%.

De cijfers zijn arbitrair gekomen maar je snapt het punt.
Dan heb je het over 80 jaar lang 5x per jaar een aanslag zo groot als 9/11 in West-Europa. Dat lijkt me een beetje boel overdreven. Je moet de orde van grootte van de cijfers wel goed schatten.
pi_163818714
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De kans op een vliegtuigongeluk is ook klein maar als er een MH17 wordt neergeknald staan we er oprecht lang bij stil. Net zoals bij tereur. Overigens fantastisch dat door EU-beleid nog meer mensen uit islamitische landen binnenkomen hoor. Stond de teller in 2015 niet op 2 miljoen in Europa?
Kun je me de EU-verordening of -richtlijn met dat beleid noemen? Of zit je hier de EU de schuld van nationaal beleid te geven? En en-passant ook nog eens alle moslims over één kam te scheren?
pi_163818769
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:20 schreef Igen het volgende:

[..]

Dan heb je het over 80 jaar lang 5x per jaar een aanslag zo groot als 9/11 in West-Europa. Dat lijkt me een beetje boel overdreven. Je moet de orde van grootte van de cijfers wel goed schatten.
Dan schalen we de orde van de grootte terug. We maken de factor 100 keer kleiner. Dan praten we dus over 0,2%. Een niet al te klein percentage lijkt mij.
pi_163818819
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:21 schreef Igen het volgende:

[..]

Kun je me de EU-verordening of -richtlijn met dat beleid noemen? Of zit je hier de EU de schuld van nationaal beleid te geven? En en-passant ook nog eens alle moslims over één kam te scheren?
Het opvangen van vluchtelingen uit Syrie is toch EU-beleid? De EU heeft er zelfs een verdeelsleutel tussen lidstaten over bedacht.

Ik scheer niet alle moslims over een kam. Maar nu er zoveel religieuze terreur uit 1 hoek komt is het misschien eens goed om naar diens geschriften en de handelingen van diens stichter te kijken.
pi_163818876
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:23 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dan schalen we de orde van de grootte terug. We maken de factor 100 keer kleiner. Dan praten we dus over 0,2%. Een niet al te klein percentage lijkt mij.
Mij lijkt van wel.
quote:
3s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:25 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Het opvangen van vluchtelingen uit Syrie is toch EU-beleid?
Nee.
quote:
De EU heeft er zelfs een verdeelsleutel tussen lidstaten over bedacht.
Voor het behandelen van de asielaanvragen ja. Maar de EU zegt niet welke aanvragen moeten worden gehonoreerd.
pi_163818950
quote:
0s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:27 schreef Igen het volgende:

[..]

Mij lijkt van wel.

[..]
Dat betekent dat er 1 op de 500 mensen zijn die een goede kennis door terreur zal verliezen. Een behoorlijk aantal en behoorlijk genoeg om extreem-rechts in de kaart te spelen.

quote:
Nee.

[..]

Voor het behandelen van de asielaanvragen ja. Maar de EU zegt niet welke aanvragen moeten worden gehonoreerd.
De EU wijst landen toe dat ze een x aantal aanvragen moeten behandelen. De EU gaat er niet uit van dat 0,0% van die aanvragen gehonoreerd zullen worden. Ergo, de EU werkt wel degelijk mee aan een verdere islamisering van Europa.

Komen er in Canada ook zoveel vluchtelingen binnen denk je?
pi_163819046
quote:
2s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:30 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De EU wijst landen toe dat ze een x aantal aanvragen moeten behandelen.
Ja
quote:
De EU gaat er niet uit van dat 0,0% van die aanvragen gehonoreerd zullen worden.
De EU doet daaromtrent geen aanname.
quote:
Ergo, de EU werkt wel degelijk mee aan een verdere islamisering van Europa.
Conclusie volgt niet uit premisse, want zonder herverdeling zouden Italië en Griekenland ze ook allemaal kunnen toelaten.
quote:
Komen er in Canada ook zoveel vluchtelingen binnen denk je?
Canada heeft de afgelopen maanden 25.000 Syrische vluchtelingen in laten vliegen.
pi_163819123
De EU doet er op papier geen aanname van maar de EU weet ook dondersgoed dat de lidstaten niet alle aanvragen zullen afwijzen. De EU wijst een percentage aan de lidstaten toe en gaat er -in de praktijk- van uit dat een deel ervan gehonoreerd zal worden. Non-EU land Zwitserland is bijv niet verplicht om aanvragen op zich te nemen (maar doet het wel op basis van eigen besluit).
pi_163819160
Je moet ook niet gek opkijken als extreem-rechts de komende jaren flink zal stijgen. Is dat wat je wil, een onstabiele samenleving?
pi_163819304
quote:
3s.gif Op zondag 17 juli 2016 23:36 schreef Zienswijze het volgende:
De EU doet er op papier geen aanname van maar de EU weet ook dondersgoed dat de lidstaten niet alle aanvragen zullen afwijzen.
Ja.
quote:
De EU wijst een percentage aan de lidstaten toe en gaat er -in de praktijk- van uit dat een deel ervan gehonoreerd zal worden.[/quote
Ja.
Non-EU land Zwitserland is bijv niet verplicht om aanvragen op zich te nemen (maar doet het wel op basis van eigen besluit).
Ten eerste zijn EU-landen daar ook niet toe verplicht en werkt dat hele omverdeelprogramma daarom ook voor geen meter, in de praktijk.

Ten tweede lijk je aan te nemen dat de omverdeling die in het EU-programma de bedoeling was geweest, zou hebben plaatsgevonden van strenge landen naar landen met een soepel asielbeleid. Dat mag je wel eens met cijfers onderbouwen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')