NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-voor-maagband.dhtmlquote:Fabiënne (115 kg) moet 5 kilo aankomen voor maagband
Simone van Zwienen
18-5-16 - 18:30
Fabiënne is ten einde raad. © Privéfoto.
De 22-jarige Fabiënne Zwaan uit Katwijk is ten einde raad: ze weegt 115 kilo, maar komt net 5 kilo te kort om in aanmerking te komen voor de maagband of -verkleining die ze zo graag wil. De make-up artist en haarstyliste ziet geen andere uitweg dan die paar kilo er letterlijk 'bij te vreten'. Ze is niet de enige die tegen dit probleem aanloopt. 'Vijf keer naar de McDonalds is goedkoper, dan de behandeling betalen.'
© Privéfoto.
Als ik naar de bowlingbaan ga denken ze 'die is zo rond als een bowlingbal'. Ik ben tien jaar lang gepest en nagekeken. Ik heb geen keuze meer
Fabiënne Zwaan (22)
Fabiënne is er kapot van. ,,Vijf stomme kilo's. Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Mijn wereld stortte in toen de telefoniste van de Nederlandse Obesitas Kliniek vertelde dat ik te licht ben. Ze willen en mogen de operatie niet uitvoeren. Ik ben boos, verdrietig en verontwaardigd tegelijk: ik vraag niet voor niets hulp. Het is toch eigenlijk van de zotte, dat als je al ruim 35 kilo overgewicht hebt dat je nog zwaarder moet zijn om hulp te krijgen, of anders alles zelf moet betalen?"
'Echt dik'
De Katwijkse tobt al tien jaar met haar gewicht. Talloze diëten, bezoeken aan zes verschillende diëtisten, shakes. Ze heeft naar eigen zeggen alles geprobeerd. ,,Ik eet gezond, beweeg goed en ik heb elk dieet met 110 procent overtuiging gevolgd, maar het heeft niet geholpen. Ik heb al sinds mijn vijfde overgewicht. Ik heb meer familieleden die 100 tot 150 kilo wegen. Ik zie hun lijden en hoeveel last ze ervan hebben."
Ook Fabiënne heeft last, van haar gewrichten. ,,Ik heb zoveel pijn aan mijn knieën en gewrichten. Mijn diëtiste vond dat ik het niet lang genoeg had geprobeerd, maar na een half jaar bij de diëtiste te hebben gelopen was ik twee kilo aangekomen en zat ik tegen een depressie aan. Als ik de straat op ga, voel ik mensen denken: 'die is echt dik'. Als ik naar de bowlingbaan ga denken ze: 'die is zo rond als een bowlingbal'. Ik ben tien jaar lang gepest en nagekeken. Ik heb geen keuze meer, ik ben gedwongen vijf kilo aan te komen."
Met die vijf kilo erbij komt ze er wel doorheen. Het is niet de beste manier, maar wel de makkelijkste
Kobus Dijkhorst, directeur Nederlandse Obesitas Kliniek
Fabiënne (22) is make-up en haarstyliste en weet haar extra kilo's daarmee te verbergen. © Privéfoto.
Vechten
Er geldt zowel in Nederland als internationaal een wettelijke norm om in aanmerking te komen voor een behandeling. Je Body Mass Index (BMI) moet boven de 40 uitkomen. Fabiënne zit op 38, met vijf kilo extra zou ze de grens wel halen. ,,Ik snap dat er een grens is. Ik ben ook benaderd door mensen die 10 of 15 kilo willen afvallen, maar bij mij gaat het om 40 kilo te zwaar waartegen ik al tien jaar vecht."
Ook de Nederlandse Obesitas Kliniek heeft zich aan die internationale spelregels te houden, zo verklaart algemeen directeur Kobus Dijkhorst. ,,Die zijn opgesteld door zorgverzekeraars en de beroepsverenigingen van chirurgen en internisten. Het BMI is daar een belangrijk criterium voor, met name bij jonge mensen die geen last hebben van suikerziekte, slaapapneu of hart- en vaatziekten. Er is gezocht naar een zo goed mogelijk balans tussen nut en risico."
Pech
Met andere woorden, Fabiënne heeft pech. ,,Dat is natuurlijk heel vervelend", erkent Dijkhorst. ,,Zelfs al zou ze 6000 euro zelf betalen - zoveel kost de behandeling - dan zouden we hem nog niet uitvoeren. Er zijn best aanbieders die dat zullen doen, maar wij niet. We zeggen nooit dat iemand moet aankomen om maar in aanmerking te komen. Het is ook zeker niet aan te raden, maar ik kan me voorstellen dat mensen deze conclusie trekken. Met die vijf kilo erbij komt ze er wel doorheen. Het is niet de beste manier, maar wel de makkelijkste. Ze moet echter beseffen dat het criterium er niet voor niks is."
Fabiënne is lang niet de enige. De Nederlandse Obesitas Kliniek komt wekelijks mensen tegen die net te licht zijn. ,,We krijgen er jaarlijks 7000 nieuwe patiënten bij. Fabiënne zal op de normale manier moeten afvallen. Ze is te licht. Als ze twee centimeter korter was geweest had ze wel binnen de grens gevallen. Maar ze kan niet even krimpen."
De afwijzing is de make-up artist en haarstyliste zo zwaar gevallen dat ze met haar verhaal naar buiten treed. ,,Ik wil het beleid veranderen, ook voor anderen."
© Privéfoto.
Hoop
Volgens Dijkhorst is er nog één andere optie: als Fabiënne kan aantonen dat ze zwaarder is geweest, kan ze binnen de criteria vallen. ,,Ik heb inderdaad zwaarder gewogen, dus misschien kan ik daar wel wat mee in overleg met de huisarts."
Fabiënne probeert haar kilo's ondertussen zoveel mogelijk te verbergen. ,,Ik ben een pro geworden in het verbergen van mijn overgewicht. Als make-up artist weet ik precies hoe ik mij moet opmaken of fotograferen. Dat is meteen een social media-kwestie, make-up verbergt zoveel. Je ziet alleen maar mooie mensen, maar ik weet hoeveel er vervormd wordt. Van binnen geeft het mij heel veel verdriet, want ik verafschuw en walg van mijzelf als ik in de spiegel kijk. Mijn vriendje zegt dat ik wel mooi ben, zoals ik ben."
Ik heb misschien makkelijk praten hoor, maar hier gaan mijn haren toch best van overeind staan. Word een beetje moe van dat slachtofferrol gedoe van dit soort lui. Vind het echt bizar om er maar even vijf kilo te willen aanvreten en dan maar hup onder het mes. In plaats daarvan kan ze beter haar energie stoppen in afvallen.
Ze ziet er niet uit voor iemand die 115 kilo is 
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2016 18:56:09 ]
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 18-05-2016 18:56:09 ]
Ik zou haar doen!
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Als het er niet aan ligt dat ze gewoon teveel vreet, wat gaat een maagband of maagverkleining daar dan aan helpen?quote:'Echt dik'
De Katwijkse tobt al tien jaar met haar gewicht. Talloze diëten, bezoeken aan zes verschillende diëtisten, shakes. Ze heeft naar eigen zeggen alles geprobeerd. ,,Ik eet gezond, beweeg goed en ik heb elk dieet met 110 procent overtuiging gevolgd, maar het heeft niet geholpen. Ik heb al sinds mijn vijfde overgewicht. Ik heb meer familieleden die 100 tot 150 kilo wegen. Ik zie hun lijden en hoeveel last ze ervan hebben."
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Mwah, 115 kilo is zwaar maar het is echt geen onmogelijke opgave. Ze heeft gewoon een tekort aan discipline en wil om af te vallen, zeugin. Als ze 250 kilo woog dan zou ik die maagband begrijpen, maar 115 kilo, nee. Ik bedoel even 15 kilo afvallen en je zit alweer op de drempel van 100 kilo en dan ziet het al heel anders uit.
Daarnaast het doel ook.... Ze wil graag meteen een slanke den zijn. Ik zou ook depressief worden bij de gedachte van '40 kilo afvallen', maar waarom denkt ze niet eerst aan de 100 kilo. Stap voor stap. Van vet naar mollig. En als ze mollig is kan ze naar een andere mijlpunt toe werken. Kleine behapbare brokken. Gek wijf, het is alsof ik mij vandaag de doel stel dat ik apps wil leren bouwen terwijl ik niet eens bekend ben met de basis van Java.
Simone van Zwienen is een 3de rangs journalist die graag slappe sensatiestukjes in elkaar flanst om lekker wat hits te scoren.
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.quote:Op woensdag 18 mei 2016 18:54 schreef roos85 het volgende:
,,Ik wil het beleid veranderen, ook voor anderen."
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Het helpt wel een maagband. Moet je kijken. Een foto van Sjuul Paradijs voor de maagbandoperatie en na die operatie viel hij in snelvaarttrein af.
Die hadden ze mondband moeten geven.quote:
Het helpt wel een maagband. Moet je kijken. Een foto van Sjuul Paradijs voor de maagbandoperatie en na die operatie viel hij in snelvaarttrein af.
[ afbeelding ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wat een gelul.
Ze eet gezond, maar wilt wel een maagband?
Elk pondje gaat door het mondje, dus gewoon minder eten en bek houden/stop met aandacht zoeken.
Ze eet gezond, maar wilt wel een maagband?
Elk pondje gaat door het mondje, dus gewoon minder eten en bek houden/stop met aandacht zoeken.
Tja, morbide obesitas of 'normaal' overgewicht is wel een steeds groter probleem in steeds meer landen. Mexico (meest vette land ter wereld), UK en VS zijn de meest prominente voorbeelden op dat terrein.quote:
[..]
Die hadden ze mondband moeten geven.
Aha, een ervaringsdeskundigequote:Op woensdag 18 mei 2016 19:13 schreef Geralt het volgende:
[..]
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
Lees nu eens de OP voordat je reageertquote:
[..]
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Het gaat niet om het afvallen want zo'n operatie is een hulpmiddel, na de operatie MOET de patiënt zijn/haar eetpatroon/leefgedrag permanent aanpassen en dat is vaak het probleem waardoor sommigen na een aantal jaar weer op hun oude gewicht zitten helaas.quote:
Het helpt wel een maagband. Moet je kijken. Een foto van Sjuul Paradijs voor de maagbandoperatie en na die operatie viel hij in snelvaarttrein af.
[ afbeelding ]
En daar komen alleen maar meer kosten van. Dus ik snap de redenering achter de vergoeding, alleen is het een medisch alternatief voor zelfbeheersing. Ik weet niet of dat wel het juiste signaal is, om het zacht uit te drukken. En dan vraag ik me ook af wat het effect is, als iemand gewoon vreet waar die zin in heeft dan zal zo'n maagoperatie wel helpen om minder zin te hebben, het lijkt me dat je dan alsnog vet kunt worden.quote:
[..]
Tja, morbide obesitas of 'normaal' overgewicht is wel een steeds groter probleem in steeds meer landen. Mexico (meest vette land ter wereld), UK en VS zijn de meest prominente voorbeelden op dat terrein.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Deskundige nummer 2quote:
[..]
Hoef je niet eens ervaring voor te hebben, gewoon boerenverstand gebruiken.
helaas is de na-foto net een terminale kankerpatientquote:
Het helpt wel een maagband. Moet je kijken. Een foto van Sjuul Paradijs voor de maagbandoperatie en na die operatie viel hij in snelvaarttrein af.
[ afbeelding ]
Dat laatste bedoel ik ook, en hulp (al dan niet psychologisch) is noodzakelijk.quote:
[..]
En daar komen alleen maar meer kosten van. Dus ik snap de redenering achter de vergoeding, alleen is het een medisch alternatief voor zelfbeheersing. Ik weet niet of dat wel het juiste signaal is, om het zacht uit te drukken. En dan vraag ik me ook af wat het effect is, als iemand gewoon vreet waar die zin in heeft dan zal zo'n maagoperatie wel helpen om minder zin te hebben, het lijkt me dat je dan alsnog vet kunt worden.
Die heb ik gelezen. Dit is typisch een voorbeeld van zo een gaar zwijn wat zegt ik snap er niks van ik hou me netjes aan mn dieet maar ik kom zelfs bij en die dan ondertussen vanalles tussendoor loopt te snaaien en te vreten.quote:
Op Als er niet meer binnen komt dan je verbrandt dan val je af. Als dat niet het geval is dan is er wellicht iets anders aan de hand, maar daar gaat een maagband dan ook niet tegen werken.
Het enige wat zo een maagband doet is zorgen dat je eerder "vol" zit.
Ergo: dat is een hulpmiddel voor vette zwijnen die zich het liefst tot de nek toe met een trechter afgevuld zien worden met reuzel of afgelopen frituurvet.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
In plaats van een maagband zou er veel vaker een strict begeleid sport- en eetregime ingezet moeten worden door de artsen. Helaas zijn er nog te weinig van dat soort initiatieven, waardoor men steeds vaker en steeds makkelijker grijpt naar bariatrische chirurgie. Haar overgewicht is absoluut niet zodanig dat ze niet naar een gezonder gewicht kan. Ik geloof best dat ze het gevoel heeft alles al geprobeerd te hebben, maar met goede begeleiding kan zij echt wel verder afvallen.
Een maagbandje heeft gigantische invloed op de rest van je leven en er zitten een shitload aan complicaties aan vast, dat lijkt men steeds vaker over het hoofd te zien.
Een maagbandje heeft gigantische invloed op de rest van je leven en er zitten een shitload aan complicaties aan vast, dat lijkt men steeds vaker over het hoofd te zien.
Voor dat soort mensen zouden ze van Kamp Vught een soort fatcamp moeten maken.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:37 schreef clumsy_clown het volgende:
In plaats van een maagband zou er veel vaker een strict begeleid sport- en eetregime ingezet moeten worden door de artsen. Helaas zijn er nog te weinig van dat soort initiatieven, waardoor men steeds vaker en steeds makkelijker grijpt naar bariatrische chirurgie. Haar overgewicht is absoluut niet zodanig dat ze niet naar een gezonder gewicht kan. Ik geloof best dat ze het gevoel heeft alles al geprobeerd te hebben, maar met goede begeleiding kan zij echt wel verder afvallen.
Een maagbandje heeft gigantische invloed op de rest van je leven en er zitten een shitload aan complicaties aan vast, dat lijkt men steeds vaker over het hoofd te zien.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 19-05-2016 13:20:01 ]
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Sowieso belachelijk dat zoiets vergoed zou worden.
Gewoon minder vreten en meer bewegen in plaats van te janken.
Gewoon minder vreten en meer bewegen in plaats van te janken.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.quote:
[..]
Voor dat soort mensen zouden ze van Kamp Vught een soort fatcamp moeten maken.
Als dat mens overigens al 10 jaar problemen heeft met haar gewicht dan mogen die ouders ook uit hun ouderlijke macht ontheven worden. Wat doe je een kind van 12 aan man. 
Overigens zie ik het steeds meer om me heen. We gaan hard Amerika achterna met al die vette mensen. Wees gewoon eens content met wat minder; dat kan best.
Overigens zie ik het steeds meer om me heen. We gaan hard Amerika achterna met al die vette mensen. Wees gewoon eens content met wat minder; dat kan best.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dit.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:42 schreef clumsy_clown het volgende:
[..]
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.
Laat ze begeleiden zoals in dat programma met Wendy van Dijk, met een PT en dergelijke, kost al met al waarschijnlijk nog steeds minder dan een operatie, en ik denk dat mensen dan een omslag maken die blijvend is.
Duidelijke oplossingen geen gepraat.quote:
Ah, de helden van de grote mond zijn allemaal gearriveerd
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
fan van Putin, Baudet, Jorge Lorenzo en Assad
Weet ik eigenlijk niet. Uiteindelijk zijn ze toch goedkoper omdat ze eerder dood gaan. De hele manier van denken van 'ik kan het niet' is juist het probleem. Dan heb je natuurlijk mensen die te dom zijn om te weten dat een zak paprikachips niet gezond is en die mag je best langs een dietist sturen, maar uiteindelijk zullen ze toch zelf moeten beslissen wat ze in wel en niet in hun mond proppen, met of zonder maagband.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:35 schreef Juup© het volgende:
[..]
Dat laatste bedoel ik ook, en hulp (al dan niet psychologisch) is noodzakelijk.
Het lijkt me in ieder geval een goed idee dat die mensen die na zo'n operatie ernstig overgewicht houden, alsnog de rekening krijgen, ook al is het 5 jaar later.
[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 18-05-2016 19:51:15 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit dus. Als ze er zelf heilig van overtuigd is dat ze gezond genoeg (en dus vooral ook normale porties) eet en ze valt niet af, zou een maagverkleining dus ook geen effect hebben.quote:
[..]
Als het er niet aan ligt dat ze gewoon teveel vreet, wat gaat een maagband of maagverkleining daar dan aan helpen?
Ik hoop dat jij mij niet bedoeld?quote:
Ah, de helden van de grote mond zijn allemaal gearriveerd
Eensquote:
[..]
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.
quote:
Sorry, als je gezond boven je BMR en onder je maintenance eet en genoeg beweegt dan word je niet dik. Dat is namelijk onmogelijk.
Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Ik vraag toch niet voor niets om hulp?quote:,,Vijf stomme kilo's. Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Mijn wereld stortte in toen de telefoniste van de Nederlandse Obesitas Kliniek vertelde dat ik te licht ben. Ze willen en mogen de operatie niet uitvoeren. Ik ben boos, verdrietig en verontwaardigd tegelijk: ik vraag niet voor niets hulp. Het is toch eigenlijk van de zotte, dat als je al ruim 35 kilo overgewicht hebt dat je nog zwaarder moet zijn om hulp te krijgen, of anders alles zelf moet betalen?"
Mevrouw is wel kampioen de schuld buiten haarzelf neerleggen.
Dat kun je dan weer beter aanpakken met algeheel volksgezondheidsbeleid ipv individuele maatregelen, die werken namelijk ook preventief. Je kunt een cultuur van bewegen en gezond eten best een handje helpen. Maar dan moet je niet gaan bezuinigen op gemeentelijke sportvoorzieningen, het sportverenigingen niet onnodig lastig maken, hou het sociale aspect erin ipv iedereen fitnesshokken in te jagen voor het afsluiten van een abbo en dan nog maar een paar keer terug te komen. Zorg voor fatsoenlijke LO-lessen, begin eens met schoolzwemmen herinvoeren, tief een keer op met 'ik kies bewust'- logo's op pakken met suikerwater van Unilever en stel eens eisen aan de informatievoorziening door voedselproducenten.quote:
[..]
In plaats van met bullshitterminologie te gooien, zou je ook kunnen zeggen dat het mooi zou zijn als er *überhaupt* vanuit de geneeskunde makkelijker toegankelijke begeleiding bij afvallen bestaat. Maak bij een bepaald BMI sporten aantrekkelijker door diëtisten te vergoeden en contributie te verlagen, bijvoorbeeld. En voordat men begint te zeuren dat ze daar zelf mogen betalen: die operatie en de nazorg kost ook een shitload en wordt wél vergoed.
Het geldt natuurlijk niet voor elk individu, maar dit lijkt toch verdacht veel op met medische ingrepen de rekening betalen die mede het gevolg is van kostenbesparing uit voorgaande decennia en het vooral de industrie niet in de weg willen zitten bij hun pogingen om geld te verdienen aan het slecht voeden van de consument.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Hier ben ik het dan gedeeltelijk mee oneens. Ze is nog jong, en ouders zijn vaak de schuld van dit soort problemen. Als ouders een slecht eetpatroon hebben zelf, zijn kinderen meestal geneigd om dat over te nemen, daar zijn genoeg onderzoeken naar gedaan.quote:
[..]
Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Ik vraag toch niet voor niets om hulp?
Mevrouw is wel kampioen de schuld buiten haarzelf neerleggen.
Waarom denk je dat zoveel kinderen verslaafd zijn aan suiker?? Omdat ze van jongs af aan al troep als fristi en chocomel in hun mond gegoten krijgen. En een snoepje is een beloning meestal, suiker dus.
Nu vind ik wel dat ze het wat boven 't randje verwoord, alleen ze moet zelf die hulp op zich nemen en luisteren naar wat er vertelt wordt aan haar.
Waarbij dat nog best te begrijpen is als ze als 5-jarige al (fors) overgewicht had.quote:
[..]
Het is eigenlijk al niet normaal dat ik 35 kilo overgewicht heb. Ik vraag toch niet voor niets om hulp?
Mevrouw is wel kampioen de schuld buiten haarzelf neerleggen.
Dan ga je echt met een enorme achterstand de puberteit in, en ik kan me voorstellen dat je dat als je net volwassen bent niet even weet weg te werken, zeker niet als je zo "opgevoed" bent.
Ze heeft 35 kilo overgewicht, ze vraagt om hulp en ze heeft het al van jongs af aan.quote:Op woensdag 18 mei 2016 20:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Waarbij dat nog best te begrijpen is als ze als 5-jarige al (fors) overgewicht had.
Dan ga je echt met een enorme achterstand de puberteit in, en ik kan me voorstellen dat je dat als je net volwassen bent niet even weet weg te werken, zeker niet als je zo "opgevoed" bent.
Inderdaad, ze legt de schuld niet buiten haarzelf.
Dat is helaas wel mogelijk, zoals bij Fabiënne het geval is want ze heeft het altijd al gehad en al veel geprobeerd. Het zou fijn zijn als we wat minder hard oordeelden. We weten nog maar zo weinig van overgewicht. Het is bijvoorbeeld nog maar pas bekend dat je niet afvalt van lichaamsbeweging. En men is er ook nog steeds niet precies over uit welk voedsel het beste is.quote:
Sorry, als je gezond eet en genoeg beweegt dan word je niet dik. Dat is namelijk onmogelijk.
Je valt inderdaad niet af van beweging, krijgt er wel een strakker lijf van.quote:
[..]
Dat is helaas wel mogelijk, zoals bij Fabiënne het geval is want ze heeft het altijd al gehad en al veel geprobeerd. Het zou fijn zijn als we wat minder hard oordeelden. We weten nog maar zo weinig van overgewicht. Het is bijvoorbeeld nog maar pas bekend dat je niet afvalt van lichaamsbeweging. En men is er ook nog steeds niet precies over uit welk voedsel het beste is.
En men weet ook nog niet precies welk voedsel het beste is. Wat zou nou beter zijn, een appel of een Big Mac?
Alle diëten suggereren iets anders: geen vet, wel vet, geen koolhydraten, wel koolhydraten, light producten, juist geen light producten... ergo feitelijk weten we nog steeds niet wat dik kan maken en waarom de een bij hetzelfde eetpatroon wel dik is en de ander niet.quote:
[..]
Je valt inderdaad niet af van beweging, krijgt er wel een strakker lijf van.
En men weet ook nog niet precies welk voedsel het beste is. Wat zou nou beter zijn, een appel of een Big Mac?
Maar goed, ze geeft zelf aan dat ze alle diëten al wel geprobeerd heeft en vanaf jonge leeftijd al overgewicht heeft. Veel familieleden hebben overgewicht, is dan een medische oorzaak uitgesloten of weten degene met overgewicht niet wat goede voeding is en hoe ze (blijvend) kunnen afvallen?
Diëten werken niet, van de diëtiste werd ik depressief, ik heb het al van jongs af aan en het zit in de familie.
Waarom krijg ik het niet vergoed? Nu moet ik nog vijf keer naar de Mac
Waarom krijg ik het niet vergoed? Nu moet ik nog vijf keer naar de Mac
Dat ik dik ben ligt aan de verleiding!quote:
Diëten werken niet, van de diëtiste werd ik depressief, ik heb het al van jongs af aan en het zit in de familie.
Waarom krijg ik het niet vergoed? Nu moet ik nog vijf keer naar de Mac
Ik loop elke dag een km!
Ik beweeg echt genoeg
Ik heb alles geprobeerd, elke shake elke pil
Het zijn m'n genen
Ik heb alle diëtisten gehad
Dit doen dikke vrouwen toch altijd wel knap, een foto posten waarop je niet ziet dat ze dik zijn. Deze zou ik op tinder zo naar rechts geschoven kunnen hebben. Zit je opeens met een zeug opgescheept, respect hoor.
Jij schuift alles naar rechts, heb je tenminste nog een beetje kans op een date.quote:
[ afbeelding ]
Dit doen dikke vrouwen toch altijd wel knap, een foto posten waarop je niet ziet dat ze dik zijn. Deze zou ik op tinder zo naar rechts geschoven kunnen hebben. Zit je opeens met een zeug opgescheept, respect hoor.
Dat is ook weer zo.quote:
[..]
Jij schuift alles naar rechts, heb je tenminste nog een beetje kans op een date.
quote:
Het is bijvoorbeeld nog maar pas bekend dat je niet afvalt van lichaamsbeweging.
Niet afvalt door beweging? Begrijp jij eigenlijk wel het verschil tussen niet, beter en meer?quote:
quote:Dieet helpt beter bij afvallen dan lichamelijke inspanning
quote:Waar. Als je wilt afvallen, helpt het verbeteren van je eetpatroon meer dan bewegen.
Ja, ik begrijp het heel goed: alleen bewegen levert niets op.quote:
[..]
Niet afvalt door beweging? Begrijp jij eigenlijk wel het verschil tussen niet, beter en meer?
[..]
[..]
Neen, dat is niet altijd het geval. Prednison, als je dat moet slikken vanwege ontstekingen ben je gezien. Al eet je niets word je nog dik van die rommel.quote:
Sorry, als je gezond eet en genoeg beweegt dan word je niet dik. Dat is namelijk onmogelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Hier sluit ik me volledig bij aan. Sowieso is bij iedere medische ingreep een zeker risico aanwezig. Bij zwaar overgewicht (zoals in de VS) is er zelfs een significant risico alleen al door de operatie zelf. Wat is dat toch dat mensen niet op hun eigen verantwoordelijkheid kunnen worden aangesproken?quote:
In plaats van een maagband zou er veel vaker een strict begeleid sport- en eetregime ingezet moeten worden door de artsen. Helaas zijn er nog te weinig van dat soort initiatieven, waardoor men steeds vaker en steeds makkelijker grijpt naar bariatrische chirurgie. Haar overgewicht is absoluut niet zodanig dat ze niet naar een gezonder gewicht kan. Ik geloof best dat ze het gevoel heeft alles al geprobeerd te hebben, maar met goede begeleiding kan zij echt wel verder afvallen.
Een maagbandje heeft gigantische invloed op de rest van je leven en er zitten een shitload aan complicaties aan vast, dat lijkt men steeds vaker over het hoofd te zien.
Lees eerst je eigen bronnen eens.
quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)inspanning~a4236376/
quote:Gemiddeld actieve proefpersonen gebruikten evenveel energie als de grootste actievelingen in het testpanel.
quote:
Van twee uur fietsen val je per definitie meer af dan twee uur bankzitten. Waarom? Omdat twee uur fietsen meer energie kost dan twee uur bankzitten. Die energie moet ergens vandaan komen. En nee, je lichaam kan niet zo energiebesparend worden dat twee uur fietsen hetzelfde kost aan energie als twee uur bankzitten. Geen enkele fietser rijdt op rusthartslag rond. En als je dat wel denkt, raad ik je aan om eens snel naar school terug te gaan.quote:Sporten en bewegen is gezond.
Het helpt bij afvallen. Maar afvallen door alleen bewegen kost heel veel tijd. Om 1 kilo lichaamsgewicht kwijt te raken, kan het nodig zijn om wel 25 uur extra te wandelen.
quote:
[..]
Ja, ik begrijp het heel goed: alleen bewegen levert niets op.
Je bent een beetje aan het cherrypicken. De boodschap is weliswaar dat bewegen gezond is en minimaal bijdraagt aan gewichtsverlies, maar ook dat bewegen alleen vrijwel niets oplevert. Als je wilt afvallen, zul je naar je voedselinname moeten kijken.quote:
Lees eerst je eigen bronnen eens.
[..]
[..]
[..]
[..]
Van twee uur fietsen val je per definitie meer af dan twee uur bankzitten. Waarom? Omdat twee uur fietsen meer energie kost dan twee uur bankzitten. Die energie moet ergens vandaan komen. En nee, je lichaam kan niet zo energiebesparend worden dat twee uur fietsen hetzelfde kost aan energie als twee uur bankzitten. En als je dat wel denkt, raad ik je aan om eens snel naar school terug te gaan.
Dikke mensen hebben vooral een andere perceptie van hun eigen eetpatroon.quote:
[..]
Alle diëten suggereren iets anders: geen vet, wel vet, geen koolhydraten, wel koolhydraten, light producten, juist geen light producten... ergo feitelijk weten we nog steeds niet wat dik kan maken en waarom de een bij hetzelfde eetpatroon wel dik is en de ander niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bullshit.quote:
[..]
Je bent een beetje aan het cherrypicken. De boodschap is weliswaar dat bewegen gezond is en minimaal bijdraagt aan gewichtsverlies, maar ook dat bewegen alleen vrijwel niets oplevert. Als je wilt afvallen, zul je naar je voedselinname moeten kijken.
Als je hetzelfde aantal calorieën blijft innemen, maar je gaat wel meer bewegen, val je af. Kan niet anders.
En ja, als je dan ook nog voor elkaar weet te krijgen dat je minder calorieën binnenkrijgt, val je beter af. Duh.
Heb jij ze allemaal geobserveerd en gesproken? Ik denk het niet. Ik geloof dat sommigen oprecht weinig eten en genoeg bewegen. We weten gewoon nog heel weinig van overgewicht en wijten het nog veel te makkelijk aan de persoon met overgewicht.quote:
[..]
Dikke mensen hebben vooral een andere perceptie van hun eigen eetpatroon.
Stofwisseling. Wat te doen als je broodmager bent en je beweegt niet en vreet je helemaal vol. Is daar ook iets aan te doen?quote:
[..]
Bullshit.
Als je hetzelfde aantal calorieën blijft innemen, maar je gaat wel meer bewegen, val je af. Kan niet anders.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het zal allemaal wel, maar als een dieet niet werkt, werkt die maagband ook niet.
Die maag rekt gewoon weer uit en ze is terug bij af.
Die maag rekt gewoon weer uit en ze is terug bij af.
Die maagbanden zijn volgens mij ook niet helemaal gezond voor je. De buurvrouw van m'n moeder was dikkig, moest van d'r zelf zonodig op haar tienerdochters lijken, kreeg een maagband en pakweg een jaar later ziet ze eruit als een concentratiekampbewoner en loopt ze rond met een neus-maagsonde.
Ze doen uiteindelijk hetzelfde: door het schrappen van een bepaalde voedingsgroep wordt de kcal-inname verminderd.quote:
[..]
Alle diëten suggereren iets anders: geen vet, wel vet, geen koolhydraten, wel koolhydraten, light producten, juist geen light producten...
Jawel hoor: meer kcal binnen krijgen dan verbranden.quote:ergo feitelijk weten we nog steeds niet wat dik kan maken
F.K.A. SuperwormJim
Lees je post eens terug, weinig eten is geen goede basis om af te willen vallen.quote:
[..]
Heb jij ze allemaal geobserveerd en gesproken? Ik denk het niet. Ik geloof dat sommigen oprecht weinig eten en genoeg bewegen. We weten gewoon nog heel weinig van overgewicht en wijten het nog veel te makkelijk aan de persoon met overgewicht.
Normale porties en gezond en gevarieerd eten.
Beste tip ooit, niets meer eten na 19:30 uur. Goed vol te houden en je voelt je direct beter!
Komt ook omdat je dan fijner slaapt.
En zo heeft iedereen zijn maakbaarheids- en toverformules.quote:
[..]
Lees je post eens terug, weinig eten is geen goede basis om af te willen vallen.
Normale porties en gezond en gevarieerd eten.
Beste tip ooit, niets meer eten na 19:30 uur. Goed vol te houden en je voelt je direct beter!
Komt ook omdat je dan fijner slaapt.
Nee hoor, ik heb in mij hele leven nog nooit gelijnd of een dieet hoeven volgen, pas mijn trouwjurk na 10 jaar en drie kids verder nog als gegoten. En ben nog nooit in een sportschool geweest.quote:
[..]
En zo heeft iedereen zijn maakbaarheids- en toverformules.
Ieder zijn ding, maar medelijden hebben met Fabienne? Nee sorry.
Meisje heeft een prachtig koppie en leuk werk, beetje ballen kweken en lekker zelf aan de slag.
Ben benieuwd of ze voor die 5 kilo extra gaat of heel Nederland gaat laten zien dat ze karakter heeft.
Heerlijk m.b.t. de personen die denken de wijsheid wat betreft het "probleem" in acht te hebben. Natuurlijk kloppen de meeste aannames wel m.b.t. elk pondje gaat door het mondje, maar dan nog is dat niet het gehele verhaal. Er ligt vaak ook nog een psychologisch c.q. emotioneel verhaal aan ten grondslag.
Maar helaas snapt niet iedereen dit
Veel plezier verder
Maar helaas snapt niet iedereen dit
Veel plezier verder
Wat maakt het uit of je iets voor of na 19.30 eet?quote:
[..]
Lees je post eens terug, weinig eten is geen goede basis om af te willen vallen.
Normale porties en gezond en gevarieerd eten.
Beste tip ooit, niets meer eten na 19:30 uur. Goed vol te houden en je voelt je direct beter!
Komt ook omdat je dan fijner slaapt.
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.quote:Op woensdag 18 mei 2016 21:51 schreef WHATSHESAID het volgende:
[..]
Wat maakt het uit of je iets voor of na 19.30 eet?
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
Ik eet regelmatig nog rond 22:00-23:00 een aantal boterhammen. Een paar jaar geleden bakte ik dan een paar tosti's (ipv nu dus boterhammen). Ik ben er ook niet van aangekomen.quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf in dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
Nee, dat is een broodje aap.quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
Als je na 20.00 honger hebt, moet je gewoon lekker wat eten. Eventueel wat lichts als je er last van hebt wanneer je met een volle buik gaat slapen.
quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
F.K.A. SuperwormJim
Geen probleem toch? Effe een weekje ontbijten, luchen en dineren bij McDonalds en je hebt die kilo's wel.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dan ook niet zeuren bij overgewicht, lijkt me.quote:
[..]
Nee, dat is een broodje aap.
Als je na 20.00 honger hebt, moet je gewoon lekker wat eten. Eventueel wat lichts als je er last van hebt wanneer je met een volle buik gaat slapen.
Ik bedoelde het ook niet persoonlijk, maar het is gewoon zo dat iedereen zijn (voor)oordelen over corpulentie heeft, terwijl we er feitelijk nog maar heel weinig vanaf weten.quote:
[..]
Nee hoor, ik heb in mij hele leven nog nooit gelijnd of een dieet hoeven volgen, pas mijn trouwjurk na 10 jaar en drie kids verder nog als gegoten. En ben nog nooit in een sportschool geweest.
Ieder zijn ding, maar medelijden hebben met Fabienne? Nee sorry.
Meisje heeft een prachtig koppie en leuk werk, beetje ballen kweken en lekker zelf aan de slag.
Ben benieuwd of ze voor die 5 kilo extra gaat of heel Nederland gaat laten zien dat ze karakter heeft.
Zolang je minder binnen krijgt dan dat je verbrandt, maakt het tijdstip van eten geen reet uit.quote:
[..]
Dan ook niet zeuren bij overgewicht, lijkt me.
Of geloof je ook in minimaal 6 eetmomenten per dag, ontbijt is de belangrijkste maaltijd, bij te weinig eten gaat je lichaam in spaarstand, enz?
F.K.A. SuperwormJim
...als het oorlog wordt zijn maagbandelingen de eerste slachtoffers...
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Al die zelfverklaarde topdiëtisten hier
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Tuurlijquote:
Heerlijk m.b.t. de personen die denken de wijsheid wat betreft het "probleem" in acht te hebben. Natuurlijk kloppen de meeste aannames wel m.b.t. elk pondje gaat door het mondje, maar dan nog is dat niet het gehele verhaal. Er ligt vaak ook nog een psychologisch c.q. emotioneel verhaal aan ten grondslag.
Maar helaas snapt niet iedereen dit
Veel plezier verder
Voor mij werkt het, ik geloof meteen dat het niet voor iedereen zo is.quote:
[..]
Zolang je minder binnen krijgt dan dat je verbrandt, maakt het tijdstip van eten geen reet uit.
Of geloof je ook in minimaal 6 eetmomenten per dag, ontbijt is de belangrijkste maaltijd, bij te weinig eten gaat je lichaam in spaarstand, enz?
Mijn zus en ik schelen 1,5 jaar. Tot haar 18de was zij qua maat en lengte en gewicht precies zoals ik. Zij is daarna ontploft en had na haar studententijd veel moeite om haar oude gewicht terug te vinden. Nu na 15 jaar zie ik grote verschillen in voedings en energiepatroon, terwijl we wel dezelfde genen hebben.
Zij ontbijt nooit en eet elke avond na het avondeten wat, want gezellig en lekker.
Zij dieet voor de vakanties en is imo daardoor een jojo, want op de vakantie gaat ze weer los...
want gezellig..
Tuurlijquote:
Voor mij werkt het, ik geloof meteen dat het niet voor iedereen zo is.
Mijn zus en ik schelen 1,5 jaar. Tot haar 18de was zij qua maat en lengte en gewicht precies zoals ik. Zij is daarna ontploft en had na haar studententijd veel moeite om haar oude gewicht terug te vinden. Nu na 15 jaar zie ik grote verschillen in voedings en energiepatroon, terwijl we wel dezelfde genen hebben.
Zij ontbijt nooit en eet elke avond na het avondeten wat, want gezellig en lekker.
Zij dieet voor de vakanties en is imo daardoor een jojo, want op de vakantie gaat ze weer los...
want gezellig..
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..quote:
[..]
Tuurlij
[..]
Voor mij werkt het, ik geloof meteen dat het niet voor iedereen zo is.
Mijn zus en ik schelen 1,5 jaar. Tot haar 18de was zij qua maat en lengte en gewicht precies zoals ik. Zij is daarna ontploft en had na haar studententijd veel moeite om haar oude gewicht terug te vinden. Nu na 15 jaar zie ik grote verschillen in voedings en energiepatroon, terwijl we wel dezelfde genen hebben.
Zij ontbijt nooit en eet elke avond na het avondeten wat, want gezellig en lekker.
Zij dieet voor de vakanties en is imo daardoor een jojo, want op de vakantie gaat ze weer los...
want gezellig..
Dit dus.quote:
[..]
Verander gewoon je eetpatroon vetzak.
Het is heel erg simpel. Zorg dat je meer verbrandt dan dat je binnen krijgt.
Krijg je meer binnen dan je verbrandt dan eet je gewoon teveel.
Meer als dat is het niet.
Maagverbanden zouden verboden moeten worden.
Gewoon niet teveel vreten, 3 keer per dag eten met hooguit 2 tussendoortjes. Simpel.
Het is ook maar net wat je schoonheidsideaal is.quote:
[..]
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..
Geen vrouwelijke vormen is imo niet mooi. En een ingevallen bekkie ook niet.
Ja dat is echt je reinste bullshit dit. Hou toch op. Het maakt niks uit of je voor of na achten nog wat eet.quote:
[..]
Je verbranding stopt dan als je naar bed gaat, je hele lijf gaat dan in ruststand.
Wat ik begreep was dat eten wat je na 2/3 uur voordat je gaat slapen tot je neemt, direct wordt omgezet in (vet) reserves in plaats van energie. Want die energie heb je 's nachts niet nodig.
Tenzij je dus 's nachts of in de avonduren werkt.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
De mollige eet stiekem. Wacht maar tot ze wat ouder worden. Ik kon vroeger ook alles eten.quote:
[..]
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..
Aan de andere kant, ik at als basis gezond bij mijn ouders, ik bunkerde er onregelmatig veel bij.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ja maar, volgens ootjekatootje delen de dames wel dezelfde genen. Dus het ligt vast aan een van de dames en niet aan de genen.quote:
[..]
Zo ken ik ook twee zusjes. De jongste niet heel groot, beetje mollig en dikke tieten. De oudste is lang, slank en weinig vrouwelijke vormen, terwijl ze elke avond in d'r eentje een hele zak chips leeg eet. Tot ergernis van haar zusje..
Ik vind het prima, ik ben niet dik.quote:
[..]
Ja dat is echt je reinste bullshit dit. Hou toch op. Het maakt niks uit of je voor of na achten nog wat eet.
In ons geval lijkt het daar wel op.quote:
[..]
Ja maar, volgens ootjekatootje delen de dames wel dezelfde genen. Dus het ligt vast aan een van de dames en niet aan de genen.
Er zit een banaan in jouw oor.quote:
[..]
De mollige eet stiekem. Wacht maar tot ze wat ouder worden. Ik kon vroeger ook alles eten.
