Ik pleit voor slechts één verbod: het verbod op niet-medischnoodzakelijke besnijdenis.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:44 schreef Tem het volgende:
[..]
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.
Daarnaast zijn er wereldwijd meer mensen die wel een religie aanhangen dan die dat niet doen. Kortom ik ben niet zo voor het verbieden van zaken.
De trend is al heel duidelijk gaande.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:44 schreef Tem het volgende:
[..]
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.
Die twee dingen hebben wederom niets met elkaar te maken. Wat is nou eigenlijk je punt?quote:Daarnaast zijn er wereldwijd meer mensen die wel een religie aanhangen dan die dat niet doen. Kortom ik ben niet zo voor het verbieden van zaken.
De 'verwerpelijk, maar'-mensen? Ja, schrikbarend veel. Ik heb toen wel een paar Facebookcontacten verwijderd.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tip: kijk eens terug naar januari vorig jaar. Het debat (nou ja, debat...) rondom Charlie Hebdo. Hoeveel mensen waren er die niet zozeer sympathie met de daders hadden maar wel van mening waren dat Charlie Hebdo het op een bepaalde manier wel aan zichzelf te danken had?
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik pleit voor slechts één verbod: het verbod op niet-medischnoodzakelijke besnijdenis.
En ik denk dus dat er veel meer van dat soort mensen zijn dan je denkt. Daar moeten we wat mij betreft meer aandacht aan besteden, want dat soort mensen zijn veel gevaarlijker voor onze seculiere staat dan moslims of christenen.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
De 'verwerpelijk, maar'-mensen? Ja, schrikbarend veel. Ik heb toen wel een paar Facebookcontacten verwijderd.
Wie pleit daar voor dan?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:48 schreef Tem het volgende:
[..]
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.
Mij ook. Kan ook niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:48 schreef Tem het volgende:
[..]
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.
Dus de klassieke Grieken (leefden 800 tot 300 jaar voor de geboorte van Christus) hadden niet al een enorme hoeveelheid kunst? En de Romeinen ten tijde van de Republiek (ca. 500 tot 30 jaar voor de geboorte van Christus) hadden niet al een uitgebreide en relatief moderne rechtsleer? Bovendien hadden die mensen nog niets van wetenschap of zo. Laat staan een idee van persoonlijke vrijheid.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:11 schreef IPA35 het volgende:
Je kunt niet met droge ogen beweren dat het christendom niet die invloeden heeft gehad. Niemand in de academische wereld zal je serieus nemen (op een paar Foucaultianen na dan).
Dat is altijd nog iets anders dan je bekeren en je leven indelen volgens de koran.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vergis je niet hoor hoeveel voornamelijk linkse mensen de islam adoreren.
Ga dan niet zitten janken en klagen, neem wat eigen verantwoordelijkheid en kom bij TST. Anders heb je echt een heel gevaarlijke instelling.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het blijft bij janken en klagen, maar zodra er ook maar een greintje eigen verantwoordelijkheid genomen moet worden geeft men collectief niet thuis. Die instelling is gevaarlijker dan welke religie dan ook.
Het is logica uit dezelfde categorie als 'als je een rokje draagt, dan is het wel een beetje je eigen schuld als je verkracht wordt'.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En ik denk dus dat er veel meer van dat soort mensen zijn dan je denkt. Daar moeten we wat mij betreft meer aandacht aan besteden, want dat soort mensen zijn veel gevaarlijker voor onze seculiere staat dan moslims of christenen.
Waarom wil je het dan verder inperken binnen het publieke domein (zoals de punten die je aangaf)? Dat is de eerste stap richting verbod.quote:
Nee. Er is toch ook geen verbod op seks of zo?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Waarom wil je het dan verder inperken binnen het publieke domein (zoals de punten die je aangaf)? Dat is de eerste stap richting verbod.
quote:Op zondag 13 maart 2016 14:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zat normen en waarden in dit land die onterecht door religie geclaimd zijn alsof zij het hebben uitgevonden maar slechts menselijke waarden zijn.
Maar iemand die niet goed geïnformeerd is over een bepaald verschijnsel, is dat dan direct een dom iemand?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou nee. Hoogopgeleid betekent niet zomaar dat iemand over alles beter geïnformeerd is of een beter onderbouwde mening heeft.
Altijd lekker warm, gewoon zonnebrandcrème mee, lekker in je blote pens, beetje BBQ-en en alles doen wat god verboden heeft.quote:
Nou ja, neem Stephen Hawking bijvoorbeeld. Briljant op het gebied van natuurkunde maar ik heb hem over andere onderwerpen de grootst mogelijke onzin horen roepen.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:58 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Maar iemand die niet goed geïnformeerd is over een bepaald verschijnsel, is dat dan direct een dom iemand?
Edit: gewoon nieuwsgierig hoor, want ik ben ook van mening dat je niet perse dom bent als je niet hoger opgeleid bent.
Ik ben echt heel benieuwd nu. Vertel.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou ja, neem Stephen Hawking bijvoorbeeld. Briljant op het gebied van natuurkunde maar ik heb hem over andere onderwerpen de grootst mogelijke onzin horen roepen.
Mij niet. Het geschreeuw zou ik ook absoluut niet 'breed' willen noemen. Wel idioot, bizar en totaal onzinnig.quote:Een beetje een extreem voorbeeld, maar zo is het wat mij betreft met iedereen. Een van de redenen van het relatieve succes van de PVV is dat hun geschreeuw zo breed is dat het iedereen aan kan spreken
Vind je dat raar? Ik ben het totaal met hem oneens over de toekomst van robotica bijvoorbeeld. Hij is ook maar een man met meningen net als iedereen.quote:
Wederom lekker naïef. Het simpele feit is dat er best veel mensen zijn die op de PVV stemmen en/of aangeven dat te willen doen. En dat doen ze echt niet allemaal omdat ze idioten zijn.quote:Mij niet. Het geschreeuw zou ik ook absoluut niet 'breed' willen noemen. Wel idioot, bizar en totaal onzinnig.
Nee, ik was gewoon benieuwd, maar ik snap nu wat je bedoelt. Wel grappig dat je dergelijke verwachtingen 'de grootst mogelijke onzin' noemt. No offence verder.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vind je dat raar? Ik ben het totaal met hem oneens over de toekomst van robotica bijvoorbeeld. Hij is ook maar een man met meningen net als iedereen.
Neuh.quote:[..]
Wederom lekker naïef.
Ik denk van wel.quote:Het simpele feit is dat er best voor mensen zijn die op de PVV stemmen en/of aangeven dat te willen doen. En dat doen ze echt niet allemaal omdat ze idioten zijn.
Helaas hebben ze zich weer vrijwel alleen op het christendom gericht.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:22 schreef truthortruth het volgende:
Maar telt dit onderzoek nu ook voor moslims, of alleen de christelijke volgers?
Dat is inderdaad jammer. Ik zou die tendens wel eens willen zien, alleen staat binnen de islam op uitreden natuurlijk de doodstraf, dus dat maakt het lastigerquote:Op zondag 13 maart 2016 18:25 schreef Jigzoz het volgende:
Helaas hebben ze zich weer vrijwel alleen op het christendom gericht.
Dat is simpelweg omdat het onzin is. Hij trekt gewoon compleet de verkeerde conclusies. Geeft verder niets, niemand is perfect. Hoe intelligent ook.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, ik was gewoon benieuwd, maar ik snap nu wat je bedoelt. Wel grappig dat je dergelijke verwachtingen 'de grootst mogelijke onzin' noemt. No offence verder.
Dan ben je zelf geen haar beter.quote:Ik denk van wel.
Nou, in Nederland worden er vrij weinig mensen ter dood veroordeeld wegens afvalligheid, maar de consequenties zijn op sociaal gebied over het algemeen wel vrij heftig. Beetje zoals bij de jehova's.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:27 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is inderdaad jammer. Ik zou die tendens wel eens willen zien, alleen staat binnen de islam op uitreden natuurlijk de doodstraf, dus dat maakt het lastiger
Dat geloof ik wel en dat is zeer triest. Ik zie daar ook maar weinig vooruitgang in in Nederland, alsof je het verbod op afvallig zijn als een religieuze vrijheid moet bestempelen.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:29 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, in Nederland worden er vrij weinig mensen ter dood veroordeeld wegens afvalligheid, maar de consequenties zijn op sociaal gebied over het algemeen wel vrij heftig. Beetje zoals bij de jehova's.
Ik vind dus dat de overheid hier wel een taak heeft. Begin desnoods met alleen een voorlichtingscampagne, maar het probleem stilzwijgen en doen alsof het niet bestaat is wel heel erg laf.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:37 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat geloof ik wel en dat is zeer triest. Ik zie daar ook maar weinig vooruitgang in in Nederland, alsof je het verbod op afvallig zijn als een religieuze vrijheid moet bestempelen.
Ach, je kan altijd nog pvv stemmenquote:Op zondag 13 maart 2016 18:38 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dus dat de overheid hier wel een taak heeft. Begin desnoods met alleen een voorlichtingscampagne, maar het probleem stilzwijgen en doen alsof het niet bestaat is wel heel erg laf.
Geen optie. Te lang naar school geweest.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:39 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ach, je kan altijd nog pvv stemmen
Dat snap ik. En ik neem aan ook geen fan van strategisch stemmenquote:
Een stem op de PVV is een stem die averechts werkt. Niemand wil met Wilders en Wilders wil met niemand. Het gevolg is een kabinet met vijf, misschien wel zes partijen die dus helemaal niets voor elkaar gaan krijgen, maar alleen maar een beetje op de winkel gaan passen.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:44 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat snap ik. En ik neem aan ook geen fan van strategisch stemmen?... Ik weet het niet, ik vind die hele pvv ook een stel debielen incl. het grootste deel van de aanhang. Maar na de reacties op Parijs zit ik het toch wel eens te overwegen.
Maar wat betreft afvalligen, sowieso die hele dwang binnen die religie wordt genegeerd, van hoofddoekjes tot aan burka's. Die vrouwen die de keuze hebben en zeggen dat het een keuze is, die hoor je wel, maar die vrouwen die gedwongen worden, die hoor je niet. En dat komt niet omdat ze er niet zijn.
Misschien is het wishfull thinking, maar ik denk dat als de pvv echt heel veel stemmen gaat halen dat de andere partijen toch iets 'religie kritischer' worden.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:47 schreef Jigzoz het volgende:
Een stem op de PVV is een stem die averechts werkt. Niemand wil met Wilders en Wilders wil met niemand. Het gevolg is een kabinet met vijf, misschien wel zes partijen die dus helemaal niets voor elkaar gaan krijgen, maar alleen maar een beetje op de winkel gaan passen.
Ik mag het vast niet zeggen, maar D66 heeft op dat gebied inmiddels een redelijke historie.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:49 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Misschien is het wishfull thinking, maar ik denk dat als de pvv echt heel veel stemmen gaat halen dat de andere partijen toch iets 'religie kritischer' worden.
Haha, nee dat kan echt nietquote:Op zondag 13 maart 2016 18:49 schreef Jigzoz het volgende:
Ik mag het vast niet zeggen, maar D66 heeft op dat gebied inmiddels een redelijke historie.
Waarom zou bijzonder onderwijs dan moeten worden afgeschaft? Wanneer iemand een school wil starten op christelijke of islamitische basis en voldoet aan de normen die gelden voor een onderwijsinstelling (waaronder dat er voldoende vraag naar is), waarom zou je dat tegen willen houden? Religie is verweven in de maatschappij. Zelf bij de troonrede wordt god aangehaald.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:53 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee. Er is toch ook geen verbod op seks of zo?
Omdat dat niet de taak van een school is. Religie is een privézaak.quote:Op zondag 13 maart 2016 19:20 schreef Tem het volgende:
[..]
Waarom zou bijzonder onderwijs dan moeten worden afgeschaft? Wanneer iemand een school wil starten op christelijke of islamitische basis en voldoet aan de normen die gelden voor een onderwijsinstelling (waaronder dat er voldoende vraag naar is), waarom zou je dat tegen willen houden?
Ja. Moeten we wat mij betreft ook vanaf.quote:Religie is verweven in de maatschappij. Zelf bij de troonrede wordt god aangehaald.
Maarja,de maatschappij is geen afspiegeling van jouw gedachtengoed. De taak van een school is de samenleving te bedienen en zolang een significant deel van van de samenleving het belangrijk vindt religieus onderwijs te volgen, wie ben jij dan om dat te verbieden? Dat lijkt me nou niet heel erg democratisch.quote:Op zondag 13 maart 2016 19:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Omdat dat niet de taak van een school is. Religie is een privézaak.
[..]
Ja. Moeten we wat mij betreft ook vanaf.
quote:Op zondag 13 maart 2016 14:52 schreef MrSalazar het volgende:
Nou, wat mooi zeg. De Christelijke waarden en normen waren ook zo slecht voor de mensen. Ipv normaal en sociaal is de mentaliteit nu debiel en asociaal. Echt een vooruitgang.
quote:Op zondag 13 maart 2016 14:52 schreef MrSalazar het volgende:
Nou, wat mooi zeg. De Christelijke waarden en normen waren ook zo slecht voor de mensen. Ipv normaal en sociaal is de mentaliteit nu debiel en asociaal. Echt een vooruitgang.
Ik weet niet hoe de meerderheid daarover denkt. En nee, ik kan niks verbieden.quote:Op zondag 13 maart 2016 19:54 schreef Tem het volgende:
[..]
Maarja,de maatschappij is geen afspiegeling van jouw gedachtengoed. De taak van een school is de samenleving te bedienen en zolang een significant deel van van de samenleving het belangrijk vindt religieus onderwijs te volgen, wie ben jij dan om dat te verbieden? Dat lijkt me nou niet heel erg democratisch.
Welke uitzonderingspositie?quote:Op zondag 13 maart 2016 20:07 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe de meerderheid daarover denkt. En nee, ik kan niks verbieden.
Het is trouwens geen verbod, maar het afschaffen van een uitzonderingspositie.
Je most mensen nu niet gaan verwarren met feiten he.quote:Op zondag 13 maart 2016 15:22 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dat is onzin. De gemiddelde Turkse vrouw in Nederland krijgt nu 1,9 kind en de gemiddelde Marokkaanse vrouw krijgt 2,4 kind. Dat betekent dat de Turkse bevolking licht krimpt en de Marokkaanse bevolking licht groeit als we alleen naar geboortes kijken.
Zo sta ik er ook in. Ik ben echter niet religieus maar de normen en waarden die ik vanuit de kerk heb meegekregen zijn voor mij een lijdraad in mijn leven. Saamhorigheid en gelijkheid, ongeacht werk of opleiding.quote:Op zondag 13 maart 2016 20:05 schreef TLC het volgende:
Ik blijf lekker Rooms Katholiek, zo ben ik gedoopt en zo ga ik ook dood.
Het geloof biedt me houvast en hoop, en ik leer er wat wijze levenslessen van
Maar iedereen mag van mij geloven wat ie wilt.. of niet natuurlijk
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |