quote:Op donderdag 19 mei 2016 09:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Denk een peertje dan want ze heeft ook fragiele schouders.
D'r staan wel foto's op, ze heeft een flinke voorgevel en iets wat brede heupen.
Maar ik zie niet wat zij in de spiegel ziet, ik zie een mooie vrouw.Dat is een vieze homp ongezond vlees.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Rare reactie, slecht voor je karma...quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:25 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Dat is een vieze homp ongezond vlees.
#fatacceptance is het promoten van een ongezonde levensstijl, dat is pas slecht.quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:25 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Rare reactie, slecht voor je karma...
Medicijngebruik is een andere kwestie. Maar bij dat 'zomaar' heb ik mijn twijfels, dat is nou precies waar we onvoldoende vanaf weten.quote:Op donderdag 19 mei 2016 09:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar ik ken juist twee mensen die overgewicht hebben terwijl ze helemaal niet veel of ongezond eten. Een door prednisolon, en een zomaar. Dus mij valt iets anders op dan jou, en dat was mijn hele punt: we weten er onvoldoende vanaf.
Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Medicijngebruik is een andere kwestie. Maar bij dat 'zomaar' heb ik mijn twijfels, dat is nou precies waar we onvoldoende vanaf weten.
Dik worden van Prednison komt door vochtretentie en extra calorische intake door versterkt honger gevoel.quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:39 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Medicijngebruik is een andere kwestie. Maar bij dat 'zomaar' heb ik mijn twijfels, dat is nou precies waar we onvoldoende vanaf weten.
Gewoon teveel eten en te weinig bewegen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 09:47 schreef ootjekatootje het volgende:
Wat ik nergens lees, is dat zij medisch is onderzocht.
Dat overgewicht moet toch ergens vandaan komen?
Mensen weten ook niet wat ze eten. Je realiseert je pas hoeveel of hoe weinig je eet als je het echt gaat bijhouden. Kijk, je gaat mij niet vertellen dat je zomaar plotsklaps overgewicht hebt. Al helemaal niet 35 kilo teveel. Dan eet je gewoon structureel teveel en beweeg je te weinig.quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:40 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.
Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:57 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Mensen weten ook niet wat ze eten. Je realiseert je pas hoeveel of hoe weinig je eet als je het echt gaat bijhouden. Kijk, je gaat mij niet vertellen dat je zomaar plotsklaps overgewicht hebt. Al helemaal niet 35 kilo teveel. Dan eet je gewoon structureel teveel en beweeg je te weinig.
Maar hoe kan je veel overgewicht krijgen als je normale gezonde porties eet en voldoende beweegt?quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:59 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.
'Niet veel' is al zo vaag dat het alleen maar op perceptie kan slaan. Die perceptie zou juist kunnen zijn, maar op zich is er geen enkele reden om dat aan te nemen. Als ze nou precies kunnen aangeven wat ze eten op een dag dan heb je wat. Het is heel normaal om een beetje te smokkelen in je perceptie. Ik kan ook wel heel eerlijk zeggen dat ik ongeveer 10 sigaretten per dag rook, maar als ik een pakje met 10 sigaretten bij me steek dan moet ik zo rond de avond een paar rookmomenten overslaan want anders heb ik straks niks meer.quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:40 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.
Ik heb geen idee, en ik geloof dat niemand dat nog echt weet.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:02 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Maar hoe kan je veel overgewicht krijgen als je normale gezonde porties eet en voldoende beweegt?
Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
'Niet veel' is al zo vaag dat het alleen maar op perceptie kan slaan. Die perceptie zou juist kunnen zijn, maar op zich is er geen enkele reden om dat aan te nemen. Als ze nou precies kunnen aangeven wat ze eten op een dag dan heb je wat. Het is heel normaal om een beetje te smokkelen in je perceptie. Ik kan ook wel heel eerlijk zeggen dat ik ongeveer 10 sigaretten per dag rook, maar als ik een pakje met 10 sigaretten bij me steek dan moet ik zo rond de avond een paar rookmomenten overslaan want anders heb ik straks niks meer.
Als je het wil weten moet je de proef op de som nemen en dus harde feiten verzamelen, ipv komen met begrippen als 'niet veel' die gewoon boterzacht zijn en 'te veel' helemaal niet uitsluiten.
Interessant, hoe heette dat programma?quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:03 schreef SeLang het volgende:
De BBC had een keer een interessant programma over overgewicht en afvallen. Waar het op neer kwam was dat iedereen een soort van "normaal" gewicht waarnaar je onder normale omstandigheden terug gaat. Dus als je gaat lijnen en daarna stopt dan ga je normaal gesproken weer terug naar dat gewicht. Je kunt de winst wel vasthouden als je gemotiveerd bent maar niet zonder een hongerig gevoel.
Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.
Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.
Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.
Dit is wat ik me er ongeveer van herinner
Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.quote:Op woensdag 18 mei 2016 18:54 schreef roos85 het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-voor-maagband.dhtml
Ik heb misschien makkelijk praten hoor, maar hier gaan mijn haren toch best van overeind staan. Word een beetje moe van dat slachtofferrol gedoe van dit soort lui. Vind het echt bizar om er maar even vijf kilo te willen aanvreten en dan maar hup onder het mes. In plaats daarvan kan ze beter haar energie stoppen in afvallen.
Is mijn probleem ook. Het is namelijk zo dat je in je kindertijd vetcellen aanmaakt. Dus ben je een wat chubby kind, dan zit je je hele leven met overgewicht. Het is namelijk zo dat je lichaam dan schreeuwt om eten en dan het teveel niet omzet in poep, maar in vet voor de opslag. Die vetcellen willen namelijk gevuld worden. En er is geen mogelijkheid om met dieet of zo die vetcellen te vernietigen. Ze blijven. Helaas.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:09 schreef Metro2005 het volgende:
Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.
Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:11 schreef Fok-it het volgende:
Nog steeds denken dat een dieet je gaat helpenJe moet je voedinginname als een levensstijl veranderen, een dieet is alleen maar korte termijn.
Veel te weinig eten helpt je dan ook niet met afvallen. Je moet gewoon blijven eten alleen een kcal of 500 dan je ADH minder plus bewegenquote:Op donderdag 19 mei 2016 11:09 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.
Hoe slanker je bent hoe moeilijker het is om af te vallen inderdaad ja. Als jij 90 kilo weegt val je een stuk langzamer af dam iemand van 150 kiloquote:Op donderdag 19 mei 2016 11:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.
Klopt wel, maar het is ook zo dat na ongeveer 1 jaar het lichaam je nieuwe gewicht 'accepteert'.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:03 schreef SeLang het volgende:
De BBC had een keer een interessant programma over overgewicht en afvallen. Waar het op neer kwam was dat iedereen een soort van "normaal" gewicht waarnaar je onder normale omstandigheden terug gaat. Dus als je gaat lijnen en daarna stopt dan ga je normaal gesproken weer terug naar dat gewicht. Je kunt de winst wel vasthouden als je gemotiveerd bent maar niet zonder een hongerig gevoel.
Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.
Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.
Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.
