LONDEN -
Schuldig, schuldig, schuldig. Dat zijn de spaarzame woorden van de Nederlandse beachvolleyballer Steven van de V.
In Aylesbury Crown Court, een plaatsje net buiten de M25 rondweg rond Londen, is de Nederlandse baechvolleyballer maandag schuldig bevonden aan verkrachting van een 12-jarig Engels meisje. Het gaat in totaal om drie verkrachtingen, waarbij het er volgens de Engelse wet niet toe doet of er sprake was van dwang of niet. De leeftijd van het slachtoffer is zodanig dat er sprake is van verkrachting.
Van de Velde. werd maandag in Aylesbury bijgestaan door Rakesh Bhasin, van het Londense advocatenkantoor Steel & Shamash. Bhasin zegt geen toestemming te hebben van zijn cliënt om de pers te woord te staan. Wel bevestigt hij dat de gevangenisstraf voor Van de V. op 21 maart wordt bepaald. Een vertegenwoordiger van het gerechtshof in Aylesbury bevestigt dat er een veroordeling is voor drie vergrijpen, waarbij de verdachte in alle drie de gevallen schuld heeft bekend.
Volgens Britse media is Van de V. op 2 augustus 2014 vanuit zijn woonplaats Den Haag naar het in de buurt van Aylesbury gelegen Milton Keynes gereisd. Via sociale media had hij contact gelegd met het slachtoffer. Van de V. was indertijd op de hoogte van de leeftijd van het meisje. Na aankomst ging het stel naar het nabijgelegen Furzton Lake, waar de eerste verkrachting plaatsvond. Diezelfde dag vond een volgende overtreding plaats in een pand in Milton Keynes. Voor Van de V. de volgende dag terugkeerde was sprake van een derde verkrachting.
De zaak is behandeld door het Thames Valley Police korps. Van de V. is op 8 januari van dit jaar uitgeleverd aan de Britse politie.
Bron
Ik vind verkrachting niet op zijn plaats, natuurlijk is het een kind maar het ging niet tegen haar wil in, maar zo gaat het in de UK
Meer:
Partner breekt met verkrachter Van de V.
[ Bericht 1% gewijzigd door Leandra op 09-02-2016 13:51:51 (naam) ]
Nee. Er is een hele industrie van oude pedofielen die vanuit Nederland in het buitenland gaan om kinderen te misbruiken.quote:
Trouwens, hij is nog redelijk jong.
Omdat zo is hun cultuur. We moeten er respect voor hebben toch?,quote:
quote:Op dinsdag 9 februari 2016 12:44 schreef WhateverWhatever het volgende:
Ik vind verkrachting niet op zijn plaats, natuurlijk is het een kind maar het ging niet tegen haar wil in, maar zo gaat het in de UK
_! Net alsof zo'n kind daar een weloverwogen keuze in kan maken.Gezien het aantal verkrachtingen vallen de aantallen artikelen erg mee.quote:
Gezien de geplaatste artikelen op Fok! wordt me er toch flink een portie verkracht. Het lijkt wel een sport aan het worden.
Nee dat zeg ik ook, het is een kind maar het is niet gedwongen dus geen verkrachting vind ik daarbij krijg ik toch andere beelden.quote:
[..]
Het is wel gedwongen aangezien zo'n kind die keuze niet met gezond verstand kan maken.quote:
[..]
Nee dat zeg ik ook, het is een kind maar het is niet gedwongen dus geen verkrachting vind ik daarbij krijg ik toch andere beelden.
Ik ken wel wat jongens die volleyballen maar voor zover mij bekend is het verkrachten van minderjarigen geen onderdeel van de cultuur. Als jij bewijs hebt dat het wel zo is dan zie ik dat graag.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 12:54 schreef loni55 het volgende:
[..]
Omdat zo is hun cultuur. We moeten er respect voor hebben toch?,
Nou, er zijn genoeg 12 jarigen tegenwoordig die eruit zien als 18, en als dat kind geen gezond verstand zou hebben moet het een downie zijn geweestquote:Op dinsdag 9 februari 2016 13:00 schreef Rezania het volgende:
[..]
Het is wel gedwongen aangezien zo'n kind die keuze niet met gezond verstand kan maken.
Jawel hoor. Dat kunnen twee kindjes van 12 ook prima. Dat het fout is om als 21-jarige een 12-jarige schraal te neuken is weer een ander punt.quote:
[..]
Het gaat om een kind van 12...
natuurlijk is dat per definitie verkrachting. Achter slot en grendel die pervert.Er zijn toch genoeg wetenschappelijke onderzoeken die uitwijzen dat kinderen (pubers) van die leeftijd vaak de consequenties van hun daden niet inzien. Verder is de machtspositie van die 21 jarige natuurlijk intens.quote:
[..]
Jawel hoor. Dat kunnen twee kindjes van 12 ook prima. Dat het fout is om als 21-jarige een 12-jarige schraal te neuken is weer een ander punt.
Of af gaat spreken bij een meertje. Nou vind ik 18 jarigen al niet interessant qua gesprekstof maar een 12 jarige dat moet wel helemaal kansloos zijn.quote:
Als je als volwassene een 12 jarige gaat neuken, is het wel erg met je gesteld.
Iek niet begrijp.
12 jarigen laten zich tegenwoordig vingeren achter het fietsenhok...quote:
[..]
Het is wel gedwongen aangezien zo'n kind die keuze niet met gezond verstand kan maken.
Niet om die reden. Maar sommige 12 jarige zien eruit als 16quote:
[ Bericht 14% gewijzigd door Leandra op 09-02-2016 13:54:18 (quote verwijderde post) ]
Wie zijn er allemaal jarig dan?quote:
[..]
12 jarigen laten zich tegenwoordig vingeren achter het fietsenhok...
kutquote:Op dinsdag 9 februari 2016 13:09 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Wie zijn er allemaal jarig dan?
Hap hap.quote:
Hoe ze er uit ziet maakt niks uit.quote:
[..]
Nou, er zijn genoeg 12 jarigen tegenwoordig die eruit zien als 18, en als dat kind geen gezond verstand zou hebben moet het een downie zijn geweest
De hersenen van een 12 jarige zijn nog niet volgroeid, in de zin van dat ze vaak oorzaak en gevolg niet kunnen inschatten en dat ze niet altijd weten wat juist is voor zichzelf.
daarom mogen ze ook nog geen auto rijden, geen alcohol drinken, geen lening nemen en ook geen seks hebben.
De verantwoordelijkheid ligt hier natuurlijk naast bij de dader (zeker als hij de leeftijd van het slachtoffer wist) ook bij de ouders.
Ja in Nederland ja.quote:
Van verkrachting is hier geen sprake. In Nederland zou dit onder de noemer misbruik of ontucht vallen.
En in Thailand was het gewoon werk geweest. Je punt?
Het is ook heel fout maar ik vind verkrachting gewoon niet de juiste benamingquote:
[..]
Hoe ze er uit ziet maakt niks uit.
De hersenen van een 12 jarige zijn nog niet volgroeid, in de zin van dat ze vaak oorzaak en gevolg niet kunnen inschatten en dat ze niet altijd weten wat juist is voor zichzelf.
daarom mogen ze ook nog geen auto rijden, geen alcohol drinken, geen lening nemen en ook geen seks hebben.
je spreekt uit ervaring?quote:
[..]
12 jarigen laten zich tegenwoordig vingeren achter het fietsenhok...
Ach je ziet tegenwoordig toch niet meer of iemand 12 of 21 is. Misschien wist hij zelf ook niet wat hij was, 12 of 21. Komt door de McDonalds. Daar zitten hormonen in de Hamburgers.
Waarom niet?quote:
[..]
Het is ook heel fout maar ik vind verkrachting gewoon niet de juiste benaming
Een 12 jarige kan niet met haar volle verstand toestemming geven voor iets dergelijks, ze kan overgehaald zijn met smoesjes ''Als je geen seks met mij hebt vind je mij lief'' en '' Alle 12 jarige meisjes hebben seks, je wilt toch niet achter blijven?'
Het is erg makkelijk inpraten op een jong meisje om haar iets te laten doen wat ze misschien nog helemaal niet wil en geestelijk en lichamelijk zeker nog niet aan toe is.
Dat ik geen voorstander ben van termen als 'constitutionele' verkrachting, zoals dat in sommige landen gebruikt wordt, aangezien ik vind dat dit de verantwoordelijkheid volledig bij de dader neerlegt. Ik vind namelijk dat de ouders in dit geval hier ook op aangesproken dienen te worden.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 13:15 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Ja in Nederland ja.
En in Thailand was het gewoon werk geweest. Je punt?
Het probleem met constitutionele verkrachting is namelijk dat iemand van zeg 18 ineens schuldig is aan 'verkrachting' als hij seks heeft met een meisje van 16/17 en zij hem heeft verteld dat ze 18 is. Dan ontsla je het meisje in kwestie (of haar ouders) compleet van enige verantwoordelijkheid voor het verkeerd voorlichten van de 'dader' en dat vind ik onrechtvaardig.
quote:
[..]
Hoe ze er uit ziet maakt niks uit.
De hersenen van een 12 jarige zijn nog niet volgroeid, in de zin van dat ze vaak oorzaak en gevolg niet kunnen inschatten en dat ze niet altijd weten wat juist is voor zichzelf.
daarom mogen ze ook nog geen auto rijden, geen alcohol drinken, geen lening nemen en ook geen seks hebben.
Dus stel deze 12 jarige ziet eruit als een 18 jarige (dat komt voor, serieus). Dan had hij eerst haar ID moeten vragen?
Of was het dan, ''vies kutgeloof, kinderverkrachters en zie je wel, ze zijn allemaal zo''
Je naïviteit is aandoenlijk.quote:
[..]
Dat ik geen voorstander ben van termen als 'constitutionele' verkrachting, zoals dat in sommige landen gebruikt wordt, aangezien ik vind dat dit de verantwoordelijkheid volledig bij de dader neerlegt.
Ik vind namelijk dat de ouders in dit geval hier ook op aangesproken dienen te worden.
Dat wordt in de doofpot gedaan of dan was het incidentjequote:
Ik ben overigens serieus benieuwd wat de reacties waren geweets als de dader moslim was.
Of was het dan, ''vies kutgeloof, kinderverkrachters en zie je wel, ze zijn allemaal zo''
Hoe is dat naïef, vertel?quote:
Hij wist hoe oud ze was, dus wat lul je nu?quote:
[..]
Dus stel deze 12 jarige ziet eruit als een 18 jarige (dat komt voor, serieus). Dan had hij eerst haar ID moeten vragen?
Waar staat dat?quote:
[..]
Hij wist hoe oud ze was, dus wat lul je nu?
quote:
Sommige 12 jarigen zien er ook serieus lekker uit, met alles erop en eraan.
Als jij denkt dat ouders alles nog weten wat hun kinderen tegenwoordig uitspoken.quote:
Ok, je hebt het hele punt gemist, blijkbaar. Nog maar een keer dan:quote:
[..]
Als jij denkt dat ouders alles nog weten wat hun kinderen tegenwoordig uitspoken.
Het gaat erom dat verkrachting iets is wat je doet tegen de wil van het slachtoffer in. Maar we zeggen ook dat kinderen onder de 18 wilsonbekwaam zijn. Dit zijn 2 zaken die niet met elkaar stroken. Ergo, geen verkrachting, maar misbruik.
In het nieuwsbericht.quote:
quote:Van de V. was indertijd op de hoogte van de leeftijd van het meisje.
Blijkbaar heb jij last van een slecht kortetermijngeheugen. Ik zal het even voor je opfrissen.quote:
[..]
Ok, je hebt het hele punt gemist, blijkbaar. Nog maar een keer dan:
Het gaat erom dat verkrachting iets is wat je doet tegen de wil van het slachtoffer in. Maar we zeggen ook dat kinderen onder de 18 wilsonbekwaam zijn. Dit zijn 2 zaken die niet met elkaar stroken. Ergo, geen verkrachting, maar misbruik.
quote:
[..]
Ik vind namelijk dat de ouders in dit geval hier ook op aangesproken dienen te worden.
Ok, overheen gelezen.quote:
Een kind verkrachten is nooit goed te praten. Hoe "ontwikkeld" hij of zij ook fysiek lijkt, de mentale en emotionele ontwikkeling is dat niet.quote:
En nu ontoppic graag.
[ Bericht 5% gewijzigd door Leandra op 09-02-2016 14:00:11 (verwijderde quote) ]
Jij zegt dat verkrachten een stukje cultuur is van volleybal. Hoe dan?quote:
[..]
Een kind verkrachten is nooit goed te praten. Hoe "ontwikkeld" hij of zij ook fysiek lijkt, de mentale en emotionele ontwikkeling is dat niet.
En nu ontoppic graag.
[ Bericht 3% gewijzigd door Leandra op 09-02-2016 13:59:35 ]
Correct, aangezien de ouders bij wet verantwoordelijk zijn voor het kind, gezien zij wilsonbekwaam geacht wordt. Ergo hadden ze haar beter in de gaten moeten houden. En bij 15,16 en 17 had je nog een punt gehad, maar 12? 12!? Denk eens even na alsjeblieft!quote:
[..]
Blijkbaar heb jij last van een slecht kortetermijngeheugen. Ik zal het even voor je opfrissen.
[..]
Ja, en jij denkt dat het voor ouders mogelijk is om altijd over de schouder van een 12-jarige mee te kijken om te zien met wie ze chatten en dat ze daar ook altijd eerlijk over zijn?quote:
[..]
Correct, aangezien de ouders bij wet verantwoordelijk zijn voor het kind, gezien zij wilsonbekwaam geacht wordt. Ergo hadden ze haar beter in de gaten moeten houden. En bij 15,16 en 17 had je nog een punt gehad, maar 12? 12!? Denk eens even na alsjeblieft!
quote:
[..]
Nou, er zijn genoeg 12 jarigen tegenwoordig die eruit zien als 18, en als dat kind geen gezond verstand zou hebben moet het een downie zijn geweest
_Je laat inderdaad je 12-jarige dochter met een wildvreemde naar het park gaan als goede ouderquote:
[..]
Ja, en jij denkt dat het voor ouders mogelijk is om altijd over de schouder van een 12-jarige mee te kijken om te zien met wie ze chatten en dat ze daar ook altijd eerlijk over zijn?
Dan waren ze getrouwd geweest en was het, in Nederland in ieder geval, geen enkel probleem geweest als men het huwelijk geconsumeerd had.quote:
Ik ben overigens serieus benieuwd wat de reacties waren geweest als de dader moslim was.
Of was het dan, ''vies kutgeloof, kinderverkrachters en zie je wel, ze zijn allemaal zo''
Nee, dat denken ze alleenquote:
[..]
Jawel hoor. Dat kunnen twee kindjes van 12 ook prima. Dat het fout is om als 21-jarige een 12-jarige schraal te neuken is weer een ander punt.
Eh...volgens mij was dat gewoon satirisch bedoel...ik twijfel nu zelfs of jij nu niet sarcastisch bent.quote:
[..]
Jij zegt dat verkrachten een stukje cultuur is van volleybal. Hoe dan?
[ Bericht 2% gewijzigd door Leandra op 09-02-2016 14:01:56 (gewijzigde quote) ]
Jij zou dit serieus toestaan? Je kind van 12 dat het ouderlijk huis verlaat met een wildvreemde gast die 9 jaar ouder is? Dit vind jij buiten het domein van de ouderlijke macht liggen? En niet maar één keer, hè?quote:
[..]
Ben je achterlijk of doe je alleen maar zo?
Heb je door hoe achterlijk je zelf klinkt als je dat zegt?
Hey mam, ik laat me even uitwonen door een 21 jarige gast, tot vanavond!quote:
[..]
Je laat inderdaad je 12-jarige dochter met een wildvreemde naar het park gaan als goede ouder
geen enkele God keurt zoiets goedquote:
[..]
Dat is een No True Scotsman! En onzin.
Heb je nou niet door hoe achterlijk het is dat jij aanneemt dat het meisje het eerlijk heeft verteld? Niet zelden liegen kinderen tegen hun ouders als ze weten dat iets misschien niet mag.quote:
[..]
Heb je door hoe achterlijk je zelf klinkt als je dat zegt?
Dat ligt er maar net aan welke teksten je wenst te volgen.quote:
[..]
geen enkele God keurt zoiets goed
Jij hebt geen kinderen of wel?quote:
[..]
Correct, aangezien de ouders bij wet verantwoordelijk zijn voor het kind, gezien zij wilsonbekwaam geacht wordt. Ergo hadden ze haar beter in de gaten moeten houden. En bij 15,16 en 17 had je nog een punt gehad, maar 12? 12!? Denk eens even na alsjeblieft!
Even klein voorbeeld, mijn oudste dochter is 10, ze mag van mij niet op sociale media en ik controleer regelmatig haar telefoon.
Toen ze twee weken bij haar vader (mijn ex) was had ze instagram op haar telefoon gezet en een foto van zichzelf geplaatst (gewoon een leuke nette foto) en in die weken dat ze daar was hadden al 4 mannen haar toegevoegd en contact met haar proberen op te nemen.
Is dat mijn schuld als moeder? Is dat haar vaders schuld die eigenlijk helemaal niks met sociale media heeft en daar dus niet mee bezig is? Of is het gewoon een klote situatie de veroorzaakt wordt door mannen die te veel interesse tonen in jonge meisjes?
Jij kent heel deze mensen niet, jij weet heel hun situatie niet, dus jij weet ook helemaal niet of de ouders ergens schuld aan hebben of niet.
Leg de schuld bij de dader, niet bij het slachtoffertje en haar ouders.
Er staat dat hij op de hoogte was van haar leeftijd, dus dit kutsmoesje gaat niet op.quote:
[..]
Dus stel deze 12 jarige ziet eruit als een 18 jarige (dat komt voor, serieus). Dan had hij eerst haar ID moeten vragen?
Nee, natuurlijk heeft het meisje dat niet eerlijk verteld. Alsof ze dat zou zeggen. Maar je laat je 12-jarige niet zomaar van huis gaan zonder een volwassene erbij. En eentje die je kent. Is dat echt zo moeilijk te begrijpen?quote:
[..]
Heb je nou niet door hoe achterlijk het is dat jij aanneemt dat het meisje het eerlijk heeft verteld? Niet zelden liegen kinderen tegen hun ouders als ze weten dat iets misschien niet mag.
Slachtoffertje?quote:
[..]
Jij hebt geen kinderen of wel?
Even klein voorbeeld, mijn oudste dochter is 10, ze mag van mij niet op sociale media en ik controleer regelmatig haar telefoon.
Toen ze twee weken bij haar vader (mijn ex) was had ze instagram op haar telefoon gezet en een foto van zichzelf geplaatst (gewoon een leuke nette foto) en in die weken dat ze daar was hadden al 4 mannen haar toegevoegd en contact met haar proberen op te nemen.
Is dat mijn schuld als moeder? Is dat haar vaders schuld die eigenlijk helemaal niks met sociale media heeft en daar dus niet mee bezig is? Of is het gewoon een klote situatie de veroorzaakt wordt door mannen die te veel interesse tonen in jonge meisjes?
Jij kent heel deze mensen niet, jij weet heel hun situatie niet, dus jij weet ook helemaal niet of de ouders ergens schuld aan hebben of niet.
Leg de schuld bij de dader, niet bij het slachtoffertje en haar ouders.
Misschien is het wel echte liefde?
En jij zou dan ook je dochter met een wildvreemde man het huis laten verlaten? Daar gaat het om, namelijk.quote:
[..]
Jij hebt geen kinderen of wel?
Even klein voorbeeld, mijn oudste dochter is 10, ze mag van mij niet op sociale media en ik controleer regelmatig haar telefoon.
Toen ze twee weken bij haar vader (mijn ex) was had ze instagram op haar telefoon gezet en een foto van zichzelf geplaatst (gewoon een leuke nette foto) en in die weken dat ze daar was hadden al 4 mannen haar toegevoegd en contact met haar proberen op te nemen.
Is dat mijn schuld als moeder? Is dat haar vaders schuld die eigenlijk helemaal niks met sociale media heeft en daar dus niet mee bezig is? Of is het gewoon een klote situatie de veroorzaakt wordt door mannen die te veel interesse tonen in jonge meisjes?
Jij kent heel deze mensen niet, jij weet heel hun situatie niet, dus jij weet ook helemaal niet of de ouders ergens schuld aan hebben of niet.
Leg de schuld bij de dader, niet bij het slachtoffertje en haar ouders.
Wait what? Waar staat dat de ouders toestemming hebben gegeven?quote:
[..]
Je laat inderdaad je 12-jarige dochter met een wildvreemde naar het park gaan als goede ouder
Ik heb daar over heen gelezen. Maar stel nu dat hij dit niet wist, hoe is dat een 'smoesje'?quote:
[..]
Er staat dat hij op de hoogte was van haar leeftijd, dus dit kutsmoesje gaat niet op.
Danku.quote:
[..]
Nee, natuurlijk heeft het meisje dat niet eerlijk verteld. Alsof ze dat zou zeggen.
Leuke vader zal jij later worden.quote:Maar je laat je 12-jarige niet zomaar van huis gaan zonder een volwassene erbij.
Is het zo moeilijk te begrijpen dat ze misschien wel zei dat ze had afgesproken met een bekende?quote:En eentje die je kent. Is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
jij bent nu echt niet serieus toch?quote:
[..]
Nee, natuurlijk heeft het meisje dat niet eerlijk verteld. Alsof ze dat zou zeggen. Maar je laat je 12-jarige niet zomaar van huis gaan zonder een volwassene erbij. En eentje die je kent. Is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
Jij gaat je 12 jarige dochter buiten volgen de hele dag?
12 jaar en echte liefde?quote:
[..]
Slachtoffertje?
Misschien is het wel echte liefde?
Nee natuurlijk niet, maar mijn 10 jarige dochter gaat wel alleen van huis, net als mijn 7 jarige dochter.quote:
[..]
En jij zou dan ook je dochter met een wildvreemde man het huis laten verlaten? Daar gaat het om, namelijk.
Die roepen dat ze gaan kijken of er een vriendje thuis is en zijn weg, sterker nog, hier zijn de kinderen haast de hele dag na school buiten aan het spelen ergens, met het avondeten zie ik ze weer.
In Romeo and Julliet is Julliet ook pas 13 ... Het is echte liefde, zo romantisch.quote:
Alleen een minder leuk einde.quote:
[..]
In Romeo and Julliet is Julliet ook pas 13 ... Het is echte liefde, zo romantisch.
Je laat haar alleen vertrekken?quote:
[..]
jij bent nu echt niet serieus toch?
Jij gaat je 12 jarige dochter buiten volgen de hele dag?
Een 12 jarige aan het handje houden overal? Toen jij jong was liep je niet zonder ouderlijk toezicht buiten voor je 16de? Het is je nooit opgevallen dat alle andere kinderen dat wel deden?quote:
[..]
Nee, natuurlijk heeft het meisje dat niet eerlijk verteld. Alsof ze dat zou zeggen. Maar je laat je 12-jarige niet zomaar van huis gaan zonder een volwassene erbij. En eentje die je kent. Is dat echt zo moeilijk te begrijpen?
Is dat gebeurd dan? Hebben ze niet gewoon buiten afgesproken?quote:
[..]
En jij zou dan ook je dochter met een wildvreemde man het huis laten verlaten? Daar gaat het om, namelijk.
Daar zullen veel (hoog geplaatste) gelovigen het niet mee eens zijn.quote:
[..]
alle verkrachters zijn ongelovigen
Mijn kinderen, 5 en 8, lopen soms hele dagen buiten? Dat doen kinderen?quote:
Dat zegt niks over of God daarachter staat.quote:
[..]
Dat ligt er maar net aan welke teksten je wenst te volgen.
Ja..natuurlijk laat ik haar alleen naar buiten gaan...quote:
Zijn niet zo strak, heb ik me laten vertellen.quote:
Zal vast een lekker wijf geweest zijn, anders neem je dit risico niet. Maar met zo'n hoofd en een ongetwijfeld getraind lichaam kan je toch onwijs veel prachtige meerderjarige chicks veroveren?
Ja, voor mijn deur ja. Maar verder. Natuurlijk fiets je ook naar school, maar dat doe je altijd met een groep.quote:
[..]
Een 12 jarige aan het handje houden overal? Toen jij jong was liep je niet zonder ouderlijk toezicht buiten voor je 16de? Het is je nooit opgevallen dat alle andere kinderen dat wel deden?
Dat dus inderdaad, hier hetzelfde, alle kinderen die ik ken overigens.quote:
[..]
Mijn kinderen, 5 en 8, lopen soms hele dagen buiten? Dat doen kinderen?
Omdat het niet van toepassing is.quote:
[..]
Ik heb daar over heen gelezen. Maar stel nu dat hij dit niet wist, hoe is dat een 'smoesje'?
En omdat je kan lullen wat je wil, maar dat 12 jarigen er niet als 18+ uitzien. Had zelf al echt heel vroeg tieten enzo, maar niemand die erin trapte als ik beweerde 18+ te zijn, kon wel voor 2/3 jaartjes ouder doorgaan.
Wat heb jij op je borst staan dan? Een grote rode S?quote:
Als jij denkt dat je als een of andere SS'er hele dagen achter je kinderen aan kan zitten ben je echt naïef.
Maar zoek het lekker uit joh.
Jij bent erg beschermt opgevoed of niet?quote:
[..]
Ja, voor mijn deur ja. Maar verder. Natuurlijk fiets je ook naar school, maar dat doe je altijd met een groep.
Ja natuurlijk!quote:
desalniettemin natuurlijk gewoon strafbaar dit als zou ik het niet verkrachten willen noemen als term,
Dat weten ze best wel, dat ze zich schuldig hebben gemaakt aan praktijken waar je niet mee aan kan komen zetten bij God. Hoe kan je God zo bedriegen.quote:
[..]
Daar zullen veel (hoog geplaatste) gelovigen het niet mee eens zijn.
Dat ga je er vanuit dat je God een goedaardige god is en dat teksten die wat anders beweren in je heilige boek naar keus foutief zijn.quote:
[..]
Dat zegt niks over of God daarachter staat.
Wow... Echt een beetje wereldvreemd dit.quote:
[..]
Ja, voor mijn deur ja. Maar verder. Natuurlijk fiets je ook naar school, maar dat doe je altijd met een groep.
Kom eens buiten en kijk eens rond, het is echt doodnormaal dat kinderen van die leeftijd zonder ouderlijk toezicht buiten rondlopen.
Er zijn wel degelijk 12 jarige die eruit zien als 18 +. Tieten zijn irrelevant, geen idee waarom je je daar op focust.quote:
[..]
Omdat het niet van toepassing is.
En omdat je kan lullen wat je wil, maar dat 12 jarigen er niet als 18+ uitzien. Had zelf al echt heel vroeg tieten enzo, maar niemand die erin trapte als ik beweerde 18+ te zijn, kon wel voor 2/3 jaartjes ouder doorgaan.
En dan heb je als ouder geen flauw idee waar ze uit hangen?quote:
[..]
Wow... Echt een beetje wereldvreemd dit.
Kom eens buiten en kijk eens rond, het is echt doodnormaal dat kinderen van die leeftijd zonder ouderlijk toezicht buiten rondlopen.
Ja, klopt. Ik geloof dat een mens zelf prima weet wat God goed en slecht vindt, je geweten dus.quote:
[..]
Dat ga je er vanuit dat je God een goedaardige god is en dat teksten die wat anders beweren in je heilige boek naar keus foutief zijn.
Maar je geweten heb je ook zonder een god.quote:
[..]
Ja, klopt. Ik geloof dat een mens zelf prima weet wat God goed en slecht vindt, je geweten dus.
Nee, gelukkig ook tussen de 16-18 jaar.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 13:52 schreef Re het volgende:
de gemiddelde leeftijd dat meiden in Engeland ontmaagd worden ligt toch ook in die leeftijdgrens van 12-13
desalniettemin natuurlijk gewoon strafbaar dit als zou ik het niet verkrachten willen noemen als term,
http://mapsontheweb.zoom-maps.com/image/57438301740
Alleen maar als je goed wil praten wat krom is. Lichaam is wel relevant, vrouwelijke vormen tegenover het jonge hertjes lichaam dat de leeftijd verraad.quote:
[..]
Er zijn wel degelijk 12 jarige die eruit zien als 18 +. Tieten zijn irrelevant, geen idee waarom je je daar op focust.
Een 12 jarige ziet er gewoon niet uit als 18+ en als ze al een lichaam heeft dat verder ontwikkeld is verraad ze zichzelf binnen 2 minuten als ze haar mond open doet.
Je denkt vooral dat je dat wel weet, maar dat kan tegen vallen.quote:
[..]
En dan heb je als ouder geen flauw idee waar ze uit hangen?
Nope! Hoewel ze het wel even moeten melden als ze ergens anders naartoe gaan.quote:
[..]
En dan heb je als ouder geen flauw idee waar ze uit hangen?
Ik ben misschien wat meer sociale controle gewend, maar goed. Ze kunnen altijd de boel voorliegen als ze willen natuurlijk.quote:
[..]
Je denkt vooral dat je dat wel weet, maar dat kan tegen vallen.
In Engeland kunnen de kinders er natuurlijk wel wat van. Neemt niet weg dat die gast het nooit had mogen doen. Bah! 12 jaar..
1: Lichaam = tieten?quote:
[..]
Alleen maar als je goed wil praten wat krom is. Lichaam is wel relevant, vrouwelijke vormen tegenover het jonge hertjes lichaam dat de leeftijd verraad.
Een 12 jarige ziet er gewoon niet uit als 18+ en als ze al een lichaam heeft dat verder ontwikkeld is verraad ze zichzelf binnen 2 minuten als ze haar mond open doet.
Het vrouwelijk lichaam is zoveel meer dan dat alleen.
2: Wanneer ik opgewonden ben interesseert het mij weinig tot niets wat een vrouw te vertellen heeft. Celbiologie en kwantummechanica zijn dan behoorlijk irrelevant.
21 zoals in opquote:
Wat meer? Man, in een gevangenis heb je minder controle dan jouw kinderen.quote:
[..]
Ik ben misschien wat meer sociale controle gewend, maar goed. Ze kunnen altijd de boel voorliegen als ze willen natuurlijk.
Geen idee, waarschijnlijk is God daar verantwoordelijk voor als je gelooft dat hij jouw schepper is. God hoeft jou ook niet te sturen, je bent zelf verantwoordelijk voor al je daden. Je kan echter wel geloven dat God je helpt als je goed doet, en dat is wat je geweten je influistert.quote:
[..]
Maar je geweten heb je ook zonder een god.
Godverdomme!quote:
[..]
Geen idee, waarschijnlijk is God daar verantwoordelijk voor als je gelooft dat hij jouw schepper is. God hoeft jou ook niet te sturen, je bent zelf verantwoordelijk voor al je daden. Je kan echter wel geloven dat God je helpt als je goed doet, en dat is wat je geweten je influistert.
Helemaal met je ééns.quote:
[..]
Alleen maar als je goed wil praten wat krom is. Lichaam is wel relevant, vrouwelijke vormen tegenover het jonge hertjes lichaam dat de leeftijd verraad.
Een 12 jarige ziet er gewoon niet uit als 18+ en als ze al een lichaam heeft dat verder ontwikkeld is verraad ze zichzelf binnen 2 minuten als ze haar mond open doet.
Als de grenzen bestaan uit de angst voor straf (van God) lijkt me dat je niet kan spreken van geweten. Het betekent namelijk dat als de kans op straf wegvalt er geen belemmeringen meer zijn om dingen wel te doen. Dit i.t.t. tot het geweten wat ook zal spreken als er geen straf tegenover staat.quote:
[..]
Maar je geweten heb je ook zonder een god.
Toch is het wel allemaal anders geworden met het het internet, zo komen pedo`s vaak onbewust je huis binnen, daarom inderdaad de computer in de woonkamer zetten zodat je er zicht op hebt en niet de pc alleen op hun kamer.quote:
[..]
Nope! Hoewel ze het wel even moeten melden als ze ergens anders naartoe gaan.
Mooi he.quote:
Bedankt, ik had beter moeten lezen.quote:
Er is overigens onlangs in Engeland een jongen van 18 vrij gesproken voor een soortgelijk geval.
Wat meer?? Dat is niet wat meer, dat is echt heel erg overdreven beschermt opgevoed zijn. Als je met 12 alleen maar voor het huis mocht spelen of aan het handje van een ouder moest.quote:
[..]
Ik ben misschien wat meer sociale controle gewend, maar goed. Ze kunnen altijd de boel voorliegen als ze willen natuurlijk.
Vergeet niet hoe leep kinderen kunnen zijn. Nu was ik wel wat ouder als 12, maar ben samen met een vriendin het huis uitgelopen om met jongens af te spreken terwijl onze beider ouders dachten dat we onschuldige meisjesdingen aan het doen waren.
Dat we dus niet daar waren waar onze ouders dachten dat we waren. Zolang we maar goed oplette of we wel op de afgesproken tijden thuis waren ging dat erg vaak goed (of fout, ligt eraan uit wiens oogpunt je het bekijkt).
Het is dus niet eens zeker of dit meisje alleen de deur uit is gegaan of dat er geen afspraken waren over waar ze zou zijn.
Ik noemde de tieten als vb, had het al gespecificeerd naar het hele lichaam, had bv ook al heupen toen.quote:
[..]
1: Lichaam = tieten?
Het vrouwelijk lichaam is zoveel meer dan dat alleen.
2: Wanneer ik opgewonden ben interesseert het mij weinig tot niets wat een vrouw te vertellen heeft. Celbiologie en kwantummechanica zijn dan behoorlijk irrelevant.
En dat jij met je lul denkt en daarom maar de tekenen bewust aan de kant zet is jouw eigen probleem, niet huilen als je daar de consequentie's van moet dragen.
12 ziet er gewoon niet uit als 18+. Dat je 14/15 denkt en denkt ach zo dicht bij de 16 kan best is ook weer een risico dat je willens en wetend neemt omdat je liever de waarheid niet onder ogen wil zien.
Dan nog, een twaalfjarige fietst in NL toch ook gewoon alleen naar (de middelbare) school?quote:
[..]
Wat meer?? Dat is niet wat meer, dat is echt heel erg overdreven beschermt opgevoed zijn. Als je met 12 alleen maar voor het huis mocht spelen of aan het handje van een ouder moest.
Vergeet niet hoe leep kinderen kunnen zijn. Nu was ik wel wat ouder als 12, maar ben samen met een vriendin het huis uitgelopen om met jongens af te spreken terwijl onze beider ouders dachten dat we onschuldige meisjesdingen aan het doen waren.
Dat we dus niet daar waren waar onze ouders dachten dat we waren. Zolang we maar goed oplette of we wel op de afgesproken tijden thuis waren ging dat erg vaak goed (of fout, ligt eraan uit wiens oogpunt je het bekijkt).
Het is dus niet eens zeker of dit meisje alleen de deur uit is gegaan of dat er geen afspraken waren over waar ze zou zijn.
Het is wel heel naïef om te denken dat je als ouder dan je kind nog constant kunt monitoren.
BSO is ook niet meer voor middelbare schoolkinderen, die worden kennelijk geacht zichzelf zelfstandig te vermaken buiten schooltijd terwijl de ouders werken.
Van t weekend nogquote:
[..]
Je denkt vooral dat je dat wel weet, maar dat kan tegen vallen.
Ik was er heilig van overtuigd dat de jongste dame bij oma was, maar die was toch bij een vriendin binnen. Ach.
Ik stem nog steeds voor de gps chip in de arm.quote:
[..]
Dan nog, een twaalfjarige fietst in NL toch ook gewoon alleen naar (de middelbare) school?
Het is wel heel naïef om te denken dat je als ouder dan je kind nog constant kunt monitoren.
BSO is ook niet meer voor middelbare schoolkinderen, die worden kennelijk geacht zichzelf zelfstandig te vermaken buiten schooltijd terwijl de ouders werken.
21 nu, en volgens het bericht moet hij 19 jaar zijn geweest op 2 augustus 2014.quote:
Precies, bovendien ligt de verantwoordelijkheid bij hem als volwassene, zij was minderjarig en daarmee nog niet wilsbekwaam.quote:
Volgens het artikel was hij op de hoogte van haar leeftijd, heeft bewust een ticket gekocht en is naar de UK afgereisd. Kortom, voldoende tijd om zich te bedenken.
Tja, waarom niet in deze internet tijdperk, ik denk dat je niet wil weten wat kinderen al aan porno hebben gezien op het netquote:
[..]
Ik stem nog steeds voor de gps chip in de arm.
[ Bericht 97% gewijzigd door Leandra op 09-02-2016 14:25:02 (off topic one liner) ]
Wat heeft porno nu te maken met een gps chip?quote:
[..]
Tja, waarom niet in deze internet tijdperk, ik denk dat je niet wil weten wat kinderen al aan porno hebben gezien op het net
Nou misbruik van je kindquote:
[..]
Wat heeft porno nu te maken met een gps chip?
Maar even terug naar de kern van mijn opmerking: Wij zeggen dat kinderen tot 16 geheel of tot 18 gedeeltelijk wilsonbekwaam zijn en daarom kun je in ieder geval juridisch op papier niet iets tegen de wil van een kind van onder de 16 in doen (wel iets mét een kind tegen de wil van de ouders).
Nu kunnen we de wet natuurlijk veranderen (graag zelfs), maar feit blijft dat je volgens onze definitie van verkrachting iemand onder de 16 niet kunt verkrachten. Misbruik of ontucht lijkt me dan eerder op zijn plaats. Alleen al om situaties zoals ik al eerder noemde te voorkomen.
Ja dan kan ik tenminste zien waar ik iemand om het leven moet brengen?quote:
Dat is inderdaad nogal hack-gevoelig. Daarentegen als je je kinderen een mobieltje mee geeft zijn ze in principe ook al te traceren natuurlijk.quote:
[..]
Ja dan kan ik tenminste zien waar ik iemand om het leven moet brengen?
Preciesquote:
[..]
Ja dan kan ik tenminste zien waar ik iemand om het leven moet brengen?
Voordat ik hier inhoudelijk op reageer: ik ben degene die het bericht op de FP heeft geplaatst. Dit zeg ik even, omdat er anders weer mensen zijn die denken dat ik de discussie richting moslims wil kantelen en dat ik blind ben voor het wangedrag van autochtone Nederlanders.quote:
Ik ben overigens serieus benieuwd wat de reacties waren geweest als de dader moslim was.
Of was het dan, ''vies kutgeloof, kinderverkrachters en zie je wel, ze zijn allemaal zo''
Tot zover de disclaimer. Nu mijn inhoudelijke reactie op dit punt: in Engeland zijn de afgelopen jaren diverse seksbendes opgerold van moslimmannen die het hadden voorzien op minderjarige blanke meisjes. Gezien hun aandeel in de bevolking waren moslimmannen factor 5 oververtegenwoordigd wat betreft seksueel misbruik van minderjarigen.
Dus nee, ze zijn niet allemaal zo. Maar ze zijn wel zwaar oververtegenwoordigd in de statistieken.
Seks met een meisje van 16 of 17 is van een andere orde dan seks met een 12-jarige. Doorgaans is seks met een 16- of 17-jarige niet eens strafbaar, zolang er geen sprake van dwang is geweest.quote:
[..]
Dat ik geen voorstander ben van termen als 'constitutionele' verkrachting, zoals dat in sommige landen gebruikt wordt, aangezien ik vind dat dit de verantwoordelijkheid volledig bij de dader neerlegt. Ik vind namelijk dat de ouders in dit geval hier ook op aangesproken dienen te worden.
Het probleem met constitutionele verkrachting is namelijk dat iemand van zeg 18 ineens schuldig is aan 'verkrachting' als hij seks heeft met een meisje van 16/17 en zij hem heeft verteld dat ze 18 is. Dan ontsla je het meisje in kwestie (of haar ouders) compleet van enige verantwoordelijkheid voor het verkeerd voorlichten van de 'dader' en dat vind ik onrechtvaardig.
En dan zou het nog kunnen zijn dat een meisje liegt over haar leeftijd. Dat ze beweert 18 te zijn, maar in werkelijkheid 15 is. Dat komt soms voor; sommige meisjes van 15 kunnen met een beetje fantasie voor 18 doorgaan. Maar bij meisjes van 12 kan dat echt niet. Bovendien werd deze volleyballer niet voor de gek gehouden wat de leeftijd betreft; hij wist de echte leeftijd van dit meisje.
Hij was dus hartstikke fout bezig en moet daarvoor worden bestraft. Niet de ouders van het meisje, tenzij zou blijken dat die actief hun dochter hebben aangeboden of dwang op het meisje hebben uitgeoefend om met die vent het bed in te duiken. Maar daarvan lijkt hier geen sprake. Het is al erg genoeg als je 12-jarige dochter wordt misbruikt door een volwassen man; jij wilt de ouders dubbel straffen. Echt een bizar idee.
In de VS draai je daar gewoon keurig de bak voor in en mag je je leven lang registreren als sex offender.quote:
Seks met een meisje van 16 of 17 is van een andere orde dan seks met een 12-jarige. Doorgaans is seks met een 16- of 17-jarige niet eens strafbaar, zolang er geen sprake van dwang is geweest.
Mee eens, in dit geval telt dat inderdaad niet.quote:
En dan zou het nog kunnen zijn dat een meisje liegt over haar leeftijd. Dat ze beweert 18 te zijn, maar in werkelijkheid 15 is. Dat komt soms voor; sommige meisjes van 15 kunnen met een beetje fantasie voor 18 doorgaan. Maar bij meisjes van 12 kan dat echt niet. Bovendien werd deze volleyballer niet voor de gek gehouden wat de leeftijd betreft; hij wist de echte leeftijd van dit meisje.
Aangesproken, niet strafrechtelijk vervolgd. Maar je zou er op zijn minst eens een gesprek met een sociaal werker aan kunnen wagen om te kijken hoe en wat.quote:
Hij was dus hartstikke fout bezig en moet daarvoor worden bestraft. Niet de ouders van het meisje, tenzij zou blijken dat die actief hun dochter hebben aangeboden of dwang op het meisje hebben uitgeoefend om met die vent het bed in te duiken. Maar daarvan lijkt hier geen sprake. Het is al erg genoeg als je 12-jarige dochter wordt misbruikt door een volwassen man; jij wilt de ouders dubbel straffen. Echt een bizar idee.
Je verwijdert een vergelijkbare zaak. Lijkt me relevant om te zien hoe men daar In Engeland met zulke dingen omgaat aangezien dat toch net even ander is dan in Nederland en het nu om een Nederlander in Engeland gaat. Dat is toch geen geneuzel?quote:
Off-topic en persoonlijk geneuzel is weg en blijft nu gewoon weg....
Onder een bepaalde grens vind ik dat eigenlijk best wel logisch.quote:
Ik vind het wel raar dat er blijkbaar geen enkel onderscheid wordt gemaakt en dat het vanwege de leeftijd altijd verkrachting is.
Je moet toch ergens een grens trekken en 12 is gewoon belachelijk jong.
Als dit nu om een 15 jarig meisje ging was het anders geweest, ook in Engeland.
Helemaal met je ééns. Iemand van 12 is gewoon een kindquote:
[..]
Onder een bepaalde grens vind ik dat eigenlijk best wel logisch.
Je moet toch ergens een grens trekken en 12 is gewoon belachelijk jong.
Als dit nu om een 15 jarig meisje ging was het anders geweest, ook in Engeland.
Jawel, maar er is toch nog een verschil tussen wederzijdse instemming, al is het meisje pas 12, en een meisje van 12 in het donker van haar fiets trekken en dan verkrachten.quote:
[..]
Onder een bepaalde grens vind ik dat eigenlijk best wel logisch.
Je moet toch ergens een grens trekken en 12 is gewoon belachelijk jong.
Als dit nu om een 15 jarig meisje ging was het anders geweest, ook in Engeland.
Die helemaal niet zo vergelijkbaar was. Het was immers geen welopgevoede blanke sporter.quote:
[..]
Je verwijdert een vergelijkbare zaak. Lijkt me relevant om te zien hoe men daar In Engeland met zulke dingen omgaat aangezien dat toch net even ander is dan in Nederland en het nu om een Nederlander in Engeland gaat. Dat is toch geen geneuzel?
Dus het moslimpaadje slaan we hier niet in.
Als je een vergelijkbare zaak hebt die werkelijk vergelijkbaar is dan zie ik het wel weer verschijnen.
Iemand van 12 is gewoon die richting op te bewegen door een ouder iemandquote:
[..]
Jawel, maar er is toch nog een verschil tussen wederzijdse instemming, al is het meisje pas 12, en een meisje van 12 in het donker van haar fiets trekken en dan verkrachten.
De strafmaat verschilt dan ook wel hoor. Als het een gewelddadige verkrachting is krijg je voor meerdere punten straf. Hier alleen voor de verkrachting/misbruik.quote:
[..]
Jawel, maar er is toch nog een verschil tussen wederzijdse instemming, al is het meisje pas 12, en een meisje van 12 in het donker van haar fiets trekken en dan verkrachten.
Het is meestal een opeenstapeling van feiten die de strafmaat bepaald.
Zo kan het zijn dat als zo'n 12 jarige zich voordoet als 16 er alleen een voorwaardelijke straf komt als het aannemelijk gemaakt kan worden dat de dader die 16 jaar geloofde.
In dit geval gaat het om een volwassen persoon die wist hoe oud ze was, die speciaal voor het consumeren van die "relatie" is afgereisd naar die plek. Iemand die dus willens en wetend een 12 jarige heeft gepakt.
Dit. Gast is zelf amper volwassen.quote:
[..]
Het is ook heel fout maar ik vind verkrachting gewoon niet de juiste benaming
Een 12-jarige en wederzijdse instemming... met betrekking tot een seksueel contact met een volwassene.quote:
[..]
Jawel, maar er is toch nog een verschil tussen wederzijdse instemming, al is het meisje pas 12, en een meisje van 12 in het donker van haar fiets trekken en dan verkrachten.
Je bent op die leeftijd niet voor niets wilsonbekwaam.
Ja, hij wist dat ze 12 was.quote:
Uit de OP:
quote:Via sociale media had hij contact gelegd met het slachtoffer. Van de V. was indertijd op de hoogte van de leeftijd van het meisje
Hij was op de hoogte van haar leeftijd voor hij afreisde naar de UK, hij was destijds 19.quote:
Staat gewoon in het artikel.
Ja dus in dit geval. Hij wist dit voordat hij naar haar toe ging.quote:
Dat was ook zeker niet mijn intentie, hoor.quote:
[..]
Die helemaal niet zo vergelijkbaar was. Het was immers geen welopgevoede blanke sporter.
Dus het moslimpaadje slaan we hier niet in.
Als je een vergelijkbare zaak hebt die werkelijk vergelijkbaar is dan zie ik het wel weer verschijnen.
Niet om 21 en 12?
[ Bericht 97% gewijzigd door superniger op 09-02-2016 16:05:13 (ongepaste oneliner.) ]
Precies, dus waar hebben we het over!quote:
dus het ging om 12 en 19?
Niet om 21 en 12?
een Microsoft telefoon en dan family-safety er op , als je windows 10 op de telefoon hebt kan je dus zien waar de telefoon is, en hopelijk is je kind dan niet ver uit de buurt.quote:
[..]
Ik stem nog steeds voor de gps chip in de arm.
19 jaar en dan ben je niet volwassen? oke.quote:
Ik word gewoon misselijk van zo'n opmerking, mijn oudste is bijna 11 en echt nog in ieder oppervlakte een kind, als je als volwassen man daar seksueel opgewonden van raakt ben je gewoonweg een pedo, klaar.quote:
Vanaf elf bepalen ze zelf. Hopelijk krijgt hij een niet te hoge straf.
Ik begrijp ook echt niet dat er nog zoveel mannen zijn hier die dit goed proberen te praten.
Dat idd, volwassen genoeg om te weten dat een 12-jarige geen geschikt date-materiaal is, om het over een paar seks-dates nog maar niet te hebben.quote:
[..]
19 jaar en dan ben je niet volwassen? oke.
Dat neem je toch niet echt serieus hoop ik? Hoewel er veel verschil onderling is zowel op mentaal als fysiek gebied, bij 12-jarige meisjes, is de consensus volgens mij nog altijd dat dit hardstikke fout is.quote:
[..]
Ik word gewoon misselijk van zo'n opmerking, mijn oudste is bijna 11 en echt nog in ieder oppervlakte een kind, als je als volwassen man daar seksueel opgewonden van raakt ben je gewoonweg een pedo, klaar.
Ik begrijp ook echt niet dat er nog zoveel mannen zijn hier die dit goed proberen te praten.
precies! die jongen had gewoon beter moeten weten en nooit af moeten spreken met een meisje van 12 jaarquote:
[..]
Dat idd, volwassen genoeg om te weten dat een 12-jarige geen geschikt date-materiaal is, om het over een paar seks-dates nog maar niet te hebben.
Eensquote:
[..]
19 jaar en dan ben je niet volwassen? oke.
Nou ja, er zijn hier mensen die stellen dat een 12 jarige zomaar door kan gaan voor een 18 jarige bv. En dat het vrijwillig was en daarom maar niet al te ernstig bekeken moet worden.quote:
[..]
Dat neem je toch niet echt serieus hoop ik? Hoewel er veel verschil onderling is zowel op mentaal als fysiek gebied, bij 12-jarige meisjes, is de consensus volgens mij nog altijd dat dit hardstikke fout is.
luister man als die jongen van 19 echt zo opgewonden word van 12 jaarige meisjes dan is hij eenquote:
[..]
Dat neem je toch niet echt serieus hoop ik? Hoewel er veel verschil onderling is zowel op mentaal als fysiek gebied, bij 12-jarige meisjes, is de consensus volgens mij nog altijd dat dit hardstikke fout is.
pedofiel. en hij verdient dan ook een behoorlijke straf. vind ik.
Heb je wel een idee wat een pedofiel is?quote:
[..]
luister man als die jongen van 19 echt zo opgewonden word van 12 jaarige meisjes dan is hij een
pedofiel. en hij verdient dan ook een behoorlijke straf. vind ik.
Voor 18 lijkt me wel wat ver gaan, maar sommigen kunnen prima door voor een jaar of 14/15.quote:
[..]
Nou ja, er zijn hier mensen die stellen dat een 12 jarige zomaar door kan gaan voor een 18 jarige bv. En dat het vrijwillig was en daarom maar niet al te ernstig bekeken moet worden.
Desalniettemin wist hij haar leeftijd en had hij daar beter moeten weten. Klaar.
ja een pedofiel is een volwassene die valt op kinderen.quote:
[..]
Heb je wel een idee wat een pedofiel is?
Dat is niet correct.quote:
[..]
ja een pedofiel is een volwassene die valt op kinderen.
Pedofilie (woord afkomstig uit het Grieks; pais (????, wortel paid- = 'knaap', 'kind') en philía (?????, 'vriendschap')) is een term, die wordt gebruikt voor het zich seksueel primair aangetrokken voelen van volwassenen en bepaalde adolescenten tot kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn.
quote:
oke maar wat dan wel? oooh okequote:
[..]
Dat is niet correct.
Pedofilie (woord afkomstig uit het Grieks; pais (????, wortel paid- = 'knaap', 'kind') en philía (?????, 'vriendschap')) is een term, die wordt gebruikt voor het zich seksueel primair aangetrokken voelen van volwassenen en bepaalde adolescenten tot kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn.
Zie edit.quote:
Pedofilen vallen op kinderen die nog niet geslachtrijp zijn. Dus voor meisjes geen beharing, geen borsten...
12 jarigen zijn vaak gewoon ongesteld, hebben al schaamhaar en hebben ook al borsten. Daarom valt het niet onder pedofilie.
Antwoord: ik ben het er niet mee eens.
Ja mooi he?quote:
Insert wetenschappelijke verklaring die juist is.
Antwoord: ik ben het er niet mee eens.
ja maar ik ben het er ook niet mee eens. kijk soms twijel ik wel eens of ik gelijk heb.... maar in dit geval vind ik gewoon dat het waar is wat ik zeg.quote:
Insert wetenschappelijke verklaring die juist is.
Antwoord: ik ben het er niet mee eens.
Dat mag, er zijn ook hele volksstammen die vinden dat de wereld plat is.quote:
[..]
ja maar ik ben het er ook niet mee eens. kijk soms twijel ik wel eens of ik gelijk heb.... maar in dit geval vind ik gewoon dat het waar is wat ik zeg.
ja maar de wereld is niet plat maar juist rond.quote:
[..]
Dat mag, er zijn ook hele volksstammen die vinden dat de wereld plat is.
Ja en als je valt op een meisje van 12 dat eruit ziet als een jaar of 14/15 is dat geen pedofilie.quote:
[..]
ja maar de wereld is niet plat maar juist rond.
Misschien de begrippen eens opzoeken; pedofilie, pedoseksueel, efebofilie, en de verschillen proberen te begrijpen.quote:
ik ben het er niet echt mee eens maar goed.
De meeste 12 jarige zijn nog niet geslachtsrijp en er zijn 10 jarige die wel al menstrueren, dus....quote:
[..]
Dat is niet correct.
Pedofilie (woord afkomstig uit het Grieks; pais (????, wortel paid- = 'knaap', 'kind') en philía (?????, 'vriendschap')) is een term, die wordt gebruikt voor het zich seksueel primair aangetrokken voelen van volwassenen en bepaalde adolescenten tot kinderen die nog niet geslachtsrijp zijn.
Geen pedo, maar wel erg fout.quote:
[..]
luister man als die jongen van 19 echt zo opgewonden word van 12 jaarige meisjes dan is hij een
pedofiel. en hij verdient dan ook een behoorlijke straf. vind ik.
15 jaar en 12 jaar is niet hetzelfde he? En hij wist hoe oud ze was, al voordat hij daarheen ging om haar te neuken.quote:
Vind dit weer zoiets hij was 19 meisje kon er wat ouder uitzien en zich wat ouder gedragen. Heb nu zelf een 15jarige grietje achter mij aan terwijl mijn leeftijd toch echt velen malen hoger ligt en eerlijk ze heeft alles erop en eraan... Dan kan je wel nee zeggen wat ik dan weer wel doe. Maar kan mij goed begrijpen dat er zat zijn die er wel overheen zouden gaan als ze de kans krijgen.
Weet jij hoe het meisje er uit ziet? Misschien ziet ze er juist wel jonger uit en lijkt ze een 10 jarige, is het dan wel pedofilie?quote:
[..]
Ja en als je valt op een meisje van 12 dat eruit ziet als een jaar of 14/15 is dat geen pedofilie.
ja toch dat is dan in ieder geval 1 ding waar we het allemaal wel over eens kunnen zijn.quote:
die jongen is gewoon super fout bezig geweest.
Dat wisten ze bij mij ook toen ik nog zwaar minderjarig was. De ene persoon is de ander niet en soms zijn 10 jarige er al klaar voor waar een 20 jarige er nog niets van moet hebben. En het meisje wist het net zo hard want het was zo te lezen niet eens eenmalig.quote:
[..]
15 jaar en 12 jaar is niet hetzelfde he? En hij wist hoe oud ze was, al voordat hij daarheen ging om haar te neuken.
kom op zeg! 10 jaar is toch belachelijk jong?quote:
[..]
Dat wisten ze bij mij ook toen ik nog zwaar minderjarig was. De ene persoon is de ander niet en soms zijn 10 jarige er al klaar voor waar een 20 jarige er nog niets van moet hebben. En het meisje wist het net zo hard want het was zo te lezen niet eens eenmalig.
Er zijn er genoeg van die leeftijd op vandaag die er al mee bezig zijn dat is gewoon zo. Dat houd je niet tegen je kunt wel als ouder ermee omgaan n het proberen te sturen.quote:
[..]
kom op zeg! 10 jaar en toch belachelijk jong?
Nee, nogmaals, Nee!!! Een 10 jarige is nooit klaar voor seks met een volwassen persoon, nooit!quote:
[..]
Dat wisten ze bij mij ook toen ik nog zwaar minderjarig was. De ene persoon is de ander niet en soms zijn 10 jarige er al klaar voor
Een 10 jarige kan seksuele gevoelens hebben, een 10 jarige kan zelfs masturberen en ook doktertje spelen met leeftijdsgenootjes, maar een 10 jarig meisje is onmogelijk klaar voor seks met een volwassen man. zowel lichamelijk, geestelijk als emotioneel is dat gewoonweg niet waar.
Dat is een smoes die mannen gebruiken die graag seks willen hebben met 10 jarige, die geven 10 jarige gevoelens en kwaliteiten die ze nog niet bezitten.
Een 10- of 12-jarige denkt hoogstens er klaar voor te zijn, en als ze dan met een leeftijdsgenoot gaan experimenteren is dat één ding, maar een 19-jarige is geen leeftijdsgenoot van een 12-jarige.quote:
[..]
Dat wisten ze bij mij ook toen ik nog zwaar minderjarig was. De ene persoon is de ander niet en soms zijn 10 jarige er al klaar voor waar een 20 jarige er nog niets van moet hebben. En het meisje wist het net zo hard want het was zo te lezen niet eens eenmalig.
Een 17-jarige is ook geen leeftijdsgenoot van een 12-jarige trouwens.
10 jaar is echt veelste jong vind ik.quote:
[..]
Er zijn er genoeg van die leeftijd op vandaag die er al mee bezig zijn dat is gewoon zo. Dat houd je niet tegen je kunt wel als ouder ermee omgaan n het proberen te sturen.
Inderdaad, en ik vind het altijd zo'n slap excuus, ''ze wilde het zelf''quote:
[..]
10 jaar is echt veelste jong vind ik.
Ook al denkt ze het zelf te willen, als volwassen persoon moet jij dan gewoonweg nee zeggen.
Er is immers altijd een vrij grote kans dat het schadelijke gevolgen heeft, zowel lichamelijk als emotioneel.
Een kind heeft nooit een trauma gekregen van geen seks hebben met een volwassen persoon!!
ja dat is idd echt een slap excuus. volwassen zouden in dat geval de verstandige moeten zijn.quote:
[..]
Inderdaad, en ik vind het altijd zo'n slap excuus, ''ze wilde het zelf''
Ook al denkt ze het zelf te willen, als volwassen persoon moet jij dan gewoonweg nee zeggen.
Er is immers altijd een vrij grote kans dat het schadelijke gevolgen heeft, zowel lichamelijk als emotioneel.
Een kind heeft nooit een trauma gekregen van geen seks hebben met een volwassen persoon!!
helaas valt dat heel erg tegen soms.
Het zit idd wel erg op de grens, kan beide kanten op.quote:
[..]
Weet jij hoe het meisje er uit ziet? Misschien ziet ze er juist wel jonger uit en lijkt ze een 10 jarige, is het dan wel pedofilie?
Best wel een beetje ziek dit met je met 10 jaar er al klaar voor zijn.quote:
[..]
Dat wisten ze bij mij ook toen ik nog zwaar minderjarig was. De ene persoon is de ander niet en soms zijn 10 jarige er al klaar voor waar een 20 jarige er nog niets van moet hebben. En het meisje wist het net zo hard want het was zo te lezen niet eens eenmalig.
Nee, dus, gewoon nee, als volwassen persoon blijf je gewoon van zo'n jonkie af.
Dat is echt bullshit, je weet hopelijk dat de gemiddelde leeftijd om ongesteld te worden 13 is?quote:
[..]
Er zijn er genoeg van die leeftijd op vandaag die er al mee bezig zijn dat is gewoon zo. Dat houd je niet tegen je kunt wel als ouder ermee omgaan n het proberen te sturen.
Inderdaad, de meeste 12 jarige die ik ken zijn echt nog gewoon kind, begin net zichzelf te ontdekken en hebben daar helemaal geen bemoeienis van een volwassen persoon bij nodig.quote:
[..]
Het zit idd wel erg op de grens, kan beide kanten op.
En dan nog, menstrueren is geen teken dat een meisje klaar is voor seks, de jongste moeder ooit was 6 jaar jong.quote:
[..]
Dat is echt bullshit, je weet hopelijk dat de gemiddelde leeftijd om ongesteld te worden 13 is?
Ik had dat net zo ziek gevonden.quote:
Als die 12 jarige een jongentje was geweest en die beachvolleyballer een dame was het ongetwijfeld heel anders ontvangen.
Het was alleen maar om aan te geven hoe idioot jong 10 is en hoe idioot het is om te zeggen dat die er soms echt wel klaar voor zijn.quote:
[..]
En dan nog, menstrueren is geen teken dat een meisje klaar is voor seks, de jongste moeder ooit was 6 jaar oud.
Door dezelfde mannen die het hier half om half goedpraten ja.quote:
Als die 12 jarige een jongentje was geweest en die beachvolleyballer een dame was het ongetwijfeld heel anders ontvangen.
True, dat is ook echt heel erg idioot.quote:
[..]
Het was alleen maar om aan te geven hoe idioot jong 10 is en hoe idioot het is om te zeggen dat die er soms echt wel klaar voor zijn.
Dan waren de nice's je om de oren gevlogen.quote:
Als die 12 jarige een jongentje was geweest en die beachvolleyballer een dame was het ongetwijfeld heel anders ontvangen.
Terwijl het net zo misselijkmakend is.
Volgens Britse juridische begrippen is het alleen op basis van haar leeftijd al verkrachting, dat zegt verder niets over het gebeuren zelf.quote:
ik vind hoe dan ook dat deze jongen wel een zware straf verdient heeft want hij heeft nog steeds een verkrachting op zijn geweten.
/ter info
een paar dagen in de gevangenis zal hem zeker geen kwaad doen denk ik.quote:
[..]
Volgens Britse juridische begrippen is het alleen op basis van haar leeftijd al verkrachting, dat zegt verder niets over het gebeuren zelf.
/ter info
Heb je de op wel goed gelezenquote:
Toch wel een bijzondere dader, bij zo'n misdrijf verwacht ik eerder een soort mislukte, autistische nerd die er in slaagde een jong meisje in de val te lokken.
Ja de dader is toch een behoorlijk succesvolle sportman, niet echt iemand waarbij je zoiets verwachtquote:
[..]
Heb je de op wel goed gelezen
Maar vind jij het dan echt verkrachting? Dit speelde zich af trouwens dat hij 19 was en zij 12quote:
[..]
Ja de dader is toch een behoorlijk succesvolle sportman, niet echt iemand waarbij je zoiets verwacht
het is hoe dan ook fout! kom op zeg je gaat toch niet als 19 jarige aan een 12 jarige zitten?quote:
[..]
Maar vind jij het dan echt verkrachting? Dit speelde zich af trouwens dat hij 19 was en zij 12
Maakt dat wat uit? Ze is 12. Is een volwassene verkrachten erger dan als volwassen man met een 12-jarige neuken te neuken? Je kan peuters ongetwijfeld zonder dwang zover krijgen om piemels in hun mond te nemen. Of je dat dan verkrachting noemt of niet interesseert mij dan weinig. Zolang zo'n persoon maar (permanent) achter slot en grendel verdwijnt.quote:
[..]
Nee dat zeg ik ook, het is een kind maar het is niet gedwongen dus geen verkrachting vind ik daarbij krijg ik toch andere beelden.
[ Bericht 0% gewijzigd door idefixide op 09-02-2016 21:17:57 ]
Nou.. ik kwam net een soortgelijkgeval tegen waarbij de dader 8 jaar kreegquote:
[..]
een paar dagen in de gevangenis zal hem zeker geen kwaad doen denk ik.
een soortgelijkgeval?quote:
[..]
Nou.. ik kwam net een soortgelijkgeval tegen waarbij de dader 8 jaar kreeg
Meisje was 11.quote:
bedoel je soms dat dit meisje niet 12 jaar maar 11 jaar was?quote:
Nee was een meisje van 11 dat door een nerd verkracht was. Was wel onder dwangquote:
[..]
bedoel je soms dat dit meisje niet 12 jaar maar 11 jaar was?
picsquote:
[..]
Omdat het niet van toepassing is.
En omdat je kan lullen wat je wil, maar dat 12 jarigen er niet als 18+ uitzien. Had zelf al echt heel vroeg tieten enzo, maar niemand die erin trapte als ik beweerde 18+ te zijn, kon wel voor 2/3 jaartjes ouder doorgaan.
Hij was destijds jonger.quote:
[..]
Jawel hoor. Dat kunnen twee kindjes van 12 ook prima. Dat het fout is om als 21-jarige een 12-jarige schraal te neuken is weer een ander punt.
ooh shit! das pas echt foute boel.quote:
[..]
Nee was een meisje van 11 dat door een nerd verkracht was. Was wel onder dwang
Is het naiviteit of echt omdat hij op (veel) jonger valt. Het is een knappe jongen en is ook erg slim. Snap er niks van.
Het wordt onder het Britse recht per definitie als verkrachting aangemerkt op basis van haar leeftijd, niet op basis van de gebeurtenissen.quote:
Ik vind het heel erg naar. Hoe kan het zo zijn dat hij haar drie keer verkracht heeft? Ik ben zo benieuwd naar het gehele verhaal, hoe het meisje eruit ziet en waar haar ouders dan waren. En waarom sprak hij af met iemand van 12 of wist hij pas toen hij daar was haar leeftijd?
Is het naiviteit of echt omdat hij op (veel) jonger valt. Het is een knappe jongen en is ook erg slim. Snap er niks van.
En hij wist hoe oud ze was toen hij naar Engeland reisde om met haar af te spreken.
Ze lopen er natuurlijk niet mee te koop. Maar sinds er hier een volleybal centrum is gebouwd is het niet uit te sluiten dat er meer minderjarige meisjes aangerand worden. Derhalve is het nodig per direct alle volleybal spelers te castreren.quote:
[..]
Ik ken wel wat jongens die volleyballen maar voor zover mij bekend is het verkrachten van minderjarigen geen onderdeel van de cultuur. Als jij bewijs hebt dat het wel zo is dan zie ik dat graag.
quote:
[..]
Ze lopen er natuurlijk niet mee te koop. Maar sinds er hier een volleybal centrum is gebouwd is het niet uit te sluiten dat er meer minderjarige meisjes aangerand worden. Derhalve is het nodig per direct alle volleybal spelers te castreren.
12 is anders prima oud genoeg om met Jane, die ze al jaren kennen, naar het park te gaanquote:
[..]
Je laat inderdaad je 12-jarige dochter met een wildvreemde naar het park gaan als goede ouder
Als dat kind perse wil afspreken met een vreemde, zal ze ws gewoon gezegd hebben dat het een vriendin was met wie ze wegging.
Ik vind wél dat er meer voorlichting, voor ouders én kinderen, zou moeten komen over social media (en de gevaren daarvan.)
Heel veel mensen onderschatten dat, of hebben het er nooit over met hun kinderen (al dan niet omdat ze denken dat die het heus wel weten allemaal)
is dat nou echt nodigquote:
[..]
Ze lopen er natuurlijk niet mee te koop. Maar sinds er hier een volleybal centrum is gebouwd is het niet uit te sluiten dat er meer minderjarige meisjes aangerand worden. Derhalve is het nodig per direct alle volleybal spelers te castreren.
Dit soort dingen hoef je ook niet te begrijpen en mi is meer info helemaal niet nodig... Hij wist dat ze 12 was, dan is het gewoon een nee, heel erg simpel.quote:
Ik vind het heel erg naar. Hoe kan het zo zijn dat hij haar drie keer verkracht heeft? Ik ben zo benieuwd naar het gehele verhaal, hoe het meisje eruit ziet en waar haar ouders dan waren. En waarom sprak hij af met iemand van 12 of wist hij pas toen hij daar was haar leeftijd?
Is het naiviteit of echt omdat hij op (veel) jonger valt. Het is een knappe jongen en is ook erg slim. Snap er niks van.
ja ik merkte het al. maar luister ik begon er niet over hoor. dat deed hij.quote:
* Leandra heeft de iig de "verwijder off-topic" knop gevonden.
Daarbij zien meisjes van 12 er vaak uit alsof ze al 15, 16 of 17 dat niet wil zeggen dat het goed is maar maakt het wel lastiger om dan de juiste keuze te maken vooral als het meisje in kwestie zelf ook wil.
Het is gewoon stom, stommer stomst en oliedom.
Wat voor meisjes van 12 zien jullie in het dagelijks leven?quote:
Het is natuurlijk niet slim en zeker niet omdat hij wist hoe oud ze was, maar als dat meisje dan tot drie keer toe met hem naar bed gaat vindt ik het geen verkrachting meer.
Daarbij zien meisjes van 12 er vaak uit alsof ze al 15, 16 of 17 dat niet wil zeggen dat het goed is maar maakt het wel lastiger om dan de juiste keuze te maken vooral als het meisje in kwestie zelf ook wil.
Het is gewoon stom, stommer stomst en oliedom.
mijn dochters van 12 konden ook zeker wel doorgaan voor 15 hoor.quote:
[..]
Wat voor meisjes van 12 zien jullie in het dagelijks leven?
Allebei jong fysiek behoorlijk ontwikkeld en lang.. Dat doet best veel.
luister een meisje van 12 ziet er gewoon uit als een meisje van 12. dus niet 15,16 of 17 en ook geen 24 of 40. nee gewoon 12 jaar. dus er is geen enkel excuus voor die jongen om met zo'n jong meisje te gaan.quote:
Het is natuurlijk niet slim en zeker niet omdat hij wist hoe oud ze was, maar als dat meisje dan tot drie keer toe met hem naar bed gaat vindt ik het geen verkrachting meer.
Daarbij zien meisjes van 12 er vaak uit alsof ze al 15, 16 of 17 dat niet wil zeggen dat het goed is maar maakt het wel lastiger om dan de juiste keuze te maken vooral als het meisje in kwestie zelf ook wil.
Het is gewoon stom, stommer stomst en oliedom.
Kom op zeg, 12 jarige meisjes zijn nog kind, dan zit je in groep zes ofzo.
overdrijven is ook een vak.quote:
Die gasten allemaal in dit topic die vinden dat 12 jarige meisjes er soms uit zien als meerderjarig
Kom op zeg, 12 jarige meisjes zijn nog kind, dan zit je in groep zes ofzo.
Of groep 7? Zoiets tochquote:
of groep 2 of 3 of 4.quote:
Groep 8 of de 1ste van het voortgezet.quote:
2 weken geleden verjaardag gehad van mijn 13 jarige nichtje. Natuurlijk heel huis vol met vriendinnetjes en moet bekennen dat ik dacht bij een soort playboymansion terechtgekomen te zijn. Zou ze zo 17/18 geven. Uiterlijk en lichamelijke wel te verstaan. 13 blijft 13 dus B-Brave, Bieber en dat soort onderwerpenquote:
[..]
Wat voor meisjes van 12 zien jullie in het dagelijks leven?
Maar was wel een beetje flabbergasted van wat ik aantrof
Ja, alles in het leven is simpel. Zeker zonder emoties en triggers.quote:
[..]
Dit soort dingen hoef je ook niet te begrijpen en mi is meer info helemaal niet nodig... Hij wist dat ze 12 was, dan is het gewoon een nee, heel erg simpel.
Eens. Ben benieuwd naar de straf. En hoe die anders in Nederland zou zijn waar het niet perse verkrachting is. Vind het zo'n zwaar woord voor een meisje wat waarschijnlijk wel wilde maar te jong gevonden wordt.quote:
Het is natuurlijk niet slim en zeker niet omdat hij wist hoe oud ze was, maar als dat meisje dan tot drie keer toe met hem naar bed gaat vindt ik het geen verkrachting meer.
Daarbij zien meisjes van 12 er vaak uit alsof ze al 15, 16 of 17 dat niet wil zeggen dat het goed is maar maakt het wel lastiger om dan de juiste keuze te maken vooral als het meisje in kwestie zelf ook wil.
Het is gewoon stom, stommer stomst en oliedom.
Onzin. Toen ik die leeftijd had en make up op deed kon ik soms zonder id drank of wat dan ook krijgen.quote:
[..]
luister een meisje van 12 ziet er gewoon uit als een meisje van 12. dus niet 15,16 of 17 en ook geen 24 of 40. nee gewoon 12 jaar. dus er is geen enkel excuus voor die jongen om met zo'n jong meisje te gaan.
Groep 8 of de brugklas, maar de brugpiepers haal je er ieder schooljaar zo uit op een middelbare school, beetje vreemd dat een knul van 19 dan niet snapt dat dat echt niet kan.quote:
Die gasten allemaal in dit topic die vinden dat 12 jarige meisjes er soms uit zien als meerderjarig
Kom op zeg, 12 jarige meisjes zijn nog kind, dan zit je in groep zes ofzo.
Serieus? Ik ken toch heel wat 11/12/13 jarige meisjes en die zien er eigenlijk gewoon naar hun leeftijd uit.quote:
[..]
2 weken geleden verjaardag gehad van mijn 13 jarige nichtje. Natuurlijk heel huis vol met vriendinnetjes en moet bekennen dat ik dacht bij een soort playboymansion terechtgekomen te zijn. Zou ze zo 17/18 geven. Uiterlijk en lichamelijke wel te verstaan. 13 blijft 13 dus B-Brave, Bieber en dat soort onderwerpen
Maar was wel een beetje flabbergasted van wat ik aantrof
nee maar opzich heb je wel gelijk hoor. het zijn en blijven kinderen. of ze nou op het voortgezet onderwijs zitten of niet.quote:
Als je ze op hun school tegenkomt zijn ze inderdaad 12/13 maar zodra er een feestje ofzo is dan transformeren ze ineens jaren vooruitquote:
[..]
Serieus? Ik ken toch heel wat 11/12/13 jarige meisjes en die zien er eigenlijk gewoon naar hun leeftijd uit.
12 jarige jongentjes kunnen dan gelukkig ook niet zwanger wordenquote:
Als die 12 jarige een jongentje was geweest en die beachvolleyballer een dame was het ongetwijfeld heel anders ontvangen.
Ik heb twee kinderen in die leeftijd, dus ik ken ook de feestjes en dergelijke.quote:
[..]
Als je ze op hun school tegenkomt zijn ze inderdaad 12/13 maar zodra er een feestje ofzo is dan transformeren ze ineens jaren vooruit
Misschien is het in Denemarken anders dan in Nederland maar ik kan het mij ook niet herinneren van toen ik nog in Nederlands woonde.
Vertel me alsjeblieft dat dit een poging is tot trollen en dat je niet echt zo denkt.quote:
Drie keer en ze klaagde met geen woord over? Hmm, heeft dus alle schijn van dat het kind zich met alle plezier heeft laten palen door deze kerel. Ze is wel vroeg bij. Als het mijn kind was had ik haar onterfd en haar de deur gewezen. Damn. Dit kan toch niet. Ga spelen met barbies, kutkoter.
Nou ja, ik zou haar niet poeslief aanspreken. Dat is wel zeker. Twaalf jaar. Kom op. Niet normaal man.quote:
[..]
Vertel me alsjeblieft dat dit een poging is tot trollen en dat je niet echt zo denkt.
Het is ook niet verkrachting omdat ze het niet wilde, maar verkrachting omdat ze 12 is. Dan maakt het niet uit voor de Engelse wet of ze wilde of niet.quote:
Drie keer en ze klaagde met geen woord over? Hmm, heeft dus alle schijn van dat het kind zich met alle plezier heeft laten palen door deze kerel. Ze is wel vroeg bij. Als het mijn kind was had ik haar onterfd en haar de deur gewezen. Damn. Dit kan toch niet. Ga spelen met barbies, kutkoter.
Ze is een kind, jij geeft het kind de schuld en de dader is wat? Het onschuldige slachtoffer?quote:
[..]
Nou ja, ik zou haar niet poeslief aanspreken. Dat is wel zeker. Twaalf jaar. Kom op. Niet normaal man.
WTF is wrong with people, serieus, ik lees de meest onzinnige bull-shit hier op Fok!
Af en toe vraag ik me echt af of het een speciaal type mens is wat hier kom, in ieder geval niet normale mensen, dat is een ding zeker.
Een kind? Dit is geen kind meer maar een doorgewinterde vrouw die zich graag laat palen door veel oudere kerels. Wat betreft die man die krijgt zijn verdiende loon! De vraag is wat de ouders met zo'n kind aan moeten? Cursus benen dicht houden?quote:
[..]
Ze is een kind, jij geeft het kind de schuld en de dader is wat? Het onschuldige slachtoffer?
WTF is wrong with people, serieus, ik lees de meest onzinnige bull-shit hier op Fok!
Af en toe vraag ik me echt af of het een speciaal type mens is wat hier kom, in ieder geval niet normale mensen, dat is een ding zeker.
Ah, een troll dus, duidelijk.quote:
[..]
Een kind? Dit is geen kind meer maar een doorgewinterde vrouw die zich graag laat palen door veel oudere kerels. Wat betreft die man die krijgt zijn verdiende loon! De vraag is wat de ouders met zo'n kind aan moeten? Cursus benen dicht houden?
Hihaho, grappig hoor.
ik denk niet dat het zo werkt eigenlijkquote:
[..]
Een kind? Dit is geen kind meer maar een doorgewinterde vrouw die zich graag laat palen door veel oudere kerels. Wat betreft die man die krijgt zijn verdiende loon! De vraag is wat de ouders met zo'n kind aan moeten? Cursus benen dicht houden?
Ze is 12, een meisje van 12 is per definitie geen "doorgewinterde vrouw".quote:
[..]
Een kind? Dit is geen kind meer maar een doorgewinterde vrouw die zich graag laat palen door veel oudere kerels. Wat betreft die man die krijgt zijn verdiende loon! De vraag is wat de ouders met zo'n kind aan moeten? Cursus benen dicht houden?
Mensen zeggen op internet sneller wat ze denken omdat ze zich minder zorgen hoeven te maken over het feit of het wel/niet geaccepteerd zal worden (sociaal gezien).quote:
[..]
Ze is een kind, jij geeft het kind de schuld en de dader is wat? Het onschuldige slachtoffer?
WTF is wrong with people, serieus, ik lees de meest onzinnige bull-shit hier op Fok!
Af en toe vraag ik me echt af of het een speciaal type mens is wat hier kom, in ieder geval niet normale mensen, dat is een ding zeker.
Jij spoort niet, echt nietquote:
Drie keer en ze klaagde met geen woord over? Hmm, heeft dus alle schijn van dat het kind zich met alle plezier heeft laten palen door deze kerel. Ze is wel vroeg bij. Als het mijn kind was had ik haar onterfd en haar de deur gewezen. Damn. Dit kan toch niet. Ga spelen met barbies, kutkoter.
Of ze trollen gewoon omdat ze een leeg bestaan hebben.quote:
[..]
Mensen zeggen op internet sneller wat ze denken omdat ze zich minder zorgen hoeven te maken over het feit of het wel/niet geaccepteerd zal worden (sociaal gezien).
quote:
[..]
Ah, een troll dus, duidelijk.
Hihaho, grappig hoor.
Nee, ik ben eigenlijk vrij serieus. Ik schrik van dat kinderen al zo bewust zijn van hun lichaam. Echt. Misschien moeten we kinderen niet zo onschuldig zien als wij willen geloven dat ze zijn. Neemt niet weg dat die volleyballer voor een tijdje achter de tralies moet omdat hij de overhand had en makkelijk kon weigeren. Hoewel je aan kunt twijfelen of dwang achter zat. Eerlijk waar. Ik geloof daar niks van.quote:
[..]
ik denk niet dat het zo werkt eigenlijk
Misschien, ze had niet de overhand maar was zich waarschijnlijk door en door bewust van waar ze mee bezig was. We zien kinderen graag als puur en onschuldig maar daar kun je ook over twijfelen.quote:
[..]
Ze is 12, een meisje van 12 is per definitie geen "doorgewinterde vrouw".
Tja, ik ben niet politiek correct. Dat is schokkend voor mensen.quote:
ik moet je eerlijk zegen dat ik ook niet geloof dat dat meisje is gedwongen. toch had die gozer nee moeten zegen tegen dat meisje.quote:
[..]
Nee, ik ben eigenlijk vrij serieus. Ik schrik van dat kinderen al zo bewust zijn van hun lichaam. Echt. Misschien moeten we kinderen niet zo onschuldig zien als wij willen geloven dat ze zijn. Neemt niet weg dat die volleyballer voor een tijdje achter de tralies moet omdat hij de overhand had en makkelijk kon weigeren. Hoewel je aan kunt twijfelen of dwang achter zat. Eerlijk waar. Ik geloof daar niks van.
Nee dat zijn ze dus niet op die leeftijd. Als volwassene heb jij mentaal overwicht over een kind. Om dezelfde redenen is het gewoon niet cool als jij iemand neukt met bijvoorbeeld een verstandelijke beperking.quote:
[..]
Misschien, ze had niet de overhand maar was zich waarschijnlijk door en door bewust van waar ze mee bezig was. We zien kinderen graag als puur en onschuldig maar daar kun je ook over twijfelen.
Zeker, helemaal mee eens. Met een 12-jarige het bed delen? Dan ben je inderdaad niet helemaal goed. Ik bedoel een 16-jarige met 21-jarige. Who cares maar dit is maatschappelijk niet toelaatbaar. Hoewel ik 16 jaar ook al vroeg vind maar op een gegeven moment baas over eigen lichaam. Tot dan niet.quote:
[..]
ik moet je eerlijk zegen dat ik ook niet geloof dat dat meisje is gedwongen. toch had die gozer nee moeten zegen tegen dat meisje.
Ik vrees beidenquote:
[..]
Of ze trollen gewoon omdat ze een leeg bestaan hebben.
Hoewel ik nog steeds denk dat je aan het trollen ben al ik het toch proberen uit te leggen.quote:
[..]
[..]
Nee, ik ben eigenlijk vrij serieus. Ik schrik van dat kinderen al zo bewust zijn van hun lichaam. Echt. Misschien moeten we kinderen niet zo onschuldig zien als wij willen geloven dat ze zijn. Neemt niet weg dat die volleyballer voor een tijdje achter de tralies moet omdat hij de overhand had en makkelijk kon weigeren. Hoewel je aan kunt twijfelen of dwang achter zat. Eerlijk waar. Ik geloof daar niks van.
[..]
Misschien, ze had niet de overhand maar was zich waarschijnlijk door en door bewust van waar ze mee bezig was. We zien kinderen graag als puur en onschuldig maar daar kun je ook over twijfelen.
Een kind van 12 heeft nog gene volgroeide hersenen, kinderen in die leeftijd zijn enorm beïnvloedbaar en zijn letterlijk nog niet in staat om juiste keuzes te maken, om oorzaak en gevolg te zien, om de consequenties van hun acties in te schatten en mogen om die reden ook heel veel zaken niet die volwassenen wel mogen.
Als je lang genoeg inpraat op een kind van die leeftijd gaat het kind dus geloven dat het iets wil, dat het ergens klaar voor is terwijl dat helemaal nog niet zo is.
ja oke maar dat heeft verder niks te maken met dit onderwerp. dit meisje had geen verstandelijke beperkingen.quote:
[..]
Nee dat zijn ze dus niet op die leeftijd. Als volwassene heb jij mentaal overwicht over een kind. Om dezelfde redenen is het gewoon niet cool als jij iemand neukt met bijvoorbeeld een verstandelijke beperking.
Kan ook nog inderdaad.quote:
Maar dan krijg je van de maatschappij weer de wind van voren.quote:
Steven had een Pakistaan moeten zijn. Dan kom je er tenminste mee weg.
ja toch. ik vind 12 zo ongelooflijk jong. ik snap die jongen echt niet dat ie zoiets doet. aan de andere kant snap ik dat meisje ook niet echt. het zou kunnne dat het meschien zo'n typetje is met veel thuisproblemen ofzo.quote:
[..]
Zeker, helemaal mee eens. Met een 12-jarige het bed delen? Dan ben je inderdaad niet helemaal goed. Ik bedoel een 16-jarige met 21-jarige. Who cares maar dit is maatschappelijk niet toelaatbaar. Hoewel ik 16 jaar ook al vroeg vind maar op een gegeven moment baas over eigen lichaam. Tot dan niet.
Als een 50 jarige persoon de herseninhoud heeft van een 12 jarige is ze verstandelijk beperkt toch?quote:
[..]
ja oke maar dat heeft verder niks te maken met dit onderwerp. dit meisje had geen verstandelijke beperkingen.
Als een 50 jarige vrouw de herseninhoud heeft van een 30 jarige vrouw niet.
Waarom is dat denk je? Omdat een 12 jarige nog niet zo kan denken en redeneren als een volwassen persoon, dus ja, het is zeker wel te vergelijken met het misbruik maken van een persoon met een verstandelijke beperking.
ja hoor wat jij wiltquote:
[..]
Als een 50 jarige persoon de herseninhoud heeft van een 12 jarige is ze verstandelijk beperkt toch?
Als een 50 jarige vrouw de herseninhoud heeft van een 30 jarige vrouw niet.
Waarom is dat denk je? Omdat een 12 jarige nog niet zo kan denken als ene volwassen persoon, dus ja, het is zeker wel te vergelijken met het misbruik maken van een persoon met een verstandelijke beperking.
alle 12 jaarige hebben idd beperkingen dat staat er toch nietquote:
[..]
ja hoor wat jij wilt
jonge dat zegt snakyladdy toch net of niet soms!!!?quote:
Het meisje was 12, dan moet een 19-jarige man gewoon zijn handen thuis houden. Kun je het hebben over emoties en triggers wat je wil, maar dat maakt gewoon niet uit.quote:
[..]
Ja, alles in het leven is simpel. Zeker zonder emoties en triggers.
Sommige dingen zíjn gewoon zo simpel. Dit is er 1 van.
13 jarige ; (quote:
[..]
Ik heb twee kinderen in die leeftijd, dus ik ken ook de feestjes en dergelijke.
Misschien is het in Denemarken anders dan in Nederland maar ik kan het mij ook niet herinneren van toen ik nog in Nederlands woonde.
Neemt niet weg dat die gozer wist dat hij fout bezig was (bovenstaand is dus niet betreffend meisje maar een 13 jarig model)
quote:
[..]
jonge dat zegt snakyladdy toch net of niet soms!!!?
Voor een 12 jarige is dat geen beperking, maar de hersenen zijn niet hetzelfde als die van een volwassen persoon, dat is gewoonweg een bewezen feit, de hersenen zijn immers nog niet volgroeid.quote:
[..]
ja hoor wat jij wilt
http://www.e-gezondheid.b(...)kkeling/actueel/1376
En nu zonder make up en sexy houding.quote:
[..]
13 jarige ; (
[ afbeelding ]
Neemt niet weg dat die gozer wist dat hij fout bezig was (bovenstaand is dus niet betreffend meisje maar een 13 jarig model)
dat is zijn punt tochquote:
[..]
En nu zonder make up en sexy houding.
Ah, ik dacht gewoon dat hij bedoelde dat sommige meisjes er ouder uit zien.quote:
Maar met make-up is dat nogal logisch.
ja ik vind dit helemaal niet grapig hoor.quote:
ja oke prima toch.quote:
[..]
Voor een 12 jarige is dat geen beperking, maar de hersenen zijn niet hetzelfde als die van een volwassen persoon, dat is gewoonweg een bewezen feit, de hersenen zijn immers nog niet volgroeid.
http://www.e-gezondheid.b(...)kkeling/actueel/1376
Dat zei ik toch al? Op school zijn het 13 jarige biebermonsters en met feestjes zijn het zo goed als volwassen pornosterrenquote:
[..]
En nu zonder make up en sexy houding.
En daarom zeg ik, ik zie dat in mijn omgeving niet, ook niet met feestjes, maar misschien ligt dat dus aan mijn omgeving.quote:
[..]
Dat zei ik toch al? Op school zijn het 13 jarige biebermonsters en met feestjes zijn het zo goed als volwassen pornosterren
Het meisje (Kaia Gerber) overigens zonder (veel) make-up.
Gewoon een 13 jarig meisje zonder die professionele make-up.
Dat neemt echter niet weg dat je als 19 jarige geen seks mag hebben met n 12 jarige.
Of het dan verkrachting heet of misbruik of weet ik veel, maakt niet uit, ik vind het goed dat je daarvoor gestraft kan worden en wordt.
Voor jou maakt het niet uit. Voor zijn straf wel.quote:
[..]
Het meisje was 12, dan moet een 19-jarige man gewoon zijn handen thuis houden. Kun je het hebben over emoties en triggers wat je wil, maar dat maakt gewoon niet uit.
Sommige dingen zíjn gewoon zo simpel. Dit is er 1 van.
quote:Van de V. was indertijd op de hoogte van de leeftijd van het meisje.
[ Bericht 17% gewijzigd door probeer op 09-02-2016 22:22:59 ]
Weet jij dan hoe zwaar seksueel misbruik bestraft wordt en hoe zwaar verkrachting bestraft wordt?quote:
[..]
Voor jou maakt het niet uit. Voor zijn straf wel.
Mensen lijken te denken dat seksueel misbruik minder zwaar is maar ik zal dat met een zin ontkrachten ''Het 5 jarig meisje werd al vanaf haar geboorte regelmatig seksueel misbruikt door haar vader''
Klinkt dat echt minder erg dan verkracht?
Goh, zou het dan wellicht aan jouw perspectief en/of maatstaven liggen, dat jij al die 13-jarigen ziet (of schat) als 17-18?quote:
[..]
2 weken geleden verjaardag gehad van mijn 13 jarige nichtje. Natuurlijk heel huis vol met vriendinnetjes en moet bekennen dat ik dacht bij een soort playboymansion terechtgekomen te zijn. Zou ze zo 17/18 geven. Uiterlijk en lichamelijke wel te verstaan. 13 blijft 13 dus B-Brave, Bieber en dat soort onderwerpen
Maar was wel een beetje flabbergasted van wat ik aantrof
Ik bedoel ... Ja, er zullen best wel wat meisjes van 13 zijn die er een stuk ouder uitzien dan 13. Maar als jij al die meisjes al als 17-18 schat, is er dus waarschijnlijk iets mis met jouw vermogen tot schatten. Dat zul je dan aan moeten passen aan de huidige maatstaven, ofzo.
Niet dat ik je ook maar iets verwijt oid. Maarja, als je er in zoiets constant naast zit, ligt het wss aan jou en niet aan die meisjes.
Ja vastquote:
[..]
Goh, zou het dan wellicht aan jouw perspectief en/of maatstaven liggen, dat jij al die 13-jarigen ziet (of schat) als 17-18?
Ik had nog een edit, die plak ik nu hier wel. En mijn eerdere post klonk als een verwijt, wat niet de bedoeling was. Excuus.quote:
Ik bedoel ... Ja, er zullen best wel wat meisjes van 13 zijn die er een stuk ouder uitzien dan 13. Maar als jij al die meisjes al als 17-18 schat, is er dus waarschijnlijk iets mis met jouw vermogen tot schatten. Dat zul je dan aan moeten passen aan de huidige maatstaven, ofzo.
Niet dat ik je ook maar iets verwijt oid. Maarja, als je er in zoiets constant naast zit, ligt het wss aan jou en niet aan die meisjes.
En ja, ik heb ook een nichtje van die leeftijd, met vriendinnen van die leeftijd. En dan denk ik soms ook wel eens van .. goh, verdomme, die ziet er een stuk ouder uit. En dan besef ik me dus dat ik niet meer blind kan vertrouwen op mijn vermogen tot het schatten van leeftijd.
[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 09-02-2016 22:32:14 ]
ach kom op man. 13 jarigen lijken op 18 jarigen?? hou toch op joh.quote:
Dus kinderen onder de 18 kunnen niet verkracht worden?quote:
Maar we zeggen ook dat kinderen onder de 18 wilsonbekwaam zijn. Dit zijn 2 zaken die niet met elkaar stroken. Ergo, geen verkrachting, maar misbruik.
Double standard enzo.
Het is duidelijk dat die volleyballer een pedo is die naar dat kind is gestekkerd door middel van social media.
ik vind 3 jaar nog niet genoeg, maak er maar 10 jaar van.
ja dit dus. ik heb dit eerder ook al gezegt maar toen was niemand het met mij eens.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 23:02 schreef ietjefietje het volgende:
Wat zitten jullie nou te ouwehoeren hoe dat meisje eruit zag! Vervang 12 jarig meisje door 12 jarig jongetje wordt verkracht door een homo van 21 en er vraagt zich helemaal niemand meer af of dit wel of niet een verkrachting was.
Double standard enzo.
Het is duidelijk dat die volleyballer een pedo is die naar dat kind is gestekkerd door middel van social media.
ik vind 3 jaar nog niet genoeg, maak er maar 10 jaar van.
ik vind ook dat die jongen een pedo is maar ja die meeste mensen hier vinden toch van niet.
en trouwens vind ik 10 jaar cel nog niet eens zo'n verkeerd idee voor die gozer.
dat zal hem wel leren.
Qua uiterlijk gaan beginnend puberende meisjes experimenteren met 'volwassenheid' maar mentaal zitten ze nog tussen servet en tafellaken in. Dat iemand net zijn afscheidsmusical heeft gedaan betekent niet dat er gelijk een grote harige volwassen mannenpiemel in moetquote:
[..]
2 weken geleden verjaardag gehad van mijn 13 jarige nichtje. Natuurlijk heel huis vol met vriendinnetjes en moet bekennen dat ik dacht bij een soort playboymansion terechtgekomen te zijn. Zou ze zo 17/18 geven. Uiterlijk en lichamelijke wel te verstaan. 13 blijft 13 dus B-Brave, Bieber en dat soort onderwerpen
Maar was wel een beetje flabbergasted van wat ik aantrof
Een piemel is niet harig.quote:
[..]
Qua uiterlijk gaan beginnend puberende meisjes experimenteren met 'volwassenheid' maar mentaal zitten ze nog tussen servet en tafellaken in. Dat iemand net zijn afscheidsmusical heeft gedaan betekent niet dat er gelijk een grote harige volwassen mannenpiemel in moet
Ik moet zelf eerlijk zeggen dat hoe ouder ik wordt als vrouw zijnde hoe jonger ze wel lijken. Maar echt dan. Voelde me zelf al best volwassen toen ik 12 was maar juist nu zie ik dat alles onder de 18 echt nog kind is. Vanaf 17 begint het er een beetje op te lijken.quote:
[..]
Goh, zou het dan wellicht aan jouw perspectief en/of maatstaven liggen, dat jij al die 13-jarigen ziet (of schat) als 17-18?
Ik bedoel ... Ja, er zullen best wel wat meisjes van 13 zijn die er een stuk ouder uitzien dan 13. Maar als jij al die meisjes al als 17-18 schat, is er dus waarschijnlijk iets mis met jouw vermogen tot schatten. Dat zul je dan aan moeten passen aan de huidige maatstaven, ofzo.
Niet dat ik je ook maar iets verwijt oid. Maarja, als je er in zoiets constant naast zit, ligt het wss aan jou en niet aan die meisjes.
Misschien dat veel mannen beugels en slechte make-up en giechelen associeren met volwassenheid
Details.quote: