abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160347207
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 18:14 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Als er nog mensen zijn die coca cola kopen dan wil ik dat ten sterkste afraden want het is een regel rechte suiker bom het is echt heel slecht voor je en er zijn genoeg alternatieven.
Bij de Jumbo heb je eigen merk Cola en die is ook nog eens zonder suiker :)
Bah. Gewoon lidl-cola B-)
Je zou mij willen zijn gladde sales boy en na het werk crimi
  Moderator dinsdag 1 maart 2016 @ 20:36:14 #152
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_160350108
deze is weer open, die ander is nu dicht
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_160350307
Dit kun je niet met droge ogen 'arm' noemen. Typische ambtenaren-achter-het-bureau criteria dit.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 20:45:18 #154
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_160350389
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:43 schreef Dingflofbips het volgende:
Dit kun je niet met droge ogen 'arm' noemen. Typische ambtenaren-achter-het-bureau criteria dit.
Laat maar zien dan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_160350839
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 17:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kan rekenen.

840 per maand. Huur minus huursubsidie: 300 euro. Zorg + maandelijks eigen risico - zorgtoeslag: 40 euro. TV/Internet/tel: 50 euro. G/W/L 100. Overige verzekeringen en gemeentelijke lasten nog 50, dan heb je 540 euro uitgegeven. Voor 50 euro per week kan je prima eten, en ook andere dingen dan water en brood, en dan heb je nog 100 euro over voor shampoo, kleding, je sportschoolabo en een paar buskaartjes.
fantastisch! *O*
...
pi_160352579
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 18:16 schreef kawotski het volgende:

[..]

had je daar armoede voor nodig om te weten hoe je zuinig moet leven? Overigens heeft het geen enkel nut, wat je nu zegt is, ga allemaal maar de bijstand in want als je zuinig aan doet dan is het wel te doen.
Geniaal. Ik raad je aan om een site te beginnen met een eigen vertaal-machine.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 21:51:38 #157
132605 kawotski
Il Dottore
pi_160352858
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 21:45 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Geniaal. Ik raad je aan om een site te beginnen met een eigen vertaal-machine.
Kun je mij uitleggen wat het nut daarvan is aangezien we google translate al hebben?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_160353199
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 21:51 schreef kawotski het volgende:

[..]

Kun je mij uitleggen wat het nut daarvan is aangezien we google translate al hebben?
Jij vertaalt Nederlandse zinnen naar compleet andere Nederlandse zinnen. Ondanks dat het kant noch wal raakt, kan het wel leuk zijn voor als iemand zich verveelt.
  Forum Admin dinsdag 1 maart 2016 @ 22:16:36 #159
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_160353852
Ook hier weer het -tot aan het autistische aan toe- ''ik heb het zelf niet meegemaakt en zit er zelf niet midden in maar weet het beter dan alles en iedereen''

Makkelijk praten als je je natje en droogje voor elkaar hebt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:18:27 #160
132605 kawotski
Il Dottore
pi_160353907
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 21:59 schreef Toefjes het volgende:

[..]

Jij vertaalt Nederlandse zinnen naar compleet andere Nederlandse zinnen. Ondanks dat het kant noch wal raakt, kan het wel leuk zijn voor als iemand zich verveelt.
Ja, dat heet vrij vertalen. Goed, ik had ook altijd van die types in mijn klas zitten vroeger die nooit het einde van de maand haalden met hun geld. Ondanks dat ze konden rekenen.. Ach, wie kan het ze kwalijk nemen, de overheid lukt het ook niet..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:18:56 #161
310793 Mishu
Fok verslaafde
pi_160353930
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 14:02 schreef Mystikvm het volgende:
De overheid houdt armoede in stand door mensen lastig te vallen met vaak zinloze controles.

Het is geen kwestie van meer geld. Dat lost het probleem niet op want zelfs als het minimum op 3000 euro ligt, is er nog steeds iemand arm. In die zin is armoede dus wel relatief. Alleen het systeem wat we nu kennen, die rare werkloosheidsindustrie, die zorgt er voor dat het verdomd moeilijk is om armoede achter je te laten.
Heb af en toe het idee dat er inderdaad bewust standaard en structureel een groot werkelozenleger achter de hand wordt gehouden om de lonen laag te houden.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:19:51 #162
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_160353969
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:18 schreef Mishu het volgende:

[..]

Heb af en toe het idee dat er inderdaad bewust standaard en structureel een groot werkelozenleger achter de hand wordt gehouden om de lonen laag te houden.
BNW is verderop.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 1 maart 2016 @ 22:22:10 #163
132605 kawotski
Il Dottore
pi_160354050
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:18 schreef Mishu het volgende:

[..]

Heb af en toe het idee dat er inderdaad bewust standaard en structureel een groot werkelozenleger achter de hand wordt gehouden om de lonen laag te houden.
Je dicht de overheid teveel creativiteit toe.. In al hun domheid is het wel het resultaat maar of het de bedoeling was..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_160354480
ik mag een toelage aanvragen als ik 6 jaar op de armoede grens leef! *O*
...
pi_160354686
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:34 schreef sacha het volgende:
ik mag een toelage aanvragen als ik 6 jaar op de armoede grens leef! *O*
in andere gemeenten gelden er andere regels :D
...
pi_160355559
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 17:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kan rekenen.

840 per maand. Huur minus huursubsidie: 300 euro. Zorg + maandelijks eigen risico - zorgtoeslag: 40 euro. TV/Internet/tel: 50 euro. G/W/L 100. Overige verzekeringen en gemeentelijke lasten nog 50, dan heb je 540 euro uitgegeven. Voor 50 euro per week kan je prima eten, en ook andere dingen dan water en brood, en dan heb je nog 100 euro over voor shampoo, kleding, je sportschoolabo en een paar buskaartjes.
http://www.divosa.nl/nieu(...)uctureel-geld-tekort
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:04:56 #167
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160355704
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:27 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

[..]

En toch blijven de mensen op de VVD stemmen. :'(
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:28 schreef kawotski het volgende:

[..]

En de PvdA die er niets aan doet ondanks dat ze mee regeren :'(
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 20:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Inderdaad. :'(
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:05:59 #168
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_160355746
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

BNW is verderop.
Als het nu niet zo zou zijn dat plantsoenmedewerkers en vuilnismannen nu voor een bijstandsuitkering werken terwijl ze daarvoor ontslagen werden met normale arbeidsvoorwaarden dan zou jij een punt hebben. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_160355812
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:18 schreef Mishu het volgende:

[..]

Heb af en toe het idee dat er inderdaad bewust standaard en structureel een groot werkelozenleger achter de hand wordt gehouden om de lonen laag te houden.
Dat geloof ik eigenlijk best wel. Kun je altijd tegen de mensen die net iets meer verdienen zeggen, zie je wel er zijn mensen die het nog slechter hebben dus niet te veel zeuren anders wisselen we je in. Macht van kapitaal...
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
  dinsdag 1 maart 2016 @ 23:34:54 #170
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160356899
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 18:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik wil best mensen helpen die buiten hun schuld in de problemen komen (ook via het collectief) en ik wil ook nog wel mensen helpen die door hun eigen slechte keuzes in de problemen komen - maar dan vrijwillig. Ik heb er een broertje dood aan dat ik verplicht word om af te tikken om die laatste groep te helpen.

Ik ga voorzichtig met mijn leven en mijn geld om, met als gevolg dat als ik tegen een probleem aanloop, zoals (tijdelijke) werkloosheid, ik die lasten zelf kan dragen. Ik hoef niet meteen mijn huis uit als ik onverhoopt mijn baan kwijtraak, maar ik word wel gedwongen om die lasten voor een ander te gaan dragen die niet zo verstandig is geweest. Dat stoort me - het beloont onverstandig gedrag. Een perverse prikkel.
Ik snap je punt. Maar juist dat verstandig sparen is nu juist voor mij een punt om dan maar wel de beurs te trekken. Maar om die mening duidelijk te maken kan ik niet kort omschrijven. Dat word een te lang verhaal. Dat is een nadeel van een forum.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160362028
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 18:29 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

Was dat een Nederlandse overheid? Dat is moeilijk voor te stellen. Ik neem tenminste aan dat er wel een contract was.

Of deed hij duistere zaken met duistere regimes?

Er moet een logische verklaring zijn. Geld of een huis "verdwijnen" niet zo maar.

Was hij als rechtspersoon persoonlijk aansprakelijk voor zijn zakelijke overeenkomsten? Ook dat is een (domme) keuze.
Nee, was gewoon de Nederlandse overheid (of je moet die als een duister regime zien, dat kan ook). En ja, er was ook "gewoon" een contract. En ja, de betalingsverplichting werd volkomen geaccepteerd, maar om dan die centen ook daadwerkelijk binnen te krijgen......tja, DAT was nou net het probleem.

In dit geval een kwestie van veel beloven, maar niets geven, doet een zzp-er in armoede belanden. Nee, een bedrijf en een huis "verdwijnen" inderdaad niet zomaar. Maar als jouw rekeningen structureel maanden (soms wel een halfjaar) te laat worden betaald, omdat het politiek gevoelig ligt, de betreffende instantie eigenlijk het geld niet heeft (maar het werk wél gedaan moet worden) en je steeds maar weer aan het lijntje wordt gehouden.....

Verder heb je als hoogopgeleide (in dit geval vrij specifieke, technische kennis) zzp-er, net als elke andere zzp-er weinig keuze vwb rechtspersoon. Een eenpitter is en blijft een eenpitter en dus een eenmanszaak en dus hoofdelijk aansprakelijk.

Voor alle duidelijkheid, het betreft hier iemand die zich (in de loop van een aantal jaren) gespecialiseerd heeft. Dit specialisme is dus niet voor het MKB (om maar een dwarsstraat te noemen) interessant. Voor overheden dus wel, maar dan zit je dus met bovengenoemde problemen.
pi_160362481
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:38 schreef Jigzoz het volgende:

[..]En zo lijkt ook armoede, na mensenrechten en dierenwelzijn, op de stapel 'hartstikke belangrijk, maar het mag niks kosten' te belanden.
Ding ding! We have a winner!

Verschrikkelijk inderdaad.
pi_160362492
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 22:34 schreef sacha het volgende:
ik mag een toelage aanvragen als ik 6 jaar op de armoede grens leef! *O*
oh chill *O* ik ga ook op de armoedegrens leven dan
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:32:45 #174
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_160362959
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 12:54 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Tja, als ze nou gewoon gaan werken is er niks aan het handje.
Lekker kort door de bocht weer.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:36:43 #175
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_160363037
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 13:55 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
Armoede is relatief.

De mensen die nu arm genoemd worden, zijn schatrijk vergeleken bij een doorsnee burger uit de middeleeuwen.

Zielig zijn is een beroep geworden, waarmee je een redelijk belegde boterham verdient.
Kunnen ze jou niet terug sturen naar de middeleeuwen, met deze gedachten gang voel je vast gauw thuis.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:39:38 #176
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_160363088
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 14:01 schreef Dr.Kloothommel het volgende:

[..]

In Nederland bestaat geen echte absolute armoede meer. Iedereen heeft een dak boven zijn hoofd, dagelijks eten en drinken, gratis gezondheidszorg, gratis onderwijs, enz.

Wel bestaat er relatieve armoede natuurlijk. Sommige mensen hebben geen geld voor de paardrijles, terwijl ze dat wel zouden willen.

Tja.
Sommige mensen moet kiezen of ze schoenen kopen voor een kind omdat de schoenen te klein zijn en bijna uit elkaar vallen of dat ze de elektriciteit rekening betalen, en denken niet eens aan paardrijles, voetbal of andere leuke uitjes.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_160363180
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 11:39 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Sommige mensen moet kiezen of ze schoenen kopen voor een kind omdat de schoenen te klein zijn en bijna uit elkaar vallen of dat ze de elektriciteit rekening betalen, en denken niet eens aan paardrijles, voetbal of andere leuke uitjes.
Blijkbaar werd het toch de elektriciteitsrekening. Er moet tenslotte wel ge-FOK!'t worden!
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:43:41 #178
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_160363194
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 14:05 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Het gaat verder dan dat, hoor. Armoede is een onvermogen om aan die dagelijkse behoeften te voldoen. Dat is vaak het gevolg van slechte keuzes. Eigen schuld, alleen worden mensen onvoldoende gefaciliteerd om daar zelf uit te komen. Meldplichten, prikdiensten in het plantsoen en gekort worden op je uitkering bij vrijwilligerswerk werken vooralsnog averechts. Daar moet dus anders over nagedacht worden. Deze constructies houden mensen in de armoede.
Waarom wordt het toch altijd ze gedraaid dat mensen het zelf veroorzaken, ik vindt dit zo kort door de bocht.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
pi_160363266
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 11:43 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Waarom wordt het toch altijd ze gedraaid dat mensen het zelf veroorzaken, ik vindt dit zo kort door de bocht.
Omdat, achteraf gezien, het je zelden zomaar overkomt. Dat zijn dus lessen waar je van moet leren. Evalueren is een deel van het leven en mensen die roepen dat ze er niks aan konden doen hebben bijna altijd ongelijk. Als je je lessen wel trekt, dan gebeurt het je geen tweede keer. Bij geen enkele situatie in het leven is het nodig om in de slachtofferrol te kruipen, dus ook niet bij armoede.

Alleen het systeem wat we nu hebben bedacht, zorgt ervoor dat je die armoede bijna niet meer kunt ontstijgen, en je de geleerde lessen dus nooit in de praktijk kunt brengen. Daarom is het systeem verrot en moeten we anders omgaan met arme mensen. In plaats van repressie moet er meer gefaciliteerd worden.
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:48:05 #180
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_160363307
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 14:15 schreef Mystikvm het volgende:
k zie het als een vicieuze cirkel. Domme mensen zijn laag opgeleid, maken minder doordachte keuzes en worden vaker ontslagen door hun lage opleiding. Ergo: meer armoede. Hoger opgeleide mensen zijn beter in staat om te dealen met grote tegenslagen, zoals plots banenverlies of enorme financiële tegenvallers.

Natuurlijk kunnen hoogopgeleiden hier beter mee dealen omdat ze meer geld hebben en dus ook meer spaargeld, iets wat de lageropgeleiden niet kan opbouwen.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:53:37 #181
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_160363417
We zijn toch geen barbaren. In Afrika zijn ze arm, hier ben je hoogstens niet liquide genoeg.
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:56:37 #182
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160363480
quote:
0s.gif [b]Op dinsdag 1 maart 2016 16:41 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profileEen groot huis betekend niet dat je geld hebt.
Net als mensen in dikke auto's betekent het vaak juist dat ze geen geld meer hebben :+
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 2 maart 2016 @ 11:59:17 #183
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160363528
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 16:41 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Ik kan je wel vertellen dat die 385¤ eigen risico voor zieke mensen een gigantische aanslag is op hun maand inkomen Dit mag je dan voor 50¤ per maand aflossen maar die 50¤ is wel 2 weken boodschappen geld wat je iedere maand kwijt bent omdat je de pech hebt dat je ziek bent.
En daar komt dan de 133¤ per maand voor de ziekenfonds verzekering nog bij :)
:
385 euro is 32 euro per maand en 133 euro betaal je alleen als je topverzekerd bent en daarvan krijg je een euro of 75 terug als je een heel laag inkomen hebt.

quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 18:07 schreef MMXMMX het volgende:

[..]

Hij is voor het gemak ook de 50¤ aflossing van het eigen risico ziekte kosten vergeten :)
En die 300¤ huur moet ook 350¤ zijn. Ziggo vraagt 75¤ voor alles in 1 en niet 50¤

Enzovoort
Ik betaal 40 euro bij Ziggo voor televisie, internet en bellen.
En bij Online.nl kan het al voor 36 euro per maand.


quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 11:48 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen hoogopgeleiden hier beter mee dealen omdat ze meer geld hebben en dus ook meer spaargeld, iets wat de lageropgeleiden niet kan opbouwen.
Ik ben ook 'laag opgeleid' en heb jaren op het minimumloon geleefd en kon prima geld sparen , op vakantie etc.
Kwestie van prioriteiten stellen.

[ Bericht 20% gewijzigd door Metro2005 op 02-03-2016 12:05:28 ]
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_160363574
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 11:48 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Natuurlijk kunnen hoogopgeleiden hier beter mee dealen omdat ze meer geld hebben en dus ook meer spaargeld, iets wat de lageropgeleiden niet kan opbouwen.
Dat is niet per definitie zo. Meer geld betekent niet dat er meer gespaard wordt. Meer verdienen = meer uitgeven. Sparen en geld opzij leggen is een heel bewuste keuze, die door hoger opgeleiden vaker gemaakt wordt. Niet omdat ze bulken van het geld (ze hebben duurdere auto's, huizen en hobbies) maar omdat ze heel bewust een deel van het geld opzij leggen voor het geval het slechter gaat.

Er zijn ook lager opgeleiden met flinke spaartegoeden. Verhoudingsgewijs leggen die evenveel opzij. Verhoudingsgewijs hebben die ook minder nodig in slechte tijden, omdat hun uitgavenpatroon kleiner is.
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:07:19 #185
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160363676
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:01 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Dat is niet per definitie zo. Meer geld betekent niet dat er meer gespaard wordt. Meer verdienen = meer uitgeven. Sparen en geld opzij leggen is een heel bewuste keuze, die door hoger opgeleiden vaker gemaakt wordt. Niet omdat ze bulken van het geld (ze hebben duurdere auto's, huizen en hobbies) maar omdat ze heel bewust een deel van het geld opzij leggen voor het geval het slechter gaat.

Er zijn ook lager opgeleiden met flinke spaartegoeden. Verhoudingsgewijs leggen die evenveel opzij. Verhoudingsgewijs hebben die ook minder nodig in slechte tijden, omdat hun uitgavenpatroon kleiner is.
Je hebt gelijk. Maar zefs behoorlijke spaartegoeden etc gaan je niet helpen bij langdurge werkloosheid. Bovendien is het nog maar de vraag of je een bijstand ontvangt als je spaartegoeden hebt. En het aantal langdurige werklozen vooral onder ouderen zal gaan toenemen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160363748
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:07 schreef Cherna het volgende:

[..]

Je hebt gelijk. Maar zefs behoorlijke spaartegoeden etc gaan je niet helpen bij langdurge werkloosheid. Bovendien is het nog maar de vraag of je een bijstand ontvangt als je spaartegoeden hebt. En het aantal langdurige werklozen vooral onder ouderen zal gaan toenemen.
Daarom is het systeem ook niet OK. Dat is veel te repressief. Je moet eerst alles opvreten, tot bijna letterlijk je huisdieren aan toe, en dan kom je in aanmerking voor bijstand.

Werkloosheid kan je namelijk wél overkomen. Dan is het raar dat we een systeem kennen waarin we dertig jaar lang onze hypotheek moeten betalen, maar waarin dertig jaar onafgebroken werk hebben allang geen garantie meer is, en je al je opgebouwde kapitaal moet vernietigen als de werkloosheid te lang duurt voor je in aanmerking komt voor hulp.

Wat sparen wél doet, is je vermogen om het langer uit te zingen zonder werk verlengen. En dat is ook heel noodzakelijk. De mensen die ondanks goed budgetteren en goed sparen na die periode alsnog werkloos zijn, dat zijn wel echte pechvogels. Maar misschien is het mijn onderbuik hoor, toch heb ik het idee dat veel van de 'overige armen' niet in armoede terecht waren gekomen als ze beter hadden geanticipeerd.

Waar aanpassing van het systeem toe moet leiden, is dat meer mensen een sociale klasse op kunnen schuiven als ze eenmaal "arm" zijn geworden. Fouten kan iedereen maken, en dus kan iemand arm worden. Wat niet OK is, is mensen bestraffen voor de foute keuzes op de manier zoals we nu doen. Armoede is al straf genoeg.

[ Bericht 5% gewijzigd door Mystikvm op 02-03-2016 12:17:21 ]
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:20:32 #187
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160363910
Het vershil tussen Janneke en mij scheelt niet erg veel. Een paar post terug kon ik het niet goed utileggen om de beurs te trekken voor een goed sociaal stelsel. Ik waag alsnog een poging.

Nu heb ik mijn hele leven lang gespaard en nooit in het rood gestaan en een huis gekocht op een inkomen. Mijn huis is op 65 jarige leeftijd compleet afgelost. Maar als ik met 60 jaren oud werkloos geraak en vind geen werk(leeftijd speelt een grote rol) want de WW zal ook verkort worden en omdat ik spaartegoeden heb en een eigen huis kun je dit gaat opvreten alvorens ook maar iets te mogen ontvangen. Maar je hebt dan wel 40 jaar belasting afgedragen. Daar heb ik moeite mee. Want 7 jaar overbruggen met een spaartegoed zonder ook maar bijstand te mogen ontvangen als modale arbeider is onmogelijk.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:21:42 #188
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160363941
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:11 schreef Mystikvm het volgende:

Waar aanpassing van het systeem toe moet leiden, is dat meer mensen een sociale klasse op kunnen schuiven als ze eenmaal "arm" zijn geworden. Fouten kan iedereen maken, en dus kan iemand arm worden. Wat niet OK is, is mensen bestraffen voor de foute keuzes op de manier zoals we nu doen. Armoede is al straf genoeg.
Je wordt nu ook bestraft als je spaargeld hebt of bv je hypotheek al voor een groot deel hebt afgelost en je belandt in de bijstand aangezien je dan eerst je eigen geld moet opmaken en bij een hypotheek een lening moet gaan afsluiten voor het stuk 'overwaarde' .

Dat maakt het systeem behoorlijk unfair en beloont eigenlijk het smijten met geld en onverstandig gedrag.

Edit: Wat Chema ook zegt dus
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:29:48 #189
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160364131
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:21 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Je wordt nu ook bestraft als je spaargeld hebt of bv je hypotheek al voor een groot deel hebt afgelost en je belandt in de bijstand aangezien je dan eerst je eigen geld moet opmaken en bij een hypotheek een lening moet gaan afsluiten voor het stuk 'overwaarde' .

Dat maakt het systeem behoorlijk unfair en beloont eigenlijk het smijten met geld en onverstandig gedrag.

Edit: Wat Chema ook zegt dus
Dat is het nu juist. Ik zit nu in een andere levensfase dan een 24 jarige. Maar zo nu en dan bedenk ik me wel eens waarom ben ik zo idioot geweest om te sparen.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_160364152
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:21 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Je wordt nu ook bestraft als je spaargeld hebt of bv je hypotheek al voor een groot deel hebt afgelost en je belandt in de bijstand aangezien je dan eerst je eigen geld moet opmaken en bij een hypotheek een lening moet gaan afsluiten voor het stuk 'overwaarde' .

Dat maakt het systeem behoorlijk unfair en beloont eigenlijk het smijten met geld en onverstandig gedrag.

Edit: Wat Chema ook zegt dus
Eens hoor. Maar mijns inziens is het antwoord niet het niet hebben van een sociaal systeem en tegen mensen die niet verstandig zijn geweest zeggen: "Ja, dat is je eigen schuld en nu crepeer je maar lekker". Eigenlijk hebben we nu een lose-lose systeem. Gespaard hebben wordt bestraft als je WW op is, maar eenmaal in de bijstand word je ook gestraft door allerlei volkomen bizarre regeltjes en controles los te laten op de armen.
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:37:19 #191
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160364292
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:30 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Eens hoor. Maar mijns inziens is het antwoord niet het niet hebben van een sociaal systeem en tegen mensen die niet verstandig zijn geweest zeggen: "Ja, dat is je eigen schuld en nu crepeer je maar lekker". Eigenlijk hebben we nu een lose-lose systeem. Gespaard hebben wordt bestraft als je WW op is, maar eenmaal in de bijstand word je ook gestraft door allerlei volkomen bizarre regeltjes en controles los te laten op de armen.
Hier ben ik het mee eens.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:39:22 #192
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160364343
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:30 schreef Mystikvm het volgende:

[..]

Eens hoor. Maar mijns inziens is het antwoord niet het niet hebben van een sociaal systeem en tegen mensen die niet verstandig zijn geweest zeggen: "Ja, dat is je eigen schuld en nu crepeer je maar lekker". Eigenlijk hebben we nu een lose-lose systeem. Gespaard hebben wordt bestraft als je WW op is, maar eenmaal in de bijstand word je ook gestraft door allerlei volkomen bizarre regeltjes en controles los te laten op de armen.
Maar je kan ook niet tegen mensen die wel verstandig zijn geweest zeggen: Ja sorry, je krijgt niks en die persoon die alles aan drank en hoeren heeft opgemaakt krijgt wel een uitkering.
Dat is toch enorm krom ?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
pi_160364468
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:39 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Maar je kan ook niet tegen mensen die wel verstandig zijn geweest zeggen: Ja sorry, je krijgt niks en die persoon die alles aan drank en hoeren heeft opgemaakt krijgt wel een uitkering.
Dat is toch enorm krom ?
Het voelt niet rechtvaardig nee, maar aan de andere kant is bijstand nu eenmaal bedoeld voor als je het zelf echt niet meer kunt redden.
pi_160364510
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:39 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Maar je kan ook niet tegen mensen die wel verstandig zijn geweest zeggen: Ja sorry, je krijgt niks en die persoon die alles aan drank en hoeren heeft opgemaakt krijgt wel een uitkering.
Dat is toch enorm krom ?
Er is wel een verschil tussen niet zo verstandig je geld uitgeven, of alles opmaken aan drank en hoeren. Ik heb momenteel ook ontoereikende reserves om een werkloosheid te kunnen doorstaan door werkloosheid van mijn partner. Als ik binnen nu en een jaar mijn baan kwijt raak zou ik er ook niet op zitten te wachten om vergeleken te worden met iemand die zijn geld verbrast.

Ook met spaartegoeden zou je gewoon in aanmerking moeten komen voor bijstand. Die spaartegoeden gaan jou weer helpen om op eigen benen te staan. Die lamzakken die de hele dag chips willen vreten en willen blowen, die komen toch nergens terecht. Wat oneerlijk is, is dat jij in hetzelfde plantsoen wordt geparkeerd met die randfiguren. Wat nu gebeurt is dat je wordt vergeleken met deze mensen, puur door de situatie waar je in terecht bent gekomen. Dát moet je willen voorkomen.

Naar mijn mening dan, hè :)
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:46:37 #195
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160364536
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:45 schreef Mystikvm het volgende:
Die spaartegoeden gaan jou weer helpen om op eigen benen te staan
Je slaat de spijker op zijn kop.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:48:24 #196
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160364580
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:45 schreef Mystikvm het volgende:
Als ik binnen nu en een jaar mijn baan kwijt raak zou ik er ook niet op zitten te wachten om vergeleken te worden met iemand die zijn geld verbrast.

Maar je wordt door de sociale dienst wel zo behandeld natuurlijk. Er is geen verschil tussen echt niks kunnen doen aan werkloosheid en het niet hebben van geld of alles verbrassen en als je met veel pijn en moeite (bv door jarenlang niet op vakantie te gaan) geld gespaard hebt dan krijg je zelfs de middelvinger van de sociale dienst. Dat werkt verbrassen wel een beetje in de hand natuurlijk.

Mocht ik het aan zien komen dat ik mijn baan kwijtraak dan is mijn spaargeld echt ineens 'verdwenen' voor de WW afgelopen is en ik in de bijstand kom, dat is een ding dat zeker is.

quote:
Ook met spaartegoeden zou je gewoon in aanmerking moeten komen voor bijstand. Die spaartegoeden gaan jou weer helpen om op eigen benen te staan.
Eens.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:49:03 #197
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_160364592
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 maart 2016 17:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik kan rekenen.

840 per maand. Huur minus huursubsidie: 300 euro. Zorg + maandelijks eigen risico - zorgtoeslag: 40 euro. TV/Internet/tel: 50 euro. G/W/L 100. Overige verzekeringen en gemeentelijke lasten nog 50, dan heb je 540 euro uitgegeven. Voor 50 euro per week kan je prima eten, en ook andere dingen dan water en brood, en dan heb je nog 100 euro over voor shampoo, kleding, je sportschoolabo en een paar buskaartjes.
Ik vond het ook wat overdreven, zoals ik al schreef in het andere topic, als alleenstaande moeder van twee kinderen moest ik het doen voor rond de 1200/1300 euro, en ja dat was geen vetpot maar naar mijn idee ook geen armoede.
Ik kon zelfs nog een auto rijden.

Wat voor mij het grootste probleem was waren de ziektekosten gezien ik longpatiënt ben, gelukkig kon ik bij Menzis maandelijks afbetalen.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_160364703
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:48 schreef Metro2005 het volgende:
...Mocht ik het aan zien komen dat ik mijn baan kwijtraak dan is mijn spaargeld echt ineens 'verdwenen' voor de WW afgelopen is en ik in de bijstand kom, dat is een ding dat zeker is.
...
Dan kan je die bijstand ook wel vergeten, dat is een ding dat zeker is..
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:54:36 #199
321876 Cherna
Fuck the System
pi_160364708
quote:
1s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:43 schreef The_Temp het volgende:

[..]

Het voelt niet rechtvaardig nee, maar aan de andere kant is bijstand nu eenmaal bedoeld voor als je het zelf echt niet meer kunt redden.
Maar je hebt die uitkering wel nodig om je spaar tegoeden te kunnen gebruiken om een studie te volgen of in iedergeval niet nog dieper te vallen. Want zolang je huis niet compleet is aflgelost blijf je wel gewoon je maaandelijkse hypo betalen. Zo betaal ik nu 750 euro aan hypo lasten incluis aflossing tot mijn 65e
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  woensdag 2 maart 2016 @ 12:56:15 #200
34775 Metro2005
Mind explorer
pi_160364752
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:54 schreef DonJames het volgende:

[..]

Dan kan je die bijstand ook wel vergeten, dat is een ding dat zeker is..
Je kan het best subtiel wegsluizen.

Als ik genaaid dreig te worden (ik heb immers net zo goed meebetaald aan het sociale stelsel als de persoon die wel direct zijn uitkering krijgt) dan ben ik ook niet te beroerd om te frauderen.
;)

quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2016 12:54 schreef Cherna het volgende:

[..]

Maar je hebt die uitkering wel nodig om je spaar tegoeden te kunnen gebruiken om een studie te volgen of in iedergeval niet nog dieper te vallen. Want zolang je huis niet compleet is aflgelost blijf je wel gewoon je maaandelijkse hypo betalen. Zo betaal ik nu 750 euro aan hypo lasten incluis aflossing tot mijn 65e
Vergeet niet dat je je HRA ook verliest als je geen baan meer hebt dus je betaalt zelfs nog meer.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')