http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-voor-maagband.dhtmlquote:Fabiënne (115 kg) moet 5 kilo aankomen voor maagband
Simone van Zwienen
18-5-16 - 18:30
Fabiënne is ten einde raad. © Privéfoto.
De 22-jarige Fabiënne Zwaan uit Katwijk is ten einde raad: ze weegt 115 kilo, maar komt net 5 kilo te kort om in aanmerking te komen voor de maagband of -verkleining die ze zo graag wil. De make-up artist en haarstyliste ziet geen andere uitweg dan die paar kilo er letterlijk 'bij te vreten'. Ze is niet de enige die tegen dit probleem aanloopt. 'Vijf keer naar de McDonalds is goedkoper, dan de behandeling betalen.'
© Privéfoto.
Als ik naar de bowlingbaan ga denken ze 'die is zo rond als een bowlingbal'. Ik ben tien jaar lang gepest en nagekeken. Ik heb geen keuze meer
Fabiënne Zwaan (22)
Fabiënne is er kapot van. ,,Vijf stomme kilo's. Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Mijn wereld stortte in toen de telefoniste van de Nederlandse Obesitas Kliniek vertelde dat ik te licht ben. Ze willen en mogen de operatie niet uitvoeren. Ik ben boos, verdrietig en verontwaardigd tegelijk: ik vraag niet voor niets hulp. Het is toch eigenlijk van de zotte, dat als je al ruim 35 kilo overgewicht hebt dat je nog zwaarder moet zijn om hulp te krijgen, of anders alles zelf moet betalen?"
'Echt dik'
De Katwijkse tobt al tien jaar met haar gewicht. Talloze diëten, bezoeken aan zes verschillende diëtisten, shakes. Ze heeft naar eigen zeggen alles geprobeerd. ,,Ik eet gezond, beweeg goed en ik heb elk dieet met 110 procent overtuiging gevolgd, maar het heeft niet geholpen. Ik heb al sinds mijn vijfde overgewicht. Ik heb meer familieleden die 100 tot 150 kilo wegen. Ik zie hun lijden en hoeveel last ze ervan hebben."
Ook Fabiënne heeft last, van haar gewrichten. ,,Ik heb zoveel pijn aan mijn knieën en gewrichten. Mijn diëtiste vond dat ik het niet lang genoeg had geprobeerd, maar na een half jaar bij de diëtiste te hebben gelopen was ik twee kilo aangekomen en zat ik tegen een depressie aan. Als ik de straat op ga, voel ik mensen denken: 'die is echt dik'. Als ik naar de bowlingbaan ga denken ze: 'die is zo rond als een bowlingbal'. Ik ben tien jaar lang gepest en nagekeken. Ik heb geen keuze meer, ik ben gedwongen vijf kilo aan te komen."
Met die vijf kilo erbij komt ze er wel doorheen. Het is niet de beste manier, maar wel de makkelijkste
Kobus Dijkhorst, directeur Nederlandse Obesitas Kliniek
Fabiënne (22) is make-up en haarstyliste en weet haar extra kilo's daarmee te verbergen. © Privéfoto.
Vechten
Er geldt zowel in Nederland als internationaal een wettelijke norm om in aanmerking te komen voor een behandeling. Je Body Mass Index (BMI) moet boven de 40 uitkomen. Fabiënne zit op 38, met vijf kilo extra zou ze de grens wel halen. ,,Ik snap dat er een grens is. Ik ben ook benaderd door mensen die 10 of 15 kilo willen afvallen, maar bij mij gaat het om 40 kilo te zwaar waartegen ik al tien jaar vecht."
Ook de Nederlandse Obesitas Kliniek heeft zich aan die internationale spelregels te houden, zo verklaart algemeen directeur Kobus Dijkhorst. ,,Die zijn opgesteld door zorgverzekeraars en de beroepsverenigingen van chirurgen en internisten. Het BMI is daar een belangrijk criterium voor, met name bij jonge mensen die geen last hebben van suikerziekte, slaapapneu of hart- en vaatziekten. Er is gezocht naar een zo goed mogelijk balans tussen nut en risico."
Pech
Met andere woorden, Fabiënne heeft pech. ,,Dat is natuurlijk heel vervelend", erkent Dijkhorst. ,,Zelfs al zou ze 6000 euro zelf betalen - zoveel kost de behandeling - dan zouden we hem nog niet uitvoeren. Er zijn best aanbieders die dat zullen doen, maar wij niet. We zeggen nooit dat iemand moet aankomen om maar in aanmerking te komen. Het is ook zeker niet aan te raden, maar ik kan me voorstellen dat mensen deze conclusie trekken. Met die vijf kilo erbij komt ze er wel doorheen. Het is niet de beste manier, maar wel de makkelijkste. Ze moet echter beseffen dat het criterium er niet voor niks is."
Fabiënne is lang niet de enige. De Nederlandse Obesitas Kliniek komt wekelijks mensen tegen die net te licht zijn. ,,We krijgen er jaarlijks 7000 nieuwe patiënten bij. Fabiënne zal op de normale manier moeten afvallen. Ze is te licht. Als ze twee centimeter korter was geweest had ze wel binnen de grens gevallen. Maar ze kan niet even krimpen."
De afwijzing is de make-up artist en haarstyliste zo zwaar gevallen dat ze met haar verhaal naar buiten treed. ,,Ik wil het beleid veranderen, ook voor anderen."
© Privéfoto.
Hoop
Volgens Dijkhorst is er nog één andere optie: als Fabiënne kan aantonen dat ze zwaarder is geweest, kan ze binnen de criteria vallen. ,,Ik heb inderdaad zwaarder gewogen, dus misschien kan ik daar wel wat mee in overleg met de huisarts."
Fabiënne probeert haar kilo's ondertussen zoveel mogelijk te verbergen. ,,Ik ben een pro geworden in het verbergen van mijn overgewicht. Als make-up artist weet ik precies hoe ik mij moet opmaken of fotograferen. Dat is meteen een social media-kwestie, make-up verbergt zoveel. Je ziet alleen maar mooie mensen, maar ik weet hoeveel er vervormd wordt. Van binnen geeft het mij heel veel verdriet, want ik verafschuw en walg van mijzelf als ik in de spiegel kijk. Mijn vriendje zegt dat ik wel mooi ben, zoals ik ben."
Ik heb misschien makkelijk praten hoor, maar hier gaan mijn haren toch best van overeind staan. Word een beetje moe van dat slachtofferrol gedoe van dit soort lui. Vind het echt bizar om er maar even vijf kilo te willen aanvreten en dan maar hup onder het mes. In plaats daarvan kan ze beter haar energie stoppen in afvallen.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2016 18:56:09 ]
Als het er niet aan ligt dat ze gewoon teveel vreet, wat gaat een maagband of maagverkleining daar dan aan helpen?quote:'Echt dik'
De Katwijkse tobt al tien jaar met haar gewicht. Talloze diëten, bezoeken aan zes verschillende diëtisten, shakes. Ze heeft naar eigen zeggen alles geprobeerd. ,,Ik eet gezond, beweeg goed en ik heb elk dieet met 110 procent overtuiging gevolgd, maar het heeft niet geholpen. Ik heb al sinds mijn vijfde overgewicht. Ik heb meer familieleden die 100 tot 150 kilo wegen. Ik zie hun lijden en hoeveel last ze ervan hebben."
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.quote:Op woensdag 18 mei 2016 18:54 schreef roos85 het volgende:
,,Ik wil het beleid veranderen, ook voor anderen."
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
Die hadden ze mondband moeten geven.quote:
Het helpt wel een maagband. Moet je kijken. Een foto van Sjuul Paradijs voor de maagbandoperatie en na die operatie viel hij in snelvaarttrein af.
[ afbeelding ]
Ze eet gezond, maar wilt wel een maagband?
Elk pondje gaat door het mondje, dus gewoon minder eten en bek houden/stop met aandacht zoeken.
Tja, morbide obesitas of 'normaal' overgewicht is wel een steeds groter probleem in steeds meer landen. Mexico (meest vette land ter wereld), UK en VS zijn de meest prominente voorbeelden op dat terrein.quote:
[..]
Die hadden ze mondband moeten geven.
Aha, een ervaringsdeskundigequote:Op woensdag 18 mei 2016 19:13 schreef Geralt het volgende:
[..]
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
Lees nu eens de OP voordat je reageertquote:
[..]
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
Hoef je niet eens ervaring voor te hebben, gewoon boerenverstand gebruiken.quote:
Het gaat niet om het afvallen want zo'n operatie is een hulpmiddel, na de operatie MOET de patiënt zijn/haar eetpatroon/leefgedrag permanent aanpassen en dat is vaak het probleem waardoor sommigen na een aantal jaar weer op hun oude gewicht zitten helaas.quote:
Het helpt wel een maagband. Moet je kijken. Een foto van Sjuul Paradijs voor de maagbandoperatie en na die operatie viel hij in snelvaarttrein af.
[ afbeelding ]
En daar komen alleen maar meer kosten van. Dus ik snap de redenering achter de vergoeding, alleen is het een medisch alternatief voor zelfbeheersing. Ik weet niet of dat wel het juiste signaal is, om het zacht uit te drukken. En dan vraag ik me ook af wat het effect is, als iemand gewoon vreet waar die zin in heeft dan zal zo'n maagoperatie wel helpen om minder zin te hebben, het lijkt me dat je dan alsnog vet kunt worden.quote:
[..]
Tja, morbide obesitas of 'normaal' overgewicht is wel een steeds groter probleem in steeds meer landen. Mexico (meest vette land ter wereld), UK en VS zijn de meest prominente voorbeelden op dat terrein.
Deskundige nummer 2quote:
[..]
Hoef je niet eens ervaring voor te hebben, gewoon boerenverstand gebruiken.
helaas is de na-foto net een terminale kankerpatientquote:
Het helpt wel een maagband. Moet je kijken. Een foto van Sjuul Paradijs voor de maagbandoperatie en na die operatie viel hij in snelvaarttrein af.
[ afbeelding ]
Dat laatste bedoel ik ook, en hulp (al dan niet psychologisch) is noodzakelijk.quote:
[..]
En daar komen alleen maar meer kosten van. Dus ik snap de redenering achter de vergoeding, alleen is het een medisch alternatief voor zelfbeheersing. Ik weet niet of dat wel het juiste signaal is, om het zacht uit te drukken. En dan vraag ik me ook af wat het effect is, als iemand gewoon vreet waar die zin in heeft dan zal zo'n maagoperatie wel helpen om minder zin te hebben, het lijkt me dat je dan alsnog vet kunt worden.
Die heb ik gelezen. Dit is typisch een voorbeeld van zo een gaar zwijn wat zegt ik snap er niks van ik hou me netjes aan mn dieet maar ik kom zelfs bij en die dan ondertussen vanalles tussendoor loopt te snaaien en te vreten.quote:
Op Als er niet meer binnen komt dan je verbrandt dan val je af. Als dat niet het geval is dan is er wellicht iets anders aan de hand, maar daar gaat een maagband dan ook niet tegen werken.
Het enige wat zo een maagband doet is zorgen dat je eerder "vol" zit.
Ergo: dat is een hulpmiddel voor vette zwijnen die zich het liefst tot de nek toe met een trechter afgevuld zien worden met reuzel of afgelopen frituurvet.
Een maagbandje heeft gigantische invloed op de rest van je leven en er zitten een shitload aan complicaties aan vast, dat lijkt men steeds vaker over het hoofd te zien.
Voor dat soort mensen zouden ze van Kamp Vught een soort fatcamp moeten maken.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:37 schreef clumsy_clown het volgende:
In plaats van een maagband zou er veel vaker een strict begeleid sport- en eetregime ingezet moeten worden door de artsen. Helaas zijn er nog te weinig van dat soort initiatieven, waardoor men steeds vaker en steeds makkelijker grijpt naar bariatrische chirurgie. Haar overgewicht is absoluut niet zodanig dat ze niet naar een gezonder gewicht kan. Ik geloof best dat ze het gevoel heeft alles al geprobeerd te hebben, maar met goede begeleiding kan zij echt wel verder afvallen.
Een maagbandje heeft gigantische invloed op de rest van je leven en er zitten een shitload aan complicaties aan vast, dat lijkt men steeds vaker over het hoofd te zien.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-05-2016 13:20:01 ]
Gewoon minder vreten en meer bewegen in plaats van te janken.
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.quote:
[..]
Voor dat soort mensen zouden ze van Kamp Vught een soort fatcamp moeten maken.
Overigens zie ik het steeds meer om me heen. We gaan hard Amerika achterna met al die vette mensen. Wees gewoon eens content met wat minder; dat kan best.
Dit.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:42 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.
Laat ze begeleiden zoals in dat programma met Wendy van Dijk, met een PT en dergelijke, kost al met al waarschijnlijk nog steeds minder dan een operatie, en ik denk dat mensen dan een omslag maken die blijvend is.
Duidelijke oplossingen geen gepraat.quote:
Ah, de helden van de grote mond zijn allemaal gearriveerd
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Weet ik eigenlijk niet. Uiteindelijk zijn ze toch goedkoper omdat ze eerder dood gaan. De hele manier van denken van 'ik kan het niet' is juist het probleem. Dan heb je natuurlijk mensen die te dom zijn om te weten dat een zak paprikachips niet gezond is en die mag je best langs een dietist sturen, maar uiteindelijk zullen ze toch zelf moeten beslissen wat ze in wel en niet in hun mond proppen, met of zonder maagband.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:35 schreef Juup© het volgende:
[..]
Dat laatste bedoel ik ook, en hulp (al dan niet psychologisch) is noodzakelijk.
Het lijkt me in ieder geval een goed idee dat die mensen die na zo'n operatie ernstig overgewicht houden, alsnog de rekening krijgen, ook al is het 5 jaar later.
[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 18-05-2016 19:51:15 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 18-05-2016 19:52:51 ]
Dit dus. Als ze er zelf heilig van overtuigd is dat ze gezond genoeg (en dus vooral ook normale porties) eet en ze valt niet af, zou een maagverkleining dus ook geen effect hebben.quote:
[..]
Als het er niet aan ligt dat ze gewoon teveel vreet, wat gaat een maagband of maagverkleining daar dan aan helpen?
Ik hoop dat jij mij niet bedoeld?quote:
Ah, de helden van de grote mond zijn allemaal gearriveerd
Eensquote:
[..]
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.
quote:
Sorry, als je gezond boven je BMR en onder je maintenance eet en genoeg beweegt dan word je niet dik. Dat is namelijk onmogelijk.
Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Ik vraag toch niet voor niets om hulp?quote:,,Vijf stomme kilo's. Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Mijn wereld stortte in toen de telefoniste van de Nederlandse Obesitas Kliniek vertelde dat ik te licht ben. Ze willen en mogen de operatie niet uitvoeren. Ik ben boos, verdrietig en verontwaardigd tegelijk: ik vraag niet voor niets hulp. Het is toch eigenlijk van de zotte, dat als je al ruim 35 kilo overgewicht hebt dat je nog zwaarder moet zijn om hulp te krijgen, of anders alles zelf moet betalen?"
Mevrouw is wel kampioen de schuld buiten haarzelf neerleggen.
Dat kun je dan weer beter aanpakken met algeheel volksgezondheidsbeleid ipv individuele maatregelen, die werken namelijk ook preventief. Je kunt een cultuur van bewegen en gezond eten best een handje helpen. Maar dan moet je niet gaan bezuinigen op gemeentelijke sportvoorzieningen, het sportverenigingen niet onnodig lastig maken, hou het sociale aspect erin ipv iedereen fitnesshokken in te jagen voor het afsluiten van een abbo en dan nog maar een paar keer terug te komen. Zorg voor fatsoenlijke LO-lessen, begin eens met schoolzwemmen herinvoeren, tief een keer op met 'ik kies bewust'- logo's op pakken met suikerwater van Unilever en stel eens eisen aan de informatievoorziening door voedselproducenten.quote:
[..]
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.
Het geldt natuurlijk niet voor elk individu, maar dit lijkt toch verdacht veel op met medische ingrepen de rekening betalen die mede het gevolg is van kostenbesparing uit voorgaande decennia en het vooral de industrie niet in de weg willen zitten bij hun pogingen om geld te verdienen aan het slecht voeden van de consument.
Hier ben ik het dan gedeeltelijk mee oneens. Ze is nog jong, en ouders zijn vaak de schuld van dit soort problemen. Als ouders een slecht eetpatroon hebben zelf, zijn kinderen meestal geneigd om dat over te nemen, daar zijn genoeg onderzoeken naar gedaan.quote:
[..]
Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Ik vraag toch niet voor niets om hulp?
Mevrouw is wel kampioen de schuld buiten haarzelf neerleggen.
Waarom denk je dat zoveel kinderen verslaafd zijn aan suiker?? Omdat ze van jongs af aan al troep als fristi en chocomel in hun mond gegoten krijgen. En een snoepje is een beloning meestal, suiker dus.
Nu vind ik wel dat ze het wat boven 't randje verwoord, alleen ze moet zelf die hulp op zich nemen en luisteren naar wat er vertelt wordt aan haar.
Waarbij dat nog best te begrijpen is als ze als 5-jarige al (fors) overgewicht had.quote:
[..]
Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Ik vraag toch niet voor niets om hulp?
Mevrouw is wel kampioen de schuld buiten haarzelf neerleggen.
Dan ga je echt met een enorme achterstand de puberteit in, en ik kan me voorstellen dat je dat als je net volwassen bent niet even weet weg te werken, zeker niet als je zo "opgevoed" bent.
Ze heeft 35 kilo overgewicht, ze vraagt om hulp en ze heeft het al van jongs af aan.quote:Op woensdag 18 mei 2016 20:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarbij dat nog best te begrijpen is als ze als 5-jarige al (fors) overgewicht had.
Dan ga je echt met een enorme achterstand de puberteit in, en ik kan me voorstellen dat je dat als je net volwassen bent niet even weet weg te werken, zeker niet als je zo "opgevoed" bent.
Inderdaad, ze legt de schuld niet buiten haarzelf.
Dat is helaas wel mogelijk, zoals bij Fabiënne het geval is want ze heeft het altijd al gehad en al veel geprobeerd. Het zou fijn zijn als we wat minder hard oordeelden. We weten nog maar zo weinig van overgewicht. Het is bijvoorbeeld nog maar pas bekend dat je niet afvalt van lichaamsbeweging. En men is er ook nog steeds niet precies over uit welk voedsel het beste is.quote:
Sorry, als je gezond eet en genoeg beweegt dan word je niet dik. Dat is namelijk onmogelijk.
Je valt inderdaad niet af van beweging, krijgt er wel een strakker lijf van.quote:
[..]
Dat is helaas wel mogelijk, zoals bij Fabiënne het geval is want ze heeft het altijd al gehad en al veel geprobeerd. Het zou fijn zijn als we wat minder hard oordeelden. We weten nog maar zo weinig van overgewicht. Het is bijvoorbeeld nog maar pas bekend dat je niet afvalt van lichaamsbeweging. En men is er ook nog steeds niet precies over uit welk voedsel het beste is.
En men weet ook nog niet precies welk voedsel het beste is. Wat zou nou beter zijn, een appel of een Big Mac?
Alle diëten suggereren iets anders: geen vet, wel vet, geen koolhydraten, wel koolhydraten, light producten, juist geen light producten... ergo feitelijk weten we nog steeds niet wat dik kan maken en waarom de een bij hetzelfde eetpatroon wel dik is en de ander niet.quote:
[..]
Je valt inderdaad niet af van beweging, krijgt er wel een strakker lijf van.
En men weet ook nog niet precies welk voedsel het beste is. Wat zou nou beter zijn, een appel of een Big Mac?
Waarom krijg ik het niet vergoed? Nu moet ik nog vijf keer naar de Mac
Dat ik dik ben ligt aan de verleiding!quote:
Diëten werken niet, van de diëtiste werd ik depressief, ik heb het al van jongs af aan en het zit in de familie.
Waarom krijg ik het niet vergoed? Nu moet ik nog vijf keer naar de Mac
Ik loop elke dag een km!
Ik beweeg echt genoeg
Ik heb alles geprobeerd, elke shake elke pil
Het zijn m'n genen
Ik heb alle diëtisten gehad
Dit doen dikke vrouwen toch altijd wel knap, een foto posten waarop je niet ziet dat ze dik zijn. Deze zou ik op tinder zo naar rechts geschoven kunnen hebben. Zit je opeens met een zeug opgescheept, respect hoor.
Jij schuift alles naar rechts, heb je tenminste nog een beetje kans op een date.quote:
[ afbeelding ]
Dit doen dikke vrouwen toch altijd wel knap, een foto posten waarop je niet ziet dat ze dik zijn. Deze zou ik op tinder zo naar rechts geschoven kunnen hebben. Zit je opeens met een zeug opgescheept, respect hoor.
Dat is ook weer zo.quote:
[..]
Jij schuift alles naar rechts, heb je tenminste nog een beetje kans op een date.
quote:
Het is bijvoorbeeld nog maar pas bekend dat je niet afvalt van lichaamsbeweging.
http://www.volkskrant.nl/(...)inspanning~a4236376/quote:
http://www.voedingscentrum.nl/mindereten-afvallen
Niet afvalt door beweging? Begrijp jij eigenlijk wel het verschil tussen niet, beter en meer?quote:
quote:Dieet helpt beter bij afvallen dan lichamelijke inspanning
quote:Waar. Als je wilt afvallen, helpt het verbeteren van je eetpatroon meer dan bewegen.
Ja, ik begrijp het heel goed: alleen bewegen levert niets op.quote:
[..]
Niet afvalt door beweging? Begrijp jij eigenlijk wel het verschil tussen niet, beter en meer?
[..]
[..]
Neen, dat is niet altijd het geval. Prednison, als je dat moet slikken vanwege ontstekingen ben je gezien. Al eet je niets word je nog dik van die rommel.quote:
Sorry, als je gezond eet en genoeg beweegt dan word je niet dik. Dat is namelijk onmogelijk.
Hier sluit ik me volledig bij aan. Sowieso is bij iedere medische ingreep een zeker risico aanwezig. Bij zwaar overgewicht (zoals in de VS) is er zelfs een significant risico alleen al door de operatie zelf. Wat is dat toch dat mensen niet op hun eigen verantwoordelijkheid kunnen worden aangesproken?quote:
In plaats van een maagband zou er veel vaker een strict begeleid sport- en eetregime ingezet moeten worden door de artsen. Helaas zijn er nog te weinig van dat soort initiatieven, waardoor men steeds vaker en steeds makkelijker grijpt naar bariatrische chirurgie. Haar overgewicht is absoluut niet zodanig dat ze niet naar een gezonder gewicht kan. Ik geloof best dat ze het gevoel heeft alles al geprobeerd te hebben, maar met goede begeleiding kan zij echt wel verder afvallen.
Een maagbandje heeft gigantische invloed op de rest van je leven en er zitten een shitload aan complicaties aan vast, dat lijkt men steeds vaker over het hoofd te zien.
quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)inspanning~a4236376/
quote:Gemiddeld actieve proefpersonen gebruikten evenveel energie als de grootste actievelingen in het testpanel.
quote:
Van twee uur fietsen val je per definitie meer af dan twee uur bankzitten. Waarom? Omdat twee uur fietsen meer energie kost dan twee uur bankzitten. Die energie moet ergens vandaan komen. En nee, je lichaam kan niet zo energiebesparend worden dat twee uur fietsen hetzelfde kost aan energie als twee uur bankzitten. Geen enkele fietser rijdt op rusthartslag rond. En als je dat wel denkt, raad ik je aan om eens snel naar school terug te gaan.quote:Sporten en bewegen is gezond.
Het helpt bij afvallen. Maar afvallen door alleen bewegen kost heel veel tijd. Om 1 kilo lichaamsgewicht kwijt te raken, kan het nodig zijn om wel 25 uur extra te wandelen.
quote:
[..]
Ja, ik begrijp het heel goed: alleen bewegen levert niets op.
Je bent een beetje aan het cherrypicken. De boodschap is weliswaar dat bewegen gezond is en minimaal bijdraagt aan gewichtsverlies, maar ook dat bewegen alleen vrijwel niets oplevert. Als je wilt afvallen, zul je naar je voedselinname moeten kijken.quote:
Lees eerst je eigen bronnen eens.
[..]
[..]
[..]
[..]
Van twee uur fietsen val je per definitie meer af dan twee uur bankzitten. Waarom? Omdat twee uur fietsen meer energie kost dan twee uur bankzitten. Die energie moet ergens vandaan komen. En nee, je lichaam kan niet zo energiebesparend worden dat twee uur fietsen hetzelfde kost aan energie als twee uur bankzitten. En als je dat wel denkt, raad ik je aan om eens snel naar school terug te gaan.
Dikke mensen hebben vooral een andere perceptie van hun eigen eetpatroon.quote:
[..]
Alle diëten suggereren iets anders: geen vet, wel vet, geen koolhydraten, wel koolhydraten, light producten, juist geen light producten... ergo feitelijk weten we nog steeds niet wat dik kan maken en waarom de een bij hetzelfde eetpatroon wel dik is en de ander niet.
Bullshit.quote:
[..]
Je bent een beetje aan het cherrypicken. De boodschap is weliswaar dat bewegen gezond is en minimaal bijdraagt aan gewichtsverlies, maar ook dat bewegen alleen vrijwel niets oplevert. Als je wilt afvallen, zul je naar je voedselinname moeten kijken.
Als je hetzelfde aantal calorieën blijft innemen, maar je gaat wel meer bewegen, val je af. Kan niet anders.
En ja, als je dan ook nog voor elkaar weet te krijgen dat je minder calorieën binnenkrijgt, val je beter af. Duh.
Heb jij ze allemaal geobserveerd en gesproken? Ik denk het niet. Ik geloof dat sommigen oprecht weinig eten en genoeg bewegen. We weten gewoon nog heel weinig van overgewicht en wijten het nog veel te makkelijk aan de persoon met overgewicht.quote:
[..]
Dikke mensen hebben vooral een andere perceptie van hun eigen eetpatroon.
Stofwisseling. Wat te doen als je broodmager bent en je beweegt niet en vreet je helemaal vol. Is daar ook iets aan te doen?quote:
[..]
Bullshit.
Als je hetzelfde aantal calorieën blijft innemen, maar je gaat wel meer bewegen, val je af. Kan niet anders.
Die maag rekt gewoon weer uit en ze is terug bij af.
Ze doen uiteindelijk hetzelfde: door het schrappen van een bepaalde voedingsgroep wordt de kcal-inname verminderd.quote:
[..]
Alle diëten suggereren iets anders: geen vet, wel vet, geen koolhydraten, wel koolhydraten, light producten, juist geen light producten...
Jawel hoor: meer kcal binnen krijgen dan verbranden.quote:ergo feitelijk weten we nog steeds niet wat dik kan maken
Lees je post eens terug, weinig eten is geen goede basis om af te willen vallen.quote:
[..]
Heb jij ze allemaal geobserveerd en gesproken? Ik denk het niet. Ik geloof dat sommigen oprecht weinig eten en genoeg bewegen. We weten gewoon nog heel weinig van overgewicht en wijten het nog veel te makkelijk aan de persoon met overgewicht.
Normale porties en gezond en gevarieerd eten.
Beste tip ooit, niets meer eten na 19:30 uur. Goed vol te houden en je voelt je direct beter!
Komt ook omdat je dan fijner slaapt.
En zo heeft iedereen zijn maakbaarheids- en toverformules.quote:
[..]
Lees je post eens terug, weinig eten is geen goede basis om af te willen vallen.
Normale porties en gezond en gevarieerd eten.
Beste tip ooit, niets meer eten na 19:30 uur. Goed vol te houden en je voelt je direct beter!
Komt ook omdat je dan fijner slaapt.
Nee hoor, ik heb in mij hele leven nog nooit gelijnd of een dieet hoeven volgen, pas mijn trouwjurk na 10 jaar en drie kids verder nog als gegoten. En ben nog nooit in een sportschool geweest.quote:
[..]
En zo heeft iedereen zijn maakbaarheids- en toverformules.
Ieder zijn ding, maar medelijden hebben met Fabienne? Nee sorry.
Meisje heeft een prachtig koppie en leuk werk, beetje ballen kweken en lekker zelf aan de slag.
Ben benieuwd of ze voor die 5 kilo extra gaat of heel Nederland gaat laten zien dat ze karakter heeft.
Maar helaas snapt niet iedereen dit
Veel plezier verder
Wat maakt het uit of je iets voor of na 19.30 eet?quote:
[..]
Lees je post eens terug, weinig eten is geen goede basis om af te willen vallen.
Normale porties en gezond en gevarieerd eten.
Beste tip ooit, niets meer eten na 19:30 uur. Goed vol te houden en je voelt je direct beter!
Komt ook omdat je dan fijner slaapt.
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:51 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Wat maakt het uit of je iets voor of na 19.30 eet?
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
Ik eet regelmatig nog rond 22:00-23:00 een aantal boterhammen. Een paar jaar geleden bakte ik dan een paar tosti's (ipv nu dus boterhammen). Ik ben er ook niet van aangekomen.quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf in dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
Nee, dat is een broodje aap.quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
Als je na 20.00 honger hebt, moet je gewoon lekker wat eten. Eventueel wat lichts als je er last van hebt wanneer je met een volle buik gaat slapen.
quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
Dan ook niet zeuren bij overgewicht, lijkt me.quote:
[..]
Nee, dat is een broodje aap.
Als je na 20.00 honger hebt, moet je gewoon lekker wat eten. Eventueel wat lichts als je er last van hebt wanneer je met een volle buik gaat slapen.
Ik bedoelde het ook niet persoonlijk, maar het is gewoon zo dat iedereen zijn (voor)oordelen over corpulentie heeft, terwijl we er feitelijk nog maar heel weinig vanaf weten.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb in mij hele leven nog nooit gelijnd of een dieet hoeven volgen, pas mijn trouwjurk na 10 jaar en drie kids verder nog als gegoten. En ben nog nooit in een sportschool geweest.
Ieder zijn ding, maar medelijden hebben met Fabienne? Nee sorry.
Meisje heeft een prachtig koppie en leuk werk, beetje ballen kweken en lekker zelf aan de slag.
Ben benieuwd of ze voor die 5 kilo extra gaat of heel Nederland gaat laten zien dat ze karakter heeft.
Zolang je minder binnen krijgt dan dat je verbrandt, maakt het tijdstip van eten geen reet uit.quote:
[..]
Dan ook niet zeuren bij overgewicht, lijkt me.
Of geloof je ook in minimaal 6 eetmomenten per dag, ontbijt is de belangrijkste maaltijd, bij te weinig eten gaat je lichaam in spaarstand, enz?
Tuurlijquote:
Heerlijk m.b.t. de personen die denken de wijsheid wat betreft het "probleem" in acht te hebben. Natuurlijk kloppen de meeste aannames wel m.b.t. elk pondje gaat door het mondje, maar dan nog is dat niet het gehele verhaal. Er ligt vaak ook nog een psychologisch c.q. emotioneel verhaal aan ten grondslag.
Maar helaas snapt niet iedereen dit
Veel plezier verder
Voor mij werkt het, ik geloof meteen dat het niet voor iedereen zo is.quote:
[..]
Zolang je minder binnen krijgt dan dat je verbrandt, maakt het tijdstip van eten geen reet uit.
Of geloof je ook in minimaal 6 eetmomenten per dag, ontbijt is de belangrijkste maaltijd, bij te weinig eten gaat je lichaam in spaarstand, enz?
Mijn zus en ik schelen 1,5 jaar. Tot haar 18de was zij qua maat en lengte en gewicht precies zoals ik. Zij is daarna ontploft en had na haar studententijd veel moeite om haar oude gewicht terug te vinden. Nu na 15 jaar zie ik grote verschillen in voedings en energiepatroon, terwijl we wel dezelfde genen hebben.
Zij ontbijt nooit en eet elke avond na het avondeten wat, want gezellig en lekker.
Zij dieet voor de vakanties en is imo daardoor een jojo, want op de vakantie gaat ze weer los...
want gezellig..
Tuurlijquote:
Voor mij werkt het, ik geloof meteen dat het niet voor iedereen zo is.
Mijn zus en ik schelen 1,5 jaar. Tot haar 18de was zij qua maat en lengte en gewicht precies zoals ik. Zij is daarna ontploft en had na haar studententijd veel moeite om haar oude gewicht terug te vinden. Nu na 15 jaar zie ik grote verschillen in voedings en energiepatroon, terwijl we wel dezelfde genen hebben.
Zij ontbijt nooit en eet elke avond na het avondeten wat, want gezellig en lekker.
Zij dieet voor de vakanties en is imo daardoor een jojo, want op de vakantie gaat ze weer los...
want gezellig..
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..quote:
[..]
Tuurlij
[..]
Voor mij werkt het, ik geloof meteen dat het niet voor iedereen zo is.
Mijn zus en ik schelen 1,5 jaar. Tot haar 18de was zij qua maat en lengte en gewicht precies zoals ik. Zij is daarna ontploft en had na haar studententijd veel moeite om haar oude gewicht terug te vinden. Nu na 15 jaar zie ik grote verschillen in voedings en energiepatroon, terwijl we wel dezelfde genen hebben.
Zij ontbijt nooit en eet elke avond na het avondeten wat, want gezellig en lekker.
Zij dieet voor de vakanties en is imo daardoor een jojo, want op de vakantie gaat ze weer los...
want gezellig..
Dit dus.quote:
[..]
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
Maagverbanden zouden verboden moeten worden.
Gewoon niet teveel vreten, 3 keer per dag eten met hooguit 2 tussendoortjes. Simpel.
Het is ook maar net wat je schoonheidsideaal is.quote:
[..]
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..
Geen vrouwelijke vormen is imo niet mooi. En een ingevallen bekkie ook niet.
Ja dat is echt je reinste bullshit dit. Hou toch op. Het maakt niks uit of je voor of na achten nog wat eet.quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
De mollige eet stiekem. Wacht maar tot ze wat ouder worden. Ik kon vroeger ook alles eten.quote:
[..]
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..
Aan de andere kant, ik at als basis gezond bij mijn ouders, ik bunkerde er onregelmatig veel bij.
Ja maar, volgens ootjekatootje delen de dames wel dezelfde genen. Dus het ligt vast aan een van de dames en niet aan de genen.quote:
[..]
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..
Ik vind het prima, ik ben niet dik.quote:
[..]
Ja dat is echt je reinste bullshit dit. Hou toch op. Het maakt niks uit of je voor of na achten nog wat eet.
In ons geval lijkt het daar wel op.quote:
[..]
Ja maar, volgens ootjekatootje delen de dames wel dezelfde genen. Dus het ligt vast aan een van de dames en niet aan de genen.
Er zit een banaan in jouw oor.quote:
[..]
De mollige eet stiekem. Wacht maar tot ze wat ouder worden. Ik kon vroeger ook alles eten.
Scheelt, ik ook niet.quote:
[..]
Ik vind het prima, ik ben niet dik.
Dus geldt het voor iedereen?quote:
[..]
In ons geval lijkt het daar wel op.
Ze heeft op haar 17e een borstvergroting genomen, dus met die vormen zat het daarna wel goed. :pquote:
[..]
Het is ook maar net wat je schoonheidsideaal is.
Geen vrouwelijke vormen is imo niet mooi. En een ingevallen bekkie ook niet.
Waar zeg ik dat?quote:
Zo heeft bijna iedereen wel wat te zeuren, terwijl de wereld vol zit met mooie mensen.quote:
[..]
Ze heeft op haar 17e een borstvergroting genomen, dus met die vormen zat het daarna wel goed. :p
Nogmaals ik ben heel benieuwd na de openbaring van dat meisje Fabienne in de OP wat ze gaat doen.
Neemt Sonja niet zelf contact met haar op?quote:
Heeft ze al advies gevraagd aan Sonja Silva?
alleen als ze haar een mail sturen;)quote:
[..]
Neemt Sonja niet zelf contact met haar op?
Sonja kan beter wat make-up advies vragen aan Fabienne...quote:
[..]
alleen als ze haar een mail sturen;)
Met een dun lijf heb je geen make-up meer nodigquote:
[..]
Sonja kan beter wat make-up advies vragen aan Fabienne...
Dat zou goed kunnen, daar weet ik verder niks van. Ik bedoelde meer dat er als 'basis' al veel verschil kan zitten tussen zussen.quote:
[..]
De mollige eet stiekem. Wacht maar tot ze wat ouder worden. Ik kon vroeger ook alles eten.
Aan de andere kant, ik at als basis gezond bij mijn ouders, ik bunkerde er onregelmatig veel bij.
Ik ben er verder gewoon van overtuigd dat er in bijna alle gevallen van overgewicht sprake is van (te) veel/ongezond eten en/of te weinig bewegen. Het ergst vind ik dat als ik ergens kleine, dikke kinderen zie. Die ouders beseffen echt niet wat ze die kinderen aandoen.
In het geval van de OP vind ik 22 jaar wel erg jong voor zo'n operatie. Ze is nog jong en zou ook nog fit en gezond genoeg moeten zijn om dmv sporten haar gewenste gewicht te bereiken. Ook al is dat moeilijk.
Bij het programma Obesitas is wel eens iemand geweest die zo dik was, dat diegene eigenlijk niet eens meer echt mocht sporten, omdat dat teveel schade aan het lichaam zou opleveren.. Zo iemand zou naar mijn mening beter in aanmerking komen voor zo'n operatie.
Wat de fuck.quote:
[..]
Ze heeft op haar 17e een borstvergroting genomen, dus met die vormen zat het daarna wel goed. :p
Van AA naar C'tje volgens mij. Ze kreeg er één van haar ouders, de andere moest ze zelf betalen. xDquote:
Geef dan ook geen tips als je er de ballen verstand van hebt.quote:
[..]
Ik vind het prima, ik ben niet dik.
Ja, das dom lullen. Dus dikke mensen mogen hun mening geven, maar dunne mensen niet?quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:43 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Geef dan ook geen tips als je er de ballen verstand van hebt.
Klaag dan ook niet... Je zou er wat aan hebben zeg.
Als ouder van een 17 jarige zou ik niet meewerken aan een potentiële dodelijke ingreep voor wat grotere tieten.quote:
[..]
Van AA naar C'tje volgens mij. Ze kreeg er één van haar ouders, de andere moest ze zelf betalen. xD
, pizza's, ijsjes, bier!!! wijn, strropwafels, patat, big mac's, broodje gyros met veel knoflooksaus, oma's gehaktballen en ga zo maar door.Bedoel, je kan heel moeilijk gaan zitten doen, maar je kan er ook je voordeel mee doen.
Maar sommige mensen moeten altijd weer zo nodig principieel gaan zitten doen.
Daar hedde alleen oezelf maar mee
Je praat poep, daar hebben mensen sowieso niks aan.quote:
[..]
Ja, das dom lullen. Dus dikke mensen mogen hun mening geven, maar dunne mensen niet?
Klaag dan ook niet... Je zou er wat aan hebben zeg.
Bovendien presenteer je die poep niet alsof het je mening is, maar alsof het wetenschap is.
Je bent gewoon jaloers dat die Fabienne d'r maagband al bijna gratis heeft.quote:
[..]
Je praat poep, daar hebben mensen sowieso niks aan.
Succes!
Ze kan beter speed gaan snuiven.quote:
ze moet gewoon gaan blowen, zuipen en feesten, is het zo gedaan met die overtollige kilo's.
Succes!
Nee, ik ook niet. Zeker niet omdat je met 17 officiële nog niet uitgegroeid bent.quote:
[..]
Als ouder van een 17 jarige zou ik niet meewerken aan een potentiële dodelijke ingreep voor wat grotere tieten.
Of dit.quote:
Kan Son nog een puntje aan snuiven zuigen
dit soort advies.Ben jij wel dik genoeg om deze adviezen te geven?quote:
[..]
Of dit.
Kan Son nog een puntje aan snuiven zuigen
Zuipen? Washet maar waarquote:
ze moet gewoon gaan blowen, zuipen en feesten, is het zo gedaan met die overtollige kilo's.
Succes!
(ja ik zuip veel) zelfs mn moeder zat vorige week te zeiken dat er wel zeker minstens 40 kilo vanaf mogen 
Maar blowen werkt dus wel? Ga ik dat eens vervangen met zuipen 
Ook denk ik erover om mijn AD-capsules te vervangen met afval capsules. Van het eerst genoemde kom je aan en van het tweede SCHIJN je af te vallen
Tuurlijk. Erger nog; ik heb slap[per] vel.quote:
[..]
Ben jij wel dik genoeg om deze adviezen te geven?
maar ik ben ook 21 jaar ouder, dan mag het
[ Bericht 9% gewijzigd door Kim-Holland op 18-05-2016 23:09:43 ]
Je moeder? Die projecteert haar eigen onzekerheid over haar lichaam op jou. Niet naar luisteren.quote:
[..]
Zuipen? Washet maar waar
Ook denk ik erover om mijn AD-capsules te vervangen met afval capsules. Van het eerst genoemde kom je aan en van het tweede SCHIJN je af te vallen
edit; je hoeft ook niet naar mij te luisteren, maar ik zou niet zomaar AD
gaan vervangen door nog ergere troep!
Inderdaad, moeders die dat zeggen,quote:
[..]
Je moeder? Die projecteert haar eigen onzekerheid over haar lichaam op jou. Niet naar luisteren.
Denk dat je de spijker op zijn kop slaat, maar ik praat poep..
ik vermoed anti-depressivaquote:
Nee hoor, hier hangt een naar luchtje aanquote:
[..]
Inderdaad, moeders die dat zeggen,
Denk dat je de spijker op zijn kop slaat, maar ik praat poep..
vitamine a en d?quote:
Dan heeft Kim gelijk.quote:
M'n moeder was (voordat ik aankwam) altijd wel een paar kilo zwaarder dan ik (en ik een paar centimeter langer), maar nu ben ik echt heel wat zwaarder (ik zal niet in detail treden)
Zijn vitamine-pillen toch? Die AD-pillen
. Ik kan maar beter ermee stoppen en 'afslank capsules' slikken dan dik en (zogenaamd) ''gelukkig'' zijn toch. Uiteindelijk zal ik toch gelukkiger zijn met een slanker figuur (denk ik tenminste) Volgens mij krijg je van blowen een behoorlijke vreetkick.quote:
[..]
Zuipen? Washet maar waar
Ook denk ik erover om mijn AD-capsules te vervangen met afval capsules. Van het eerst genoemde kom je aan en van het tweede SCHIJN je af te vallen
Wat een hoop gedachtes...quote:
Ik bedoelde inderdaad anti-depressiva
Sterkte!
Geluk is best wel overrated, als je denkt dat je het bent, ben je weer bang het kwijt te raken.
Advies van Kim is wel een goeie, feestje bouwen.
Das mijn ervaring ook, ik lust twee dingen niet:quote:
[..]
Volgens mij krijg je van blowen een behoorlijke vreetkick.
hotdogs en zuurkool
Toen ik ooit geblowd had, heb ik die combi zo weggegeten,
Zie me dat ding nog zo naar binnen schuiven...
Dat doen ze al bij het CB bureau...quote:
Raar dat ze BMI als maatstaf nemen. Daarvan is toch al lang duidelijk dat het niet echt betrouwbaar is daar het geen rekening houdt met iemands bouw?
quote:
[..]
Dit dus. Als ze er zelf heilig van overtuigd is dat ze gezond genoeg (en dus vooral ook normale porties) eet en ze valt niet af, zou een maagverkleining dus ook geen effect hebben.
Juist. Dat denk je maar..quote:
Ik bedoelde inderdaad anti-depressiva
Maar hoe langer je in de slachtofferrol blijft, hoe minder moeite je gaat doen voor jezelf..
Voorkomen is inderdaad beter dan genezen. Iets met een enorme open deur.quote:
[..]
Je bent een beetje aan het cherrypicken. De boodschap is weliswaar dat bewegen gezond is en minimaal bijdraagt aan gewichtsverlies, maar ook dat bewegen alleen vrijwel niets oplevert. Als je wilt afvallen, zul je naar je voedselinname moeten kijken.
[ Bericht 14% gewijzigd door probeer op 18-05-2016 23:43:31 ]
Als het dus niet aan haar voeding ligt (maar aan een of andere lichamelijke / genetische afwijking, wat ze iig wel suggereert), gaat die maagband ook niets veranderen.quote:
[..]
Dat is helaas wel mogelijk, zoals bij Fabiënne het geval is want ze heeft het altijd al gehad en al veel geprobeerd. Het zou fijn zijn als we wat minder hard oordeelden. We weten nog maar zo weinig van overgewicht. Het is bijvoorbeeld nog maar pas bekend dat je niet afvalt van lichaamsbeweging. En men is er ook nog steeds niet precies over uit welk voedsel het beste is.
En deze post mag ook nog wel eens herhaald worden.quote:
[..]
Dat kun je dan weer beter aanpakken met algeheel volksgezondheidsbeleid ipv individuele maatregelen, die werken namelijk ook preventief. Je kunt een cultuur van bewegen en gezond eten best een handje helpen. Maar dan moet je niet gaan bezuinigen op gemeentelijke sportvoorzieningen, het sportverenigingen niet onnodig lastig maken, hou het sociale aspect erin ipv iedereen fitnesshokken in te jagen voor het afsluiten van een abbo en dan nog maar een paar keer terug te komen. Zorg voor fatsoenlijke LO-lessen, begin eens met schoolzwemmen herinvoeren, tief een keer op met 'ik kies bewust'- logo's op pakken met suikerwater van Unilever en stel eens eisen aan de informatievoorziening door voedselproducenten.
Het geldt natuurlijk niet voor elk individu, maar dit lijkt toch verdacht veel op met medische ingrepen de rekening betalen die mede het gevolg is van kostenbesparing uit voorgaande decennia en het vooral de industrie niet in de weg willen zitten bij hun pogingen om geld te verdienen aan het slecht voeden van de consument.
Kut dit is NWS, ja het is heel erg voor haar maar ze moet er zelf voor gaan! Tevens is het de taak van de Nederlandse overheid om haar hierbij te ondersteunen
Eens, mensen hebben altijd wat te zeiken.quote:
[..]
Juist. Dat denk je maar..
Maar hoe langer je in de slachtofferrol blijft, hoe minder moeite je gaat doen voor jezelf..
Persoonlijk vind ik het heel erg als dit gaat over de buitenkant van anderen.
Volgens mij valt dat met 'onbetrouwbaar' wel mee als je alleen naar mensen met overgewicht kijkt. Het is niet zo dat iemand met veel spiermassa en weinig vet in aanmerking wil komen voor een maagband.quote:
Raar dat ze BMI als maatstaf nemen. Daarvan is toch al lang duidelijk dat het niet echt betrouwbaar is daar het geen rekening houdt met iemands bouw?
Daarnaast is het volgens mij vooral voor de verzekering, en die hebben daar natuurlijk weinig verstand van. Maar indd, misschien was een vetpercentage een betere referentie geweest?
Je vergeet de verhoogde energie en dus actief bezigzijn. :pquote:
Gewoon pep-dieet, dan val je wel af, hele dagen niet eten en slapen
Kut dit is NWS, ja het is heel erg voor haar maar ze moet er zelf voor gaan! Tevens is het de taak van de Nederlandse overheid om haar hierbij te ondersteunen
Dat is in Gooische Vrouwen ook nog een aantal afleveringen gebruikt.
Goed punt.quote:
[..]
Volgens mij valt dat met 'onbetrouwbaar' wel mee als je alleen naar mensen met overgewicht kijkt. Het is niet zo dat iemand met veel spiermassa en weinig vet in aanmerking wil komen voor een maagband.
Dat is wat ik ook dacht.quote:Daarnaast is het volgens mij vooral voor de verzekering, en die hebben daar natuurlijk weinig verstand van. Maar indd, misschien was een vetpercentage een betere referentie geweest?
Ik weet uit persoonlijke omgeving dat het ook echt werktquote:
[..]
Je vergeet de verhoogde energie en dus actief bezigzijn. :p
Dat is in Gooische Vrouwen ook nog een aantal afleveringen gebruikt.
Je ziet op die festivals ook wel eens van diezelfde figuren die in de loop der maanden steeds magerder worden Maarja beste is natuurlijk niet zoveel vreten en veel bewegen enzoIk ook, daarom kwam ik er twee paginas geleden zelf ook al mee xDquote:
[..]
Ik weet uit persoonlijke omgeving dat het ook echt werkt
Je moet wel stoppen als je wangen naar binnen gaan vallen.
quote:
[..]
Ik ook, daarom kwam ik er twee paginas geleden zelf ook al mee xD
Je moet wel stoppen als je wangen naar binnen gaan vallen.
Dan ben je eigenlijk al te verquote:
[..]
Ik ook, daarom kwam ik er twee paginas geleden zelf ook al mee xD
Je moet wel stoppen als je wangen naar binnen gaan vallen.
Ik doe 't zelf ook wel eens, maar dat hongerloze gevoel is gewoon zo onnatuurlijk, wel lekker gevoel tho Linksom of rechtsom zal dit voor die Fabienne wel ff goed zijn.quote:
[..]
Dan ben je eigenlijk al te ver
Even uit de (maag)band springen.
Ja doe es lekker gek! Je hebt niks te verliezen behalve wat gewichtquote:
[..]
Linksom of rechtsom zal dit voor die Fabienne wel ff goed zijn.
Even uit de (maag)band springen.
True true, ze zal iig geen saaie dag hebbenquote:
[..]
Linksom of rechtsom zal dit voor die Fabienne wel ff goed zijn.
Even uit de (maag)band springen.
Ik zie er wel handel in:quote:
[..]
True true, ze zal iig geen saaie dag hebben
Fabienne die wat gewichtige dames opmaakt, busje vol naar festival en gaan met die banaan, dit maandelijks herhalen.
Tv-docu van maken en na een jaar eens even kijken of ze wat gelukkiger zijn met zichzelf.
Misschien vergoed een verzekering dit zelfs.
Denk dat het beter werkt dan al die troep, maagbanden en dieet-adviezen.
Heb je die film 'requiem for a dream' nooit gezien? maakte wel indruk op mequote:
[..]
Ik zie er wel handel in:
Fabienne die wat gewichtige dames opmaakt, busje vol naar festival en gaan met die banaan, dit maandelijks herhalen.
Tv-docu van maken en na een jaar eens even kijken of ze wat gelukkiger zijn met zichzelf.
Misschien vergoed een verzekering dit zelfs.
Denk dat het beter werkt dan al die troep, maagbanden en dieet-adviezen.
Ja, typerend hoe iedereen in zijn eigen ellende zit.quote:
[..]
Heb je die film 'requiem for a dream' nooit gezien? maakte wel indruk op me
Wat jij zegt, klopt allemaal.quote:
Mwah, 115 kilo is zwaar maar het is echt geen onmogelijke opgave. Ze heeft gewoon een tekort aan discipline en wil om af te vallen, zeugin. Als ze 250 kilo woog dan zou ik die maagband begrijpen, maar 115 kilo, nee. Ik bedoel even 15 kilo afvallen en je zit alweer op de drempel van 100 kilo en dan ziet het al heel anders uit.
Ik was als man 105 op mijn zwaarste gewicht.
Nouja, paar maanden en discipline verder ben ik nu 95-94, nog maar 14-15kg er af en ik zit wel goed.
Het is ook gewoon heel simpel, je hoeft niet eens iets extra te doen, je hoeft juist minder te doen: minder eten. Je hoeft ook niet overboard te gaan, gewoon stapje voor stapje.Het pep dieet in de serie Gooische vrouwen?quote:
[..]
Je vergeet de verhoogde energie en dus actief bezigzijn. :p
Dat is in Gooische Vrouwen ook nog een aantal afleveringen gebruikt.
Ze werd depressief van haar diëtiste...quote:
Blijft een vreemd verhaal. Met gezond en niet teveel eten EN voldoende beweging moet je toch af kunnen vallen?
Iemand betalen die er eigenlijk maar weinig van weet, om te vertellen dat je dik bent.quote:
[..]
Ze werd depressief van haar diëtiste...
Enige nadeel is dat je geen fuck meer kunt eten omdat je meteen vol zit. Dus zij zit nu aan de supplementen omdat ze gewoon niet genoeg binnenkrijgt zonder te moeten kotsen.
Ja, waar die dikke -naam kwijt- nieuwe afslankpillen heeft waar ze zoveel energie van krijgt dat ze het hele huis gaat poetsen.quote:
[..]
Het pep dieet in de serie Gooische vrouwen?
Lijkt me echt verschrikkelijk om eerlijk te zijn.quote:
Zelfs als ze een aandoening heeft gaat een maagverkleining wss wel helpen. Een familielid heeft er een gehad om medische redenen en die is er heel blij (en slank) van geworden.
Enige nadeel is dat je geen fuck meer kunt eten omdat je meteen vol zit. Dus zij zit nu aan de supplementen omdat ze gewoon niet genoeg binnenkrijgt zonder te moeten kotsen.
Dat zou je toch ook zonder diëtiste kunnen bereiken. Ik weet niet waarom, maar kan hier totaal geen begrip voor opbrengen. Ook echt 5 kilo aankomen voor zo'n operatie. Dat kan dan weer wel.quote:
[..]
Ze werd depressief van haar diëtiste...
Ik weet niet of ik daar de discipline voor zou hebben als ik dik zou zijn..
Ik heb d'r ook geen hoge pet van op... maar dat terzijde.quote:
[..]
Iemand betalen die er eigenlijk maar weinig van weet, om te vertellen dat je dik bent.
Die heeft ook zo'n operatie gehad ttouwens. Niet meer dik nu.quote:
[..]
Ja, waar die dikke -naam kwijt- nieuwe afslankpillen heeft waar ze zoveel energie van krijgt dat ze het hele huis gaat poetsen.
Ik verwijt ze niks, van mij mogen ze dik zijn. Iedereen is anders, ik zou zeggen let er een beetje op met je kledingkeuzes maar je moet het echt helemaal zelf weten. Uiteindelijk zijn ze 40.000 euro goedkoper in de zorgkosten omdat ze eerder dood gaan, dus het is nog sociaal ook, Van mij hoeven ze niks, maar als ze slank willen zijn moeten ze ook zelf dat doen wat nodig is, ik vind het een beetje onzin om als samenleving 6000 euro te investeren om 40.000 verlies te maken, Iemand helpen vind ik wel een goed argument, maar ik zie niet hoe een operatie in de plaats kan komen van basale zelfbeheersing.quote:
[..]
Heb jij ze allemaal geobserveerd en gesproken? Ik denk het niet. Ik geloof dat sommigen oprecht weinig eten en genoeg bewegen. We weten gewoon nog heel weinig van overgewicht en wijten het nog veel te makkelijk aan de persoon met overgewicht.
Alle mensen zijn anders, en ik geloof best dat de een meer aanleg heeft dan de ander of een aandoening heeft waardoor het niet opschiet, en als de hele familie dik is dan weet je ook wel dat gezonde eet en leefgewoonten niet in de opvoeding zaten, maar voor alle volwassenen geldt dat wat je in je opvoeding gemist hebt je later zelf bij moet leren. Maar de dikke mensen die ik ken, en dat zijn er best veel, kijken anders tegen eten aan. Ze hebben altijd van alles in huis, de koelkast is vol, de keukenkastjes puilen uit van iets lekkers 'voor als er bezoek langskomt', als ik een kopje koffie op een terras ga drinken dan bedoel ik ook een kopje koffie en niet een kopje koffie met een stuk taart of een broodje. Als ik een biertje ga drinken dan bedoel ik meerdere biertjes, maar niet biertjes en chips of nootjes. Voor de meeste dikke mensen hoort eten er altijd gewoon bij, die denken dat dat normaal is of dat dat wel 'gewoon' kan. Dan eet je maar gewoon mee voor de gezelligheid en dan denken zij, 'zie je wel, hij doet het ook en hij is slank'. Er moet altijd nog een toetje komen, altijd 'iets lekkers' bij de thee, ze hebben altijd allerlei momenten waar eten bijhoort, en dan zijn er nog de buitenkansjes natuurlijk, die laten ze nooit liggen. Als er op een borrel of zo een schaal hapjes voorbij komt zijn het nooit de dikke mensen die even overslaan.
Nogmaals, ik vind het allemaal prima. Maar als je het een probleem vindt dan moet je de oplossing echt bij jezelf zoeken, en eigenlijk de oorzaak ook, en niet bij een operatie waar we allemaal voor moeten dokken en die waarschijnlijk niks helpt omdat die de oorzaak niet aanpakt.
Autistisch antwoord.quote:
[..]
Ik verwijt ze niks, van mij mogen ze dik zijn. Iedereen is anders, ik zou zeggen let er een beetje op met je kledingkeuzes maar je moet het echt helemaal zelf weten. Uiteindelijk zijn ze 40.000 euro goedkoper in de zorgkosten omdat ze eerder dood gaan, dus het is nog sociaal ook, Van mij hoeven ze niks, maar als ze slank willen zijn moeten ze ook zelf dat doen wat nodig is, ik vind het een beetje onzin om als samenleving 6000 euro te investeren om 40.000 verlies te maken, Iemand helpen vind ik wel een goed argument, maar ik zie niet hoe een operatie in de plaats kan komen van basale zelfbeheersing.
Alle mensen zijn anders, en ik geloof best dat de een meer aanleg heeft dan de ander of een aandoening heeft waardoor het niet opschiet, en als de hele familie dik is dan weet je ook wel dat gezonde eet en leefgewoonten niet in de opvoeding zaten, maar voor alle volwassenen geldt dat wat je in je opvoeding gemist hebt je later zelf bij moet leren. Maar de dikke mensen die ik ken, en dat zijn er best veel, kijken anders tegen eten aan. Ze hebben altijd van alles in huis, de koelkast is vol, de keukenkastjes puilen uit van iets lekkers 'voor als er bezoek langskomt', als ik een kopje koffie op een terras ga drinken dan bedoel ik ook een kopje koffie en niet een kopje koffie met een stuk taart of een broodje. Als ik een biertje ga drinken dan bedoel ik meerdere biertjes, maar niet biertjes en chips of nootjes. Voor de meeste dikke mensen hoort eten er altijd gewoon bij, die denken dat dat normaal is of dat dat wel 'gewoon' kan. Dan eet je maar gewoon mee voor de gezelligheid en dan denken zij, 'zie je wel, hij doet het ook en hij is slank'. Er moet altijd nog een toetje komen, altijd 'iets lekkers' bij de thee, ze hebben altijd allerlei momenten waar eten bijhoort, en dan zijn er nog de buitenkansjes natuurlijk, die laten ze nooit liggen. Als er op een borrel of zo een schaal hapjes voorbij komt zijn het nooit de dikke mensen die even overslaan.
Nogmaals, ik vind het allemaal prima. Maar als je het een probleem vindt dan moet je de oplossing echt bij jezelf zoeken, en eigenlijk de oorzaak ook, en niet bij een operatie waar we allemaal voor moeten dokken en die waarschijnlijk niks helpt omdat die de oorzaak niet aanpakt.
Waarom moet alles altijd zo snel? Ze is ook niet in een maand tijd naar 115 kg gegaan. Snel afvallen moet je niet willen. Leefstijl veranderen wel, maar dat heeft tijd nodig. Zeker als je bedenkt dat bij een hoop mensen het al mis gaat bij wat ze van huis uit meekrijgen.quote:
Misschien is Personal Body Plan iets voor d'r. Op Facebook zie ik daar soms echt opvallende 'transformaties' voorbij komen die in relatief korte tijd bereikt zijn. Maarja, ook dat houdt in; gezond eten en veel bewegen. En is trouwens ook duur.
Ik weet niet of ik daar de discipline voor zou hebben als ik dik zou zijn..
Janmer dat deze dame voor de makkelijkste weg kiest. Ik ben dan ook erg benieuwd naar hoe lang dat goed blijft gaan.
Dat vraag ik me dus ook af.quote:
[..]
Als het dus niet aan haar voeding ligt (maar aan een of andere lichamelijke / genetische afwijking, wat ze iig wel suggereert), gaat die maagband ook niets veranderen.
Natuurlijk zijn er legio mensen die te veel eten of niet op hun dieet letten. Bij die mensen is enorme winst te halen door ze verantwoord te laten eten, en die mensen moeten ook niet beginnen met een maagband. Maar mijn pleidooi geldt de mensen die buiten hun schuld om corpulent zijn; ik geloof zeker dat die mensen er zijn en vind het wel terecht dat die geholpen worden.quote:
[..]
Ik verwijt ze niks, van mij mogen ze dik zijn. Iedereen is anders, ik zou zeggen let er een beetje op met je kledingkeuzes maar je moet het echt helemaal zelf weten. Uiteindelijk zijn ze 40.000 euro goedkoper in de zorgkosten omdat ze eerder dood gaan, dus het is nog sociaal ook, Van mij hoeven ze niks, maar als ze slank willen zijn moeten ze ook zelf dat doen wat nodig is, ik vind het een beetje onzin om als samenleving 6000 euro te investeren om 40.000 verlies te maken, Iemand helpen vind ik wel een goed argument, maar ik zie niet hoe een operatie in de plaats kan komen van basale zelfbeheersing.
Alle mensen zijn anders, en ik geloof best dat de een meer aanleg heeft dan de ander of een aandoening heeft waardoor het niet opschiet, en als de hele familie dik is dan weet je ook wel dat gezonde eet en leefgewoonten niet in de opvoeding zaten, maar voor alle volwassenen geldt dat wat je in je opvoeding gemist hebt je later zelf bij moet leren. Maar de dikke mensen die ik ken, en dat zijn er best veel, kijken anders tegen eten aan. Ze hebben altijd van alles in huis, de koelkast is vol, de keukenkastjes puilen uit van iets lekkers 'voor als er bezoek langskomt', als ik een kopje koffie op een terras ga drinken dan bedoel ik ook een kopje koffie en niet een kopje koffie met een stuk taart of een broodje. Als ik een biertje ga drinken dan bedoel ik meerdere biertjes, maar niet biertjes en chips of nootjes. Voor de meeste dikke mensen hoort eten er altijd gewoon bij, die denken dat dat normaal is of dat dat wel 'gewoon' kan. Dan eet je maar gewoon mee voor de gezelligheid en dan denken zij, 'zie je wel, hij doet het ook en hij is slank'. Er moet altijd nog een toetje komen, altijd 'iets lekkers' bij de thee, ze hebben altijd allerlei momenten waar eten bijhoort, en dan zijn er nog de buitenkansjes natuurlijk, die laten ze nooit liggen. Als er op een borrel of zo een schaal hapjes voorbij komt zijn het nooit de dikke mensen die even overslaan.
Nogmaals, ik vind het allemaal prima. Maar als je het een probleem vindt dan moet je de oplossing echt bij jezelf zoeken, en eigenlijk de oorzaak ook, en niet bij een operatie waar we allemaal voor moeten dokken en die waarschijnlijk niks helpt omdat die de oorzaak niet aanpakt.
Hoeft niet snel. Ik gaf daarmee alleen maar aan dat het mij opviel dat zoiets behoorlijk effectief kan zijn. Wanneer iemand 115kg weegt zal dat mogelijk wat minder effectief lijken in het begin.quote:
[..]
Waarom moet alles altijd zo snel? Ze is ook niet in een maand tijd naar 115 kg gegaan. Snel afvallen moet je niet willen. Leefstijl veranderen wel, maar dat heeft tijd nodig. Zeker als je bedenkt dat bij een hoop mensen het al mis gaat bij wat ze van huis uit meekrijgen.
Janmer dat deze dame voor de makkelijkste weg kiest. Ik ben dan ook erg benieuwd naar hoe lang dat goed blijft gaan.
Ik heb in dit topic ook al een aantal keer gelezen dat de maag na zo'n maagband weer oprekt. Dus zeker omdat ze nog zo jong is, en waarschijnlijk nog een heel leven voor zich heeft, lijkt mij zo'n maagband nu ook niet de beste oplossing.
Ze heeft een ontzettend lieve vriend, daar kan Halina Rein weer depressief van worden...quote:Schat, maak je geen zorgen ik vind jou de leukste de liefste en ook de zorgzaamste vriendin die ik me wensen kan. Het komt allemaal goed ik hou van jou!
quote:
Jammer dat ze geen volledige foto van zichzelf heeft. Ik ben wel benieuwd naar hoe 115kg er uitziet. Ik kan dat echt niet inschatten.quote:Op donderdag 19 mei 2016 08:58 schreef ootjekatootje het volgende:
Van haar fb:
[..]
Ze heeft een ontzettend lieve vriend, daar kan Halina Rein weer depressief van worden...
Hangt af van bouw en lengte natuurlijk.quote:
[..]
Jammer dat ze geen volledige foto van zichzelf heeft. Ik ben wel benieuwd naar hoe 115kg er uitziet. Ik kan dat echt niet inschatten.
Ik heb een hele brede bouw (qua wijde ribbenkast etc) en ik zag er een stuk lichter uit dan wat ik was.
Denk een peertje dan want ze heeft ook fragiele schouders.quote:
[..]
Jammer dat ze geen volledige foto van zichzelf heeft. Ik ben wel benieuwd naar hoe 115kg er uitziet. Ik kan dat echt niet inschatten.
D'r staan wel foto's op, ze heeft een flinke voorgevel en iets wat brede heupen.
Maar ik zie niet wat zij in de spiegel ziet, ik zie een mooie vrouw.
SPOILER
[ Bericht 14% gewijzigd door ootjekatootje op 19-05-2016 09:17:05 ]
Ik ben niet zo geinteresseerd in de schuldvraag, ik verwijt ze immers niks. Maar voor de overgrote meerderheid geldt dat als ze zeggen 'ik eet gezond' dat dat een perceptiekwestie is, en ze wel degelijk anders en meer eten dan slanke mensen die gezond zeggen te eten.quote:
[..]
Natuurlijk zijn er legio mensen die te veel eten of niet op hun dieet letten. Bij die mensen is enorme winst te halen door ze verantwoord te laten eten, en die mensen moeten ook niet beginnen met een maagband. Maar mijn pleidooi geldt de mensen die buiten hun schuld om corpulent zijn; ik geloof zeker dat die mensen er zijn en vind het wel terecht dat die geholpen worden.
Dikke mensen die willen dat anderen voor hun operatie betalen
x 100Ik zie een dikke balg met walgelijk haar en een afschuwelijke tattoo.quote:
[..]
Maar ik zie niet wat zij in de spiegel ziet, ik zie een mooie vrouw.
Denk dat dit wel wat voor jou is: https://voat.co/v/fatpeoplehatequote:
Dikke mensen
Dikke mensen die willen dat anderen voor hun operatie betalen
Je kan vervolgens een voedingsschema samenstellen met een bepaald tekort aan calorieën waardoor je in principe kan uitrekenen hoeveel gewicht je gaat verliezen als je dat voedingsschema volgt. 2kg per maand bijvoorbeeld.
dan zal een maagband of verkleining toch ook maar tijdelijk werken tot haar maag weer uitzet?
of is dat te kort door de bocht...
Maar hoe weet je dat nou? Is daar onderzoek naar gedaan?quote:
[..]
Ik ben niet zo geinteresseerd in de schuldvraag, ik verwijt ze immers niks. Maar voor de overgrote meerderheid geldt dat als ze zeggen 'ik eet gezond' dat dat een perceptiekwestie is, en ze wel degelijk anders en meer eten dan slanke mensen die gezond zeggen te eten.
Dat overgewicht moet toch ergens vandaan komen?
Het is wat mij opvalt. De vraag 'is daar onderzoek naar gedaan?' is op zich een goede, alleen moet je die stellen als iemand zegt 'ik eet gezond'. Stel maar eens vast wat er allemaal de mond in gaat, er is geen enkele reden om blind af te gaan op hun eigen perceptie.quote:
[..]
Maar hoe weet je dat nou? Is daar onderzoek naar gedaan?
Bijvoorbeeld 2kg per maand afvallen. Hoe moeilijk kan dat zijn?
Dan ben je een jaar later 24 kg lichter.
Maar ik ken juist twee mensen die overgewicht hebben terwijl ze helemaal niet veel of ongezond eten. Een door prednisolon, en een zomaar. Dus mij valt iets anders op dan jou, en dat was mijn hele punt: we weten er onvoldoende vanaf.quote:
[..]
Het is wat mij opvalt. De vraag 'is daar onderzoek naar gedaan?' is op zich een goede, alleen moet je die stellen als iemand zegt 'ik eet gezond'. Stel maar eens vast wat er allemaal de mond in gaat, er is geen enkele reden om blind af te gaan op hun eigen perceptie.
quote:
Die smoesjes ook altijd. De wet van behoud van energie geldt in alle uithoeken van het heelal alleen sommige dikke mensen op de planeet Aarde schijnen op wonderbaarlijke wijze energie te kunnen creëren uit niks.
Ze zal wel zon type zijn die 2x naar de gym is geweest en daarna weer de zakken chips en kaas naar binnen ging kanen. Zoals gezegd gelukkig gaan deze mensen eerder dood probleem opgelost. Daarnaast zorgen ze voor werk en omzet bij de lokale supermarkt en is hun kwaliteit van leven zeer slecht = eerder dood.
dat is wel heel goedkoop.....quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:03 schreef Woods het volgende:
[..]
Ze zal wel zon type zijn die 2x naar de gym is geweest en daarna weer de zakken chips en kaas naar binnen ging kanen. Zoals gezegd gelukkig gaan deze mensen eerder dood probleem opgelost. Daarnaast zorgen ze voor werk en omzet bij de lokale supermarkt en is hun kwaliteit van leven zeer slecht = eerder dood.
er is medicatie waar je door aankomt of lichamelijke afwijkingen.
maar dat is het hem, dan werkt een maagband ook niet goed...
dan ga je een effect aanpakken en niet de bron dan komt het dus terug.
* mschol mompelt iets over beste stuurlui enzo..quote:
[..]
Die heb ik gelezen. Dit is typisch een voorbeeld van zo een gaar zwijn wat zegt ik snap er niks van ik hou me netjes aan mn dieet maar ik kom zelfs bij en die dan ondertussen vanalles tussendoor loopt te snaaien en te vreten.
Als er niet meer binnen komt dan je verbrandt dan val je af. Als dat niet het geval is dan is er wellicht iets anders aan de hand, maar daar gaat een maagband dan ook niet tegen werken.
Het enige wat zo een maagband doet is zorgen dat je eerder "vol" zit.
Ergo: dat is een hulpmiddel voor vette zwijnen die zich het liefst tot de nek toe met een trechter afgevuld zien worden met reuzel of afgelopen frituurvet.
jij (en niemand hier overigens) weet de exacte situatie van die persoon, dus roepen dat er minder gegeten moet worden is erg kort door de bocht
Dat is een vieze homp ongezond vlees.quote:
[..]
Denk een peertje dan want ze heeft ook fragiele schouders.
D'r staan wel foto's op, ze heeft een flinke voorgevel en iets wat brede heupen.
Maar ik zie niet wat zij in de spiegel ziet, ik zie een mooie vrouw.SPOILER[ afbeelding ]
Rare reactie, slecht voor je karma...quote:
[..]
Dat is een vieze homp ongezond vlees.
#fatacceptance is het promoten van een ongezonde levensstijl, dat is pas slecht.quote:
[..]
Rare reactie, slecht voor je karma...
Mijn karma is prima, karma is namelijk onzin.
soms kan een situatie diep triest zijn en een hoop mensen kiezen er echt niet voor..
maar om nou iedereen maar uit te maken voor vetkwab, niet bewegen en "homp ongezond vlees"
staan jullie ook vooraan om mensen neer te halen als er iemand zelfmoord heeft gepleegd omdat iemand dag in dag uit gepest word, dat is dit namelijk.
Medicijngebruik is een andere kwestie. Maar bij dat 'zomaar' heb ik mijn twijfels, dat is nou precies waar we onvoldoende vanaf weten.quote:
[..]
Maar ik ken juist twee mensen die overgewicht hebben terwijl ze helemaal niet veel of ongezond eten. Een door prednisolon, en een zomaar. Dus mij valt iets anders op dan jou, en dat was mijn hele punt: we weten er onvoldoende vanaf.
Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.quote:
[..]
Medicijngebruik is een andere kwestie. Maar bij dat 'zomaar' heb ik mijn twijfels, dat is nou precies waar we onvoldoende vanaf weten.
Dik worden van Prednison komt door vochtretentie en extra calorische intake door versterkt honger gevoel.quote:
[..]
Medicijngebruik is een andere kwestie. Maar bij dat 'zomaar' heb ik mijn twijfels, dat is nou precies waar we onvoldoende vanaf weten.
Dus weer toch grotendeels: pondje door mondje.
Gewoon teveel eten en te weinig bewegen.quote:
Wat ik nergens lees, is dat zij medisch is onderzocht.
Dat overgewicht moet toch ergens vandaan komen?
Mensen weten ook niet wat ze eten. Je realiseert je pas hoeveel of hoe weinig je eet als je het echt gaat bijhouden. Kijk, je gaat mij niet vertellen dat je zomaar plotsklaps overgewicht hebt. Al helemaal niet 35 kilo teveel. Dan eet je gewoon structureel teveel en beweeg je te weinig.quote:
[..]
Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.
Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.quote:
[..]
Mensen weten ook niet wat ze eten. Je realiseert je pas hoeveel of hoe weinig je eet als je het echt gaat bijhouden. Kijk, je gaat mij niet vertellen dat je zomaar plotsklaps overgewicht hebt. Al helemaal niet 35 kilo teveel. Dan eet je gewoon structureel teveel en beweeg je te weinig.
Maar hoe kan je veel overgewicht krijgen als je normale gezonde porties eet en voldoende beweegt?quote:
[..]
Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.
'Niet veel' is al zo vaag dat het alleen maar op perceptie kan slaan. Die perceptie zou juist kunnen zijn, maar op zich is er geen enkele reden om dat aan te nemen. Als ze nou precies kunnen aangeven wat ze eten op een dag dan heb je wat. Het is heel normaal om een beetje te smokkelen in je perceptie. Ik kan ook wel heel eerlijk zeggen dat ik ongeveer 10 sigaretten per dag rook, maar als ik een pakje met 10 sigaretten bij me steek dan moet ik zo rond de avond een paar rookmomenten overslaan want anders heb ik straks niks meer.quote:
[..]
Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.
Als je het wil weten moet je de proef op de som nemen en dus harde feiten verzamelen, ipv komen met begrippen als 'niet veel' die gewoon boterzacht zijn en 'te veel' helemaal niet uitsluiten.
Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.
Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.
Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.
Dit is wat ik me er ongeveer van herinner
Ik heb geen idee, en ik geloof dat niemand dat nog echt weet.quote:
[..]
Maar hoe kan je veel overgewicht krijgen als je normale gezonde porties eet en voldoende beweegt?
Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.quote:
[..]
'Niet veel' is al zo vaag dat het alleen maar op perceptie kan slaan. Die perceptie zou juist kunnen zijn, maar op zich is er geen enkele reden om dat aan te nemen. Als ze nou precies kunnen aangeven wat ze eten op een dag dan heb je wat. Het is heel normaal om een beetje te smokkelen in je perceptie. Ik kan ook wel heel eerlijk zeggen dat ik ongeveer 10 sigaretten per dag rook, maar als ik een pakje met 10 sigaretten bij me steek dan moet ik zo rond de avond een paar rookmomenten overslaan want anders heb ik straks niks meer.
Als je het wil weten moet je de proef op de som nemen en dus harde feiten verzamelen, ipv komen met begrippen als 'niet veel' die gewoon boterzacht zijn en 'te veel' helemaal niet uitsluiten.
Interessant, hoe heette dat programma?quote:
De BBC had een keer een interessant programma over overgewicht en afvallen. Waar het op neer kwam was dat iedereen een soort van "normaal" gewicht waarnaar je onder normale omstandigheden terug gaat. Dus als je gaat lijnen en daarna stopt dan ga je normaal gesproken weer terug naar dat gewicht. Je kunt de winst wel vasthouden als je gemotiveerd bent maar niet zonder een hongerig gevoel.
Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.
Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.
Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.
Dit is wat ik me er ongeveer van herinner
Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.quote:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-voor-maagband.dhtml
Ik heb misschien makkelijk praten hoor, maar hier gaan mijn haren toch best van overeind staan. Word een beetje moe van dat slachtofferrol gedoe van dit soort lui. Vind het echt bizar om er maar even vijf kilo te willen aanvreten en dan maar hup onder het mes. In plaats daarvan kan ze beter haar energie stoppen in afvallen.
Mijn bmi moet onder de 30 zijn, anders wordt het niet vergoed.
En afvallen lukt niet zo goed met die hormoonbehandeling die ik nu nog heb.
Je moet je voedinginname als een levensstijl veranderen, een dieet is alleen maar korte termijn.Is mijn probleem ook. Het is namelijk zo dat je in je kindertijd vetcellen aanmaakt. Dus ben je een wat chubby kind, dan zit je je hele leven met overgewicht. Het is namelijk zo dat je lichaam dan schreeuwt om eten en dan het teveel niet omzet in poep, maar in vet voor de opslag. Die vetcellen willen namelijk gevuld worden. En er is geen mogelijkheid om met dieet of zo die vetcellen te vernietigen. Ze blijven. Helaas.quote:
Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.
Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.quote:
Nog steeds denken dat een dieet je gaat helpen
Precies wat metro ook zegt, al eet je minder dan slanke mensen, je valt gewoon niet af en barst toch van de honger.
Veel te weinig eten helpt je dan ook niet met afvallen. Je moet gewoon blijven eten alleen een kcal of 500 dan je ADH minder plus bewegenquote:
[..]
Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.
Hoe slanker je bent hoe moeilijker het is om af te vallen inderdaad ja. Als jij 90 kilo weegt val je een stuk langzamer af dam iemand van 150 kiloquote:
[..]
Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.
Klopt wel, maar het is ook zo dat na ongeveer 1 jaar het lichaam je nieuwe gewicht 'accepteert'.quote:
De BBC had een keer een interessant programma over overgewicht en afvallen. Waar het op neer kwam was dat iedereen een soort van "normaal" gewicht waarnaar je onder normale omstandigheden terug gaat. Dus als je gaat lijnen en daarna stopt dan ga je normaal gesproken weer terug naar dat gewicht. Je kunt de winst wel vasthouden als je gemotiveerd bent maar niet zonder een hongerig gevoel.
Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.
Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.
Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.
Dit is wat ik me er ongeveer van herinner
Bij mij werkt ook die hormoonbehandeling nog tegen. Moet ik nu nog een jaar. En ik ben die vreselijk ongelijke borsten zoooo beu! 't Is ook echt één van 18 jaar en één van 80 jaar.quote:
[..]
Hoe slanker je bent hoe moeilijker het is om af te vallen inderdaad ja. Als jij 90 kilo weegt val je een stuk langzamer af dam iemand van 150 kilo
Zit nu ook middenin een grote verbouwing, dus op je eten letten valt dan ook al niet mee. Vaak is het even wat tussendoor. Ik probeer het wel, maar lukt niet. Heb het nu even los gelaten. Hoop tegen het najaar onder de bmi 30 te zitten.
En waarom zijn ze daarmee opgehouden dan? De correlatie tussen obesitas en het hebben gevolgd van meerdere dieten is uitzonderlijk sterk. Sinds ze opgehouden zijn met het volgen van dat dieet, eten ze dan meer of minder dan dat dieet? En als het meer is, waarom zou dat dan niet teveel zijn?quote:
[..]
Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.
Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?quote:
[..]
Veel te weinig eten helpt je dan ook niet met afvallen. Je moet gewoon blijven eten alleen een kcal of 500 dan je ADH minder plus bewegen
Je krijgt echt niet levenslang hongerquote:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
en je krijgt meer dan voldoende voedingsstoffen binnen. Na een tijdje past je lichaam zich ook aan. Denk niet dat jij weet wat 500 kcal is, ter vergelijking, een snee brood is gemiddeld 85 kcal.Je gaat niet dood hoor, als je 500kcal onder je verbruik zit. Zelfs dan kun je gewoon al je voedingsstoffen binnenkrijgen.quote:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.quote:
[..]
En waarom zijn ze daarmee opgehouden dan? De correlatie tussen obesitas en het hebben gevolgd van meerdere dieten is uitzonderlijk sterk. Sinds ze opgehouden zijn met het volgen van dat dieet, eten ze dan meer of minder dan dat dieet? En als het meer is, waarom zou dat dan niet teveel zijn?
Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.
quote:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
Minder inname dan verbranding en je valt af hoor? Dat je daar bij sport is een goeie toevoeging maar het kan ook zonder
En je gaat niet dood als je elke dag 1500 kcal eet, of 2000 zal een dikkere vrouw wel nodig hebben gok ik om alsnog af te vallen
1500 hoeft ook weer niet als je een beetje beweegtquote:
[..]
Minder inname dan verbranding en je valt af hoor? Dat je daar bij sport is een goeie toevoeging maar het kan ook zonder
En je gaat niet dood als je elke dag 1500 kcal eet, of 2000 zal een dikkere vrouw wel nodig hebben gok ik om alsnog af te vallen
dat zijn resting metabolic rates, als je de hele dag niks doet thuis dan is 1500 wel goed ja om af te vallen.Mag je nu bedenken waar je lichaam dan energie vandaan gaat halen.quote:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
Mensen met een gezond gewicht hebben ook geen dieet nodig.quote:
Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.
Als mensen met overgewicht gewoon hetzelfde eten als mensen met een gezond gewicht, vallen ze toch niet af.
Mensen met een gezond gewicht hebben dat gezonde gewicht omdat ze als kind al niet dik waren. Ben je 'vetgemest' door je moeders kookkunsten vanaf de box tot de puberteit, dan heb je gewoon levenslang problemen. Mijn moeder was niet dik als kind, nu ook niet, maar ze kookt al, zolang ik me kan herinneren, veel te vet en veel te zout. Ik kook gezond, weinig vet, olijfolie i.p.v. boter en weinig zout, dus mijn man en kinderen hebben geen overgewicht. Integendeel. Maar ik wel, helaas.
Zij had het dan ook over niet kunnen sporten. Dan gaat je behoefte automatisch omlaagquote:
[..]
1500 hoeft ook weer niet als je een beetje beweegt
Dat is... onzin. Zout heeft geen meerwaarde, qua energie. Vet is juist goed. Je hoeft echt niet levenslangs problemen te hebben als je als kind al dik was, dat is simpelweg onzin.quote:
[..]
Mensen met een gezond gewicht hebben ook geen dieet nodig.
Als mensen met overgewicht gewoon hetzelfde eten als mensen met een gezond gewicht, vallen ze toch niet af.
Mensen met een gezond gewicht hebben dat gezonde gewicht omdat ze als kind al niet dik waren. Ben je 'vetgemest' door je moeders kookkunsten vanaf de box tot de puberteit, dan heb je gewoon levenslang problemen. Mijn moeder was niet dik als kind, nu ook niet, maar ze kookt al, zolang ik me kan herinneren, veel te vet en veel te zout. Ik kook gezond, weinig vet, olijfolie i.p.v. boter en weinig zout, dus mijn man en kinderen hebben geen overgewicht. Integendeel. Maar ik wel, helaas.
En ja, dikke mensen vallen wel af als ze de hoeveelheden eten die normaal gewicht mensen eten EN hetzelfde activiteitsniveau aanhouden van die normaal gewicht mensen.Ik vind het zo raar dat iedereen vet zo demoniseert terwijl je toch echt minder suiker moet eten.
Ja idd. Dan kom je er wel met 1500.quote:
[..]
Zij had het dan ook over niet kunnen sporten. Dan gaat je behoefte automatisch omlaag
Dat is niet helemaal waar, ik zet ze in het 'zelf weten' hoekje. Ik zeg ook niet dat het niet gecompliceerd is, alleen dat voor het gros geldt dat die gecompliceerdheid in het overgrote deel van de gevallen in het eigen gedrag en de eigen manier van denken en waarnemen zitten, en dus wel degelijk beheersbaar zijn.quote:
[..]
Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Als jij een rigoreus dieet gaat volgen dan moet je kennelijk snel in bikini of zo, en ben je kennelijk op zoek naar korte termijn beloning ipv dat je probeert het probleem werkelijk aan te pakken. Dat kan ook anders.
Kloptquote:
[..]
Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Ze hebben allemaal een schildklierprobleem
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar, ik zet ze in het 'zelf weten' hoekje. Ik zeg ook niet dat het niet gecompliceerd is, alleen dat voor het gros geldt dat die gecompliceerdheid in het overgrote deel van de gevallen in het eigen gedrag en de eigen manier van denken en waarnemen zitten, en dus wel degelijk beheersbaar zijn.
Als jij een rigoreus dieet gaat volgen dan moet je kennelijk snel in bikini of zo, en ben je kennelijk op zoek naar korte termijn beloning ipv dat je probeert het probleem werkelijk aan te pakken. Dat kan ook anders.
Zout houdt vocht vast en is slecht voor je bloeddruk, dus per definitie slecht.quote:
[..]
Dat is... onzin. Zout heeft geen meerwaarde, qua energie. Vet is juist goed. Je hoeft echt niet levenslangs problemen te hebben als je als kind al dik was, dat is simpelweg onzin.
Ik vind het zo raar dat iedereen vet zo demoniseert terwijl je toch echt minder suiker moet eten.
Verder heb je vet en vet. Niet alle vet is slecht, maar een klontje boter onder de boontjes is niet gezond te noemen.
Verder eet ik vrijwel geen suiker. Ik drink koffie en thee zwart zonder suiker, drink verder water met citroensap tegen de dorst. Drink alleen in het weekend een wijntje. Snoep niet. Eet verder hetzelfde als de rest van mijn gezin, maar ik val niet af. Overigens beweeg ik genoeg met een verbouwing. Het wil er gewoon niet af. Misschien is dit wel het gewicht wat mijn lichaam als normaal beschouwt, aangezien ik al vanaf baby af aan te dik ben.
Zoals die dieet programma's op TV waarbij verborgen camera's de extra eetmomenten registreren en men gewoon mooi weer blijft spelen naar de diëtist toe.quote:
[..]
Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.
mits je geen klein kind bent danWaarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.quote:
[..]
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
We weten best veel hoor. Zo weten we bijvoorbeeld dat energie uit het eten die niet wordt gebruikt wordt opgeslagen in de vorm van vet, en dat energie die wordt gebruikt maar niet in het eten zit onder meer uit het opgeslagen vet wordt betrokken.quote:
[..]
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.
Dan kunnen we allerlei raadselachtige processen in het lichaam vermoeden, en die kunnen er ook best wel eens zijn, maar we kunnen tegelijk vaststellen dat heel veel van de raadselachtige processen zich afspelen in de hersens.
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.quote:
[..]
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
Op NPO 3 was er van de week een documentaire over 50 diëten (lees: eetpatronen) van over de hele wereld. Nederland staat 10e. Misschien wel interessant om terug te kijken. Daar zie je ook dat landen die welvaart kregen ook ongezonder gingen leven.quote:
[..]
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.quote:
[..]
Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.quote:
[..]
We weten best veel hoor. Zo weten we bijvoorbeeld dat energie uit het eten die niet wordt gebruikt wordt opgeslagen in de vorm van vet, en dat energie die wordt gebruikt maar niet in het eten zit onder meer uit het opgeslagen vet wordt betrokken.
Dan kunnen we allerlei raadselachtige processen in het lichaam vermoeden, en die kunnen er ook best wel eens zijn, maar we kunnen tegelijk vaststellen dat heel veel van de raadselachtige processen zich afspelen in de hersens.
Ja geef dan een ander mogelijk verband alsje het gecompliceerder ziet?quote:
[..]
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Anders zijn het toch loze woorden die je zegt
Weten we wel hoor. De een heeft een snel en de ander een langzaam metabolisme, en ook dat heb je voor een groot deel in je eigen handquote:
[..]
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.
Die kcal verbruiken verschilt wel per mens. Hoe zwaarder je bent hoe meer je verbrandt.quote:
[..]
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.quote:
[..]
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.
Ik heb al in vele posts aangegeven wat mijn bezwaar is tegen de aanname dat alle dikke mensen te veel eten en te weinig bewegen. Dat jij dat loze woorden noemt, zegt iets over jouw leesvermogen.quote:
[..]
Ja geef dan een ander mogelijk verband alsje het gecompliceerder ziet?
Anders zijn het toch loze woorden die je zegt
http://www.nytimes.com/20(...)eight-loss.html?_r=0
Als je veel afvalt gaat je metabolisme drastisch naar beneden en krijg je steeds meer honger (Leptine wakkert eetlust aan ) Je lichaam wil als het ware terug naar de vorige staat.
Vasten en andere type dieeten kunnen helpen om je metabolisme iets beter op niveau te houden. (https://intensivedietarym(...)ser-diet-explained/) Desondanks als je veel meer gaat bewegen en het gevecht tegen de honger blijft winnen kun je prima een lager gewicht vasthouden.
Maar kortstondige diëten helpen voor geen meter op lange termijn. Je valt eerst wat af, daarna zakt je metabolisme in elkaar en krijg je een enorme vreetlust.
Nee alle dikke mensen hebben een perfect op maat gemaakte work-out elke week en houden zich goed aan de voedingsmiddelen die ze 'wel' binnen moeten krijgenquote:
[..]
Ik heb al in vele posts aangegeven wat mijn bezwaar is tegen de aanname dat alle dikke mensen te veel eten en te weinig bewegen. Dat jij dat loze woorden noemt, zegt iets over jouw leesvermogen.
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 19-05-2016 13:25:31 ]
Jij vindt het maar de vraag of de natuurwetten voor iedereen gelden? Of de zwaartekracht voor iedereen geldt en of sommige mensen niet gewoon kunnen vliegen als ze er maar in geloven?quote:
[..]
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.
Nee.
Tuurlijk zijn er verschillen tussen mensen. Zo verbruiken vrouwen minder energie dan mannen en is het dus ook niet gezond voor vrouwen om even veel te eten als mannen. Mensen die veel bewegen kunnen meer eten dan mensen die minder bewegen. Grote mensen mogen meer eten dan mensen die kleiner zijn. Maar ook dat is allemaal vast te stellen en te verklaren vanuit de natuurkunde.
Dikke mensen zijn echt meesters in het verzinnen van excuses. Ze geloven er zelf ook heilig in. Leugenaars en ontkenners zijn het.quote:
[..]
Nee alle dikke mensen hebben een perfect op maat gemaakte work-out elke week en houden zich goed aan de voedingsmiddelen die ze 'wel' binnen moeten krijgen
Volgens mij ben ji zelf gewoon te dik en val je niet af en probeer je het zo te rechtvaardigen. Een en al slachtoffer-vet-rol
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.quote:
[..]
Jij vindt het maar de vraag of de natuurwetten voor iedereen gelden? Of de zwaartekracht voor iedereen geldt en of sommige mensen niet gewoon kunnen vliegen als ze er maar in geloven?
Nee.
Tuurlijk zijn er verschillen tussen mensen. Zo verbruiken vrouwen minder energie dan mannen en is het dus ook niet gezond voor vrouwen om even veel te eten als mannen. Mensen die veel bewegen kunnen meer eten dan mensen die minder bewegen. Grote mensen mogen meer eten dan mensen die kleiner zijn. Maar ook dat is allemaal vast te stellen en te verklaren vanuit de natuurkunde.
Waarom zou een energievergelijking gecompliceerder moeten zijn als energie erin - energie verbruik = verschil. Als je lichaam structureel teveel energie binnen krijgt wordt dit bij velen als vet opgeslagen voor tijden als er wat minder voedsel is, maar aangezien voedsel in overvloed aanwezig blijft worden de vetreserves steeds meer opgebouwd ipv dat men op gewicht blijft. Dan komen die mensen vaak ook in een neerwaartse spiraal want door het dik zijn beweegt men ook weer minder waardoor je lichaam in principe nog minder energie nodig heeft.quote:
[..]
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Ooit van metabolisme gehoord?quote:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.quote:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.
Dat bestaat dan ook niet, er is wat marge voor je metabolisme, maar zodra je consistent meer begint te vreten kom je vanzelf aan.quote:
[..]
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.
Weten we al lang hoorquote:
we weten nog te weinig over wat de een dik maakt en de ander niet.
Meer in dan out
Maar vooral jezelf voor de gek blijven houden
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.quote:
[..]
Weten we al lang hoor
Meer in dan out
Maar vooral jezelf voor de gek blijven houden
Omdat die shows ook niet goed omgaan ermee denk ik.quote:
[..]
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.
Je moet niet gericht zijn om in korte tijd teveel kilos kwijt te willen
We hebben het over een periode van een jaar ofzo. Of het nu snel gaat of niet, er zijn bepaalde processen aan het werk die ervoor zorgen dat het heel moeilijk is om veel af te vallen en dan een gezond gewicht te behouden.quote:
[..]
Omdat die shows ook niet goed omgaan ermee denk ik.
Je moet niet gericht zijn om in korte tijd teveel kilos kwijt te willen
De film "supersize me" was daar een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Dat bestaat dan ook niet, er is wat marge voor je metabolisme, maar zodra je consistent meer begint te vreten kom je vanzelf aan.
Ja, maar als jij van een kcal-inname van pakweg 3000-3500 per dag gaat naar een kcal innamevan 1500 is dat gewoon veel te veel. Je lichaam wil consistent blijven.quote:
[..]
We hebben het over een periode van een jaar ofzo. Of het nu snel gaat of niet, er zijn bepaalde processen aan het werk die ervoor zorgen dat het heel moeilijk is om veel af te vallen en dan een gezond gewicht te behouden.
Ook dat is een kwestie van rustig oopbouwen, of afbouwen in dit geval.
Precies, ik het ziekenhuis waar ik in 2012 een Gastric Sleeve heb gekregen, het Medisch Centrum Leeuwarden plaatsen ze al jaren geen bandjes meer vanwege de risico's.quote:
Maagband is dikke ellende, kunt beter voor een sleeve of GBP gaan.
Gastric Bypass zou wel kunnen helpen gezien de darmen dan bijna geen vetten meer opnemen.quote:
[..]
Als het er niet aan ligt dat ze gewoon teveel vreet, wat gaat een maagband of maagverkleining daar dan aan helpen?
Vetten die je ook gewoon nodig hebt dusquote:
[..]
Gastric Bypass zou wel kunnen helpen gezien de darmen dan bijna geen vetten meer opnemen.
Precies, veel mensen weten niet waar ze over praten. Ik heb zelf ook een maagverkleining gehad en ben 70kg afgevallen. In het begin gaat het allemaal vanzelf maar zodra het afvallen stopt moet je er zelf voor zorgen dat je niet meer aankomt. Ik ben nu bijna 2 jaar stabiel op gewicht doordat ik heel goed oplet met wat ik eet. Maar als ik elke dag chips, zoetigheid, vet eten neem dan kom ik ook gewoon weer aan.quote:
[..]
Het gaat niet om het afvallen want zo'n operatie is een hulpmiddel, na de operatie MOET de patiënt zijn/haar eetpatroon/leefgedrag permanent aanpassen en dat is vaak het probleem waardoor sommigen na een aantal jaar weer op hun oude gewicht zitten helaas.
Van sommige vetten heb je inderdaad wel iets nodig, maar niet teveel. Komt bij gbp ook regelmatig voor dat mensen ondergewicht krijgen.quote:
[..]
Vetten die je ook gewoon nodig hebt dus
Ik heb zelf een sleeve, dus alle vetten die ik binnenkrijg worden nog gewoon opgenomen. Had ook een gbp of mini-gbp kunnen krijgen, chirurg liet de keuze aan mij. Ben blij dat ik voor de sleeve heb gekozen. Bij gbp heb je ook meer kans dat je niet alles meer kunt eten, sommige mensen worden lactose intolerant, krijgen dumpings doordat de maagportier niet meer werkt.
20/35 procent van je inname mag uit vetten bestaan. Dat is dus nog aardig wat.quote:
[..]
Van sommige vetten heb je inderdaad wel iets nodig, maar niet teveel. Komt bij gbp ook regelmatig voor dat mensen ondergewicht krijgen.
Ik heb zelf een sleeve, dus alle vetten die ik binnenkrijg worden nog gewoon opgenomen. Had ook een gbp of mini-gbp kunnen krijgen, chirurg liet de keuze aan mij. Ben blij dat ik voor de sleeve heb gekozen. Bij gbp heb je ook meer kans dat je niet alles meer kunt eten, sommige mensen worden lactose intolerant, krijgen dumpings doordat de maagportier niet meer werkt.
Met zo`n ding lijkt me dat je daar dan veel te weinig van opneemt
Ik had als kind ook al overgewicht, maar kreeg gewoon normaal te eten thuis. Mijn ouders en broertje zijn altijd slank geweest.quote:
Als dat mens overigens al 10 jaar problemen heeft met haar gewicht dan mogen die ouders ook uit hun ouderlijke macht ontheven worden. Wat doe je een kind van 12 aan man.
Overigens zie ik het steeds meer om me heen. We gaan hard Amerika achterna met al die vette mensen. Wees gewoon eens content met wat minder; dat kan best.
Op mijn 14e woog ik tegen de 75kg, rond mijn 16e 65, toen ik 18/19 was tegen de 90. Vervolgens meerdere keren veel afgevallen, ene dieet na de andere, sporten. Na het volgen van een dieet verder met gezond eten en vervolgens kwam ik meer aan dan dat er af was gegaan. Op mijn 28e woog ik bijna 140kg. En toch bleef ik proberen zonder operatie af te vallen maar het ging veel te langzaam dus op een gegeven moment besloten toch voor een operatie te gaan om gezondheidsproblemen te voorkomen.
Verschild heel erg per persoon, de 1 neemt nog wel voldoende op na een gbp en de ander niet. Iemand die dezelfde dag als ik is geopereerd is na 6 maanden opnieuw geopereerd en hebben ze de hele gbp teruggedraaid omdat ze zwaar ondergewicht had.quote:
[..]
20/35 procent van je inname mag uit vetten bestaan. Dat is dus nog aardig wat.
Met zo`n ding lijkt me dat je daar dan veel te weinig van opneemt
Zij ervaren die eetlust omdat hun lichaam gewend is geraakt aan de grote hoeveelheid eten die het te verwerken heeft gekregen over een lange tijd. Als je vervolgens je dieet aanpast om gewicht kwijt te raken dan moet je nee kunnen zeggen tegen die eetlust. Daar komt vervolgens doorzettingsvermogen bij kijken en als je dat niet of nauwelijks hebt dan faal je keer op keer.quote:
[..]
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.
Ik nam zelf op zich wel goede keuzes maar had de hele dag honger, had veel te grote porties nodig om een vol gevoel te hebben. Heb zelf heel vaak geprobeerd om kleinere porties te eten maar dan werd ik zo misselijk van de honger dat ik moest overgeven.quote:
[..]
Zij ervaren die eetlust omdat hun lichaam gewend is geraakt aan de grote hoeveelheid eten die het te verwerken heeft gekregen over een lange tijd. Als je vervolgens je dieet aanpast om gewicht kwijt te raken dan moet je nee kunnen zeggen tegen die eetlust. Daar komt vervolgens doorzettingsvermogen bij kijken en als je dat niet of nauwelijks hebt dan faal je keer op keer.
Mijn vriend is iemand die alles eet en niet aankomt, heeft zelfs licht ondergewicht. Hij eet de hele dag door, bijna een heel brood per dag, chips, 's avonds normaal warm eten en besteld regelmatig ook nog een pizza op kapsalon later op de avond. Hij sport nooit.quote:
[..]
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.
Dat heet afkicken. Denk je dat mensen die afkicken van drugs, porno of wat dan ook het anders ervaren?quote:
[..]
Ik nam zelf op zich wel goede keuzes maar had de hele dag honger, had veel te grote porties nodig om een vol gevoel te hebben. Heb zelf heel vaak geprobeerd om kleinere porties te eten maar dan werd ik zo misselijk van de honger dat ik moest overgeven.
Als ik je posts zo lees dan zie ik dat het jou wel gelukt is, goed voor je. Helaas zijn er nog veel mensen die te zwak zijn om hun leven te verbeteren en daarom de schuld buiten zichzelf leggen.
Wat voor werk doet je vriend, lichamelijk intensief werk?quote:
[..]
Mijn vriend is iemand die alles eet en niet aankomt, heeft zelfs licht ondergewicht. Hij eet de hele dag door, bijna een heel brood per dag, chips, 's avonds normaal warm eten en besteld regelmatig ook nog een pizza op kapsalon later op de avond. Hij sport nooit.
Er is iets met vetcellen geloof ik, als je die eenmaal hebt gaat aankomen makkelijker. Er is ook iets met bruin vet dacht ik, en dan zal het mannen boven de dertig ook niet vreemd voorkomen dat ze ineens meer op het eten moeten letten en het metabolisme kan varieren. Maar uiteindelijk zul je energie opgeslagen in je vet uit moeten ademen en uit moeten pissen/zweten/poepen, verbranden tot uitscheidbare componenten dus.quote:
[..]
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.
Ik geloof best dat er allerlei lichamelijk verschillen zijn, alleen niet dat die buiten dat proces omgaan. Die maken misschien dat iemand teveel eet en te weinig beweegt, maar dat is dus wel gewoon iets wat onder je beheersing valt als je tenminste geestelijk in staat bent tot beheersing.
Bewegen is ook zoiets, als ik ga hardlopen dan doe ik dat om mijn uithoudingsvermogen te verbeteren en doe ik er dus telkens een schepje bovenop. In het park haal je de excuuslopers er zo tussenuit, technisch slordig, langzaam, keuvelend met een lotgenoot, muziek op, vaak stilstaand, kleine rondjes om niet te ver terug hoeven wandelen als ze afhaken, wat ze dan dus ook doen, en maanden later hebben ze nog hetzelfde tempo. Je kunt ook gaan wandelen natuurlijk, maar dan schiet het helemaal niet op.
Als je met eten net zo vastbesloten en hard voor jezelf bent als met lopen dan kan ik me voorstellen dat het niet werkt.
Dat betekent overigens ook niet dat hij van binnen een gezond lichaam heeft hequote:
[..]
Mijn vriend is iemand die alles eet en niet aankomt, heeft zelfs licht ondergewicht. Hij eet de hele dag door, bijna een heel brood per dag, chips, 's avonds normaal warm eten en besteld regelmatig ook nog een pizza op kapsalon later op de avond. Hij sport nooit.
Veel mensen zijn wel jaloerss op slanke mensen maar die kunnen netzo goed ongezond zijnHij heeft het al eens laten onderzoeken of er misschien iets mis is waardoor hij niet aankomt maar er kwam niks uit die onderzoeken. Kreeg wel een tijdje bijvoeding (die die nutri flesjes) maar dat had ook geen effect.quote:
[..]
Dat betekent overigens ook niet dat hij van binnen een gezond lichaam heeft he
Geen werk, is afgekeurd, heeft ptss. Hij was militair maar zit nu al een aantal jaren thuis.quote:
[..]
Wat voor werk doet je vriend, lichamelijk intensief werk?
Uh ik denk het niet? Slanke mensen eten over het algemeen weinig en dan heb ik het over mensen die enkel 30 minuten per dag bewegen.quote:
[..]
Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.
Precies wat metro ook zegt, al eet je minder dan slanke mensen, je valt gewoon niet af en barst toch van de honger.
al die afvalprogramma's op tv laten toch een ander beeld zien; met genoeg beweging en goede voeding valt iedereen af.quote:
[..]
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.
dat "proberen" van haar zal wel niet zo heel veel hebben voorgesteld.quote:
Dit is wat ik niet begrijp: ze heeft naar eigen zeggen allerlei diëten geprobeerd, zonder succes. Kortom; beperking van calorie inname helpt bij haar niet. Waarom zou een maagband dan wél werken? Die zorgt er toch voor dat je... hier komt 'ie... minder calorieën tot je neemt?
Ik steun je hoor.quote:
Ik word het een beetje zat als spreekbuis van het andere geluid te fungeren, zeker als men persoonlijk gaat worden en aanneemt dat ik dan zelf wel dik zal zijn. Ik moet me tegenover iedereen hier verantwoorden, terwijl ik feitelijk maar een ding zeg: we mogen niet oordelen want we weten nog te weinig over wat de een dik maakt en de ander niet.
Overigens heb ik twee schoonzussen, zus van mijn man en vrouw van de broer van mijn man, die echt hartstikke dun zijn. Zus van mijn man eet gewoon niet veel, maar de vrouw van mijn schoonbroer eet superveel. Als we een BBQ organiseren is zij degene die het langst en het meest eet. Nu is zij wel heel gespierd, dus ze verbruikt ook veel.
Probleem met gaan sporten om af te vallen is ook dat je eerst in spiermassa aankomt, wat al demotiverend werkt. Je sport je kapot en die weegschaal gaat omhoog!
En ja metabolisme, een mooi woord, maar ik blijf erbij dat je metabolisme, hoog of laag, bepaalt wordt al gelang je voedingspatroon als kind. En daar kun je niets aan doen.
En dan is het dus je hele leven zeer lastig om op gewicht te blijven of af te vallen.
Niet helemaal waar. Als je later op de avond iets eet (en dan met name vet voedsel) dan kan dat, als je daar gevoelig voor bent, je slaap nadelig beïnvloeden. En mensen die slecht slapen (te kort of te licht) hebben vaker een trage stofwisseling.quote:
[..]
Ja dat is echt je reinste bullshit dit. Hou toch op. Het maakt niks uit of je voor of na achten nog wat eet.