Het slachtoffergedrag? Mwoah, ik zou dat niet gevaarlijk noemen. Eerder laf of zo.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het blijft bij janken en klagen, maar zodra er ook maar een greintje eigen verantwoordelijkheid genomen moet worden geeft men collectief niet thuis. Die instelling is gevaarlijker dan welke religie dan ook.
Hm. Ik ken dan weer meer mensen die de islam hebben afgezworen dan mensen die moslim zijn geworden.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:20 schreef tailfox het volgende:
[..]
Ik ken meer mensen die tegenwoordig moslim zijn geworden dan Christen het is tegenwoordig meer aanvaard om anti geloof te zijn. maar het Islam begint steeds meer leden te krijgen
Omdat die religie de enige makkelijke uitweg is uit het nihilistisch individualisme.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:20 schreef tailfox het volgende:
[..]
Ik ken meer mensen die tegenwoordig moslim zijn geworden dan Christen het is tegenwoordig meer aanvaard om anti geloof te zijn. maar het Islam begint steeds meer leden te krijgen
Volgens de pure christelijke liefde wel ja.quote:
Ik kom eigenlijk ook liever in de hel terecht met de mensen die nog een beetje leuk kunnen nadenken dan dat ik in de hemel terecht kom tussen al die vrome kneuzen.quote:
Sowieso, alles wijst erop dat de hel en Satan eigenlijk veel fijner zijn. Als je door de "god is goed" propaganda van de bijbel heen kijkt.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:26 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kom eigenlijk ook liever in de hel terecht met de mensen die nog een beetje leuk kunnen nadenken dan dat ik in de hemel terecht kom tussen al die vrome kneuzen.
Het moet ook vrij kut zijn. Zit je vroom en zedelijk te doen tot in de eeuwigheid terwijl je weet dat er allerlei geliefden eeuwig branden.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:26 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kom eigenlijk ook liever in de hel terecht met de mensen die nog een beetje leuk kunnen nadenken dan dat ik in de hemel terecht kom tussen al die vrome kneuzen.
Tja, de religieuze vervangers met haatbaard en jurk staan al klaar om die terug stand op te vangen. Ik zie juist een verergering van religieus fanatisme binnen onze samenleving. Op dat vlak zijn we weer decennia terug geworpen.quote:Op zondag 13 maart 2016 14:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Meer bij de NOS en nog veel meer bij Trouw.
Goed nieuws! Wie tien jaar geleden dacht dat het wel zo'n beetje klaar was met de ontkerkelijking had het bij het verkeerde eind. Het christendom is nóg verder gemarginaliseerd.
Ook de veronderstelde vervanger daarvan (spiritueel ietsisme) is aan een krimp begonnen. Als deze trend zich doorzet, dan wordt Nederland toch ooit nog een écht goddeloze staat. Mij kan het in ieder geval niet snel genoeg gaan.
Wie zegt dat mensen die het toejuichen dat ontkennen?quote:Op zondag 13 maart 2016 15:23 schreef IPA35 het volgende:
De dwazen die dit toejuichen.
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom(en andere Romeinse invloeden).
Zolang we dat wettelijk kunnen ondervangen is er niets aan de hand.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:33 schreef Elzies het volgende:
[..]
Tja, de religieuze vervangers met haatbaard en jurk staan al klaar om die terug stand op te vangen. Ik zie juist een verergering van religieus fanatisme binnen onze samenleving. Op dat vlak zijn we weer decennia terug geworpen.
De wet werkt alleen achteraf. De wet van de straat kan je niet ondervangen.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zolang we dat wettelijk kunnen ondervangen is er niets aan de hand.
Heb je het nou over straatcriminaliteit of over religie?quote:Op zondag 13 maart 2016 16:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
De wet werkt alleen achteraf. De wet van de straat kan je niet ondervangen.
Hou jezelf niet voor de gek. Zij bepalen straks wat er gaat gebeuren. We zien de ver islamisering toenemen inclusief het radicale gedachtegoed. Zij hebben volkomen schijt aan de woorden en de meningen van ons ongelovigen. Onze Grondwet wordt niet erkent, slechts de wetten uit de Koran en de regels die door de Shariawetgeving worden gedicteerd. Onze laffe politieke leiders kijken erna maar doen niets. Alleen degene vervolgen die wel de moed heeft het probleem met man en paard te benoemen.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Zolang we dat wettelijk kunnen ondervangen is er niets aan de hand.
Nou ja, als je dat wil geloven, dan moet je dat doen. Ik denk alleen dat het niets met de realiteit te maken heeft en dat je voornamelijk jezelf doodsbang aan het maken bent.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:43 schreef Elzies het volgende:
[..]
Hou jezelf niet voor de gek. Zij bepalen straks wat er gaat gebeuren. We zien de ver islamisering toenemen inclusief het radicale gedachtegoed. Zij hebben volkomen schijt aan de woorden en de meningen van ons ongelovigen. Onze Grondwet wordt niet erkent, slechts de wetten uit de Koran en de regels die door de Shariawetgeving worden gedicteerd. Onze laffe politieke leiders kijken erna maar doen niets. Alleen degene vervolgen die wel de moed heeft het probleem met man en paard te benoemen.
Beide. De problemen veroorzaakt door de criminaliteit en de haat van de haatbaarden tegen van alles en nog wat voorkom je niet door de (huidige) wetten.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Heb je het nou over straatcriminaliteit of over religie?
Welke aangifte is er niet door het OM in behandeling genomen?quote:Op zondag 13 maart 2016 16:43 schreef Elzies het volgende:
[..]
Hou jezelf niet voor de gek. Zij bepalen straks wat er gaat gebeuren. We zien de ver islamisering toenemen inclusief het radicale gedachtegoed. Zij hebben volkomen schijt aan de woorden en de meningen van ons ongelovigen. Onze Grondwet wordt niet erkent, slechts de wetten uit de Koran en de regels die door de Shariawetgeving worden gedicteerd. Onze laffe politieke leiders kijken erna maar doen niets. Alleen degene vervolgen die wel de moed heeft het probleem met man en paard te benoemen.
Die straatcriminaliteit wordt niet gepleegd door haatbaarden. Sterker nog: straattuig is doorgaans niet bepaald religieus.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Beide. De problemen veroorzaakt door de criminaliteit en de haat van de haatbaarden tegen van alles en nog wat voorkom je niet door de (huidige) wetten.
Zei ik ook niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Die straatcriminaliteit wordt niet gepleegd door haatbaarden. Sterker nog: straattuig is doorgaans niet bepaald religieus.
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.quote:
Wie zegt dat? Het christendom heeft niets met de Nederlandse cultuur te maken.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:44 schreef IPA35 het volgende:
Het Christendom is het kwaad omdat het van onszelf is.
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt en volkomen maling heeft aan onze open vrije samenleving. Het is veelzeggend dat hier geboren en getogen moslims van een veel latere generatie zo radicaliseert en aanslagen niet schuwt om daarmee de haat naar onze vrije wijze van leven duidelijk te maken. Dat is gewoon de realiteit, leuk of niet. De ene god is gewoon voor een andere god ingeruild.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou ja, als je dat wil geloven, dan moet je dat doen. Ik denk alleen dat het niets met de realiteit te maken heeft en dat je voornamelijk jezelf doodsbang aan het maken bent.
De uitspraken van Oudkerk, Spekman en Samson over Marokkanen die inhoudelijk veel denigrerender zijn dan Wilders minder-uitspraak.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:47 schreef malleable het volgende:
[..]
Welke aangifte is er niet door het OM in behandeling genomen?
Wacht even. Je gelooft echt dat Nederlanders nu massaal islamitisch zullen worden omdat het christendom verdwijnt?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt
quote:Op zondag 13 maart 2016 17:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt en volkomen maling heeft aan onze open vrije samenleving. Het is veelzeggend dat hier geboren en getogen moslims van een veel latere generatie zo radicaliseert en aanslagen niet schuwt om daarmee de haat naar onze vrije wijze van leven duidelijk te maken. Dat is gewoon de realiteit, leuk of niet. De ene god is gewoon voor een andere god ingeruild.
Je kan toch prima ontkerkelijking toejuichen en net zo min dol zijn op een 'nieuwe' ideologie? Ik zie niet zo goed in waarom je islam zou willen bestrijden met het christendom.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:02 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik ben niet bang maar gewoon realistisch. Het is naïef de ontkerkelijking toe te juichen terwijl een veel ergere religie (of beter vertaald totalitaire ideologie) in datzelfde gat springt en volkomen maling heeft aan onze open vrije samenleving.
Ten vijfde: verplicht vak op alle scholen: de wetenschappelijke benadering van het ontstaan van alle religies.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:54 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen zijn kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?quote:Op zondag 13 maart 2016 16:54 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Eens.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:06 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ten vijfde: verplicht vak op alle scholen: de wetenschappelijke benadering van het ontstaan van alle religies.
In welk zwembad mag dat niet meer?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Omdat een 'nieuwe' religie best reden kan zijn om nog eens te bekijken of we onze zaken echt wel goed geregeld hebben.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?
Net zoals zwembaden in sommige landen. 100 jaar zwemmen mannen en vrouwen bij elkaar, er komt een groep nieuwkomers die zich niet kunnen gedragen en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Daar was pas geleden een topic over.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:11 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
In welk zwembad mag dat niet meer?
Die zijn dan ook in een compleet andere context gedaan, maar ik nodig je uit tot een Artikel 12 procedure.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:03 schreef Elzies het volgende:
[..]
De uitspraken van Oudkerk, Spekman en Samson over Marokkanen die inhoudelijk veel denigrerender zijn dan Wilders minder-uitspraak.
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.quote:Op zondag 13 maart 2016 15:23 schreef IPA35 het volgende:
De dwazen die dit toejuichen.
Lekker ontkennen dat onze cultuur gevormd is door het Christendom(en andere Romeinse invloeden).
Ik schrijf op dat de invloed van de islam steeds groter wordt, ongeacht je nu wel of niet gelovig bent. Dat zie je al in bepaalde wijken waar conservatieve moslims steeds vaker de kledingkeuze en het daarbij horende gedrag voor anderen bepalen. Intimidatie daarbij niet schuwt.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:03 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wacht even. Je gelooft echt dat Nederlanders nu massaal islamitisch zullen worden omdat het christendom verdwijnt?
Nou nee dat is meer de basis waar het op gebouwd is, overgoten met een sausje Roomse christelijkheid. De cultuur van vandaag is opgestaan uit die rotzooi in de Verlichting.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.
Onze cultuur is voornamelijk gebaseerd op verlichtingsidealen. Moet je er toch de naam van een levensbeschouwing aanhangen, dan is humanisme de meest treffende.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.
En toen kwam het fijne christendom alle andersdenkenden uitmoorden, de geschiedenis vervalsen en allerlei dingen verbieden.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Onze cultuur is voornamelijk Germaans paganistisch gevormd.
Waar gebeurt dat? Noem eens drie plaatsen? Liefst concreet en liefst ook enigszins verspreid door Nederland, want om helemaal naar die ene straat in de Schilderswijk te gaan om daar te constateren dat ik niet gecorrigeerd word gaat me wat ver.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:16 schreef Elzies het volgende:
[..]
Ik schrijf op dat de invloed van de islam steeds groter wordt, ongeacht je nu wel of niet gelovig bent. Dat zie je al in bepaalde wijken waar conservatieve moslims steeds vaker de kledingkeuze en het daarbij horende gedrag voor anderen bepalen. Intimidatie daarbij niet schuwt.
Er wordt niemand de mond gesnoerd. Binnen de kaders van de wet mag je zeggen wat je wil. Die kaders zijn de laatste jaren zelfs bijzonder ver verruimd.quote:Dat critici steeds vaker onder bedreiging de mond wordt gesnoerd.
Ik wacht het rustig af. Van een PVV met 40 zetels hebben we al niks te vrezen, dus van een islampartij met twee zeteltjes verwacht ik ook geen grote dreiging.quote:Als straks een succesvolle politieke moslimpartij voet aan politieke bodem krijgt dan zijn de rapen helemaal gaar.
Maar dat achtergelaten gat dat net nog de kern van je redenering was is nu weer buiten beeld?quote:Ik ben nooit een fan van de christelijke kerk geweest, maar dergelijke praktijken zag je sinds de jaren vijftig van de vorige eeuw niet meer. Laat staan dat geradicaliseerde christenen aanslagen pleegde tegen onze open vrije samenleving. Dus wat we ervoor in de plaats krijgen is zoveel erger te noemen. Het raakt onze vrije mening, het raakt onze vrije wil van samenleven, het raakt onze veiligheid. Christenen konden met woorden andersdenkenden veroordelen, moslims doen dit met daadkracht.
Vergis je niet hoor hoeveel voornamelijk linkse mensen de islam adoreren.quote:Op zondag 13 maart 2016 14:48 schreef Hathor het volgende:
[..]
Op een enkele dwaas na willen Nederlanders ook met die religie geen reet te maken hebben. We hebben niet de ene woestijnreligie gemarginaliseerd om het door de volgende over te laten nemen. Islam past ook helemaal niet bij Nederlanders, cultureel niet en geschiedkundig al helemaal niet.
Namen aub.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vergis je niet hoor hoeveel voornamelijk linkse mensen de islam adoreren.
Niet elke christen is een suicidale humanist. Ik geloof in God, hou vast aan mijn christelijke waarden en normen en tegelijkertijd hou ik van Nederland, de Nederlandse cultuur en het Nederlandse volk.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:15 schreef Fir3fly het volgende:
Ik wist eigenlijk niet dat zoveel van de PVV-adepten de christelijke 'waarden' zo geweldig vonden. Interessant. En vrij hypocriet, uiteraard.
Lekker blijven doen. Als exotisch verschijnsel in de marge van de maatschappij is dat verder niet zo boeiend.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:23 schreef berko13 het volgende:
Ik geloof in God, hou vast aan mijn christelijke waarden en normen
Niet zozeer adoreren maar er is wel een beweging aan de linkerkant die de islam en moslims zien als een soort liefdadigheidsproject. Regressief links noem ik het ook wel. Dat zijn best gevaarlijke mensen.quote:
Een duidelijk voorbeeld wat ik dus als de achteruitgang beschouw van gelijke rechten, normen en waarden. Elkaar de hand niet mogen schudden is daar weer een ander voorbeeld van. Het moeten aanpassen aan halalvoeding, bedekte kleding en andersoortige flauwekul. Dat sommige moslims eisen dat ze moeten bidden onder werktijd. Geen alcohol willen schenken als hun functie dit vereist. Het toenemende antisemitisme, homohaat als de inperking van de rechten van de vrouw. Etc.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen zijn kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?
Net zoals zwembaden in sommige landen. 100 jaar zwemmen mannen en vrouwen bij elkaar, er komt een groep nieuwkomers die zich niet kunnen gedragen en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Iemand die termen als "PVV-adepten" bezigt is sowieso niet serieus te nemen. Dat scheelt al het e.e.a.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:15 schreef Fir3fly het volgende:
Ik wist eigenlijk niet dat zoveel van de PVV-adepten de christelijke 'waarden' zo geweldig vonden. Interessant. En vrij hypocriet, uiteraard.
Ik kan ze geen stemmers noemen want dat weet ik niet. Maar ik heb het hier specifiek over mensen die duidelijk de PVV aanhangen.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:29 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Iemand die termen als "PVV-adepten" bezigt is sowieso niet serieus te nemen. Dat scheelt al het e.e.a.
Veel verder dan een soort beschermingsdrang bij sommige linksen zie ik het echt niet gaan.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:26 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niet zozeer adoreren maar er is wel een beweging aan de linkerkant die de islam en moslims zien als een soort liefdadigheidsproject. Regressief links noem ik het ook wel. Dat zijn best gevaarlijke mensen.
In kan mij wel vinden in deze post. Ik denk dat het voornamelijk te maken heeft met de niet zo aanwezige drang om maar 'progressief' te lijken op dergelijke scholen.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:09 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Ik ben atheïst ondanks dat ik altijd op (licht)christelijke scholen gezeten heb. De meeste christenen zijn getemd en zolang het geen streng christelijke scholen zijn kunnen ze best nuttig zijn in onze maatschappij. Er heerst wat meer ouderwetse discipline dan in openbare scholen. Waarom moet dan weer iedereen lijden omdat een groep nieuwkomers zich niet aan kan passen?
Net zoals zwembaden in sommige landen. 100 jaar zwemmen mannen en vrouwen bij elkaar, er komt een groep nieuwkomers die zich niet kunnen gedragen en opeens mogen alle mannen en vrouwen uit politiek correcte overwegingen niet bij elkaar zwemmen.
Obama is links en adoreert de islam?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:32 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Obama bijvoorbeeld: "islam has a proud history of tolerance".
Obama ging naar Islamitische school en is een moslim.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Obama is links en adoreert de islam?
Obama is rechts en slijmt bij de islamitische wereld.
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving. Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:54 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Daar zit al een groot nuanceverschil natuurlijk. Zeker als je bedenkt dat er nog altijd een flink taboe heerst op het uiten van je keuze op de PVV. Je schrikt als je diversiteit ziet onder haar stemmers, waarbij de diversiteit onder openlijke aanhangers al weer kleiner is.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:31 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik kan ze geen stemmers noemen want dat weet ik niet. Maar ik heb het hier specifiek over mensen die duidelijk de PVV aanhangen.
Een vrij groot deel. Vooral onder jongere mensen op universiteiten en dergelijke. Best een zorgelijke ontwikkeling.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Veel verder dan een soort beschermingsdrang bij sommige linksen zie ik het echt niet gaan.
Maar goed, dat verbaast me al een jaar of 20. Het christendom mocht eerlijk bekritiseerd worden, maar de islam... Nee, die waren zielig. En een deel van links lijkt dat nog steeds in zekere mate zo te zien.
Bullshit. Het Vaticaan bestaat uit de grootste dieven en leugenaars die de geschiedenis kent. En ze hebben geheuld met de Nazi's.quote:Op zondag 13 maart 2016 15:28 schreef IPA35 het volgende:
[..]
Zeker niet. Het christelijk moraal is diep geworteld. De babyboomers hebben e.e.a. kapot gemaakt maar zonder het christendom hadden wij de respect voor zaken als vrijheid, rule of law en een bepaald respect voor het individu en zijn privé-sfeer helemaal niet gehad.
Oh dat betwijfel ik niet, domme mensen vind je in elke bevolkingsgroep.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:37 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Daar zit al een groot nuanceverschil natuurlijk. Zeker als je bedenkt dat er nog altijd een flink taboe heerst op het uiten van je keuze op de PVV. Je schrikt als je diversiteit ziet onder haar stemmers, waarbij de diversiteit onder openlijke aanhangers al weer kleiner is.
En dat is vrij gevaarlijk, vind je niet?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:34 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Obama is rechts en slijmt bij de islamitische wereld.
Nee.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:36 schreef berko13 het volgende:
[..]
Obama ging naar Islamitische school en is een moslim.
Totaal intolerant staan tegen of het willen weren uit de publieke omgeving is ook niet helemaal hetzelfde natuurlijk. Mensen moeten lekker doen wat ze willen, maar houd het achter de voordeur.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:37 schreef Tem het volgende:
[..]
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving. Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.
Uit dit onderzoek blijkt dat dat steeds minder het geval is. Sterker nog: religie wordt een margeverschijnsel.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:37 schreef Tem het volgende:
[..]
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving.
Eens.quote:Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.
Gelukkig.quote:Punt twee ben ik het wel mee eens trouwens.
Ook in het segment hoger opgeleide dus? Dat is best een tegenstrijdige stelling als je het mij vraagt. En waar jij hun dom noemt, noemen zij jou naïef.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Oh dat betwijfel ik niet, domme mensen vind je in elke bevolkingsgroep.
Mwoah... Nogmaals: ik herken dat beeld niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Een vrij groot deel. Vooral onder jongere mensen op universiteiten en dergelijke. Best een zorgelijke ontwikkeling.
Dat is een argument van niets, dat kun je over bijna alles zeggen.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:37 schreef Tem het volgende:
[..]
Leuk streven maar totaal onrealistisch. Religie in welke vorm dan ook is altijd onderdeel geweest van de mensheid, al is het maar voor steun of zingeving.
Dat is al helemaal een belachelijk statement, dat staat totaal niet op gelijke voet. De scheiding van kerk en staat verder doorvoeren is iets compleet anders dan religieuze mensen onderdrukken.quote:Compleet intolerant staan tegenover religie vind ik net zo kwalijk als de intolerantie van gelovigen tegenover andersdenkenden.
Oke bedankt man..quote:Op zondag 13 maart 2016 17:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is een argument van niets, dat kun je over bijna alles zeggen.
[..]
Dat is al helemaal een belachelijk statement, dat staat totaal niet op gelijke voet. De scheiding van kerk en staat verder doorvoeren is iets compleet anders dan religieuze mensen onderdrukken.
De VS heeft nogal wat belangen daar en maakt zich bijzonder impopulair met hun oorlogen in de Arabische wereld, dus ik snap zijn beweegredenen wel.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat is vrij gevaarlijk, vind je niet?
Nou nee. Hoogopgeleid betekent niet zomaar dat iemand over alles beter geïnformeerd is of een beter onderbouwde mening heeft.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:40 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Ook in het segment hoger opgeleide dus? Dat is best een tegenstrijdige stelling als je het mij vraagt.
Zeg dan dat je het gewoon niet weet.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:41 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Mwoah... Nogmaals: ik herken dat beeld niet.
Dat is nog steeds geen reden om zulke belachelijke uitspraken te doen. Ik vind het een enorm zwaktebod.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:42 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
De VS heeft nogal wat belangen daar en maakt zich bijzonder impopulair met hun oorlogen in de Arabische wereld, dus ik snap zijn beweegredenen wel.
Ik ook. Neemt niet weg dat ik zijn beweegredenen snap.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat is nog steeds geen reden om zulke belachelijke uitspraken te doen. Ik vind het een enorm zwaktebod.
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:40 schreef Jigzoz het volgende:
Uit dit onderzoek blijkt dat dat steeds minder het geval is. Sterker nog: religie wordt een margeverschijnsel.
Tip: kijk eens terug naar januari vorig jaar. Het debat (nou ja, debat...) rondom Charlie Hebdo. Hoeveel mensen waren er die niet zozeer sympathie met de daders hadden maar wel van mening waren dat Charlie Hebdo het op een bepaalde manier wel aan zichzelf te danken had?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Oké: ik ken geen mensen die passen binnen dat beeld.
Ik pleit voor slechts één verbod: het verbod op niet-medischnoodzakelijke besnijdenis.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:44 schreef Tem het volgende:
[..]
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.
Daarnaast zijn er wereldwijd meer mensen die wel een religie aanhangen dan die dat niet doen. Kortom ik ben niet zo voor het verbieden van zaken.
De trend is al heel duidelijk gaande.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:44 schreef Tem het volgende:
[..]
In Nederland misschien wel al zal dat misschien in de toekomst wel anders worden, je weet het niet.
Die twee dingen hebben wederom niets met elkaar te maken. Wat is nou eigenlijk je punt?quote:Daarnaast zijn er wereldwijd meer mensen die wel een religie aanhangen dan die dat niet doen. Kortom ik ben niet zo voor het verbieden van zaken.
De 'verwerpelijk, maar'-mensen? Ja, schrikbarend veel. Ik heb toen wel een paar Facebookcontacten verwijderd.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:45 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Tip: kijk eens terug naar januari vorig jaar. Het debat (nou ja, debat...) rondom Charlie Hebdo. Hoeveel mensen waren er die niet zozeer sympathie met de daders hadden maar wel van mening waren dat Charlie Hebdo het op een bepaalde manier wel aan zichzelf te danken had?
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:46 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Ik pleit voor slechts één verbod: het verbod op niet-medischnoodzakelijke besnijdenis.
En ik denk dus dat er veel meer van dat soort mensen zijn dan je denkt. Daar moeten we wat mij betreft meer aandacht aan besteden, want dat soort mensen zijn veel gevaarlijker voor onze seculiere staat dan moslims of christenen.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:47 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
De 'verwerpelijk, maar'-mensen? Ja, schrikbarend veel. Ik heb toen wel een paar Facebookcontacten verwijderd.
Wie pleit daar voor dan?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:48 schreef Tem het volgende:
[..]
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.
Mij ook. Kan ook niet.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:48 schreef Tem het volgende:
[..]
Touché. Maar goed, laat ik het nuanceren. Het verbieden van religie lijkt me nogal onzinnig.
Dus de klassieke Grieken (leefden 800 tot 300 jaar voor de geboorte van Christus) hadden niet al een enorme hoeveelheid kunst? En de Romeinen ten tijde van de Republiek (ca. 500 tot 30 jaar voor de geboorte van Christus) hadden niet al een uitgebreide en relatief moderne rechtsleer? Bovendien hadden die mensen nog niets van wetenschap of zo. Laat staan een idee van persoonlijke vrijheid.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:11 schreef IPA35 het volgende:
Je kunt niet met droge ogen beweren dat het christendom niet die invloeden heeft gehad. Niemand in de academische wereld zal je serieus nemen (op een paar Foucaultianen na dan).
Dat is altijd nog iets anders dan je bekeren en je leven indelen volgens de koran.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:22 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Vergis je niet hoor hoeveel voornamelijk linkse mensen de islam adoreren.
Ga dan niet zitten janken en klagen, neem wat eigen verantwoordelijkheid en kom bij TST. Anders heb je echt een heel gevaarlijke instelling.quote:Op zondag 13 maart 2016 16:19 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Het blijft bij janken en klagen, maar zodra er ook maar een greintje eigen verantwoordelijkheid genomen moet worden geeft men collectief niet thuis. Die instelling is gevaarlijker dan welke religie dan ook.
Het is logica uit dezelfde categorie als 'als je een rokje draagt, dan is het wel een beetje je eigen schuld als je verkracht wordt'.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En ik denk dus dat er veel meer van dat soort mensen zijn dan je denkt. Daar moeten we wat mij betreft meer aandacht aan besteden, want dat soort mensen zijn veel gevaarlijker voor onze seculiere staat dan moslims of christenen.
Waarom wil je het dan verder inperken binnen het publieke domein (zoals de punten die je aangaf)? Dat is de eerste stap richting verbod.quote:
Nee. Er is toch ook geen verbod op seks of zo?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:52 schreef Tem het volgende:
[..]
Waarom wil je het dan verder inperken binnen het publieke domein (zoals de punten die je aangaf)? Dat is de eerste stap richting verbod.
quote:Op zondag 13 maart 2016 14:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zat normen en waarden in dit land die onterecht door religie geclaimd zijn alsof zij het hebben uitgevonden maar slechts menselijke waarden zijn.
Maar iemand die niet goed geïnformeerd is over een bepaald verschijnsel, is dat dan direct een dom iemand?quote:Op zondag 13 maart 2016 17:42 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou nee. Hoogopgeleid betekent niet zomaar dat iemand over alles beter geïnformeerd is of een beter onderbouwde mening heeft.
Altijd lekker warm, gewoon zonnebrandcrème mee, lekker in je blote pens, beetje BBQ-en en alles doen wat god verboden heeft.quote:
Nou ja, neem Stephen Hawking bijvoorbeeld. Briljant op het gebied van natuurkunde maar ik heb hem over andere onderwerpen de grootst mogelijke onzin horen roepen.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:58 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Maar iemand die niet goed geïnformeerd is over een bepaald verschijnsel, is dat dan direct een dom iemand?
Edit: gewoon nieuwsgierig hoor, want ik ben ook van mening dat je niet perse dom bent als je niet hoger opgeleid bent.
Ik ben echt heel benieuwd nu. Vertel.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Nou ja, neem Stephen Hawking bijvoorbeeld. Briljant op het gebied van natuurkunde maar ik heb hem over andere onderwerpen de grootst mogelijke onzin horen roepen.
Mij niet. Het geschreeuw zou ik ook absoluut niet 'breed' willen noemen. Wel idioot, bizar en totaal onzinnig.quote:Een beetje een extreem voorbeeld, maar zo is het wat mij betreft met iedereen. Een van de redenen van het relatieve succes van de PVV is dat hun geschreeuw zo breed is dat het iedereen aan kan spreken
Vind je dat raar? Ik ben het totaal met hem oneens over de toekomst van robotica bijvoorbeeld. Hij is ook maar een man met meningen net als iedereen.quote:
Wederom lekker naïef. Het simpele feit is dat er best veel mensen zijn die op de PVV stemmen en/of aangeven dat te willen doen. En dat doen ze echt niet allemaal omdat ze idioten zijn.quote:Mij niet. Het geschreeuw zou ik ook absoluut niet 'breed' willen noemen. Wel idioot, bizar en totaal onzinnig.
Nee, ik was gewoon benieuwd, maar ik snap nu wat je bedoelt. Wel grappig dat je dergelijke verwachtingen 'de grootst mogelijke onzin' noemt. No offence verder.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:20 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Vind je dat raar? Ik ben het totaal met hem oneens over de toekomst van robotica bijvoorbeeld. Hij is ook maar een man met meningen net als iedereen.
Neuh.quote:[..]
Wederom lekker naïef.
Ik denk van wel.quote:Het simpele feit is dat er best voor mensen zijn die op de PVV stemmen en/of aangeven dat te willen doen. En dat doen ze echt niet allemaal omdat ze idioten zijn.
Helaas hebben ze zich weer vrijwel alleen op het christendom gericht.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:22 schreef truthortruth het volgende:
Maar telt dit onderzoek nu ook voor moslims, of alleen de christelijke volgers?
Dat is inderdaad jammer. Ik zou die tendens wel eens willen zien, alleen staat binnen de islam op uitreden natuurlijk de doodstraf, dus dat maakt het lastigerquote:Op zondag 13 maart 2016 18:25 schreef Jigzoz het volgende:
Helaas hebben ze zich weer vrijwel alleen op het christendom gericht.
Dat is simpelweg omdat het onzin is. Hij trekt gewoon compleet de verkeerde conclusies. Geeft verder niets, niemand is perfect. Hoe intelligent ook.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:24 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee, ik was gewoon benieuwd, maar ik snap nu wat je bedoelt. Wel grappig dat je dergelijke verwachtingen 'de grootst mogelijke onzin' noemt. No offence verder.
Dan ben je zelf geen haar beter.quote:Ik denk van wel.
Nou, in Nederland worden er vrij weinig mensen ter dood veroordeeld wegens afvalligheid, maar de consequenties zijn op sociaal gebied over het algemeen wel vrij heftig. Beetje zoals bij de jehova's.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:27 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat is inderdaad jammer. Ik zou die tendens wel eens willen zien, alleen staat binnen de islam op uitreden natuurlijk de doodstraf, dus dat maakt het lastiger
Dat geloof ik wel en dat is zeer triest. Ik zie daar ook maar weinig vooruitgang in in Nederland, alsof je het verbod op afvallig zijn als een religieuze vrijheid moet bestempelen.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:29 schreef Jigzoz het volgende:
Nou, in Nederland worden er vrij weinig mensen ter dood veroordeeld wegens afvalligheid, maar de consequenties zijn op sociaal gebied over het algemeen wel vrij heftig. Beetje zoals bij de jehova's.
Ik vind dus dat de overheid hier wel een taak heeft. Begin desnoods met alleen een voorlichtingscampagne, maar het probleem stilzwijgen en doen alsof het niet bestaat is wel heel erg laf.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:37 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat geloof ik wel en dat is zeer triest. Ik zie daar ook maar weinig vooruitgang in in Nederland, alsof je het verbod op afvallig zijn als een religieuze vrijheid moet bestempelen.
Ach, je kan altijd nog pvv stemmenquote:Op zondag 13 maart 2016 18:38 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dus dat de overheid hier wel een taak heeft. Begin desnoods met alleen een voorlichtingscampagne, maar het probleem stilzwijgen en doen alsof het niet bestaat is wel heel erg laf.
Geen optie. Te lang naar school geweest.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:39 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Ach, je kan altijd nog pvv stemmen
Dat snap ik. En ik neem aan ook geen fan van strategisch stemmenquote:
Een stem op de PVV is een stem die averechts werkt. Niemand wil met Wilders en Wilders wil met niemand. Het gevolg is een kabinet met vijf, misschien wel zes partijen die dus helemaal niets voor elkaar gaan krijgen, maar alleen maar een beetje op de winkel gaan passen.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:44 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Dat snap ik. En ik neem aan ook geen fan van strategisch stemmen?... Ik weet het niet, ik vind die hele pvv ook een stel debielen incl. het grootste deel van de aanhang. Maar na de reacties op Parijs zit ik het toch wel eens te overwegen.
Maar wat betreft afvalligen, sowieso die hele dwang binnen die religie wordt genegeerd, van hoofddoekjes tot aan burka's. Die vrouwen die de keuze hebben en zeggen dat het een keuze is, die hoor je wel, maar die vrouwen die gedwongen worden, die hoor je niet. En dat komt niet omdat ze er niet zijn.
Misschien is het wishfull thinking, maar ik denk dat als de pvv echt heel veel stemmen gaat halen dat de andere partijen toch iets 'religie kritischer' worden.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:47 schreef Jigzoz het volgende:
Een stem op de PVV is een stem die averechts werkt. Niemand wil met Wilders en Wilders wil met niemand. Het gevolg is een kabinet met vijf, misschien wel zes partijen die dus helemaal niets voor elkaar gaan krijgen, maar alleen maar een beetje op de winkel gaan passen.
Ik mag het vast niet zeggen, maar D66 heeft op dat gebied inmiddels een redelijke historie.quote:Op zondag 13 maart 2016 18:49 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Misschien is het wishfull thinking, maar ik denk dat als de pvv echt heel veel stemmen gaat halen dat de andere partijen toch iets 'religie kritischer' worden.
Haha, nee dat kan echt nietquote:Op zondag 13 maart 2016 18:49 schreef Jigzoz het volgende:
Ik mag het vast niet zeggen, maar D66 heeft op dat gebied inmiddels een redelijke historie.
Waarom zou bijzonder onderwijs dan moeten worden afgeschaft? Wanneer iemand een school wil starten op christelijke of islamitische basis en voldoet aan de normen die gelden voor een onderwijsinstelling (waaronder dat er voldoende vraag naar is), waarom zou je dat tegen willen houden? Religie is verweven in de maatschappij. Zelf bij de troonrede wordt god aangehaald.quote:Op zondag 13 maart 2016 17:53 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nee. Er is toch ook geen verbod op seks of zo?
Omdat dat niet de taak van een school is. Religie is een privézaak.quote:Op zondag 13 maart 2016 19:20 schreef Tem het volgende:
[..]
Waarom zou bijzonder onderwijs dan moeten worden afgeschaft? Wanneer iemand een school wil starten op christelijke of islamitische basis en voldoet aan de normen die gelden voor een onderwijsinstelling (waaronder dat er voldoende vraag naar is), waarom zou je dat tegen willen houden?
Ja. Moeten we wat mij betreft ook vanaf.quote:Religie is verweven in de maatschappij. Zelf bij de troonrede wordt god aangehaald.
Maarja,de maatschappij is geen afspiegeling van jouw gedachtengoed. De taak van een school is de samenleving te bedienen en zolang een significant deel van van de samenleving het belangrijk vindt religieus onderwijs te volgen, wie ben jij dan om dat te verbieden? Dat lijkt me nou niet heel erg democratisch.quote:Op zondag 13 maart 2016 19:31 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Omdat dat niet de taak van een school is. Religie is een privézaak.
[..]
Ja. Moeten we wat mij betreft ook vanaf.
quote:Op zondag 13 maart 2016 14:52 schreef MrSalazar het volgende:
Nou, wat mooi zeg. De Christelijke waarden en normen waren ook zo slecht voor de mensen. Ipv normaal en sociaal is de mentaliteit nu debiel en asociaal. Echt een vooruitgang.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |