NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kloptquote:Op donderdag 19 mei 2016 11:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Ze hebben allemaal een schildklierprobleem
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar, ik zet ze in het 'zelf weten' hoekje. Ik zeg ook niet dat het niet gecompliceerd is, alleen dat voor het gros geldt dat die gecompliceerdheid in het overgrote deel van de gevallen in het eigen gedrag en de eigen manier van denken en waarnemen zitten, en dus wel degelijk beheersbaar zijn.
Als jij een rigoreus dieet gaat volgen dan moet je kennelijk snel in bikini of zo, en ben je kennelijk op zoek naar korte termijn beloning ipv dat je probeert het probleem werkelijk aan te pakken. Dat kan ook anders.
Zout houdt vocht vast en is slecht voor je bloeddruk, dus per definitie slecht.quote:
[..]
Dat is... onzin. Zout heeft geen meerwaarde, qua energie. Vet is juist goed. Je hoeft echt niet levenslangs problemen te hebben als je als kind al dik was, dat is simpelweg onzin.En ja, dikke mensen vallen wel af als ze de hoeveelheden eten die normaal gewicht mensen eten EN hetzelfde activiteitsniveau aanhouden van die normaal gewicht mensen.
Ik vind het zo raar dat iedereen vet zo demoniseert terwijl je toch echt minder suiker moet eten.
Verder heb je vet en vet. Niet alle vet is slecht, maar een klontje boter onder de boontjes is niet gezond te noemen.
Verder eet ik vrijwel geen suiker. Ik drink koffie en thee zwart zonder suiker, drink verder water met citroensap tegen de dorst. Drink alleen in het weekend een wijntje. Snoep niet. Eet verder hetzelfde als de rest van mijn gezin, maar ik val niet af. Overigens beweeg ik genoeg met een verbouwing. Het wil er gewoon niet af. Misschien is dit wel het gewicht wat mijn lichaam als normaal beschouwt, aangezien ik al vanaf baby af aan te dik ben.
Zoals die dieet programma's op TV waarbij verborgen camera's de extra eetmomenten registreren en men gewoon mooi weer blijft spelen naar de diëtist toe.quote:
[..]
Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.
Natuurlijk is het eigen schuld in 90 procent van de gevallen 
mits je geen klein kind bent dan
mits je geen klein kind bent dan
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.quote:
[..]
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
We weten best veel hoor. Zo weten we bijvoorbeeld dat energie uit het eten die niet wordt gebruikt wordt opgeslagen in de vorm van vet, en dat energie die wordt gebruikt maar niet in het eten zit onder meer uit het opgeslagen vet wordt betrokken.quote:
[..]
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.
Dan kunnen we allerlei raadselachtige processen in het lichaam vermoeden, en die kunnen er ook best wel eens zijn, maar we kunnen tegelijk vaststellen dat heel veel van de raadselachtige processen zich afspelen in de hersens.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
Op NPO 3 was er van de week een documentaire over 50 diëten (lees: eetpatronen) van over de hele wereld. Nederland staat 10e. Misschien wel interessant om terug te kijken. Daar zie je ook dat landen die welvaart kregen ook ongezonder gingen leven.quote:
[..]
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.quote:
[..]
Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.quote:
[..]
We weten best veel hoor. Zo weten we bijvoorbeeld dat energie uit het eten die niet wordt gebruikt wordt opgeslagen in de vorm van vet, en dat energie die wordt gebruikt maar niet in het eten zit onder meer uit het opgeslagen vet wordt betrokken.
Dan kunnen we allerlei raadselachtige processen in het lichaam vermoeden, en die kunnen er ook best wel eens zijn, maar we kunnen tegelijk vaststellen dat heel veel van de raadselachtige processen zich afspelen in de hersens.
Ja geef dan een ander mogelijk verband alsje het gecompliceerder ziet?quote:
[..]
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Anders zijn het toch loze woorden die je zegt
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Weten we wel hoor. De een heeft een snel en de ander een langzaam metabolisme, en ook dat heb je voor een groot deel in je eigen handquote:
[..]
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Die kcal verbruiken verschilt wel per mens. Hoe zwaarder je bent hoe meer je verbrandt.quote:
[..]
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.
❤ Pino112 ❤ | FeanFan | heywoodugod _O_
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.quote:
[..]
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.
Ik heb al in vele posts aangegeven wat mijn bezwaar is tegen de aanname dat alle dikke mensen te veel eten en te weinig bewegen. Dat jij dat loze woorden noemt, zegt iets over jouw leesvermogen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja geef dan een ander mogelijk verband alsje het gecompliceerder ziet?
Anders zijn het toch loze woorden die je zegt
Zie ook:
http://www.nytimes.com/20(...)eight-loss.html?_r=0
Als je veel afvalt gaat je metabolisme drastisch naar beneden en krijg je steeds meer honger (Leptine wakkert eetlust aan ) Je lichaam wil als het ware terug naar de vorige staat.
Vasten en andere type dieeten kunnen helpen om je metabolisme iets beter op niveau te houden. (https://intensivedietarym(...)ser-diet-explained/) Desondanks als je veel meer gaat bewegen en het gevecht tegen de honger blijft winnen kun je prima een lager gewicht vasthouden.
Maar kortstondige diëten helpen voor geen meter op lange termijn. Je valt eerst wat af, daarna zakt je metabolisme in elkaar en krijg je een enorme vreetlust.
http://www.nytimes.com/20(...)eight-loss.html?_r=0
Als je veel afvalt gaat je metabolisme drastisch naar beneden en krijg je steeds meer honger (Leptine wakkert eetlust aan ) Je lichaam wil als het ware terug naar de vorige staat.
Vasten en andere type dieeten kunnen helpen om je metabolisme iets beter op niveau te houden. (https://intensivedietarym(...)ser-diet-explained/) Desondanks als je veel meer gaat bewegen en het gevecht tegen de honger blijft winnen kun je prima een lager gewicht vasthouden.
Maar kortstondige diëten helpen voor geen meter op lange termijn. Je valt eerst wat af, daarna zakt je metabolisme in elkaar en krijg je een enorme vreetlust.
Nee alle dikke mensen hebben een perfect op maat gemaakte work-out elke week en houden zich goed aan de voedingsmiddelen die ze 'wel' binnen moeten krijgenquote:
[..]
Ik heb al in vele posts aangegeven wat mijn bezwaar is tegen de aanname dat alle dikke mensen te veel eten en te weinig bewegen. Dat jij dat loze woorden noemt, zegt iets over jouw leesvermogen.
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 19-05-2016 13:25:31 ]
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Jij vindt het maar de vraag of de natuurwetten voor iedereen gelden? Of de zwaartekracht voor iedereen geldt en of sommige mensen niet gewoon kunnen vliegen als ze er maar in geloven?quote:
[..]
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.
Nee.
Tuurlijk zijn er verschillen tussen mensen. Zo verbruiken vrouwen minder energie dan mannen en is het dus ook niet gezond voor vrouwen om even veel te eten als mannen. Mensen die veel bewegen kunnen meer eten dan mensen die minder bewegen. Grote mensen mogen meer eten dan mensen die kleiner zijn. Maar ook dat is allemaal vast te stellen en te verklaren vanuit de natuurkunde.
Dikke mensen zijn echt meesters in het verzinnen van excuses. Ze geloven er zelf ook heilig in. Leugenaars en ontkenners zijn het.quote:
[..]
Nee alle dikke mensen hebben een perfect op maat gemaakte work-out elke week en houden zich goed aan de voedingsmiddelen die ze 'wel' binnen moeten krijgen
Volgens mij ben ji zelf gewoon te dik en val je niet af en probeer je het zo te rechtvaardigen. Een en al slachtoffer-vet-rol
Trantor, 12,069 (1 F.E.)
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.quote:
[..]
Jij vindt het maar de vraag of de natuurwetten voor iedereen gelden? Of de zwaartekracht voor iedereen geldt en of sommige mensen niet gewoon kunnen vliegen als ze er maar in geloven?
Nee.
Tuurlijk zijn er verschillen tussen mensen. Zo verbruiken vrouwen minder energie dan mannen en is het dus ook niet gezond voor vrouwen om even veel te eten als mannen. Mensen die veel bewegen kunnen meer eten dan mensen die minder bewegen. Grote mensen mogen meer eten dan mensen die kleiner zijn. Maar ook dat is allemaal vast te stellen en te verklaren vanuit de natuurkunde.
Waarom zou een energievergelijking gecompliceerder moeten zijn als energie erin - energie verbruik = verschil. Als je lichaam structureel teveel energie binnen krijgt wordt dit bij velen als vet opgeslagen voor tijden als er wat minder voedsel is, maar aangezien voedsel in overvloed aanwezig blijft worden de vetreserves steeds meer opgebouwd ipv dat men op gewicht blijft. Dan komen die mensen vaak ook in een neerwaartse spiraal want door het dik zijn beweegt men ook weer minder waardoor je lichaam in principe nog minder energie nodig heeft.quote:
[..]
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Ooit van metabolisme gehoord?quote:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.quote:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.
Dat bestaat dan ook niet, er is wat marge voor je metabolisme, maar zodra je consistent meer begint te vreten kom je vanzelf aan.quote:
[..]
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.
Ik word het een beetje zat als spreekbuis van het andere geluid te fungeren, zeker als men persoonlijk gaat worden en aanneemt dat ik dan zelf wel dik zal zijn. Ik moet me tegenover iedereen hier verantwoorden, terwijl ik feitelijk maar een ding zeg: we mogen niet oordelen want we weten nog te weinig over wat de een dik maakt en de ander niet.
Weten we al lang hoorquote:
we weten nog te weinig over wat de een dik maakt en de ander niet.
Meer in dan out
Maar vooral jezelf voor de gek blijven houden
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.quote:
[..]
Weten we al lang hoor
Meer in dan out
Maar vooral jezelf voor de gek blijven houden
Omdat die shows ook niet goed omgaan ermee denk ik.quote:
[..]
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.
Je moet niet gericht zijn om in korte tijd teveel kilos kwijt te willen
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
We hebben het over een periode van een jaar ofzo. Of het nu snel gaat of niet, er zijn bepaalde processen aan het werk die ervoor zorgen dat het heel moeilijk is om veel af te vallen en dan een gezond gewicht te behouden.quote:
[..]
Omdat die shows ook niet goed omgaan ermee denk ik.
Je moet niet gericht zijn om in korte tijd teveel kilos kwijt te willen
