Fabiënne (115 kg) moet 5 kilo aankomen voor maagband

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 10:40 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.

Mensen weten ook niet wat ze eten. Je realiseert je pas hoeveel of hoe weinig je eet als je het echt gaat bijhouden. Kijk, je gaat mij niet vertellen dat je zomaar plotsklaps overgewicht hebt. Al helemaal niet 35 kilo teveel. Dan eet je gewoon structureel teveel en beweeg je te weinig.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 10:57 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Mensen weten ook niet wat ze eten. Je realiseert je pas hoeveel of hoe weinig je eet als je het echt gaat bijhouden. Kijk, je gaat mij niet vertellen dat je zomaar plotsklaps overgewicht hebt. Al helemaal niet 35 kilo teveel. Dan eet je gewoon structureel teveel en beweeg je te weinig.

Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 10:59 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat vind ik dus juist de vraag, want ik weet dat er mensen met overgewicht zijn die niet veel of ongezond eten. Ik vind het zelfs een beetje sneu dat bijna iedereen in dit topic er gemakshalve maar vanuit gaat dat zulke mensen te veel eten en het aan zichzelf te wijten hebben.

Maar hoe kan je veel overgewicht krijgen als je normale gezonde porties eet en voldoende beweegt?

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 10:40 schreef Disana het volgende:

[..]

Jij vermoedt dat zulke mensen meer eten dan ze denken, terwijl ik ze wel geloof als ze zeggen dat ze niet veel eten.

'Niet veel' is al zo vaag dat het alleen maar op perceptie kan slaan. Die perceptie zou juist kunnen zijn, maar op zich is er geen enkele reden om dat aan te nemen. Als ze nou precies kunnen aangeven wat ze eten op een dag dan heb je wat. Het is heel normaal om een beetje te smokkelen in je perceptie. Ik kan ook wel heel eerlijk zeggen dat ik ongeveer 10 sigaretten per dag rook, maar als ik een pakje met 10 sigaretten bij me steek dan moet ik zo rond de avond een paar rookmomenten overslaan want anders heb ik straks niks meer.

Als je het wil weten moet je de proef op de som nemen en dus harde feiten verzamelen, ipv komen met begrippen als 'niet veel' die gewoon boterzacht zijn en 'te veel' helemaal niet uitsluiten.

De BBC had een keer een interessant programma over overgewicht en afvallen. Waar het op neer kwam was dat iedereen een soort van "normaal" gewicht waarnaar je onder normale omstandigheden terug gaat. Dus als je gaat lijnen en daarna stopt dan ga je normaal gesproken weer terug naar dat gewicht. Je kunt de winst wel vasthouden als je gemotiveerd bent maar niet zonder een hongerig gevoel.

Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.

Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.

Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.

Dit is wat ik me er ongeveer van herinner

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:02 schreef Wimperkruller het volgende:

[..]

Maar hoe kan je veel overgewicht krijgen als je normale gezonde porties eet en voldoende beweegt?

Ik heb geen idee, en ik geloof dat niemand dat nog echt weet.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:02 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

'Niet veel' is al zo vaag dat het alleen maar op perceptie kan slaan. Die perceptie zou juist kunnen zijn, maar op zich is er geen enkele reden om dat aan te nemen. Als ze nou precies kunnen aangeven wat ze eten op een dag dan heb je wat. Het is heel normaal om een beetje te smokkelen in je perceptie. Ik kan ook wel heel eerlijk zeggen dat ik ongeveer 10 sigaretten per dag rook, maar als ik een pakje met 10 sigaretten bij me steek dan moet ik zo rond de avond een paar rookmomenten overslaan want anders heb ik straks niks meer.

Als je het wil weten moet je de proef op de som nemen en dus harde feiten verzamelen, ipv komen met begrippen als 'niet veel' die gewoon boterzacht zijn en 'te veel' helemaal niet uitsluiten.

Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:03 schreef SeLang het volgende:
De BBC had een keer een interessant programma over overgewicht en afvallen. Waar het op neer kwam was dat iedereen een soort van "normaal" gewicht waarnaar je onder normale omstandigheden terug gaat. Dus als je gaat lijnen en daarna stopt dan ga je normaal gesproken weer terug naar dat gewicht. Je kunt de winst wel vasthouden als je gemotiveerd bent maar niet zonder een hongerig gevoel.

Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.

Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.

Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.

Dit is wat ik me er ongeveer van herinner

Interessant, hoe heette dat programma?

quote:

Op woensdag 18 mei 2016 18:54 schreef roos85 het volgende:

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/45(...)-voor-maagband.dhtml

Ik heb misschien makkelijk praten hoor, maar hier gaan mijn haren toch best van overeind staan. Word een beetje moe van dat slachtofferrol gedoe van dit soort lui. Vind het echt bizar om er maar even vijf kilo te willen aanvreten en dan maar hup onder het mes. In plaats daarvan kan ze beter haar energie stoppen in afvallen.

Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.

Belachelijk al die regeltjes. Ik moet nog 5 kilo afvallen (al 14 kwijt) om in aanmerking te komen voor een borstverkleining van de gezonde borst, na borstkanker met borstsparende operatie.
Mijn bmi moet onder de 30 zijn, anders wordt het niet vergoed.
En afvallen lukt niet zo goed met die hormoonbehandeling die ik nu nog heb.

Nog steeds denken dat een dieet je gaat helpen Je moet je voedinginname als een levensstijl veranderen, een dieet is alleen maar korte termijn.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:09 schreef Metro2005 het volgende:

Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.

Is mijn probleem ook. Het is namelijk zo dat je in je kindertijd vetcellen aanmaakt. Dus ben je een wat chubby kind, dan zit je je hele leven met overgewicht. Het is namelijk zo dat je lichaam dan schreeuwt om eten en dan het teveel niet omzet in poep, maar in vet voor de opslag. Die vetcellen willen namelijk gevuld worden. En er is geen mogelijkheid om met dieet of zo die vetcellen te vernietigen. Ze blijven. Helaas.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:11 schreef Fok-it het volgende:
Nog steeds denken dat een dieet je gaat helpen Je moet je voedinginname als een levensstijl veranderen, een dieet is alleen maar korte termijn.

Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.
Precies wat metro ook zegt, al eet je minder dan slanke mensen, je valt gewoon niet af en barst toch van de honger.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:09 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Sommige mensen kunnen er echt niks aan doen. Mijn vrouw is ook aan de stevige kant maar als je ziet wat die op een dag eet dan snap je niet waardoor dat komt. De gemiddelde persoon zou van honger zijn omgekomen zijn bij die hoeveelheid.

Veel te weinig eten helpt je dan ook niet met afvallen. Je moet gewoon blijven eten alleen een kcal of 500 dan je ADH minder plus bewegen

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Klopt. Een dieet helpt niet, maar als je je voedingsinname aanpast val je na een x-aantal kilo ook niet meer af, omdat je lichaam toch die opslag gaat vullen, waardoor je steeds honger hebt.

Hoe slanker je bent hoe moeilijker het is om af te vallen inderdaad ja. Als jij 90 kilo weegt val je een stuk langzamer af dam iemand van 150 kilo

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:03 schreef SeLang het volgende:
De BBC had een keer een interessant programma over overgewicht en afvallen. Waar het op neer kwam was dat iedereen een soort van "normaal" gewicht waarnaar je onder normale omstandigheden terug gaat. Dus als je gaat lijnen en daarna stopt dan ga je normaal gesproken weer terug naar dat gewicht. Je kunt de winst wel vasthouden als je gemotiveerd bent maar niet zonder een hongerig gevoel.

Ze deden ook een omgekeerde test waarbij ze mensen een tijd lang gedwongen juist veel lieten eten. Die kwamen dan uiteraard flink aan, maar een aantal weken nadat de test was afgelopen zaten die gewoon weer terug op hun normale gewicht.

Dus veel hangt af van wat je "normale" gewicht is. En dat blijkt o.a. af te hangen van erfelijke factoren en ook van bijvoorbeeld wat de moeder eet tijdens de zwangerschap.

Dus de conclusie was dat het voor sommige mensen altijd moeilijker zal zijn om een gezond gewicht te hebben dan voor andere mensen omdat hun lichaam signalen geeft dat ze moeten eten. Zo zijn ze vaak voor hun geboorte al geprogrammeerd. Voor die groep mensen is het dus echt fysiek moeilijker dan voor anderen.

Dit is wat ik me er ongeveer van herinner

Klopt wel, maar het is ook zo dat na ongeveer 1 jaar het lichaam je nieuwe gewicht 'accepteert'.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:18 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Hoe slanker je bent hoe moeilijker het is om af te vallen inderdaad ja. Als jij 90 kilo weegt val je een stuk langzamer af dam iemand van 150 kilo

Bij mij werkt ook die hormoonbehandeling nog tegen. Moet ik nu nog een jaar. En ik ben die vreselijk ongelijke borsten zoooo beu! 't Is ook echt één van 18 jaar en één van 80 jaar.

Zit nu ook middenin een grote verbouwing, dus op je eten letten valt dan ook al niet mee. Vaak is het even wat tussendoor. Ik probeer het wel, maar lukt niet. Heb het nu even los gelaten. Hoop tegen het najaar onder de bmi 30 te zitten.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:06 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik denk dat veel corpulente mensen best weten hoeveel ze eten, omdat velen van hen wel minimaal één dieet hebben gevolgd.

En waarom zijn ze daarmee opgehouden dan? De correlatie tussen obesitas en het hebben gevolgd van meerdere dieten is uitzonderlijk sterk. Sinds ze opgehouden zijn met het volgen van dat dieet, eten ze dan meer of minder dan dat dieet? En als het meer is, waarom zou dat dan niet teveel zijn?

Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:17 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Veel te weinig eten helpt je dan ook niet met afvallen. Je moet gewoon blijven eten alleen een kcal of 500 dan je ADH minder plus bewegen

en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:

[..]

en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?

Je krijgt echt niet levenslang honger en je krijgt meer dan voldoende voedingsstoffen binnen. Na een tijdje past je lichaam zich ook aan. Denk niet dat jij weet wat 500 kcal is, ter vergelijking, een snee brood is gemiddeld 85 kcal.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:

[..]

en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?

Je gaat niet dood hoor, als je 500kcal onder je verbruik zit. Zelfs dan kun je gewoon al je voedingsstoffen binnenkrijgen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En waarom zijn ze daarmee opgehouden dan? De correlatie tussen obesitas en het hebben gevolgd van meerdere dieten is uitzonderlijk sterk. Sinds ze opgehouden zijn met het volgen van dat dieet, eten ze dan meer of minder dan dat dieet? En als het meer is, waarom zou dat dan niet teveel zijn?

Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.

Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:

[..]

en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?

Minder inname dan verbranding en je valt af hoor? Dat je daar bij sport is een goeie toevoeging maar het kan ook zonder

En je gaat niet dood als je elke dag 1500 kcal eet, of 2000 zal een dikkere vrouw wel nodig hebben gok ik om alsnog af te vallen

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:31 schreef Fok-it het volgende:

[..]


Minder inname dan verbranding en je valt af hoor? Dat je daar bij sport is een goeie toevoeging maar het kan ook zonder

En je gaat niet dood als je elke dag 1500 kcal eet, of 2000 zal een dikkere vrouw wel nodig hebben gok ik om alsnog af te vallen

1500 hoeft ook weer niet als je een beetje beweegt dat zijn resting metabolic rates, als je de hele dag niks doet thuis dan is 1500 wel goed ja om af te vallen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef simmu het volgende:

[..]

en hoe pak je het dan aan wanneer je niet kan sporten? levenslang honger? en te weinig voedingsstoffen binnen krijgen, want mensen hebben voeding ook gewoon nodig?

Mag je nu bedenken waar je lichaam dan energie vandaan gaat halen.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:24 schreef Weltschmerz het volgende:

Mensen met een gezond gewicht volgen geen dieten, die hebben een dieet, in de zin van een vast patroon van eetgewoonten dat past bij hun beweeggewoonten en waarvan ze dus niet aankomen.

Mensen met een gezond gewicht hebben ook geen dieet nodig.
Als mensen met overgewicht gewoon hetzelfde eten als mensen met een gezond gewicht, vallen ze toch niet af.
Mensen met een gezond gewicht hebben dat gezonde gewicht omdat ze als kind al niet dik waren. Ben je 'vetgemest' door je moeders kookkunsten vanaf de box tot de puberteit, dan heb je gewoon levenslang problemen. Mijn moeder was niet dik als kind, nu ook niet, maar ze kookt al, zolang ik me kan herinneren, veel te vet en veel te zout. Ik kook gezond, weinig vet, olijfolie i.p.v. boter en weinig zout, dus mijn man en kinderen hebben geen overgewicht. Integendeel. Maar ik wel, helaas.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:34 schreef MillsStork het volgende:

[..]

1500 hoeft ook weer niet als je een beetje beweegt dat zijn resting metabolic rates, als je de hele dag niks doet thuis dan is 1500 wel goed ja om af te vallen.

Zij had het dan ook over niet kunnen sporten. Dan gaat je behoefte automatisch omlaag

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:35 schreef Gia het volgende:

[..]

Mensen met een gezond gewicht hebben ook geen dieet nodig.
Als mensen met overgewicht gewoon hetzelfde eten als mensen met een gezond gewicht, vallen ze toch niet af.
Mensen met een gezond gewicht hebben dat gezonde gewicht omdat ze als kind al niet dik waren. Ben je 'vetgemest' door je moeders kookkunsten vanaf de box tot de puberteit, dan heb je gewoon levenslang problemen. Mijn moeder was niet dik als kind, nu ook niet, maar ze kookt al, zolang ik me kan herinneren, veel te vet en veel te zout. Ik kook gezond, weinig vet, olijfolie i.p.v. boter en weinig zout, dus mijn man en kinderen hebben geen overgewicht. Integendeel. Maar ik wel, helaas.

Dat is... onzin. Zout heeft geen meerwaarde, qua energie. Vet is juist goed. Je hoeft echt niet levenslangs problemen te hebben als je als kind al dik was, dat is simpelweg onzin. En ja, dikke mensen vallen wel af als ze de hoeveelheden eten die normaal gewicht mensen eten EN hetzelfde activiteitsniveau aanhouden van die normaal gewicht mensen.

Ik vind het zo raar dat iedereen vet zo demoniseert terwijl je toch echt minder suiker moet eten.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:36 schreef Fok-it het volgende:

[..]

Zij had het dan ook over niet kunnen sporten. Dan gaat je behoefte automatisch omlaag

Ja idd. Dan kom je er wel met 1500.

quote:

Op donderdag 19 mei 2016 11:28 schreef Disana het volgende:

[..]

Hoe moet ik nu weten of en waarom mensen zijn gestopt met een dieet. Wat je vaak hoort is dat mensen rigoureuze dieten volgen die niet vol te houden zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat ze daarna (weer) te veel zijn gaan eten. Mij bevalt het niet dat jij en velen in dit topic erop gebrand zijn mensen met obesitas in het hoekje van 'eigen schuld' te zetten. Ikzelf denk dat het gecompliceerder is dan dat.

Dat is niet helemaal waar, ik zet ze in het 'zelf weten' hoekje. Ik zeg ook niet dat het niet gecompliceerd is, alleen dat voor het gros geldt dat die gecompliceerdheid in het overgrote deel van de gevallen in het eigen gedrag en de eigen manier van denken en waarnemen zitten, en dus wel degelijk beheersbaar zijn.

Als jij een rigoreus dieet gaat volgen dan moet je kennelijk snel in bikini of zo, en ben je kennelijk op zoek naar korte termijn beloning ipv dat je probeert het probleem werkelijk aan te pakken. Dat kan ook anders.