Meer bij de NOS en nog veel meer bij Trouw.quote:Nederland is geen christelijke natie meer. Dat is de belangrijkste conclusie uit het onderzoek God in Nederland dat iedere tien jaar door de KRO wordt gehouden onder ruim 2100 Nederlanders. Een overgrote meerderheid, 82 procent, komt nooit of bijna nooit in een kerk. En een ruime meerderheid vindt dat religie geen bepalende rol meer hoort te spelen in de politiek en het onderwijs.
Goed nieuws! Wie tien jaar geleden dacht dat het wel zo'n beetje klaar was met de ontkerkelijking had het bij het verkeerde eind. Het christendom is nóg verder gemarginaliseerd.
Ook de veronderstelde vervanger daarvan (spiritueel ietsisme) is aan een krimp begonnen. Als deze trend zich doorzet, dan wordt Nederland toch ooit nog een écht goddeloze staat. Mij kan het in ieder geval niet snel genoeg gaan.
Nope. Die neemt God gewoon mee.quote:
Nee hoor. Doen ze niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 14:46 schreef TerryStone het volgende:
Jammer dat de moslims dat stokje overnemen.
Op een enkele dwaas na willen Nederlanders ook met die religie geen reet te maken hebben. We hebben niet de ene woestijnreligie gemarginaliseerd om het door de volgende over te laten nemen. Islam past ook helemaal niet bij Nederlanders, cultureel niet en geschiedkundig al helemaal niet.quote:
Jammer dat de moslims dat stokje overnemen.
Waar baseer je dat op?quote:
Er is een rechtstreeks verband tussen de moderne, slappe Nederlander die in korte rokjes protesteert tegen verkrachtingen en het verlies van de identiteit en trots.
GekkieOh. Dan heb ik blijkbaar verkeerd gezien dat er jaarlijks een hoop islamitische gelukzoekers bijkomen en het geboortecijfer bij moslims hoger ligt.quote:
Gek ook dat er moskeeën bij gebouwd worden.
Google.quote:
Nederlanders worden verdrongen door moslims. De Nederlander maakt gemiddeld een kind tegenover vijf bij de moslims. Over 50 jaar wordt het geheid een moslim landquote:
[..]
Op een enkele dwaas na willen Nederlanders ook met die religie geen reet te maken hebben. We hebben niet de ene woestijnreligie gemarginaliseerd om het door de volgende over te laten nemen. Islam past ook helemaal niet bij Nederlanders, cultureel niet en geschiedkundig al helemaal niet.
Voorlopig zijn we er een van de rijkste en welvarendste landen ter wereld mee. Mijn vermoeden is dat het dus wel goedkomt.quote:Op zondag 13 maart 2016 14:49 schreef Confetti het volgende:
Een van de eerste landen op aarde waar waarden en normen niet meer bestaan maar alles om het individu draait. Ben benieuwd hoe dat gaat uitpakken.
Ben ik helemaal met je eens maar het is logisch dat als er meer moslims bijkomen dat de islam dan ook hier meer invloed zal krijgen.quote:
[..]
Op een enkele dwaas na willen Nederlanders ook met die religie geen reet te maken hebben. We hebben niet de ene woestijnreligie gemarginaliseerd om het door de volgende over te laten nemen. Islam past ook helemaal niet bij Nederlanders, cultureel niet en geschiedkundig al helemaal niet.
Zat normen en waarden in dit land die onterecht door religie geclaimd zijn alsof zij het hebben uitgevonden maar slechts menselijke waarden zijn.quote:
Een van de eerste landen op aarde waar waarden en normen niet meer bestaan
Mjah, dat moet ik ook nog eerst zien.quote:Op zondag 13 maart 2016 14:51 schreef Piper. het volgende:
[..]
Nederlanders worden verdrongen door moslims. De Nederlander maakt gemiddeld een kind tegenover vijf bij de moslims. Over 50 jaar wordt het geheid een moslim land
Dat komt door de nieuwste religie: Neo-liberalisme.quote:
Nou, wat mooi zeg. De Christelijke waarden en normen waren ook zo slecht voor de mensen. Ipv normaal en sociaal is de mentaliteit nu debiel en asociaal. Echt een vooruitgang.
'Normaal' is geen waarde en 'sociaal' is niet typisch christelijk.quote:
Nou, wat mooi zeg. De Christelijke waarden en normen waren ook zo slecht voor de mensen. Ipv normaal en sociaal is de mentaliteit nu debiel en asociaal. Echt een vooruitgang.
Wat wil ik snel uit dit land vertrekken gewoon om te zien hoe jullie jezelf kapot maken zoals Zweden
Welk marxisme? We hebben nog nooit een linkse regering gehad in Nederland.quote:
Tja er wonen dan ook een groot deel debielen in Nederland. Hoe bevalt het marxisme?
Dat mag. Benieuwd of je snel een welvarender land vindt.quote:Wat wil ik snel uit dit land vertrekken
Lekker welvarend zegquote:
[..]
Welk marxisme? We hebben nog nooit een linkse regering gehad in Nederland.
[..]
Dat mag. Benieuwd of je snel een welvarender land vindt.
Belachelijk veel belasting en er weinig voor terug zien. Open je portemonnee wat meer schaap 
Ik zou wel in de VS willen wonen 
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 15:05:15 ]
Noorwegen, Australië, Nieuw-Zeeland, Finland, Canada.quote:
[..]
Welk marxisme? We hebben nog nooit een linkse regering gehad in Nederland.
[..]
Dat mag. Benieuwd of je snel een welvarender land vindt.
Nou, doe dan.quote:
[..]
Lekker welvarend zeg
Oeh Australië die is goedquote:
[..]
Noorwegen, Australië, Nieuw-Zeeland, Finland, Canada.
Niet perse welvarender, maar wel stabieler zowel economisch als politiek.quote:
Als inwoner van een van de rijkste en welvarendste landen hoef je niet tot je 68ste te werken, en hoef je niet in je handjes te knijpen als je de huur voor je doorzonwoning kunt opbrengen.. me dunkt. Of waar zit het geld?quote:
[..]
Voorlopig zijn we er een van de rijkste en welvarendste landen ter wereld mee. Mijn vermoeden is dat het dus wel goedkomt.
Wel als je nog een jaar of twintig betaald wordt, terwijl je 45 jaar gewerkt hebt en 16 jaar op school zat.quote:
[..]
Als inwoner van een van de rijkste en welvarendste landen hoef je niet tot je 68ste te werken, me dunkt.
Hij heeft anders wel een punt.quote:
[..]
Welk marxisme? We hebben nog nooit een linkse regering gehad in Nederland.
[..]
Dat mag. Benieuwd of je snel een welvarender land vindt.
In de tijd van Marx, de 19e eeuw, was het gangbare economische systeem het industrieel kapitalisme, met als ideologie het klassiek liberalisme. Dit was ontstaan na de industriële revolutie (een economische verandering) en de Franse Revolutie van 1789 (een ideologische verandering). De industriële revolutie had een nieuwe klassenmaatschappij geschapen, waar de heersende klasse niet langer de adel was, maar de burgerij (bourgeoisie), de oude middenklasse, die de productiemiddelen (fabrieken) in bezit had. Daartegenover stond het proletariaat, de klasse van bezitsloze arbeiders, die (bij gebrek aan productiemiddelen) gedwongen waren hun arbeid te verkopen om in leven te blijven, en zo door de bourgeoisie werden uitgebuit. (De plaats van de boer in dit stelsel is jarenlang een strijdpunt geweest binnen het marxisme, de zogenaamde Agrarfrage.)
Google.is?quote:
Moet me alleen nog steeds uitschrijven bij de protestantse (?) gemeente. Is daar een makkelijke manier voor
?Hoe is dat een punt?quote:
[..]
Hij heeft anders wel een punt.
In de tijd van Marx, de 19e eeuw, was het gangbare economische systeem het industrieel kapitalisme, met als ideologie het klassiek liberalisme. Dit was ontstaan na de industriële revolutie (een economische verandering) en de Franse Revolutie van 1789 (een ideologische verandering). De industriële revolutie had een nieuwe klassenmaatschappij geschapen, waar de heersende klasse niet langer de adel was, maar de burgerij (bourgeoisie), de oude middenklasse, die de productiemiddelen (fabrieken) in bezit had. Daartegenover stond het proletariaat, de klasse van bezitsloze arbeiders, die (bij gebrek aan productiemiddelen) gedwongen waren hun arbeid te verkopen om in leven te blijven, en zo door de bourgeoisie werden uitgebuit. (De plaats van de boer in dit stelsel is jarenlang een strijdpunt geweest binnen het marxisme, de zogenaamde Agrarfrage.)
Mailen werkte voor mij.quote:
Mooi.
Moet me alleen nog steeds uitschrijven bij de protestantse (?) gemeente. Is daar een makkelijke manier voor
quote:
Mooi.
Moet me alleen nog steeds uitschrijven bij de protestantse (?) gemeente. Is daar een makkelijke manier voor
Brisbane
Melbourne
Perth
Vertel dat de overheid die meer toestemming gaat verlenen voor islamitische basisscholen en de bouw van extra moskeeën blijft toestaan.quote:
Er zijn nog genoeg gelovigen over, die gaan alleen niet allemaal naar de kerk. Dat is op zich ook nergens voor nodig, religie is iets voor jezelf, en hoeft niet naar buiten uitgedragen te worden.
Hoe kan iemand nou niet zien dat er in de toekomst slechts één grote religieuze stroming in Nederland overblijft?
Thanks, ga ik dat eens proberen.quote:
Enig antireligieus beleid zou niet verkeerd zijn inderdaad. Probleem is dat er dan ook nogal wat christenen en joden beginnen te flippen dan en om de een of andere reden worden die nog wel steeds serieus genomen door sommige mensen.quote:
[..]
Vertel dat de overheid die meer toestemming gaat verlenen voor islamitische basisscholen en de bouw van extra moskeeën blijft toestaan?
Hoe kan iemand nou niet zien dat er in de toekomst slechts één grote religieuze stroming in Nederland overblijft?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 15:22:18 ]
Dat is onzin. De gemiddelde Turkse vrouw in Nederland krijgt nu 1,9 kind en de gemiddelde Marokkaanse vrouw krijgt 2,4 kind. Dat betekent dat de Turkse bevolking licht krimpt en de Marokkaanse bevolking licht groeit als we alleen naar geboortes kijken.quote:
[..]
Nederlanders worden verdrongen door moslims. De Nederlander maakt gemiddeld een kind tegenover vijf bij de moslims. Over 50 jaar wordt het geheid een moslim land
Kan ik er wat aan doen dat mijn ouders mij gedoopt hebben (en dat kerkelijke instanties toegang hebben tot het GBAquote:
).Komt nog eens de deïslamisering van beide groepen bij.quote:
[..]
Dat is onzin. De gemiddelde Turkse vrouw in Nederland krijgt nu 1,9 kind en de gemiddelde Marokkaanse vrouw krijgt 2,4 kind. Dat betekent dat de Turkse bevolking licht krimpt en de Marokkaanse bevolking licht groeit als we alleen naar geboortes kijken.
Ik zie echt geen reden voor paniek.
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom
(en andere Romeinse invloeden).En wat heeft stilstaan bij het verleden voor nut?quote:
De dwazen die dit toejuichen.
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom
Religie is de as van het kwaad. Hoe minder religie hoe betert.
Nou ja religie is altijd de norm geweest natuurlijk. Hadden wij een andere religie gehad dan hadden wij nu een gemiddeld IQ van 85 en burgeroorlogen om zinlozen dingen.quote:
[..]
En wat heeft stilstaan bij het verleden voor nut?
Religie is de as van het kwaad. Hoe minder religie hoe betert.
Onze cultuur is niet gevormd door het christendom. Hoogstens ondanks het christendom.quote:
De dwazen die dit toejuichen.
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom
Nu dus absoluut niet meer.quote:
[..]
Nou ja religie is altijd de norm geweest natuurlijk.
Hmja... Als je gelooft dat religie het IQ beïnvloedt, dan zijn we wel klaar verder.quote:Hadden wij een andere religie gehad dan hadden wij nu een gemiddeld IQ van 85 en burgeroorlogen om zinlozen dingen.
Zeker niet. Het christelijk moraal is diep geworteld. De babyboomers hebben e.e.a. kapot gemaakt maar zonder het christendom hadden wij de respect voor zaken als vrijheid, rule of law en een bepaald respect voor het individu en zijn privé-sfeer helemaal niet gehad.quote:
[..]
Onze cultuur is niet gevormd door het christendom. Hoogstens ondanks het christendom.
Dat zijn helemaal geen typische christelijke zaken en van een christelijke moraal is gelukkig al helemaal geen sprake meer. Of geloof je echt dat homoseksualiteit een doodzonde is?quote:
[..]
Zeker niet. Het christelijk moraal is diep geworteld. De babyboomers hebben e.e.a. kapot gemaakt maar zonder het christendom hadden wij de respect voor zaken als vrijheid, rule of law en een bepaald respect voor het individu en zijn privé-sfeer helemaal niet gehad.
Amsterdamquote:Op zondag 13 maart 2016 15:18 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
Sydney
[ afbeelding ]
Brisbane
[ afbeelding ]
Melbourne
[ afbeelding ]
Perth
[ afbeelding ]
Rotterdam
Utrecht
Nee etniciteit meer. Maar neem een religie zoals Islam. Die religie promoot huwelijken tussen bloedverwanten. Dit is erg slecht voor het gemiddelde IQ. Op die manier beïnvloedt religie het IQ indirect.quote:
Hmja... Als je gelooft dat religie het IQ beïnvloedt, dan zijn we wel klaar verder.
En wat 100% photoshopquote:
[..]
Amsterdam
[ afbeelding ]
Rotterdam
[ afbeelding ]
Utrecht
[ afbeelding ]
De islam zet niet aan tot huwelijken tussen bloedverwanten.quote:
[..]
Nee etniciteit meer. Maar neem een religie zoals Islam. Die religie promoot huwelijken tussen bloedverwanten. Dit is erg slecht voor het gemiddelde IQ. Op die manier beïnvloedt religie het IQ indirect.
Jammer dat er bij de schreeuwers zo weinig demografisch besef leeft.quote:
[..]
Komt nog eens de deïslamisering van beide groepen bij.
Ik zie echt geen reden voor paniek.
Het Christendom heeft zich op die manier wel ontwikkeld.quote:
[..]
Dat zijn helemaal geen typische christelijke zaken en van een christelijke moraal is gelukkig al helemaal geen sprake meer. Of geloof je echt dat homoseksualiteit een doodzonde is?
Zaken die wij normaal vinden komen niet uit de lucht vallen.
Het concept van de scheiding van kerk en staat is natuurlijk ook niet van de een op de andere dag ontstaan maar de religie beveelt zijn volgers niet te streven naar een theocratie zoals andere religies.
Fameuze laatste woorden.quote:
Dat maakt die zaken niet christelijk.quote:
[..]
Het Christendom heeft zich op die manier wel ontwikkeld.
Zaken die wij normaal vinden komen niet uit de lucht vallen.
Die scheiding tussen kerk en staat is ook niet gebaseerd op het christendom.quote:Het concept van de scheiding van kerk en staat is natuurlijk ook niet van de een op de andere dag ontstaan maar de religie beveelt zijn volgers niet te streven naar een theocratie zoals andere religies.
Noorwegen (veel welvarender), Australië (meer of min even welvarend), Nieuw-Zeeland (meer of min even welvarend), Finland (meer of min even welvarend) en Canada (meer of min even welvarend). Alleen Noorwegen is veel welvarender maar de rest van de landen zitten of dicht in de buurt van Nederland of ietsjes welvarender. Noorwegen is natuurlijk een olieland. Een soort Europese Qatar maar dan minder bling bling. Veel meer down-to-earth terwijl de Arabieren pronken met dure auto's en goud. Hebben enorm veel opgepot de afgelopen jaren. De Noorse spaarpot heeft een waarde van 830 miljard euro.quote:
[..]
Noorwegen, Australië, Nieuw-Zeeland, Finland, Canada.
De founding fathers van die religie deden het en zij vormen volgbare voorbeelden voor de aanhangers van die religie. Hoe het ook zei, moslims praktiseren het enorm veel en christenen doorgaans juist niet.quote:
[..]
De islam zet niet aan tot huwelijken tussen bloedverwanten.
nee hoorquote:
Als je al de poen hebt om in die steden in Australie te kunnen wonen zijn er wel betere opties (dichtbij) te vinden.
Het streeft niet naar een religieuze regeringsvorm...quote:
[..]
Dat maakt die zaken niet christelijk.
Die scheiding tussen kerk en staat is ook niet gebaseerd op het christendom.
Geef wat van Caesar is aan Caesar, geef wat van God is aan God en wat van mij is, geef dat aan mij.
Mooi. Aan God is het vertrek. Opgelost.quote:
[..]
Het streeft niet naar een religieuze regeringsvorm...
Geef wat van Caesar is aan Caesar, geef wat van God is aan God en wat van mij is, geef dat aan mij.
Dat sowieso. Christendom, islam, een pot nat. Allemaal eraus.quote:
Eens met de uitspraak "mij kan het niet snel genoeg gaan". Elke vorm van religie zou achter de voordeur uitgeoefend moeten worden.
Het leert in elk geval geen installatie van een theocratie zoals andere religies.quote:
[..]
Mooi. Aan God is het vertrek. Opgelost.
Toch is dat een dikke duizend jaar lang flink mislukt en als het aan partijen als de SGP en de CU ligt, dan komen daar nog heel wat jaren bij.quote:
[..]
Het leert in elk geval geen installatie van een theocratie zoals andere religies.
De islamitische wereld is pikrood. Veel neef-en-nicht huwelijken.quote:
[..]
De founding fathers van die religie deden het en zij vormen volgbare voorbeelden voor de aanhangers van die religie. Hoe het ook zei, moslims praktiseren het enorm veel en christenen doorgaans juist niet.
[ afbeelding ]
Je bent natuurlijk niet heel slim wanneer je denk dat de SGP en de CU streven naar een theocratiequote:
[..]
Toch is dat een dikke duizend jaar lang flink mislukt en als het aan partijen als de SGP en de CU ligt, dan komen daar nog heel wat jaren bij.
.In onze cultuur die grotendeels is vormgegeven door de Romeinen (en die zelf zijn beïnvloed door Griekse filosofie en het Christendom) is dat niet de norm. Behalve in bepaalde elitekringen. (Het Christendom is bij ons natuurlijk neerstreken in een gelatiniseerde vorm).quote:
[..]
De islamitische wereld is pikrood. Veel neef-en-nicht huwelijken.
Zijn er mensen die dit ontkennen dan? Beetje naïef. Inbreeding is redelijk normaal bij de moslims.quote:
[..]
De founding fathers van die religie deden het en zij vormen volgbare voorbeelden voor de aanhangers van die religie. Hoe het ook zei, moslims praktiseren het enorm veel en christenen doorgaans juist niet.
[ afbeelding ]
Goed argument. Lekker christelijk.quote:
[..]
Je bent natuurlijk niet heel slim wanneer je denk dat de SGP en de CU streven naar een theocratie
Nee, onze cultuur is ook niet vormgegeven door de Romeinen.quote:
[..]
In onze cultuur die grotendeels is vormgegeven door de Romeinen (en die zelf zijn beïnvloed door Griekse filosofie en het Christendom) is dat niet de norm. Behalve in bepaalde elitekringen. (Het Christendom is bij ons natuurlijk neerstreken in een gelatiniseerde vorm).
Holy fuck...
Gore Satanist!quote:
Goed nieuws! Wie tien jaar geleden dacht dat het wel zo'n beetje klaar was met de ontkerkelijking had het bij het verkeerde eind. Het christendom is nóg verder gemarginaliseerd.
Ook de veronderstelde vervanger daarvan (spiritueel ietsisme) is aan een krimp begonnen. Als deze trend zich doorzet, dan wordt Nederland toch ooit nog een écht goddeloze staat. Mij kan het in ieder geval niet snel genoeg gaan.
Er zit geen kind in het badwater. Een marginaal groepje denkt dat er wél een kind in dat badwater ligt en daarom staat die bak water al millennia te stinken terwijl dat nergens op slaat.quote:
Dit topic is een beetje een kwestie van het kind met het badwater weggooien puur omdat je niet daadwerkelijk in God gelooft.
Hoi.quote:
Wat ik probeer te zeggen is dat het Christendom (via de Romeinse invloeden) vormgevend is geweest voor de gemeenschappelijke aspecten van de Europese cultuur. Ik zeg overigens niet dat er zoiets bestaan als een Europese cultuur o.i.d. maar wel een soort minimum aan gedeelde normen en waarden in de grootste delen daarvan. Die komen voort uit de Romeinse invloeden (het Christendom is daarbinnen cruciaal) die weer verder ontwikkeld zijn in de Renaissance en dergelijke.quote:
[..]
Zijn er mensen die dit ontkennen dan? Beetje naïef. Inbreeding is redelijk normaal bij de moslims.
Christelijke invloeden op de filosofie, de kunsten, normen en waarden etc. kunnen niet ontkend worden. Ons succes als continent zijn daar aan m.i. te danken.
Lekker doen alsof er geen cultuur zou bestaan zonder christendom.quote:
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom
.(Maar vervolgens vaak wel tienduizenden mensen die hun nihilistisch universalisme totaal verwerpen naar Europa willen halen.)
Dan zou die cultuur anders geweest zijn.quote:
[..]
Lekker doen alsof er geen cultuur zou bestaan zonder christendom.
En daar komt de PVV-aap uit de mouw...quote:
(Maar vervolgens vaak wel tienduizenden mensen die hun nihilistisch universalisme totaal verwerpen naar Europa willen halen.)
Ik hapte wel. Puntje voor je.
Er is in de Nederlandse cultuur vrijwel niets aan te wijzen dat gebaseerd is op het christendom. Waar mensen die idioterie vandaan halen dat onze cultuur er zelfs grotendeels op gebaseerd is... Nou ja, zal wel een modern christelijk dogma zijn.quote:
[..]
Lekker doen alsof er geen cultuur zou bestaan zonder christendom.
Heeyquote:
Dat klopt.quote:
[..]
Dan zou die cultuur anders geweest zijn.
Ben je weer zieltjes aan het winnen voor de PVV?quote:
[..]
En daar komt de PVV-aap uit de mouw...
Ik hapte wel. Puntje voor je.
Maar het is wel zo.quote:
[..]
En daar komt de PVV-aap uit de mouw...
Ik hapte wel. Puntje voor je.
Mensen die de eigen cultuur kleineren staan vaak wel open voor mensen die een totaal haaks wereldbeeld hebben. Erg bijzonder om te zien.
Christelijke invloeden die een stel barbaarse Germanen hebben omgevormd tot welvarende natie zijn het ultieme kwaad geweest want HOMOHUWELIJK!!1!!
We waren een eeuw of wat verder geweest, maar om frustratie en afremmen van vooruitgang nou een verdienste te noemen...quote:
Regel ik gewoon voor je.quote:
[..]
Ben je weer zieltjes aan het winnen voor de PVV?
Nee, dat is het niet. Best dat jij dat gelooft, vrijheid van religie en zo, maar dat maakt het niet waar.quote:
Beetje dommig. Of nouja, naïef.quote:
[..]
Maar het is wel zo.
Mensen die de eigen cultuur kleineren staan vaak wel open voor mensen die een totaal haaks wereldbeeld hebben. Erg bijzonder om te zien.
Christelijke invloeden die een stel barbaarse Germanen hebben omgevormd tot welvarende natie zijn het ultieme kwaad geweest want HOMOHUWELIJK!!1!!
Uiteindelijk hebben wij toch (mede) door het Christendom een succesvolle samenleving opgebouwd? Met persoonlijke vrijheid, rule of law, wetenschap en (tot voor kort) hoogstaande kunsten? Snap niet waarom de positieve vormgevende invloeden van die religie ontkend moeten worden. Ik snap dat militant atheïsme de norm is en ik zou mijzelf ook niet als religieus persoon omschrijven, maar deze repudiatie van ons verleden is gewoon dom.quote:
Het verleden boeit me niet. Het gaat om het heden, en daarin is religie de as van het kwaad. Massale hersenspoeling en onderdrukking gedoogd door de wereldbevolking.quote:
[..]
Nou ja religie is altijd de norm geweest natuurlijk. Hadden wij een andere religie gehad dan hadden wij nu een gemiddeld IQ van 85 en burgeroorlogen om zinlozen dingen.
Plus blijkbaar een extreme drang tot geschiedenisvervalsing.quote:
[..]
Het verleden boeit me niet. Het gaat om het heden, en daarin is religie de as van het kwaad. Massale hersenspoeling en onderdrukking gedoogd door de wereldbevolking.
Wat een diepzinnige redenatie. Je hebt er overduidelijk lang over nagedacht.quote:
[..]
Het verleden boeit me niet. Het gaat om het heden, en daarin is religie de as van het kwaad. Massale hersenspoeling gedoogd door de bevolking.
Ik heb er inderdaad lang over nagedacht en ben tot de conclusie gekomen dat ik dingen graag simpel houd. Redenaties hoeven niet per se diepzinnig te zijn om waar te zijn.quote:
[..]
Wat een diepzinnige redenatie. Je hebt er overduidelijk lang over nagedacht.
Nee?quote:
[..]
Uiteindelijk hebben wij toch (mede) door het Christendom een succesvolle samenleving opgebouwd?
Waarom je dat associeert met een religie is tot nu toe een raadsel. Jij denkt dat dat allemaal niet zou bestaan zonder christenen?quote:Met persoonlijke vrijheid, rule of law, wetenschap en (tot voor kort) hoogstaande kunsten?
Ik snap niet waarom mensen zo nodig allerlei dingen willen toeschrijven aan iets dat er exact niets mee te maken heeft gehad.quote:Snap niet waarom de positieve vormgevende invloeden van die religie ontkend moeten worden.
Deze kwestie heeft dan ook niets met atheïsme te maken.quote:Ik snap dat militant atheïsme de norm is en ik zou mijzelf ook niet als religieus persoon omschrijven, maar deze repudiatie van ons verleden is gewoon dom.
Hoe kom je daar zo bij?quote:
[..]
Komt nog eens de deïslamisering van beide groepen bij.
Ik zie echt geen reden voor paniek.
Eh... Hoe gaat een grotere kerkgemeenschap precies het aantal moslims terugdringen?quote:
Als iedereen die meent dat de islam onze samenleving kapot komt maken dan eens lid wordt van de kerk. Helaas vergt dat enige moeite en blijft het bij een beetje brullen op fok. Slappe zakken.
Door de Moslims naar Christemdom te nemenquote:
[..]
Eh... Hoe gaat een grotere kerkgemeenschap precies het aantal moslims terugdringen?
Dat mag je vinden. Ik vind dat je niet met droge ogen kan beweren dat het christendom die invloed wel heeft gehad.quote:
Je kunt niet met droge ogen beweren dat het christendom niet die invloeden heeft gehad.
Ik erken dat christendom invloed had. Net als miljoenen andere zaken die invloed hadden. Zo bijzonder is dat niet.
Ach en wee.quote:Niemand in de academische wereld zal je serieus nemen (op een paar Foucaultianen na dan).
Hoe stel je je dat voor? Beetje zoals de jehova's daar ook eindeloos in falen?quote:Op zondag 13 maart 2016 16:16 schreef tailfox het volgende:
[..]
Door de Moslims naar Christemdom te nemen
Ik merk een grote angst dat de islam de dominante religie hier wordt. Daar is maar 1 oplossing voor. Gebruik maken van de meerderheid die we hebben en collectief lid worden van een kerkgenootschap.quote:
[..]
Eh... Hoe gaat een grotere kerkgemeenschap precies het aantal moslims terugdringen?
Oké. Ik stel The Satanic Temple voor.quote:
[..]
Ik merk een grote angst dat de islam de dominante religie hier wordt. Daar is maar 1 oplossing voor. Gebruik maken van de meerderheid die we hebben en collectief lid worden van een kerkgenootschap.
Donder dan lekker op en ga terug naar Irak.quote:
Tja er wonen dan ook een groot deel debielen in Nederland. Hoe bevalt het marxisme sukkels?
Wat wil ik snel uit dit land vertrekken gewoon om te zien hoe jullie jezelf kapot maken zoals Zweden
Het blijft bij janken en klagen, maar zodra er ook maar een greintje eigen verantwoordelijkheid genomen moet worden geeft men collectief niet thuis. Die instelling is gevaarlijker dan welke religie dan ook.quote:
Als je niet gelooft dat alle mensen gelijk zijn ben je een Nazi of zo.quote:
Tja er wonen dan ook een groot deel debielen in Nederland. Hoe bevalt het marxisme sukkels?
Wat wil ik snel uit dit land vertrekken gewoon om te zien hoe jullie jezelf kapot maken zoals Zweden
Het Christelijk idee van van waarheid en leugen, goed en slecht en dergelijke is zó pre-1968...
Ik ken meer mensen die tegenwoordig moslim zijn geworden dan Christen het is tegenwoordig meer aanvaard om anti geloof te zijn. maar het Islam begint steeds meer leden te krijgenquote:
[..]
Hoe stel je je dat voor? Beetje zoals de jehova's daar ook eindeloos in falen?
Het slachtoffergedrag? Mwoah, ik zou dat niet gevaarlijk noemen. Eerder laf of zo.quote:
[..]
Het blijft bij janken en klagen, maar zodra er ook maar een greintje eigen verantwoordelijkheid genomen moet worden geeft men collectief niet thuis. Die instelling is gevaarlijker dan welke religie dan ook.
Hm. Ik ken dan weer meer mensen die de islam hebben afgezworen dan mensen die moslim zijn geworden.quote:
[..]
Ik ken meer mensen die tegenwoordig moslim zijn geworden dan Christen het is tegenwoordig meer aanvaard om anti geloof te zijn. maar het Islam begint steeds meer leden te krijgen
Omdat die religie de enige makkelijke uitweg is uit het nihilistisch individualisme.quote:
[..]
Ik ken meer mensen die tegenwoordig moslim zijn geworden dan Christen het is tegenwoordig meer aanvaard om anti geloof te zijn. maar het Islam begint steeds meer leden te krijgen
Maar onze eigen pre-1968 cultuur was een zo veel beter alternatief
.Idiootquote:
Branden zul je 
Volgens de pure christelijke liefde wel ja.quote:
Maar ach, jij volgens de islam ook, dus waar hebben we het over...
Ik kom eigenlijk ook liever in de hel terecht met de mensen die nog een beetje leuk kunnen nadenken dan dat ik in de hemel terecht kom tussen al die vrome kneuzen.quote:
?Sowieso, alles wijst erop dat de hel en Satan eigenlijk veel fijner zijn. Als je door de "god is goed" propaganda van de bijbel heen kijkt.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:26 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kom eigenlijk ook liever in de hel terecht met de mensen die nog een beetje leuk kunnen nadenken dan dat ik in de hemel terecht kom tussen al die vrome kneuzen.
Het moet ook vrij kut zijn. Zit je vroom en zedelijk te doen tot in de eeuwigheid terwijl je weet dat er allerlei geliefden eeuwig branden.quote:
[..]
Ik kom eigenlijk ook liever in de hel terecht met de mensen die nog een beetje leuk kunnen nadenken dan dat ik in de hemel terecht kom tussen al die vrome kneuzen.
Tja, de religieuze vervangers met haatbaard en jurk staan al klaar om die terug stand op te vangen. Ik zie juist een verergering van religieus fanatisme binnen onze samenleving. Op dat vlak zijn we weer decennia terug geworpen.quote:
[..]
Meer bij de NOS en nog veel meer bij Trouw.
Goed nieuws! Wie tien jaar geleden dacht dat het wel zo'n beetje klaar was met de ontkerkelijking had het bij het verkeerde eind. Het christendom is nóg verder gemarginaliseerd.
Ook de veronderstelde vervanger daarvan (spiritueel ietsisme) is aan een krimp begonnen. Als deze trend zich doorzet, dan wordt Nederland toch ooit nog een écht goddeloze staat. Mij kan het in ieder geval niet snel genoeg gaan.
Wie zegt dat mensen die het toejuichen dat ontkennen?quote:
De dwazen die dit toejuichen.
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom
Zolang we dat wettelijk kunnen ondervangen is er niets aan de hand.quote:
[..]
Tja, de religieuze vervangers met haatbaard en jurk staan al klaar om die terug stand op te vangen. Ik zie juist een verergering van religieus fanatisme binnen onze samenleving. Op dat vlak zijn we weer decennia terug geworpen.
De wet werkt alleen achteraf. De wet van de straat kan je niet ondervangen.quote:
[..]
Zolang we dat wettelijk kunnen ondervangen is er niets aan de hand.
Heb je het nou over straatcriminaliteit of over religie?quote:
[..]
De wet werkt alleen achteraf. De wet van de straat kan je niet ondervangen.
Hou jezelf niet voor de gek. Zij bepalen straks wat er gaat gebeuren. We zien de ver islamisering toenemen inclusief het radicale gedachtegoed. Zij hebben volkomen schijt aan de woorden en de meningen van ons ongelovigen. Onze Grondwet wordt niet erkent, slechts de wetten uit de Koran en de regels die door de Shariawetgeving worden gedicteerd. Onze laffe politieke leiders kijken erna maar doen niets. Alleen degene vervolgen die wel de moed heeft het probleem met man en paard te benoemen.quote:
[..]
Zolang we dat wettelijk kunnen ondervangen is er niets aan de hand.
Zie hier het wereldbeeld van de gemiddelde liberaal.
Nou ja, als je dat wil geloven, dan moet je dat doen. Ik denk alleen dat het niets met de realiteit te maken heeft en dat je voornamelijk jezelf doodsbang aan het maken bent.quote:
[..]
Hou jezelf niet voor de gek. Zij bepalen straks wat er gaat gebeuren. We zien de ver islamisering toenemen inclusief het radicale gedachtegoed. Zij hebben volkomen schijt aan de woorden en de meningen van ons ongelovigen. Onze Grondwet wordt niet erkent, slechts de wetten uit de Koran en de regels die door de Shariawetgeving worden gedicteerd. Onze laffe politieke leiders kijken erna maar doen niets. Alleen degene vervolgen die wel de moed heeft het probleem met man en paard te benoemen.
Beide. De problemen veroorzaakt door de criminaliteit en de haat van de haatbaarden tegen van alles en nog wat voorkom je niet door de (huidige) wetten.quote:
[..]
Heb je het nou over straatcriminaliteit of over religie?
Welke aangifte is er niet door het OM in behandeling genomen?quote:
[..]
Hou jezelf niet voor de gek. Zij bepalen straks wat er gaat gebeuren. We zien de ver islamisering toenemen inclusief het radicale gedachtegoed. Zij hebben volkomen schijt aan de woorden en de meningen van ons ongelovigen. Onze Grondwet wordt niet erkent, slechts de wetten uit de Koran en de regels die door de Shariawetgeving worden gedicteerd. Onze laffe politieke leiders kijken erna maar doen niets. Alleen degene vervolgen die wel de moed heeft het probleem met man en paard te benoemen.
Die straatcriminaliteit wordt niet gepleegd door haatbaarden. Sterker nog: straattuig is doorgaans niet bepaald religieus.quote:
[..]
Beide. De problemen veroorzaakt door de criminaliteit en de haat van de haatbaarden tegen van alles en nog wat voorkom je niet door de (huidige) wetten.
Zei ik ook niet.quote:
[..]
Die straatcriminaliteit wordt niet gepleegd door haatbaarden. Sterker nog: straattuig is doorgaans niet bepaald religieus.
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.quote:
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Wie zegt dat? Het christendom heeft niets met de Nederlandse cultuur te maken.quote:
Het Christendom is het kwaad omdat het van onszelf is.
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt en volkomen maling heeft aan onze open vrije samenleving. Het is veelzeggend dat hier geboren en getogen moslims van een veel latere generatie zo radicaliseert en aanslagen niet schuwt om daarmee de haat naar onze vrije wijze van leven duidelijk te maken. Dat is gewoon de realiteit, leuk of niet. De ene god is gewoon voor een andere god ingeruild.quote:
[..]
Nou ja, als je dat wil geloven, dan moet je dat doen. Ik denk alleen dat het niets met de realiteit te maken heeft en dat je voornamelijk jezelf doodsbang aan het maken bent.
De uitspraken van Oudkerk, Spekman en Samson over Marokkanen die inhoudelijk veel denigrerender zijn dan Wilders minder-uitspraak.quote:
[..]
Welke aangifte is er niet door het OM in behandeling genomen?
Wacht even. Je gelooft echt dat Nederlanders nu massaal islamitisch zullen worden omdat het christendom verdwijnt?quote:
[..]
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt
quote:
[..]
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt en volkomen maling heeft aan onze open vrije samenleving. Het is veelzeggend dat hier geboren en getogen moslims van een veel latere generatie zo radicaliseert en aanslagen niet schuwt om daarmee de haat naar onze vrije wijze van leven duidelijk te maken. Dat is gewoon de realiteit, leuk of niet. De ene god is gewoon voor een andere god ingeruild.
Je kan toch prima ontkerkelijking toejuichen en net zo min dol zijn op een 'nieuwe' ideologie? Ik zie niet zo goed in waarom je islam zou willen bestrijden met het christendom.quote:
[..]
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt en volkomen maling heeft aan onze open vrije samenleving.
Ten vijfde: verplicht vak op alle scholen: de wetenschappelijke benadering van het ontstaan van alle religies.quote:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen zijn kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?quote:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Net zoals zwembaden in sommige landen. 100 jaar zwemmen mannen en vrouwen bij elkaar, er komt een groep nieuwkomers die zich niet kunnen gedragen en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Eens.quote:
[..]
Ten vijfde: verplicht vak op alle scholen: de wetenschappelijke benadering van het ontstaan van alle religies.
In welk zwembad mag dat niet meer?quote:
en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Omdat een 'nieuwe' religie best reden kan zijn om nog eens te bekijken of we onze zaken echt wel goed geregeld hebben.quote:
[..]
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?
Net zoals zwembaden in sommige landen. 100 jaar zwemmen mannen en vrouwen bij elkaar, er komt een groep nieuwkomers die zich niet kunnen gedragen en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Daar was pas geleden een topic over.quote:
[..]
In welk zwembad mag dat niet meer?
Die zijn dan ook in een compleet andere context gedaan, maar ik nodig je uit tot een Artikel 12 procedure.quote:
[..]
De uitspraken van Oudkerk, Spekman en Samson over Marokkanen die inhoudelijk veel denigrerender zijn dan Wilders minder-uitspraak.
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.quote:
De dwazen die dit toejuichen.
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom
Ik schrijf op dat de invloed van de islam steeds groter wordt, ongeacht je nu wel of niet gelovig bent. Dat zie je al in bepaalde wijken waar conservatieve moslims steeds vaker de kledingkeuze en het daarbij horende gedrag voor anderen bepalen. Intimidatie daarbij niet schuwt.quote:
[..]
Wacht even. Je gelooft echt dat Nederlanders nu massaal islamitisch zullen worden omdat het christendom verdwijnt?
Dat critici steeds vaker onder bedreiging de mond wordt gesnoerd. Als straks een succesvolle politieke moslimpartij voet aan politieke bodem krijgt dan zijn de rapen helemaal gaar.
Ik ben nooit een fan van de christelijke kerk geweest, maar dergelijke praktijken zag je sinds de jaren vijftig van de vorige eeuw niet meer. Laat staan dat geradicaliseerde christenen aanslagen pleegde tegen onze open vrije samenleving. Dus wat we ervoor in de plaats krijgen is zoveel erger te noemen. Het raakt onze vrije mening, het raakt onze vrije wil van samenleven, het raakt onze veiligheid. Christenen konden met woorden andersdenkenden veroordelen, moslims doen dit met daadkracht.
Nou nee dat is meer de basis waar het op gebouwd is, overgoten met een sausje Roomse christelijkheid. De cultuur van vandaag is opgestaan uit die rotzooi in de Verlichting.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.
Onze cultuur is voornamelijk gebaseerd op verlichtingsidealen. Moet je er toch de naam van een levensbeschouwing aanhangen, dan is humanisme de meest treffende.quote:
[..]
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.
En toen kwam het fijne christendom alle andersdenkenden uitmoorden, de geschiedenis vervalsen en allerlei dingen verbieden.quote:
[..]
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.
Maar toch zijn we "dankzij" dat christendom zo geweldig geworden
Waar gebeurt dat? Noem eens drie plaatsen? Liefst concreet en liefst ook enigszins verspreid door Nederland, want om helemaal naar die ene straat in de Schilderswijk te gaan om daar te constateren dat ik niet gecorrigeerd word gaat me wat ver.quote:
[..]
Ik schrijf op dat de invloed van de islam steeds groter wordt, ongeacht je nu wel of niet gelovig bent. Dat zie je al in bepaalde wijken waar conservatieve moslims steeds vaker de kledingkeuze en het daarbij horende gedrag voor anderen bepalen. Intimidatie daarbij niet schuwt.
Er wordt niemand de mond gesnoerd. Binnen de kaders van de wet mag je zeggen wat je wil. Die kaders zijn de laatste jaren zelfs bijzonder ver verruimd.quote:Dat critici steeds vaker onder bedreiging de mond wordt gesnoerd.
Ik wacht het rustig af. Van een PVV met 40 zetels hebben we al niks te vrezen, dus van een islampartij met twee zeteltjes verwacht ik ook geen grote dreiging.quote:Als straks een succesvolle politieke moslimpartij voet aan politieke bodem krijgt dan zijn de rapen helemaal gaar.
Maar dat achtergelaten gat dat net nog de kern van je redenering was is nu weer buiten beeld?quote:Ik ben nooit een fan van de christelijke kerk geweest, maar dergelijke praktijken zag je sinds de jaren vijftig van de vorige eeuw niet meer. Laat staan dat geradicaliseerde christenen aanslagen pleegde tegen onze open vrije samenleving. Dus wat we ervoor in de plaats krijgen is zoveel erger te noemen. Het raakt onze vrije mening, het raakt onze vrije wil van samenleven, het raakt onze veiligheid. Christenen konden met woorden andersdenkenden veroordelen, moslims doen dit met daadkracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 17:22:12 ]
Vergis je niet hoor hoeveel voornamelijk linkse mensen de islam adoreren.quote:
[..]
Op een enkele dwaas na willen Nederlanders ook met die religie geen reet te maken hebben. We hebben niet de ene woestijnreligie gemarginaliseerd om het door de volgende over te laten nemen. Islam past ook helemaal niet bij Nederlanders, cultureel niet en geschiedkundig al helemaal niet.
Namen aub.quote:
[..]
Vergis je niet hoor hoeveel voornamelijk linkse mensen de islam adoreren.
Niet elke christen is een suicidale humanist. Ik geloof in God, hou vast aan mijn christelijke waarden en normen en tegelijkertijd hou ik van Nederland, de Nederlandse cultuur en het Nederlandse volk.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:15 schreef Fir3fly het volgende:
Ik wist eigenlijk niet dat zoveel van de PVV-adepten de christelijke 'waarden' zo geweldig vonden. Interessant. En vrij hypocriet, uiteraard.
Lekker blijven doen. Als exotisch verschijnsel in de marge van de maatschappij is dat verder niet zo boeiend.quote:
Ik geloof in God, hou vast aan mijn christelijke waarden en normen
Niet zozeer adoreren maar er is wel een beweging aan de linkerkant die de islam en moslims zien als een soort liefdadigheidsproject. Regressief links noem ik het ook wel. Dat zijn best gevaarlijke mensen.quote:
Een duidelijk voorbeeld wat ik dus als de achteruitgang beschouw van gelijke rechten, normen en waarden. Elkaar de hand niet mogen schudden is daar weer een ander voorbeeld van. Het moeten aanpassen aan halalvoeding, bedekte kleding en andersoortige flauwekul. Dat sommige moslims eisen dat ze moeten bidden onder werktijd. Geen alcohol willen schenken als hun functie dit vereist. Het toenemende antisemitisme, homohaat als de inperking van de rechten van de vrouw. Etc.quote:
[..]
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen zijn kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?
Net zoals zwembaden in sommige landen. 100 jaar zwemmen mannen en vrouwen bij elkaar, er komt een groep nieuwkomers die zich niet kunnen gedragen en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Dit hoort niet thuis in een open en vrije samenleving als Nederland. We zijn echter al te ver heen als land om dit nog te kunnen terug draaien. Kijk naar GB waar naast de gewone rechtspraak gewoon Shariarechtbanken bestaan. Het is toch te zot voor woorden? Dat geintje zou ik eens in een conservatief moslimland moeten uithalen. Ik krijg al hoofdpijn als ik er aan denk.
En dat zal ik zeker doen. Ook al kunnen sommige mensen daar minder goed mee omgaan.quote:
Iemand die termen als "PVV-adepten" bezigt is sowieso niet serieus te nemen. Dat scheelt al het e.e.a.quote:
Ik wist eigenlijk niet dat zoveel van de PVV-adepten de christelijke 'waarden' zo geweldig vonden. Interessant. En vrij hypocriet, uiteraard.
Ik kan ze geen stemmers noemen want dat weet ik niet. Maar ik heb het hier specifiek over mensen die duidelijk de PVV aanhangen.quote:
[..]
Iemand die termen als "PVV-adepten" bezigt is sowieso niet serieus te nemen. Dat scheelt al het e.e.a.
Veel verder dan een soort beschermingsdrang bij sommige linksen zie ik het echt niet gaan.quote:
[..]
Niet zozeer adoreren maar er is wel een beweging aan de linkerkant die de islam en moslims zien als een soort liefdadigheidsproject. Regressief links noem ik het ook wel. Dat zijn best gevaarlijke mensen.
Maar goed, dat verbaast me al een jaar of 20. Het christendom mocht eerlijk bekritiseerd worden, maar de islam... Nee, die waren zielig. En een deel van links lijkt dat nog steeds in zekere mate zo te zien.
Goed zo!quote:
Obama bijvoorbeeld: "islam has a proud history of tolerance".quote:
In kan mij wel vinden in deze post. Ik denk dat het voornamelijk te maken heeft met de niet zo aanwezige drang om maar 'progressief' te lijken op dergelijke scholen.quote:
[..]
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen zijn kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?
Net zoals zwembaden in sommige landen. 100 jaar zwemmen mannen en vrouwen bij elkaar, er komt een groep nieuwkomers die zich niet kunnen gedragen en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Obama is links en adoreert de islam?quote:
[..]
Obama bijvoorbeeld: "islam has a proud history of tolerance".
Obama is rechts en slijmt bij de islamitische wereld.
Obama ging naar Islamitische school en is een moslim.quote:
[..]
Obama is links en adoreert de islam?
Obama is rechts en slijmt bij de islamitische wereld.
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving. Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.quote:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Punt twee ben ik het wel mee eens trouwens.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 17:38:54 ]
Daar zit al een groot nuanceverschil natuurlijk. Zeker als je bedenkt dat er nog altijd een flink taboe heerst op het uiten van je keuze op de PVV. Je schrikt als je diversiteit ziet onder haar stemmers, waarbij de diversiteit onder openlijke aanhangers al weer kleiner is.quote:
[..]
Ik kan ze geen stemmers noemen want dat weet ik niet. Maar ik heb het hier specifiek over mensen die duidelijk de PVV aanhangen.
Die zogenaamde hypocrisie lijkt mij dan ook zo'n onderbuikgevoel, waar menig "PVV-adept" ook zo'n last van schijnt te hebben.
Een vrij groot deel. Vooral onder jongere mensen op universiteiten en dergelijke. Best een zorgelijke ontwikkeling.quote:
[..]
Veel verder dan een soort beschermingsdrang bij sommige linksen zie ik het echt niet gaan.
Maar goed, dat verbaast me al een jaar of 20. Het christendom mocht eerlijk bekritiseerd worden, maar de islam... Nee, die waren zielig. En een deel van links lijkt dat nog steeds in zekere mate zo te zien.
Het is natuurlijk niet alleen links, ook partijen als de SGP nemen het voor hun moslimbroeders op. Met hele andere motieven, dat dan weer wel.
Bullshit. Het Vaticaan bestaat uit de grootste dieven en leugenaars die de geschiedenis kent. En ze hebben geheuld met de Nazi's.quote:
[..]
Zeker niet. Het christelijk moraal is diep geworteld. De babyboomers hebben e.e.a. kapot gemaakt maar zonder het christendom hadden wij de respect voor zaken als vrijheid, rule of law en een bepaald respect voor het individu en zijn privé-sfeer helemaal niet gehad.
Oh dat betwijfel ik niet, domme mensen vind je in elke bevolkingsgroep.quote:
[..]
Daar zit al een groot nuanceverschil natuurlijk. Zeker als je bedenkt dat er nog altijd een flink taboe heerst op het uiten van je keuze op de PVV. Je schrikt als je diversiteit ziet onder haar stemmers, waarbij de diversiteit onder openlijke aanhangers al weer kleiner is.
En dat is vrij gevaarlijk, vind je niet?quote:
[..]
Obama is rechts en slijmt bij de islamitische wereld.
Nee.quote:
[..]
Obama ging naar Islamitische school en is een moslim.
Totaal intolerant staan tegen of het willen weren uit de publieke omgeving is ook niet helemaal hetzelfde natuurlijk. Mensen moeten lekker doen wat ze willen, maar houd het achter de voordeur.quote:
[..]
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving. Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.
Uit dit onderzoek blijkt dat dat steeds minder het geval is. Sterker nog: religie wordt een margeverschijnsel.quote:
[..]
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving.
Eens.quote:Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.
Gelukkig.quote:Punt twee ben ik het wel mee eens trouwens.
Ook in het segment hoger opgeleide dus? Dat is best een tegenstrijdige stelling als je het mij vraagt. En waar jij hun dom noemt, noemen zij jou naïef.quote:
[..]
Oh dat betwijfel ik niet, domme mensen vind je in elke bevolkingsgroep.
Potato, tomato.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 17:41:28 ]
Mwoah... Nogmaals: ik herken dat beeld niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Een vrij groot deel. Vooral onder jongere mensen op universiteiten en dergelijke. Best een zorgelijke ontwikkeling.
Dat is een argument van niets, dat kun je over bijna alles zeggen.quote:
[..]
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving.
Dat is al helemaal een belachelijk statement, dat staat totaal niet op gelijke voet. De scheiding van kerk en staat verder doorvoeren is iets compleet anders dan religieuze mensen onderdrukken.quote:Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.
Oke bedankt man..quote:
[..]
Dat is een argument van niets, dat kun je over bijna alles zeggen.
[..]
Dat is al helemaal een belachelijk statement, dat staat totaal niet op gelijke voet. De scheiding van kerk en staat verder doorvoeren is iets compleet anders dan religieuze mensen onderdrukken.
De VS heeft nogal wat belangen daar en maakt zich bijzonder impopulair met hun oorlogen in de Arabische wereld, dus ik snap zijn beweegredenen wel.quote:
[..]
En dat is vrij gevaarlijk, vind je niet?
Ik ben het er niet mee eens hoor, geen misverstanden wat dat betreft.
Nou nee. Hoogopgeleid betekent niet zomaar dat iemand over alles beter geïnformeerd is of een beter onderbouwde mening heeft.quote:
[..]
Ook in het segment hoger opgeleide dus? Dat is best een tegenstrijdige stelling als je het mij vraagt.
Zeg dan dat je het gewoon niet weet.quote:
[..]
Mwoah... Nogmaals: ik herken dat beeld niet.
Oké: ik ken geen mensen die passen binnen dat beeld.quote:
Dat is nog steeds geen reden om zulke belachelijke uitspraken te doen. Ik vind het een enorm zwaktebod.quote:
[..]
De VS heeft nogal wat belangen daar en maakt zich bijzonder impopulair met hun oorlogen in de Arabische wereld, dus ik snap zijn beweegredenen wel.
Ik ook. Neemt niet weg dat ik zijn beweegredenen snap.quote:
[..]
Dat is nog steeds geen reden om zulke belachelijke uitspraken te doen. Ik vind het een enorm zwaktebod.
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.quote:
Uit dit onderzoek blijkt dat dat steeds minder het geval is. Sterker nog: religie wordt een margeverschijnsel.
Daarnaast zijn er wereldwijd meer mensen die wel een religie aanhangen dan die dat niet doen. Kortom ik ben niet zo voor het verbieden van zaken.
Tip: kijk eens terug naar januari vorig jaar. Het debat (nou ja, debat...) rondom Charlie Hebdo. Hoeveel mensen waren er die niet zozeer sympathie met de daders hadden maar wel van mening waren dat Charlie Hebdo het op een bepaalde manier wel aan zichzelf te danken had?quote:
[..]
Oké: ik ken geen mensen die passen binnen dat beeld.
Ik pleit voor slechts één verbod: het verbod op niet-medischnoodzakelijke besnijdenis.quote:
[..]
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.
Daarnaast zijn er wereldwijd meer mensen die wel een religie aanhangen dan die dat niet doen. Kortom ik ben niet zo voor het verbieden van zaken.
De trend is al heel duidelijk gaande.quote:
[..]
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.
Die twee dingen hebben wederom niets met elkaar te maken. Wat is nou eigenlijk je punt?quote:Daarnaast zijn er wereldwijd meer mensen die wel een religie aanhangen dan die dat niet doen. Kortom ik ben niet zo voor het verbieden van zaken.
De 'verwerpelijk, maar'-mensen? Ja, schrikbarend veel. Ik heb toen wel een paar Facebookcontacten verwijderd.quote:
[..]
Tip: kijk eens terug naar januari vorig jaar. Het debat (nou ja, debat...) rondom Charlie Hebdo. Hoeveel mensen waren er die niet zozeer sympathie met de daders hadden maar wel van mening waren dat Charlie Hebdo het op een bepaalde manier wel aan zichzelf te danken had?
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.quote:
[..]
Ik pleit voor slechts één verbod: het verbod op niet-medischnoodzakelijke besnijdenis.
En ik denk dus dat er veel meer van dat soort mensen zijn dan je denkt. Daar moeten we wat mij betreft meer aandacht aan besteden, want dat soort mensen zijn veel gevaarlijker voor onze seculiere staat dan moslims of christenen.quote:
[..]
De 'verwerpelijk, maar'-mensen? Ja, schrikbarend veel. Ik heb toen wel een paar Facebookcontacten verwijderd.
Wie pleit daar voor dan?quote:
[..]
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.
Mij ook. Kan ook niet.quote:
[..]
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.
Dus de klassieke Grieken (leefden 800 tot 300 jaar voor de geboorte van Christus) hadden niet al een enorme hoeveelheid kunst? En de Romeinen ten tijde van de Republiek (ca. 500 tot 30 jaar voor de geboorte van Christus) hadden niet al een uitgebreide en relatief moderne rechtsleer? Bovendien hadden die mensen nog niets van wetenschap of zo. Laat staan een idee van persoonlijke vrijheid.quote:
Je kunt niet met droge ogen beweren dat het christendom niet die invloeden heeft gehad. Niemand in de academische wereld zal je serieus nemen (op een paar Foucaultianen na dan).
De christenen daarentegen hebben promotie van kunst meegenomen, in de vorm van het kapotslaan van alle afgodsbeelden, het verkrachten van hun mythen en het aanbidden van twee balken. Ze hebben ook persoonlijke vrijheid geïntroduceerd door heidenen met geweld te bekeren. Rechtsleer hebben ze aan ons gegeven in de vorm van hun nogal willekeurige persoonlijke uitleg van de wil van de hemelse dictator. Oh ja, en ze brachten ons wetenschap, want de introductie van het christendom ging helemaal niet samen met een dramatische val in de snelheid van technologische ontwikkeling in de periode die later laatdunkend de Donkere Eeuwen genoemd werd.
Goed verhaal bro.
Dat is altijd nog iets anders dan je bekeren en je leven indelen volgens de koran.quote:
[..]
Vergis je niet hoor hoeveel voornamelijk linkse mensen de islam adoreren.
Ga dan niet zitten janken en klagen, neem wat eigen verantwoordelijkheid en kom bij TST. Anders heb je echt een heel gevaarlijke instelling.quote:
[..]
Het blijft bij janken en klagen, maar zodra er ook maar een greintje eigen verantwoordelijkheid genomen moet worden geeft men collectief niet thuis. Die instelling is gevaarlijker dan welke religie dan ook.
Het is logica uit dezelfde categorie als 'als je een rokje draagt, dan is het wel een beetje je eigen schuld als je verkracht wordt'.quote:
[..]
En ik denk dus dat er veel meer van dat soort mensen zijn dan je denkt. Daar moeten we wat mij betreft meer aandacht aan besteden, want dat soort mensen zijn veel gevaarlijker voor onze seculiere staat dan moslims of christenen.
Ik noem dat asociaal dom.
Waarom wil je het dan verder inperken binnen het publieke domein (zoals de punten die je aangaf)? Dat is de eerste stap richting verbod.quote:
Nee. Er is toch ook geen verbod op seks of zo?quote:
[..]
Waarom wil je het dan verder inperken binnen het publieke domein (zoals de punten die je aangaf)? Dat is de eerste stap richting verbod.
quote:
[..]
Zat normen en waarden in dit land die onterecht door religie geclaimd zijn alsof zij het hebben uitgevonden maar slechts menselijke waarden zijn.
Maar iemand die niet goed geïnformeerd is over een bepaald verschijnsel, is dat dan direct een dom iemand?quote:
[..]
Nou nee. Hoogopgeleid betekent niet zomaar dat iemand over alles beter geïnformeerd is of een beter onderbouwde mening heeft.
Edit: gewoon nieuwsgierig hoor, want ik ben ook van mening dat je niet perse dom bent als je niet hoger opgeleid bent.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 18:02:16 ]
Altijd lekker warm, gewoon zonnebrandcrème mee, lekker in je blote pens, beetje BBQ-en en alles doen wat god verboden heeft.quote:
Ik zie het probleem niet zo heel erg eerlijk gezegd
Nou ja, neem Stephen Hawking bijvoorbeeld. Briljant op het gebied van natuurkunde maar ik heb hem over andere onderwerpen de grootst mogelijke onzin horen roepen.quote:
[..]
Maar iemand die niet goed geïnformeerd is over een bepaald verschijnsel, is dat dan direct een dom iemand?
Edit: gewoon nieuwsgierig hoor, want ik ben ook van mening dat je niet perse dom bent als je niet hoger opgeleid bent.
Een beetje een extreem voorbeeld, maar zo is het wat mij betreft met iedereen. Een van de redenen van het relatieve succes van de PVV is dat hun geschreeuw zo breed is dat het iedereen aan kan spreken, en dan maakt het niet uit dat het inhoudelijk leeg is.
Ik ben echt heel benieuwd nu. Vertel.quote:
[..]
Nou ja, neem Stephen Hawking bijvoorbeeld. Briljant op het gebied van natuurkunde maar ik heb hem over andere onderwerpen de grootst mogelijke onzin horen roepen.
Mij niet. Het geschreeuw zou ik ook absoluut niet 'breed' willen noemen. Wel idioot, bizar en totaal onzinnig.quote:Een beetje een extreem voorbeeld, maar zo is het wat mij betreft met iedereen. Een van de redenen van het relatieve succes van de PVV is dat hun geschreeuw zo breed is dat het iedereen aan kan spreken
Vind je dat raar? Ik ben het totaal met hem oneens over de toekomst van robotica bijvoorbeeld. Hij is ook maar een man met meningen net als iedereen.quote:
Wederom lekker naïef. Het simpele feit is dat er best veel mensen zijn die op de PVV stemmen en/of aangeven dat te willen doen. En dat doen ze echt niet allemaal omdat ze idioten zijn.quote:Mij niet. Het geschreeuw zou ik ook absoluut niet 'breed' willen noemen. Wel idioot, bizar en totaal onzinnig.
Nee, ik was gewoon benieuwd, maar ik snap nu wat je bedoelt. Wel grappig dat je dergelijke verwachtingen 'de grootst mogelijke onzin' noemt. No offence verder.quote:
[..]
Vind je dat raar? Ik ben het totaal met hem oneens over de toekomst van robotica bijvoorbeeld. Hij is ook maar een man met meningen net als iedereen.
Neuh.quote:[..]
Wederom lekker naïef.
Ik denk van wel.quote:Het simpele feit is dat er best voor mensen zijn die op de PVV stemmen en/of aangeven dat te willen doen. En dat doen ze echt niet allemaal omdat ze idioten zijn.
Helaas hebben ze zich weer vrijwel alleen op het christendom gericht.quote:
Maar telt dit onderzoek nu ook voor moslims, of alleen de christelijke volgers?
Dat is inderdaad jammer. Ik zou die tendens wel eens willen zien, alleen staat binnen de islam op uitreden natuurlijk de doodstraf, dus dat maakt het lastigerquote:
Helaas hebben ze zich weer vrijwel alleen op het christendom gericht.
Dat is simpelweg omdat het onzin is. Hij trekt gewoon compleet de verkeerde conclusies. Geeft verder niets, niemand is perfect. Hoe intelligent ook.quote:
[..]
Nee, ik was gewoon benieuwd, maar ik snap nu wat je bedoelt. Wel grappig dat je dergelijke verwachtingen 'de grootst mogelijke onzin' noemt. No offence verder.
Dan ben je zelf geen haar beter.quote:Ik denk van wel.
Oké Henk.quote:
Nou, in Nederland worden er vrij weinig mensen ter dood veroordeeld wegens afvalligheid, maar de consequenties zijn op sociaal gebied over het algemeen wel vrij heftig. Beetje zoals bij de jehova's.quote:
[..]
Dat is inderdaad jammer. Ik zou die tendens wel eens willen zien, alleen staat binnen de islam op uitreden natuurlijk de doodstraf, dus dat maakt het lastiger
Dat geloof ik wel en dat is zeer triest. Ik zie daar ook maar weinig vooruitgang in in Nederland, alsof je het verbod op afvallig zijn als een religieuze vrijheid moet bestempelen.quote:
Nou, in Nederland worden er vrij weinig mensen ter dood veroordeeld wegens afvalligheid, maar de consequenties zijn op sociaal gebied over het algemeen wel vrij heftig. Beetje zoals bij de jehova's.
Ik vind dus dat de overheid hier wel een taak heeft. Begin desnoods met alleen een voorlichtingscampagne, maar het probleem stilzwijgen en doen alsof het niet bestaat is wel heel erg laf.quote:
[..]
Dat geloof ik wel en dat is zeer triest. Ik zie daar ook maar weinig vooruitgang in in Nederland, alsof je het verbod op afvallig zijn als een religieuze vrijheid moet bestempelen.
Ach, je kan altijd nog pvv stemmenquote:
Ik vind dus dat de overheid hier wel een taak heeft. Begin desnoods met alleen een voorlichtingscampagne, maar het probleem stilzwijgen en doen alsof het niet bestaat is wel heel erg laf.
Geen optie. Te lang naar school geweest.quote:
[..]
Ach, je kan altijd nog pvv stemmen
Dat snap ik. En ik neem aan ook geen fan van strategisch stemmenquote:
?... Ik weet het niet, ik vind die hele pvv ook een stel debielen incl. het grootste deel van de aanhang. Maar na de reacties op Parijs zit ik het toch wel eens te overwegen.Maar wat betreft afvalligen, sowieso die hele dwang binnen die religie wordt genegeerd, van hoofddoekjes tot aan burka's. Die vrouwen die de keuze hebben en zeggen dat het een keuze is, die hoor je wel, maar die vrouwen die gedwongen worden, die hoor je niet. En dat komt niet omdat ze er niet zijn.
Een stem op de PVV is een stem die averechts werkt. Niemand wil met Wilders en Wilders wil met niemand. Het gevolg is een kabinet met vijf, misschien wel zes partijen die dus helemaal niets voor elkaar gaan krijgen, maar alleen maar een beetje op de winkel gaan passen.quote:
[..]
Dat snap ik. En ik neem aan ook geen fan van strategisch stemmen
Maar wat betreft afvalligen, sowieso die hele dwang binnen die religie wordt genegeerd, van hoofddoekjes tot aan burka's. Die vrouwen die de keuze hebben en zeggen dat het een keuze is, die hoor je wel, maar die vrouwen die gedwongen worden, die hoor je niet. En dat komt niet omdat ze er niet zijn.
Misschien is het wishfull thinking, maar ik denk dat als de pvv echt heel veel stemmen gaat halen dat de andere partijen toch iets 'religie kritischer' worden.quote:
Een stem op de PVV is een stem die averechts werkt. Niemand wil met Wilders en Wilders wil met niemand. Het gevolg is een kabinet met vijf, misschien wel zes partijen die dus helemaal niets voor elkaar gaan krijgen, maar alleen maar een beetje op de winkel gaan passen.
Ik mag het vast niet zeggen, maar D66 heeft op dat gebied inmiddels een redelijke historie.quote:
[..]
Misschien is het wishfull thinking, maar ik denk dat als de pvv echt heel veel stemmen gaat halen dat de andere partijen toch iets 'religie kritischer' worden.
Haha, nee dat kan echt nietquote:
Ik mag het vast niet zeggen, maar D66 heeft op dat gebied inmiddels een redelijke historie.
(Zonder Pechthold was het nog een optie).Waarom zou bijzonder onderwijs dan moeten worden afgeschaft? Wanneer iemand een school wil starten op christelijke of islamitische basis en voldoet aan de normen die gelden voor een onderwijsinstelling (waaronder dat er voldoende vraag naar is), waarom zou je dat tegen willen houden? Religie is verweven in de maatschappij. Zelf bij de troonrede wordt god aangehaald.quote:
[..]
Nee. Er is toch ook geen verbod op seks of zo?
Omdat dat niet de taak van een school is. Religie is een privézaak.quote:
[..]
Waarom zou bijzonder onderwijs dan moeten worden afgeschaft? Wanneer iemand een school wil starten op christelijke of islamitische basis en voldoet aan de normen die gelden voor een onderwijsinstelling (waaronder dat er voldoende vraag naar is), waarom zou je dat tegen willen houden?
Ja. Moeten we wat mij betreft ook vanaf.quote:Religie is verweven in de maatschappij. Zelf bij de troonrede wordt god aangehaald.
Maarja,de maatschappij is geen afspiegeling van jouw gedachtengoed. De taak van een school is de samenleving te bedienen en zolang een significant deel van van de samenleving het belangrijk vindt religieus onderwijs te volgen, wie ben jij dan om dat te verbieden? Dat lijkt me nou niet heel erg democratisch.quote:
[..]
Omdat dat niet de taak van een school is. Religie is een privézaak.
[..]
Ja. Moeten we wat mij betreft ook vanaf.
quote:
Nou, wat mooi zeg. De Christelijke waarden en normen waren ook zo slecht voor de mensen. Ipv normaal en sociaal is de mentaliteit nu debiel en asociaal. Echt een vooruitgang.
quote:
Nou, wat mooi zeg. De Christelijke waarden en normen waren ook zo slecht voor de mensen. Ipv normaal en sociaal is de mentaliteit nu debiel en asociaal. Echt een vooruitgang.
Het geloof biedt me houvast en hoop, en ik leer er wat wijze levenslessen van
Maar iedereen mag van mij geloven wat ie wilt.. of niet natuurlijk
niksquote:
Ik weet niet hoe de meerderheid daarover denkt. En nee, ik kan niks verbieden.quote:
[..]
Maarja,de maatschappij is geen afspiegeling van jouw gedachtengoed. De taak van een school is de samenleving te bedienen en zolang een significant deel van van de samenleving het belangrijk vindt religieus onderwijs te volgen, wie ben jij dan om dat te verbieden? Dat lijkt me nou niet heel erg democratisch.
Het is trouwens geen verbod, maar het afschaffen van een uitzonderingspositie.
Welke uitzonderingspositie?quote:
[..]
Ik weet niet hoe de meerderheid daarover denkt. En nee, ik kan niks verbieden.
Het is trouwens geen verbod, maar het afschaffen van een uitzonderingspositie.
Bijzonder onderwijs mag gewoon mits ze aan bepaalde eisen voldoen, religieus of steven jobs school maakt daarin geen verschil.
Je most mensen nu niet gaan verwarren met feiten he.quote:
[..]
Dat is onzin. De gemiddelde Turkse vrouw in Nederland krijgt nu 1,9 kind en de gemiddelde Marokkaanse vrouw krijgt 2,4 kind. Dat betekent dat de Turkse bevolking licht krimpt en de Marokkaanse bevolking licht groeit als we alleen naar geboortes kijken.
Zo sta ik er ook in. Ik ben echter niet religieus maar de normen en waarden die ik vanuit de kerk heb meegekregen zijn voor mij een lijdraad in mijn leven. Saamhorigheid en gelijkheid, ongeacht werk of opleiding.quote:
Ik blijf lekker Rooms Katholiek, zo ben ik gedoopt en zo ga ik ook dood.
Het geloof biedt me houvast en hoop, en ik leer er wat wijze levenslessen van
Maar iedereen mag van mij geloven wat ie wilt.. of niet natuurlijk
Jawel.quote:
[..]
Welke uitzonderingspositie?
Bijzonder onderwijs mag gewoon mits ze aan bepaalde eisen voldoen, religieus of steven jobs school maakt daarin geen verschil.
Binnenkort niet meer trouwens.
Behalve homo's dan hè.quote:
[..]
Zo sta ik er ook in. Ik ben echter niet religieus maar de normen en waarden die ik vanuit de kerk heb meegekregen zijn voor mij een lijdraad in mijn leven. Saamhorigheid en gelijkheid, ongeacht werk of opleiding.
Dacht dat er geen verschil was, stand corrected.quote:
Erg goed dan dat binnenkort niet meer zo is. Ben geen voorstander van een einde aan bijzonder onderwijs, vind dat er variatie moet kunnen zijn in manieren van scholing. Alleen maar 'staatsscholen' zou ik zeer slecht vinden.
Er bestaan geen staatsscholen.quote:
[..]
Dacht dat er geen verschil was, stand corrected.
Erg goed dan dat binnenkort niet meer zo is. Ben geen voorstander van een einde aan bijzonder onderwijs, vind dat er variatie moet kunnen zijn in manieren van scholing. Alleen maar 'staatsscholen' zou ik zeer slecht vinden.
Ook homo's want het zijn mensen zoals jij en ik.quote:
Het huwelijk is echter een kritiekpuntje want het huwelijk wordt gesloten tussen man en vrouw.
Daar sta ik ook volledig achter.
Er zijn mogelijkheden voor homo's om te trouwen voor de wet.
Het punt is echter dat er nooit verzadiging is, nu mogen ze trouwen maar nu moet de kerk zich kennelijk ook even aanpassen.
De VSquote:
[..]
Lekker welvarend zeg
Zie daar maar eens binnen te komen. En daar hebben ze nier zulke mooie sociale vangnetten als in Nederland hoor. Maar goed, als die '98' in je username voor je geboortedatum staat ben je ook niet serieus te nemen. Ga eerst maar wat meer over de wereld leren op je 17/18e voordat je hier allerlei onzin verkondigt.Maar als al het speciale onderwijs verdwijnt wordt het wel degelijk eenheidsworst. Dan bepaald de overheid dat al het andere niet mag, wat een zekere vorm van staatsonderwijs zou worden.quote:
Nee hoor. De kerk mag gewoon niet discrimineren. Dat is alles.quote:
[..]
Ook homo's want het zijn mensen zoals jij en ik.
Het huwelijk is echter een kritiekpuntje want het huwelijk wordt gesloten tussen man en vrouw.
Daar sta ik ook volledig achter.
Er zijn mogelijkheden voor homo's om te trouwen voor de wet.
Het punt is echter dat er nooit verzadiging is, nu mogen ze trouwen maar nu moet de kerk zich kennelijk ook even aanpassen.
17 zijn en dan met die opmerking komenquote:
[..]
Maar goed, als die '98' in je username voor je geboortedatum staat ben je ook niet serieus te nemen.
_!Absoluut niet. Als je het idee hebt dat alle openbare scholen hetzelfde zijn, dan heb je echt een totaal vertekend beeld van het onderwijsaanbod.quote:
[..]
Maar als al het speciale onderwijs verdwijnt wordt het wel degelijk eenheidsworst. Dan bepaald de overheid dat al het andere niet mag, wat een zekere vorm van staatsonderwijs zou worden.
Doe ik zulke uitspraken dan?quote:
[..]
17 zijn en dan met die opmerking komen
In hoeverre is dat discriminatie? De kerk tolereert maar hoeft in mijn optiek niet te accepteren.quote:
[..]
Nee hoor. De kerk mag gewoon niet discrimineren. Dat is alles.
De kerk is een eeuwenoud instituut met oude tradities en leefwijzen. Sommige mensen houden van die leefwijze. Deze mensen worden gediscrimineerd als ze niet meer op de manier mogen leven die zij gewend zijn, die zei als 'heilig' beschouwen.
Vindt je dat bv de vrijmetselaars ook verplicht moeten worden vrouwen in de mannen clubjes toe te laten? Of mannen in het vrouwen hockey team?quote:
[..]
Nee hoor. De kerk mag gewoon niet discrimineren. Dat is alles.
Dat een kerk geen homo's wil trouwen kan ik niet mee zitten, wel met dat een ambtenaar geen burgerlijk huwelijk wil voltrekken. Of nog erger, dat dat burgerlijke huwelijk niet mag wettelijk.
Sommige mensen houden van apartheid. Mag ook niet. Ook niet in verenigingsverband.quote:
[..]
In hoeverre is dat discriminatie? De kerk tolereert maar hoeft in mijn optiek niet te accepteren.
De kerk is een eeuwenoud instituut met oude tradities en leefwijzen. Sommige mensen houden van die leefwijze. Deze mensen worden gediscrimineerd als ze niet meer op de manier mogen leven die zij gewend zijn, die zei als 'heilig' beschouwen.
Uitstekende vergelijking. Nu vind ik weer gewoon dat discriminatie moet kunnen. Er bestaat tenslotte ook vrouwenvoetbal.quote:
[..]
Vindt je dat bv de vrijmetselaars ook verplicht moeten worden vrouwen in de mannen clubjes toe te laten? Of mannen in het vrouwen hockey team?
Dat komt vooral door speciaal onderwijs, bv dalton. Haal speciaal onderwijs weg en het komt erg dicht bij eenheidsworst. Wat summiere verschillen, maar geen echt ander onderwijs.quote:
[..]
Absoluut niet. Als je het idee hebt dat alle openbare scholen hetzelfde zijn, dan heb je echt een totaal vertekend beeld van het onderwijsaanbod.
Totaal iets anders. Apartheid is iets dat door de staat van bovenuit afgedwongen wordt.quote:
[..]
Sommige mensen houden van apartheid. Mag ook niet. Ook niet in verenigingsverband.
De kerk staat (gelukkig) volledig los van de staat. In die zin mag het haar eigen statuten bepalen.
En in hoeverre gaan we dat soort vrijheden tot discriminatie dan doorvoeren? Mag alleen de kerk dat of mogen alle verenigingen en stichtingen dat ook? Dan blijft er van die voorgenomen gelijkheid heel snel niets meer over.quote:
[..]
Totaal iets anders. Apartheid is iets dat door de staat van bovenuit afgedwongen wordt.
De kerk staat (gelukkig) volledig los van de staat. In die zin mag het haar eigen statuten bepalen.
Hahaha een kind dat hier even komt vertellen hoe de wereld werktquote:
[..]
Lekker welvarend zeg
Ik heb vrij veel scholen vrij goed van binnen gezien en ik herken dit absoluut niet.quote:
[..]
Dat komt vooral door speciaal onderwijs, bv dalton. Haal speciaal onderwijs weg en het komt erg dicht bij eenheidsworst. Wat summiere verschillen, maar geen echt ander onderwijs.
Maar ieder zijn opvattingen verder. Als jij die verschillen niet ziet: best.
Van de christenen is er maar een klein deel die dat gelooft, zo als er buiten de kerk ook genoeg mensen zijn die homofoob zijn.quote:
[..]
Dat zijn helemaal geen typische christelijke zaken en van een christelijke moraal is gelukkig al helemaal geen sprake meer. Of geloof je echt dat homoseksualiteit een doodzonde is?
De kerk is een instituut dat mensen op een mooie manier met elkaar verbindt. Er wordt naar elkaar om gezien, mensen hebben steun aan elkaar en het bevordert maatschappelijke participatie door de grote hoeveelheid vrijwilligerswerk die nodig is om een kerk te exploiteren.
Maar goed, ik geloof niet dat de kerk zal ophouden te bestaan. Het kerkbezoek zal voorlopig nog wel verder dalen, maar mensen zullen altijd wel behoefte hebben aan een dergelijke vorm van samenbinding.
Maar dat de zware tak van het christelijk geloof zal verdwijnen (de mensen die werkelijk homofoob zijn, geen tv & radio hebben en diensten van drie uur bezoeken) lijkt me wel duidelijk, al groeit die kant op sommige plekken nog stevig.
Wat loop je nou te vissen man, stel je niet zo aan.quote:
Hé, als mensen daar blij van worden: lekker doen. Maar val anderen er niet mee lastig.quote:
[..]
Van de christenen is er maar een klein deel die dat gelooft, zo als er buiten de kerk ook genoeg mensen zijn die homofoob zijn.
De kerk is een instituut dat mensen op een mooie manier met elkaar verbindt. Er wordt naar elkaar om gezien, mensen hebben steun aan elkaar en het bevordert maatschappelijke participatie door de grote hoeveelheid vrijwilligerswerk die nodig is om een kerk te exploiteren.
Maar goed, ik geloof niet dat de kerk zal ophouden te bestaan. Het kerkbezoek zal voorlopig nog wel verder dalen, maar mensen zullen altijd wel behoefte hebben aan een dergelijke vorm van samenbinding.
Maar dat de zware tak van het christelijk geloof zal verdwijnen (de mensen die werkelijk homofoob zijn, geen tv & radio hebben en diensten van drie uur bezoeken) lijkt me wel duidelijk, al groeit die kant op sommige plekken nog stevig.
Da's alles.
Niet meteen flippen.quote:
[..]
Wat loop je nou te vissen man, stel je niet zo aan.
Kalm.
Ah oke, dan begreep ik waarschijnlijk deze post van je verkeerd.quote:
[..]
Ik weet niet hoe de meerderheid daarover denkt. En nee, ik kan niks verbieden.
Het is trouwens geen verbod, maar het afschaffen van een uitzonderingspositie.
Maar als je een daadwerkelijke scheiding van kerk en staat nastreeft, zou je ook partijen met een religieuze inslag moeten verbieden in de politiek. Denk dat dat de eerste stap zou moeten zijn.quote:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Het zou trouwens wel interessant zijn om een enquête te houden over bijzonder onderwijs. Denk dat de uitkomst je nog wel eens tegen zou kunnen vallen.
Persoonlijk ben ik geen praktiserend gelovige. Ik ben wel gedoopt en naar Christelijke scholen gestuurd maar sinds mijn twaalfde geen kerkdienst meer bijgewoond. Daarnaast is de moeder van mijn kinderen nogal anti-religie dus ik hoor de tegenargumenten vrij regelmatig.
Dit alles meegenomen zou ik toch in zo'n enquête toch niet pleiten voor meer beperkingen. Ik ben niet slechter geworden door het volgen van Christelijk onderwijs en het heeft ook een soort historische context wat ik als toevoeging beschouw. Maar het belangrijkste voor mij is het draagvlak. Zolang er genoeg mensen zijn die dergelijk onderwijs willen volgen en er geen democratisch draagvlak is om dit te veranderen, zie ik geen reden om aan het huidige beleid iets te wijzigen.gristenen vallen niemand aan in Nederlandquote:
[..]
Hé, als mensen daar blij van worden: lekker doen. Maar val anderen er niet mee lastig.
Da's alles.
Denk het.quote:
[..]
Ah oke, dan begreep ik waarschijnlijk deze post van je verkeerd.
Hm. Dat lijkt me een heel ingewikkelde.quote:[..]
Maar als je een daadwerkelijke scheiding van kerk en staat nastreeft, zou je ook partijen met een religieuze inslag moeten verbieden in de politiek. Denk dat dat de eerste stap zou moeten zijn.
Maar goed, in Frankrijk schijnt het te werken, heb ik me ooit eens wijs laten maken.
Hangt er vanaf hoe je de vraag stelt. 'Bijzonder onderwijs afschaffen' / 'kinderen op school niet meer aanleren dat God bestaat' levert heel verschillende uitslagen op.quote:Het zou trouwens wel interessant zijn om een enquête te houden over bijzonder onderwijs. Denk dat de uitkomst je nog wel eens tegen zou kunnen vallen.
Dat kan. Ik wel.quote:Persoonlijk ben ik geen praktiserend gelovige. Ik ben wel gedoopt en naar Christelijke scholen gestuurd maar sinds mijn twaalfde geen kerkdienst meer bijgewoond. Daarnaast is de moeder van mijn kinderen nogal anti-religie dus ik hoor de tegenargumenten vrij regelmatig.
Zei ik dan dat ze dat wel doen?quote:
[..]
gristenen vallen niemand aan in Nederland
bedoel ze vallen er niemand mee lastigquote:
Wa bende toch ook een koud en kil figuur.quote:
Bernie gekkie gespot.quote:
Mooi, nu nog elke kerk met de grond gelijk maken, en we kunnen verder gaan met maatschappelijke vooruitgang.
quote:
Ironie hoop ik?quote:
Goed nieuws! Hoe minder religie hoe beter. Alleen jammer dat het aantal moslims dan ook weer toeneemt tegenwoordig. Gaat nog leuk worden in de toekomst...
Anders moet je ff opzoeken wie de grootste misdaden uit de mensheid heeft gepleegd. Dat waren geen christenen of moslims.
Zelfs al sterft religie ooit uit (wat niet gaat gebeuren, het christendom en de islam groeien nog steeds. NL is wat dat betreft niet representatief voor de wereld) vinden mensen altijd wel een reden om elkaar de kop in te slaan.
Geschiedenis en cultuur neerhalen, dat is pas vooruitgang ja.quote:
Mooi, nu nog elke kerk met de grond gelijk maken, en we kunnen verder gaan met maatschappelijke vooruitgang.
Nee, geen ironie van mijn kant. Feit is dat volgens dit nieuwsbericht het aantal christenen in Nl afneemt. Feit is dat er wekelijks honderden moslims bijkomen. Dan voorzie ik een toekomst waarin er nog meer tegenstellingen zullen komen wat het er niet gezelliger op maakt.quote:
[..]
[..]
Ironie hoop ik?
Anders moet je ff opzoeken wie de grootste misdaden uit de mensheid heeft gepleegd. Dat waren geen christenen of moslims.
Zelfs al sterft religie ooit uit (wat niet gaat gebeuren, het christendom en de islam groeien nog steeds. NL is wat dat betreft niet representatief voor de wereld) vinden mensen altijd wel een reden om elkaar de kop in te slaan.
____________________________Moge God ons redden van heidense ondergang.
De dildo zit diep...quote:
check al die heidenen hier dan
Moge God ons redden van heidense ondergang.
quote:
check al die heidenen hier dan
Moge God ons redden van heidense ondergang.
Ik doe meequote:
Het probleem is dat jij een tropische strand voor je ziet in plaats van een donkere grot en een rode duivel die je spiest als jij het vuur niet groot houdt.quote:
[..]
Altijd lekker warm, gewoon zonnebrandcrème mee, lekker in je blote pens, beetje BBQ-en en alles doen wat god verboden heeft.
Ik zie het probleem niet zo heel erg eerlijk gezegd
Het probleem is dat gelovige echt denken dat niet gelovige bang zijn voor de hel...maar je kan toch niet bang zijn voor iets waar je niet in geloofd?quote:
[..]
Het probleem is dat jij een tropische strand voor je ziet in plaats van een donkere grot en een rode duivel die je spiest als jij het vuur niet groot houdt.
Dus dan maken we er maar grappen over, gewoon...ter vermaak.
Snap ik. Die hele hel bestaat ook niet voor mij. Ik denk er niet eens aan laat staan als een naakte strandquote:
[..]
Het probleem is dat gelovige echt denken dat niet gelovige bang zijn voor de hel...maar je kan toch niet bang zijn voor iets waar je niet in geloofd?
Dus dan maken we er maar grappen over, gewoon...ter vermaak.
Maar de hel is met een duivel en vuur. Eigenlijk moet het woord 'hel' voor mensen die niet geloven niet bestaan...Toch een wat ouderwetse opvatting? De hel is een bewustzijnstoestand vol horror en verschrikkingen. Stel André Hazes beland in de hel. Of Herman Brood. Dan zullen ze eeuwig net niet bij dat ene pilsje of spuitje kunnen komen.quote:
[..]
Snap ik. Die hele hel bestaat ook niet voor mij. Ik denk er niet eens aan laat staan als een naakte strand
En socialer.quote:
[..]
Niet perse welvarender, maar wel stabieler zowel economisch als politiek.
ChristenUnie en SGP misschien wel (al zit er in de extremiteiten van de religies geen echte krimp volgens mij, enkel bij de al wat lossere variant). CDA is tegenwoordig gewoon een politieke partij met een christelijke oorsprong, die beweegt netjes mee met hun doelgroep (de semi/niet kerkelijken)quote:
Wat zijn de gevolgen op de lange termijn voor partijen als CDA, ChristenUnie en SGP? Gaan ze nog verder krimpen?