Dit is wat ik me er ongeveer van herinner
Bij mij werkt ook die hormoonbehandeling nog tegen. Moet ik nu nog een jaar. En ik ben die vreselijk ongelijke borsten zoooo beu! 't Is ook echt één van 18 jaar en één van 80 jaar.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:18 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Hoe slanker je bent hoe moeilijker het is om af te vallen inderdaad ja. Als jij 90 kilo weegt val je een stuk langzamer af dam iemand van 150 kilo
En waarom zijn ze daarmee opgehouden dan? De correlatie tussen obesitas en het hebben gevolgd van meerdere dieten is uitzonderlijk sterk. Sinds ze opgehouden zijn met het volgen van dat dieet, eten ze dan meer of minder dan dat dieet? En als het meer is, waarom zou dat dan niet teveel zijn?quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:17 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Veel te weinig eten helpt je dan ook niet met afvallen. Je moet gewoon blijven eten alleen een kcal of 500 dan je ADH minder plus bewegen
Je krijgt echt niet levenslang hongerquote:Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
Je gaat niet dood hoor, als je 500kcal onder je verbruik zit. Zelfs dan kun je gewoon al je voedingsstoffen binnenkrijgen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En waarom zijn ze daarmee opgehouden dan? De correlatie tussen obesitas en het hebben gevolgd van meerdere dieten is uitzonderlijk sterk. Sinds ze opgehouden zijn met het volgen van dat dieet, eten ze dan meer of minder dan dat dieet? En als het meer is, waarom zou dat dan niet teveel zijn?
Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.
quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
1500 hoeft ook weer niet als je een beetje beweegtquote:Op donderdag 19 mei 2016 11:31 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Minder inname dan verbranding en je valt af hoor? Dat je daar bij sport is een goeie toevoeging maar het kan ook zonder
En je gaat niet dood als je elke dag 1500 kcal eet, of 2000 zal een dikkere vrouw wel nodig hebben gok ik om alsnog af te vallen
Mag je nu bedenken waar je lichaam dan energie vandaan gaat halen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:
[..]
en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?
Mensen met een gezond gewicht hebben ook geen dieet nodig.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef Weltschmerz het volgende:
Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.
Zij had het dan ook over niet kunnen sporten. Dan gaat je behoefte automatisch omlaagquote:Op donderdag 19 mei 2016 11:34 schreef MillsStork het volgende:
[..]
1500 hoeft ook weer niet als je een beetje beweegtdat zijn resting metabolic rates, als je de hele dag niks doet thuis dan is 1500 wel goed ja om af te vallen.
Dat is... onzin. Zout heeft geen meerwaarde, qua energie. Vet is juist goed. Je hoeft echt niet levenslangs problemen te hebben als je als kind al dik was, dat is simpelweg onzin.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Mensen met een gezond gewicht hebben ook geen dieet nodig.
Als mensen met overgewicht gewoon hetzelfde eten als mensen met een gezond gewicht, vallen ze toch niet af.
Mensen met een gezond gewicht hebben dat gezonde gewicht omdat ze als kind al niet dik waren. Ben je 'vetgemest' door je moeders kookkunsten vanaf de box tot de puberteit, dan heb je gewoon levenslang problemen. Mijn moeder was niet dik als kind, nu ook niet, maar ze kookt al, zolang ik me kan herinneren, veel te vet en veel te zout. Ik kook gezond, weinig vet, olijfolie i.p.v. boter en weinig zout, dus mijn man en kinderen hebben geen overgewicht. Integendeel. Maar ik wel, helaas.
Ja idd. Dan kom je er wel met 1500.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:36 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Zij had het dan ook over niet kunnen sporten. Dan gaat je behoefte automatisch omlaag
Dat is niet helemaal waar, ik zet ze in het 'zelf weten' hoekje. Ik zeg ook niet dat het niet gecompliceerd is, alleen dat voor het gros geldt dat die gecompliceerdheid in het overgrote deel van de gevallen in het eigen gedrag en de eigen manier van denken en waarnemen zitten, en dus wel degelijk beheersbaar zijn.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Kloptquote:Op donderdag 19 mei 2016 11:28 schreef Disana het volgende:
[..]
Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:38 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar, ik zet ze in het 'zelf weten' hoekje. Ik zeg ook niet dat het niet gecompliceerd is, alleen dat voor het gros geldt dat die gecompliceerdheid in het overgrote deel van de gevallen in het eigen gedrag en de eigen manier van denken en waarnemen zitten, en dus wel degelijk beheersbaar zijn.
Als jij een rigoreus dieet gaat volgen dan moet je kennelijk snel in bikini of zo, en ben je kennelijk op zoek naar korte termijn beloning ipv dat je probeert het probleem werkelijk aan te pakken. Dat kan ook anders.
Zout houdt vocht vast en is slecht voor je bloeddruk, dus per definitie slecht.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:37 schreef MillsStork het volgende:
[..]
Dat is... onzin. Zout heeft geen meerwaarde, qua energie. Vet is juist goed. Je hoeft echt niet levenslangs problemen te hebben als je als kind al dik was, dat is simpelweg onzin.En ja, dikke mensen vallen wel af als ze de hoeveelheden eten die normaal gewicht mensen eten EN hetzelfde activiteitsniveau aanhouden van die normaal gewicht mensen.
Ik vind het zo raar dat iedereen vet zo demoniseert terwijl je toch echt minder suiker moet eten.
Zoals die dieet programma's op TV waarbij verborgen camera's de extra eetmomenten registreren en men gewoon mooi weer blijft spelen naar de diëtist toe.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:45 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.
We weten best veel hoor. Zo weten we bijvoorbeeld dat energie uit het eten die niet wordt gebruikt wordt opgeslagen in de vorm van vet, en dat energie die wordt gebruikt maar niet in het eten zit onder meer uit het opgeslagen vet wordt betrokken.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:45 schreef Disana het volgende:
[..]
Jij weet dat allemaal zo zeker. Ik blijf zeggen dat we er nog maar weinig vanaf weten.
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
Op NPO 3 was er van de week een documentaire over 50 diëten (lees: eetpatronen) van over de hele wereld. Nederland staat 10e. Misschien wel interessant om terug te kijken. Daar zie je ook dat landen die welvaart kregen ook ongezonder gingen leven.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:55 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom is dan alleen in de extreem consumerende landen obesitas een statistische uitschieter.
China is een mooi voorbeeld met veel meetbare verschillen door hun snel toegenomen consumptie maatschappij.
http://www.scmp.com/lifes(...)ever-expert-says-new
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.quote:Op donderdag 19 mei 2016 10:59 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
We weten best veel hoor. Zo weten we bijvoorbeeld dat energie uit het eten die niet wordt gebruikt wordt opgeslagen in de vorm van vet, en dat energie die wordt gebruikt maar niet in het eten zit onder meer uit het opgeslagen vet wordt betrokken.
Dan kunnen we allerlei raadselachtige processen in het lichaam vermoeden, en die kunnen er ook best wel eens zijn, maar we kunnen tegelijk vaststellen dat heel veel van de raadselachtige processen zich afspelen in de hersens.
Ja geef dan een ander mogelijk verband alsje het gecompliceerder ziet?quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:58 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Weten we wel hoor. De een heeft een snel en de ander een langzaam metabolisme, en ook dat heb je voor een groot deel in je eigen handquote:Op donderdag 19 mei 2016 12:01 schreef Disana het volgende:
[..]
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.
Die kcal verbruiken verschilt wel per mens. Hoe zwaarder je bent hoe meer je verbrandt.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:01 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:01 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
De natuurwetten gelden voor iedereen. Als jij 2000kcal energie binnenkrijgt in eten, en dan 2500 verbruikt, val je af. Klaar, punt af. Dat geldt voor iedereen. Er is niet zoiets als 2500kcal energie halen uit een maaltijd die voor een 'normaal' mens maar 2000kcal energie is. Of slechts 500 kcal verliezen in een workout die normaal 1000kcal energie verbruikt. Dat kan simpelweg niet, zo is de natuur.
Ik heb al in vele posts aangegeven wat mijn bezwaar is tegen de aanname dat alle dikke mensen te veel eten en te weinig bewegen. Dat jij dat loze woorden noemt, zegt iets over jouw leesvermogen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:01 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja geef dan een ander mogelijk verband alsje het gecompliceerder ziet?
Anders zijn het toch loze woorden die je zegt
Nee alle dikke mensen hebben een perfect op maat gemaakte work-out elke week en houden zich goed aan de voedingsmiddelen die ze 'wel' binnen moeten krijgenquote:Op donderdag 19 mei 2016 12:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb al in vele posts aangegeven wat mijn bezwaar is tegen de aanname dat alle dikke mensen te veel eten en te weinig bewegen. Dat jij dat loze woorden noemt, zegt iets over jouw leesvermogen.
Jij vindt het maar de vraag of de natuurwetten voor iedereen gelden? Of de zwaartekracht voor iedereen geldt en of sommige mensen niet gewoon kunnen vliegen als ze er maar in geloven?quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:04 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.
Dikke mensen zijn echt meesters in het verzinnen van excuses. Ze geloven er zelf ook heilig in. Leugenaars en ontkenners zijn het.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:07 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Nee alle dikke mensen hebben een perfect op maat gemaakte work-out elke week en houden zich goed aan de voedingsmiddelen die ze 'wel' binnen moeten krijgen
Volgens mij ben ji zelf gewoon te dik en val je niet af en probeer je het zo te rechtvaardigen. Een en al slachtoffer-vet-rol
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:08 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Jij vindt het maar de vraag of de natuurwetten voor iedereen gelden? Of de zwaartekracht voor iedereen geldt en of sommige mensen niet gewoon kunnen vliegen als ze er maar in geloven?
Nee.
Tuurlijk zijn er verschillen tussen mensen. Zo verbruiken vrouwen minder energie dan mannen en is het dus ook niet gezond voor vrouwen om even veel te eten als mannen. Mensen die veel bewegen kunnen meer eten dan mensen die minder bewegen. Grote mensen mogen meer eten dan mensen die kleiner zijn. Maar ook dat is allemaal vast te stellen en te verklaren vanuit de natuurkunde.
Waarom zou een energievergelijking gecompliceerder moeten zijn als energie erin - energie verbruik = verschil. Als je lichaam structureel teveel energie binnen krijgt wordt dit bij velen als vet opgeslagen voor tijden als er wat minder voedsel is, maar aangezien voedsel in overvloed aanwezig blijft worden de vetreserves steeds meer opgebouwd ipv dat men op gewicht blijft. Dan komen die mensen vaak ook in een neerwaartse spiraal want door het dik zijn beweegt men ook weer minder waardoor je lichaam in principe nog minder energie nodig heeft.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:58 schreef Disana het volgende:
[..]
Waarom vraag je dat aan mij. Het kan best dat er een correlatie is tussen welvaart en corpulentie, ik weet dat niet maar ga het ook niet ontkennen. Ongetwijfeld speelt ongezond voedsel vaak een grote rol. Waar ik een probleem mee heb, is dat men hier mensen met overgewicht allemaal een verkeerde voedselinname toedicht; ik denk dat het gecompliceerder is dan dat.
Ooit van metabolisme gehoord?quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, dat vind ik inderdaad de vraag. En ik gaf er een voorbeeld bij waaraan je voorbij gaat: waarom kan de een alles eten en komt de ander al aan van een koekje. Daar is bij mijn weten geen verklaring voor.
Dat bestaat dan ook niet, er is wat marge voor je metabolisme, maar zodra je consistent meer begint te vreten kom je vanzelf aan.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:13 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.
Weten we al lang hoorquote:Op donderdag 19 mei 2016 12:16 schreef Disana het volgende:
we weten nog te weinig over wat de een dik maakt en de ander niet.
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:17 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Weten we al lang hoor
Meer in dan out
Maar vooral jezelf voor de gek blijven houden
Omdat die shows ook niet goed omgaan ermee denk ik.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:19 schreef 1299 het volgende:
[..]
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.
We hebben het over een periode van een jaar ofzo. Of het nu snel gaat of niet, er zijn bepaalde processen aan het werk die ervoor zorgen dat het heel moeilijk is om veel af te vallen en dan een gezond gewicht te behouden.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:20 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Omdat die shows ook niet goed omgaan ermee denk ik.
Je moet niet gericht zijn om in korte tijd teveel kilos kwijt te willen
De film "supersize me" was daar een mooi voorbeeld van.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:15 schreef 1299 het volgende:
[..]
Dat bestaat dan ook niet, er is wat marge voor je metabolisme, maar zodra je consistent meer begint te vreten kom je vanzelf aan.
Ja, maar als jij van een kcal-inname van pakweg 3000-3500 per dag gaat naar een kcal innamevan 1500 is dat gewoon veel te veel. Je lichaam wil consistent blijven.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:22 schreef 1299 het volgende:
[..]
We hebben het over een periode van een jaar ofzo. Of het nu snel gaat of niet, er zijn bepaalde processen aan het werk die ervoor zorgen dat het heel moeilijk is om veel af te vallen en dan een gezond gewicht te behouden.
Precies, ik het ziekenhuis waar ik in 2012 een Gastric Sleeve heb gekregen, het Medisch Centrum Leeuwarden plaatsen ze al jaren geen bandjes meer vanwege de risico's.quote:Op woensdag 18 mei 2016 18:57 schreef Juup© het volgende:
Maagband is dikke ellende, kunt beter voor een sleeve of GBP gaan.
Gastric Bypass zou wel kunnen helpen gezien de darmen dan bijna geen vetten meer opnemen.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Als het er niet aan ligt dat ze gewoon teveel vreet, wat gaat een maagband of maagverkleining daar dan aan helpen?
Vetten die je ook gewoon nodig hebt dusquote:Op donderdag 19 mei 2016 12:25 schreef Alieda-R het volgende:
[..]
Gastric Bypass zou wel kunnen helpen gezien de darmen dan bijna geen vetten meer opnemen.
Precies, veel mensen weten niet waar ze over praten. Ik heb zelf ook een maagverkleining gehad en ben 70kg afgevallen. In het begin gaat het allemaal vanzelf maar zodra het afvallen stopt moet je er zelf voor zorgen dat je niet meer aankomt. Ik ben nu bijna 2 jaar stabiel op gewicht doordat ik heel goed oplet met wat ik eet. Maar als ik elke dag chips, zoetigheid, vet eten neem dan kom ik ook gewoon weer aan.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:30 schreef Juup© het volgende:
[..]
Het gaat niet om het afvallen want zo'n operatie is een hulpmiddel, na de operatie MOET de patiënt zijn/haar eetpatroon/leefgedrag permanent aanpassen en dat is vaak het probleem waardoor sommigen na een aantal jaar weer op hun oude gewicht zitten helaas.
Van sommige vetten heb je inderdaad wel iets nodig, maar niet teveel. Komt bij gbp ook regelmatig voor dat mensen ondergewicht krijgen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:26 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Vetten die je ook gewoon nodig hebt dus
20/35 procent van je inname mag uit vetten bestaan. Dat is dus nog aardig wat.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:32 schreef Alieda-R het volgende:
[..]
Van sommige vetten heb je inderdaad wel iets nodig, maar niet teveel. Komt bij gbp ook regelmatig voor dat mensen ondergewicht krijgen.
Ik heb zelf een sleeve, dus alle vetten die ik binnenkrijg worden nog gewoon opgenomen. Had ook een gbp of mini-gbp kunnen krijgen, chirurg liet de keuze aan mij. Ben blij dat ik voor de sleeve heb gekozen. Bij gbp heb je ook meer kans dat je niet alles meer kunt eten, sommige mensen worden lactose intolerant, krijgen dumpings doordat de maagportier niet meer werkt.
Ik had als kind ook al overgewicht, maar kreeg gewoon normaal te eten thuis. Mijn ouders en broertje zijn altijd slank geweest.quote:Op woensdag 18 mei 2016 19:42 schreef Geralt het volgende:
Als dat mens overigens al 10 jaar problemen heeft met haar gewicht dan mogen die ouders ook uit hun ouderlijke macht ontheven worden. Wat doe je een kind van 12 aan man.
Overigens zie ik het steeds meer om me heen. We gaan hard Amerika achterna met al die vette mensen. Wees gewoon eens content met wat minder; dat kan best.
Verschild heel erg per persoon, de 1 neemt nog wel voldoende op na een gbp en de ander niet. Iemand die dezelfde dag als ik is geopereerd is na 6 maanden opnieuw geopereerd en hebben ze de hele gbp teruggedraaid omdat ze zwaar ondergewicht had.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:36 schreef Fok-it het volgende:
[..]
20/35 procent van je inname mag uit vetten bestaan. Dat is dus nog aardig wat.
Met zo`n ding lijkt me dat je daar dan veel te weinig van opneemt
Zij ervaren die eetlust omdat hun lichaam gewend is geraakt aan de grote hoeveelheid eten die het te verwerken heeft gekregen over een lange tijd. Als je vervolgens je dieet aanpast om gewicht kwijt te raken dan moet je nee kunnen zeggen tegen die eetlust. Daar komt vervolgens doorzettingsvermogen bij kijken en als je dat niet of nauwelijks hebt dan faal je keer op keer.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:19 schreef 1299 het volgende:
[..]
Technisch klopt dit, maar zie mijn bovenstaand artikel over die gameshow met dikke mensen. Die zijn allemaal weer dik geworden. De eetlust die zei ervaren is niet vergelijkbaar met wat jij en ik hebben als je trek hebben. Als je lichaam serieus om eten schreeuwt is dat een niet zo makkelijk te onderdrukken gevoel voor langere tijd.
Ik nam zelf op zich wel goede keuzes maar had de hele dag honger, had veel te grote porties nodig om een vol gevoel te hebben. Heb zelf heel vaak geprobeerd om kleinere porties te eten maar dan werd ik zo misselijk van de honger dat ik moest overgeven.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:41 schreef S2Madness het volgende:
[..]
Zij ervaren die eetlust omdat hun lichaam gewend is geraakt aan de grote hoeveelheid eten die het te verwerken heeft gekregen over een lange tijd. Als je vervolgens je dieet aanpast om gewicht kwijt te raken dan moet je nee kunnen zeggen tegen die eetlust. Daar komt vervolgens doorzettingsvermogen bij kijken en als je dat niet of nauwelijks hebt dan faal je keer op keer.
Mijn vriend is iemand die alles eet en niet aankomt, heeft zelfs licht ondergewicht. Hij eet de hele dag door, bijna een heel brood per dag, chips, 's avonds normaal warm eten en besteld regelmatig ook nog een pizza op kapsalon later op de avond. Hij sport nooit.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:13 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Geef me ook maar één bewijs van een persoon die 'alles' kan eten en niet aankomt. Ik zou graag willen zien hoe iemand met voor de rest een normale levensstijl een maand lang 4000kcal per dag naar binnen kan werken en niks aan kan komen. Dit zou namelijk een wonder zijn en de gehele wetenschappelijke wereld op zijn kop zetten.
Dat heet afkicken. Denk je dat mensen die afkicken van drugs, porno of wat dan ook het anders ervaren?quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:42 schreef Alieda-R het volgende:
[..]
Ik nam zelf op zich wel goede keuzes maar had de hele dag honger, had veel te grote porties nodig om een vol gevoel te hebben. Heb zelf heel vaak geprobeerd om kleinere porties te eten maar dan werd ik zo misselijk van de honger dat ik moest overgeven.
Wat voor werk doet je vriend, lichamelijk intensief werk?quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:47 schreef Alieda-R het volgende:
[..]
Mijn vriend is iemand die alles eet en niet aankomt, heeft zelfs licht ondergewicht. Hij eet de hele dag door, bijna een heel brood per dag, chips, 's avonds normaal warm eten en besteld regelmatig ook nog een pizza op kapsalon later op de avond. Hij sport nooit.
Er is iets met vetcellen geloof ik, als je die eenmaal hebt gaat aankomen makkelijker. Er is ook iets met bruin vet dacht ik, en dan zal het mannen boven de dertig ook niet vreemd voorkomen dat ze ineens meer op het eten moeten letten en het metabolisme kan varieren. Maar uiteindelijk zul je energie opgeslagen in je vet uit moeten ademen en uit moeten pissen/zweten/poepen, verbranden tot uitscheidbare componenten dus.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:01 schreef Disana het volgende:
[..]
We hebben daarentegen nog geen enkel idee waarom sommige mensen al vanaf de geboorte fors zijn, of waarom sommigen wel goed afvallen terwijl anderen fors blijven terwijl ze gematigd eten.
Dat betekent overigens ook niet dat hij van binnen een gezond lichaam heeft hequote:Op donderdag 19 mei 2016 12:47 schreef Alieda-R het volgende:
[..]
Mijn vriend is iemand die alles eet en niet aankomt, heeft zelfs licht ondergewicht. Hij eet de hele dag door, bijna een heel brood per dag, chips, 's avonds normaal warm eten en besteld regelmatig ook nog een pizza op kapsalon later op de avond. Hij sport nooit.
Hij heeft het al eens laten onderzoeken of er misschien iets mis is waardoor hij niet aankomt maar er kwam niks uit die onderzoeken. Kreeg wel een tijdje bijvoeding (die die nutri flesjes) maar dat had ook geen effect.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:51 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat betekent overigens ook niet dat hij van binnen een gezond lichaam heeft heVeel mensen zijn wel jaloerss op slanke mensen maar die kunnen netzo goed ongezond zijn
Geen werk, is afgekeurd, heeft ptss. Hij was militair maar zit nu al een aantal jaren thuis.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:49 schreef S2Madness het volgende:
[..]
Wat voor werk doet je vriend, lichamelijk intensief werk?
Uh ik denk het niet? Slanke mensen eten over het algemeen weinig en dan heb ik het over mensen die enkel 30 minuten per dag bewegen.quote:Op donderdag 19 mei 2016 11:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.
Precies wat metro ook zegt, al eet je minder dan slanke mensen, je valt gewoon niet af en barst toch van de honger.
al die afvalprogramma's op tv laten toch een ander beeld zien; met genoeg beweging en goede voeding valt iedereen af.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:04 schreef Disana het volgende:
[..]
Dat vind ik dus de vraag, omdat de een alles kan eten zonder aan te komen, terwijl de ander aankomt van een enkel koekje. Ik denk dat er meer speelt.
dat "proberen" van haar zal wel niet zo heel veel hebben voorgesteld.quote:Op donderdag 19 mei 2016 13:04 schreef PlumPigeon het volgende:
Dit is wat ik niet begrijp: ze heeft naar eigen zeggen allerlei diëten geprobeerd, zonder succes. Kortom; beperking van calorie inname helpt bij haar niet. Waarom zou een maagband dan wél werken? Die zorgt er toch voor dat je... hier komt 'ie... minder calorieën tot je neemt?
Ik steun je hoor.quote:Op donderdag 19 mei 2016 12:16 schreef Disana het volgende:
Ik word het een beetje zat als spreekbuis van het andere geluid te fungeren, zeker als men persoonlijk gaat worden en aanneemt dat ik dan zelf wel dik zal zijn. Ik moet me tegenover iedereen hier verantwoorden, terwijl ik feitelijk maar een ding zeg: we mogen niet oordelen want we weten nog te weinig over wat de een dik maakt en de ander niet.
Niet helemaal waar. Als je later op de avond iets eet (en dan met name vet voedsel) dan kan dat, als je daar gevoelig voor bent, je slaap nadelig beïnvloeden. En mensen die slecht slapen (te kort of te licht) hebben vaker een trage stofwisseling.quote:Op woensdag 18 mei 2016 22:26 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Ja dat is echt je reinste bullshit dit. Hou toch op. Het maakt niks uit of je voor of na achten nog wat eet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |