NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jawel.quote:Op zondag 13 maart 2016 20:11 schreef erodome het volgende:
[..]
Welke uitzonderingspositie?
Bijzonder onderwijs mag gewoon mits ze aan bepaalde eisen voldoen, religieus of steven jobs school maakt daarin geen verschil.
Binnenkort niet meer trouwens.
Behalve homo's dan hè.quote:Op zondag 13 maart 2016 20:14 schreef Eiwitshake het volgende:
[..]
Zo sta ik er ook in. Ik ben echter niet religieus maar de normen en waarden die ik vanuit de kerk heb meegekregen zijn voor mij een lijdraad in mijn leven. Saamhorigheid en gelijkheid, ongeacht werk of opleiding.
Dacht dat er geen verschil was, stand corrected.quote:
Erg goed dan dat binnenkort niet meer zo is. Ben geen voorstander van een einde aan bijzonder onderwijs, vind dat er variatie moet kunnen zijn in manieren van scholing. Alleen maar 'staatsscholen' zou ik zeer slecht vinden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er bestaan geen staatsscholen.quote:
[..]
Dacht dat er geen verschil was, stand corrected.
Erg goed dan dat binnenkort niet meer zo is. Ben geen voorstander van een einde aan bijzonder onderwijs, vind dat er variatie moet kunnen zijn in manieren van scholing. Alleen maar 'staatsscholen' zou ik zeer slecht vinden.
Ook homo's want het zijn mensen zoals jij en ik.quote:
Het huwelijk is echter een kritiekpuntje want het huwelijk wordt gesloten tussen man en vrouw.
Daar sta ik ook volledig achter.
Er zijn mogelijkheden voor homo's om te trouwen voor de wet.
Het punt is echter dat er nooit verzadiging is, nu mogen ze trouwen maar nu moet de kerk zich kennelijk ook even aanpassen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
De VSquote:
[..]
Lekker welvarend zegBelachelijk veel belasting en er weinig voor terug zien. Open je portemonnee wat meer schaap
Ik zou wel in de VS willen wonen
Zie daar maar eens binnen te komen. En daar hebben ze nier zulke mooie sociale vangnetten als in Nederland hoor. Maar goed, als die '98' in je username voor je geboortedatum staat ben je ook niet serieus te nemen. Ga eerst maar wat meer over de wereld leren op je 17/18e voordat je hier allerlei onzin verkondigt.
Maar als al het speciale onderwijs verdwijnt wordt het wel degelijk eenheidsworst. Dan bepaald de overheid dat al het andere niet mag, wat een zekere vorm van staatsonderwijs zou worden.quote:
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee hoor. De kerk mag gewoon niet discrimineren. Dat is alles.quote:
[..]
Ook homo's want het zijn mensen zoals jij en ik.
Het huwelijk is echter een kritiekpuntje want het huwelijk wordt gesloten tussen man en vrouw.
Daar sta ik ook volledig achter.
Er zijn mogelijkheden voor homo's om te trouwen voor de wet.
Het punt is echter dat er nooit verzadiging is, nu mogen ze trouwen maar nu moet de kerk zich kennelijk ook even aanpassen.
17 zijn en dan met die opmerking komenquote:
[..]
Maar goed, als die '98' in je username voor je geboortedatum staat ben je ook niet serieus te nemen.
_!
Permanent Verbannen
Absoluut niet. Als je het idee hebt dat alle openbare scholen hetzelfde zijn, dan heb je echt een totaal vertekend beeld van het onderwijsaanbod.quote:
[..]
Maar als al het speciale onderwijs verdwijnt wordt het wel degelijk eenheidsworst. Dan bepaald de overheid dat al het andere niet mag, wat een zekere vorm van staatsonderwijs zou worden.
Doe ik zulke uitspraken dan?quote:
[..]
17 zijn en dan met die opmerking komen
In hoeverre is dat discriminatie? De kerk tolereert maar hoeft in mijn optiek niet te accepteren.quote:
[..]
Nee hoor. De kerk mag gewoon niet discrimineren. Dat is alles.
De kerk is een eeuwenoud instituut met oude tradities en leefwijzen. Sommige mensen houden van die leefwijze. Deze mensen worden gediscrimineerd als ze niet meer op de manier mogen leven die zij gewend zijn, die zei als 'heilig' beschouwen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Vindt je dat bv de vrijmetselaars ook verplicht moeten worden vrouwen in de mannen clubjes toe te laten? Of mannen in het vrouwen hockey team?quote:
[..]
Nee hoor. De kerk mag gewoon niet discrimineren. Dat is alles.
Dat een kerk geen homo's wil trouwen kan ik niet mee zitten, wel met dat een ambtenaar geen burgerlijk huwelijk wil voltrekken. Of nog erger, dat dat burgerlijke huwelijk niet mag wettelijk.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sommige mensen houden van apartheid. Mag ook niet. Ook niet in verenigingsverband.quote:
[..]
In hoeverre is dat discriminatie? De kerk tolereert maar hoeft in mijn optiek niet te accepteren.
De kerk is een eeuwenoud instituut met oude tradities en leefwijzen. Sommige mensen houden van die leefwijze. Deze mensen worden gediscrimineerd als ze niet meer op de manier mogen leven die zij gewend zijn, die zei als 'heilig' beschouwen.
Uitstekende vergelijking. Nu vind ik weer gewoon dat discriminatie moet kunnen. Er bestaat tenslotte ook vrouwenvoetbal.quote:
[..]
Vindt je dat bv de vrijmetselaars ook verplicht moeten worden vrouwen in de mannen clubjes toe te laten? Of mannen in het vrouwen hockey team?
Dat komt vooral door speciaal onderwijs, bv dalton. Haal speciaal onderwijs weg en het komt erg dicht bij eenheidsworst. Wat summiere verschillen, maar geen echt ander onderwijs.quote:
[..]
Absoluut niet. Als je het idee hebt dat alle openbare scholen hetzelfde zijn, dan heb je echt een totaal vertekend beeld van het onderwijsaanbod.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Totaal iets anders. Apartheid is iets dat door de staat van bovenuit afgedwongen wordt.quote:
[..]
Sommige mensen houden van apartheid. Mag ook niet. Ook niet in verenigingsverband.
De kerk staat (gelukkig) volledig los van de staat. In die zin mag het haar eigen statuten bepalen.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
En in hoeverre gaan we dat soort vrijheden tot discriminatie dan doorvoeren? Mag alleen de kerk dat of mogen alle verenigingen en stichtingen dat ook? Dan blijft er van die voorgenomen gelijkheid heel snel niets meer over.quote:
[..]
Totaal iets anders. Apartheid is iets dat door de staat van bovenuit afgedwongen wordt.
De kerk staat (gelukkig) volledig los van de staat. In die zin mag het haar eigen statuten bepalen.
Hahaha een kind dat hier even komt vertellen hoe de wereld werktquote:
[..]
Lekker welvarend zeg
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Ik heb vrij veel scholen vrij goed van binnen gezien en ik herken dit absoluut niet.quote:
[..]
Dat komt vooral door speciaal onderwijs, bv dalton. Haal speciaal onderwijs weg en het komt erg dicht bij eenheidsworst. Wat summiere verschillen, maar geen echt ander onderwijs.
Maar ieder zijn opvattingen verder. Als jij die verschillen niet ziet: best.
Van de christenen is er maar een klein deel die dat gelooft, zo als er buiten de kerk ook genoeg mensen zijn die homofoob zijn.quote:
[..]
Dat zijn helemaal geen typische christelijke zaken en van een christelijke moraal is gelukkig al helemaal geen sprake meer. Of geloof je echt dat homoseksualiteit een doodzonde is?
De kerk is een instituut dat mensen op een mooie manier met elkaar verbindt. Er wordt naar elkaar om gezien, mensen hebben steun aan elkaar en het bevordert maatschappelijke participatie door de grote hoeveelheid vrijwilligerswerk die nodig is om een kerk te exploiteren.
Maar goed, ik geloof niet dat de kerk zal ophouden te bestaan. Het kerkbezoek zal voorlopig nog wel verder dalen, maar mensen zullen altijd wel behoefte hebben aan een dergelijke vorm van samenbinding.
Maar dat de zware tak van het christelijk geloof zal verdwijnen (de mensen die werkelijk homofoob zijn, geen tv & radio hebben en diensten van drie uur bezoeken) lijkt me wel duidelijk, al groeit die kant op sommige plekken nog stevig.
Wat loop je nou te vissen man, stel je niet zo aan.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Hé, als mensen daar blij van worden: lekker doen. Maar val anderen er niet mee lastig.quote:Op zondag 13 maart 2016 20:42 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Van de christenen is er maar een klein deel die dat gelooft, zo als er buiten de kerk ook genoeg mensen zijn die homofoob zijn.
De kerk is een instituut dat mensen op een mooie manier met elkaar verbindt. Er wordt naar elkaar om gezien, mensen hebben steun aan elkaar en het bevordert maatschappelijke participatie door de grote hoeveelheid vrijwilligerswerk die nodig is om een kerk te exploiteren.
Maar goed, ik geloof niet dat de kerk zal ophouden te bestaan. Het kerkbezoek zal voorlopig nog wel verder dalen, maar mensen zullen altijd wel behoefte hebben aan een dergelijke vorm van samenbinding.
Maar dat de zware tak van het christelijk geloof zal verdwijnen (de mensen die werkelijk homofoob zijn, geen tv & radio hebben en diensten van drie uur bezoeken) lijkt me wel duidelijk, al groeit die kant op sommige plekken nog stevig.
Da's alles.
Niet meteen flippen.quote:
[..]
Wat loop je nou te vissen man, stel je niet zo aan.
Kalm.
Ah oke, dan begreep ik waarschijnlijk deze post van je verkeerd.quote:
[..]
Ik weet niet hoe de meerderheid daarover denkt. En nee, ik kan niks verbieden.
Het is trouwens geen verbod, maar het afschaffen van een uitzonderingspositie.
Maar als je een daadwerkelijke scheiding van kerk en staat nastreeft, zou je ook partijen met een religieuze inslag moeten verbieden in de politiek. Denk dat dat de eerste stap zou moeten zijn.quote:
[..]
Gezien het onderwerp: religie kun je zeker verder inperken. Schaf bijvoorbeeld de vrijheid van religie af. Religieuze groepering hoeven geen extra bescherming ten opzichte van andere groepen, dus de vrijheden van meningsuiting en vergadering zijn voldoende.
Ten tweede: verbied besnijdenis om niet-medische redenen bij mensen onder de 18.
Ten derde: schaf bijzonder onderwijs af.
Ten vierde: richt openbaar onderwijs volledig atheïstisch in.
Het zou trouwens wel interessant zijn om een enquête te houden over bijzonder onderwijs. Denk dat de uitkomst je nog wel eens tegen zou kunnen vallen.
Persoonlijk ben ik geen praktiserend gelovige. Ik ben wel gedoopt en naar Christelijke scholen gestuurd maar sinds mijn twaalfde geen kerkdienst meer bijgewoond. Daarnaast is de moeder van mijn kinderen nogal anti-religie dus ik hoor de tegenargumenten vrij regelmatig.
Dit alles meegenomen zou ik toch in zo'n enquête toch niet pleiten voor meer beperkingen. Ik ben niet slechter geworden door het volgen van Christelijk onderwijs en het heeft ook een soort historische context wat ik als toevoeging beschouw. Maar het belangrijkste voor mij is het draagvlak. Zolang er genoeg mensen zijn die dergelijk onderwijs willen volgen en er geen democratisch draagvlak is om dit te veranderen, zie ik geen reden om aan het huidige beleid iets te wijzigen.
