Mensen lijken hier erg veel moeite te hebben met het uit elkaar houden van hun eigen opvattingen en die van het Amerikaanse volk. Uit alle peiligen blijkt dat wanneer men de ondervraagden peilt op het beoordelen van de kandidaten op specifieke onderwerpen, men een stuk meer vertrouwen heeft in Clinton dan in Sanders. Afgezien daarvan is het ook nog eens zo dat de zaken die jij hier noemt nou niet bepaald overtuigende aanvallen vanuit het Republikeinse kamp zijn. De Republikeinse aanval op Clinton omtrent Benghazi heeft al een flinke 'backfire' opgeleverd.quote:Op maandag 8 februari 2016 11:38 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Wie heeft er dan betere papieren dan Bernie?
Hillary? De vrouw die voor Irak oorlog stemde, top secret emails op een private server bewaarde, Benghazi debacle enz....
Hillary zal in de general helemaal worden gesloopt op het punt van buitenlands beleid. Zeker door een Trump.
Over welke onderwerpen waar Hillary meer vertrouwen in krijgt heb je het eigenlijk?quote:Op maandag 8 februari 2016 11:56 schreef Monolith het volgende:
[..]
Mensen lijken hier erg veel moeite te hebben met het uit elkaar houden van hun eigen opvattingen en die van het Amerikaanse volk. Uit alle peiligen blijkt dat wanneer men de ondervraagden peilt op het beoordelen van de kandidaten op specifieke onderwerpen, men een stuk meer vertrouwen heeft in Clinton dan in Sanders. Afgezien daarvan is het ook nog eens zo dat de zaken die jij hier noemt nou niet bepaald overtuigende aanvallen vanuit het Republikeinse kamp zijn. De Republikeinse aanval op Clinton omtrent Benghazi heeft al een flinke 'backfire' opgeleverd.
Trump gaat helemaal natuurlijk ook niemand slopen in een GE. Doet het aardig bij boze blankmannen in de Republikeinse achterban, maar nog een stuk minder verkiesbaar dan Bernie. Als de Democraten ergens op hopen dan is het wel Trump als Republikeinse kandidaat (en in net iets mindere mate Cruz).
Ze is inderdaad geen erg sterke kandidaat maar het totale veld is zwak. Daarin is zijn dan toch de favoriet.quote:Op maandag 8 februari 2016 11:44 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Hoezo niet erg lijken te raken? In 2008 lukte het haar ook niet om de nominatie binnen te halen. Nu staat ze nation wide gelijk in de polls met een zelfverklaarde 74 jarige socialist....
Hillary is gewoon een hele zwakke kandidaat. Ze is inderdaad omringd door schandalen en in tegenstelling tot een Trump is ze ook gewoon een saaie kandidaat.
Vind het echt te gek voor woorden dat iemand die veel dom buitenlands beleid heeft gesteund/gevoerd zoals Hillary nu loopt te pochen dat zij een expert is.
Buitenlandbeleid. Ik linkte in een voorgaande post al een van de meest recente polls waarin Hillary op dat punt nog steeds meer dan 40 procentpunt voorsprong heeft op Bernie, maar dat beeld komt vrij consistent naar voren in de peilingen.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:00 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Over welke onderwerpen waar Hillary meer vertrouwen in krijgt heb je het eigenlijk?
Een heel belangrijk verschil tussen de Republikeinse achterban en de Democratische (maar ook in mindere mate de independents) is de hang naar een kandidaat van buiten de politiek. Daarnaast doet Trump het (in ieder geval in de peilingen) met name goed vanwege het hele brede deelnemersveld en de fragmentatie die daardoor ontstaat. Vergeet ook niet dat Trump vrij consequent ook onder de Republikeinse achterban ook niet populair is. Sterker nog, als je deze poll pakt:quote:Ik denk dat Trump een best goede kans maakt in de GE. Ook niemand gaf hem een kans in de primary.
Dat is wel aardig killing in een GE natuurlijk. Bernie en Hillary kunnen wél beiden rekenen op sympathie van de eigen achterban.quote:Only 50 percent of Republican primary voters who backed other candidates said they would vote for Trump if he became the Republican presidential nominee. The bulk of the remainder pledged they would vote for the Democratic nominee (13 percent); write in another candidate (13 percent); or skip voting altogether (5 percent).
Ik zie mensen dit soort dingen altijd lekker bij elkaar fantaseren zonder enige onderbouwing. Trump z'n trackrecord op het gebied van racisme en dergelijke is hondsberoerd. Denk aan rechtszaken omtrent het weren van mensen op basis van huidskleur uit appartementencomplexen, de wijze waarop hij een aantal later onschuldig gebleken zwarte jongens geëxecuteerd wilde zien, het 'rough up' incident met een black lives matter activist, enzovoort. Genoeg voer voor attack ads.quote:Sterker nog ik denk dat Trump best wel wat zwarte stemmers binnen kan halen. We zullen zien.
Trumps trackrecord op het gebied van een goede Christen zijn is ook beroerd. Drie vrouwen, ging vreemd, was voor abortus enz. Toch steunt een goed deel van de evangelicals hem.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:15 schreef Monolith het volgende:
Ik zie mensen dit soort dingen altijd lekker bij elkaar fantaseren zonder enige onderbouwing. Trump z'n trackrecord op het gebied van racisme en dergelijke is hondsberoerd. Denk aan rechtszaken omtrent het weren van mensen op basis van huidskleur uit appartementencomplexen, de wijze waarop hij een aantal later onschuldig gebleken zwarte jongens geëxecuteerd wilde zien, het 'rough up' incident met een black lives matter activist, enzovoort. Genoeg voer voor attack ads.
Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.quote:Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.Van alle kandidaten in het veld heeft Sanders waarschijnlijk het meeste krediet. En iedereen die iets kleins buiten proportie wil opblazen of om hem heeb wil construeren loopt 't grote risico zichzelf in z'n gezicht te slaan. Daar kijken de andere kandidaten wel mee uit. De GOP kandidaten kunnen 0,0 doen om Sanders aan te pakken, die zien hun kiezers nu al deels bij m zitten en houden de rem wel op een aanval om zo niet nog meer stemmers kwijt te raken. Waar Hillary m mogelijk op willen pakken is dat hij obamacare wil afschaffen en opnieuw wil beginnen. Maar ook dat lijkt de kiezer wel prima te vinden. Blijft er weinig over in de hoge hoed.quote:Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat zijn rondom Hillary allemaal affaires die al jaren spelen en haar niet echt lijken te raken. Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
Aan de andere kant, dat werd ook vaak gesteld over iemand als Ron Paul. Nu heeft Sanders al wat meer succes gehad, en lijkt hij ook iets meer in lijn met de grassroots van zijn partij, maar het is ook weer geen garantie op succes.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.
Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
Zeker. Maar dat maakt deze verkiezingen ook zo spannend en leuk om te volgenquote:Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Reya het volgende:
[..]
Aan de andere kant, dat werd ook vaak gesteld over iemand als Ron Paul. Nu heeft Sanders al wat meer succes gehad, en lijkt hij ook iets meer in lijn met de grassroots van zijn partij, maar het is ook weer geen garantie op succes.
18 januari, bij lange na niet zo recent als deze ratings, die 3 dagen geleden nog geupdate zijn:quote:Op maandag 8 februari 2016 11:56 schreef Monolith het volgende:
Bernie en Hillary kunnen wél beiden rekenen op sympathie van de eigen achterban.
Zie ook dit recente stuk op fivethirtyeight over de favorability ratings.
Weinig mensen hebben een hekel aan Bernie, zo simpel is het gewoon. Terwijl heel veel mensen (meer dan ze zich kan veroorloven, imho) een uitgesproken hekel hebben aan Hillary. Waar het dan uiteindelijk op neerkomt is dat er weinig stemmen meer te winnen vallen voor Hillary. Ze moet het doen met wat ze heeft en dat moet ze beschermen. Voor Sanders valt er nog van alles te winnen en hij hoeft het niet eens zozeer allemaal bij Hillary weg te halen. Independents, first time voters, zelfs sommige Republikeinen, bij allemaal heeft Bernie meer kans dan Hillary.quote:Bernie Sanders is the only candidate in either party with a net-positive favorability rating
Het ergste wat Bernie aan te wrijven valt, vanuit Democratisch oogpunt dan welteverstaan, is dat hij niet zo streng is v.w.b gun control. Maar ja, een gun crazy lunatic is het ook weer niet en alleen bij sommige Democraten zal het wat wenkbrauwen doen fronsen. Ten opzichte van Republikeinse kandidaten is dit natuurlijk geen minpunt.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:
Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
Alleen hem socialist noemen zal ook niet veel uithalen.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.
Vergeet ook niet dat Sanders zich vorig jaar pas als Democraat heeft geregistreerd. Hij is lange tijd als Independent door het leven gegaan, wat ongetwijfeld een pluspunt is onder Republikeinen.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Maar ja in principe hoeft Sanders helemaal geen Republikeinen te overtuigen.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vergeet ook niet dat Sanders zich vorig jaar pas als Democraat heeft geregistreerd. Hij is lange tijd als Independent door het leven gegaan, wat ongetwijfeld een pluspunt is onder Republikeinen.
Denk wel dat in geval Trump/Cruz en Sanders de kandidaten zijn dat Bloomberg zich kandidaat gaat stellen, en dat de niet-extreme republikeinen en niet-extreme democraten voor Bloomberg kiezenquote:Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Bernie is niet extreem.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:28 schreef L3gend het volgende:
[..]
Denk wel dat in geval Trump/Cruz en Sanders de kandidaten zijn dat Bloomberg zich kandidaat gaat stellen, en dat de niet-extreme republikeinen en niet-extreme democraten voor Bloomberg kiezen
Je moet het vergelijken met het Amerikaanse electoraat. Dat is wat anders dan de personen die reageren op internetpollsquote:Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Bernie is niet extreem.
De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
Nee.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
In de geschiedenis van iemand die al 50 jaar politiek actief is vindt men vanzelf wel wat. Hoe integer die persoon ook lijkt. Het hoeft ook geen echt schandaal te zijn om zo gebracht te wordenquote:Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:
[..]
Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.
Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.quote:Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.Van alle kandidaten in het veld heeft Sanders waarschijnlijk het meeste krediet. En iedereen die iets kleins buiten proportie wil opblazen of om hem heeb wil construeren loopt 't grote risico zichzelf in z'n gezicht te slaan. Daar kijken de andere kandidaten wel mee uit. De GOP kandidaten kunnen 0,0 doen om Sanders aan te pakken, die zien hun kiezers nu al deels bij m zitten en houden de rem wel op een aanval om zo niet nog meer stemmers kwijt te raken. Waar Hillary m mogelijk op willen pakken is dat hij obamacare wil afschaffen en opnieuw wil beginnen. Maar ook dat lijkt de kiezer wel prima te vinden. Blijft er weinig over in de hoge hoed.
Dat laatste stuk gaat over Trump, niet zo zeer over Hillary over Bernie.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:03 schreef Jane het volgende:
[..]
18 januari, bij lange na niet zo recent als deze ratings, die 3 dagen geleden nog geupdate zijn:
http://elections.huffingt(...)ton-favorable-rating
http://elections.huffingt(...)ers-favorable-rating
Clinton zit dik in de rode cijfers, met 53.2% unfavorable, tegen 42.3% favorable. Sanders scoort 48.2 favorable, tegen 37.4 unfavorable. Hillary's favorability-lijn daalt, waar die van Sanders stijgt. Als je je toch op peilingen beroept, dan moet je dit toch ook zien?
Dat lijkt heel wat, maar het zegt niet zo veel. Zoals ik in dit topic al meermaals heb aangegeven geldt allereerst de 'bekend maakt onbemind'-regel. Leuk dat Republikeinen / conservatieve Amerikanen nu een meer uitgesproken hekel hebben aan Clinton dan aan Sanders die ze wellicht niet of nauwelijks kennen en ook niet weten waar hij voor staat, maar daar gaan ze natuurlijk echt niet op stemmen.quote:Bovendien staat zelfs in dat stuk van 18 januari al een cruciale observatie:
Die wanhoop en het idee dat de nederlaag nabij is en de glorieuze overwinning van Bernie voorbij is wordt maar wat graag gepropageerd door de Huffington Post en andere zeer liberale media, maar de bookies zijn er niet echt van onder de indruk.quote:[..]
Weinig mensen hebben een hekel aan Bernie, zo simpel is het gewoon. Terwijl heel veel mensen (meer dan ze zich kan veroorloven, imho) een uitgesproken hekel hebben aan Hillary. Waar het dan uiteindelijk op neerkomt is dat er weinig stemmen meer te winnen vallen voor Hillary. Ze moet het doen met wat ze heeft en dat moet ze beschermen. Voor Sanders valt er nog van alles te winnen en hij hoeft het niet eens zozeer allemaal bij Hillary weg te halen. Independents, first time voters, zelfs sommige Republikeinen, bij allemaal heeft Bernie meer kans dan Hillary.
Inmiddels heeft Hillary haar troef Bill al in de strijd gegooid, btw, die de Sanders-supporters voor sexisten heeft uitgemaakt. Klinkt toch pretty desperate al, nietwaar?
Dit vergeten de meeste Sanders adepten. Obama kon als centrist bijna niets voor elkaar krijgen binnenlands. Hoe denken ze dat Sanders ooit een van zijn plannen kan uitvoeren die zo controversieel is voor Republieken en centrist Democraten?quote:Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee.
Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt. Sanders is een populist die niet snapt hoe de economie werkt en die zich blindstaart op equality.
Verder is er onder Obama helemaal geen sprake van stabiliteit, bipartisanship of hoe je het ook noemen wil. En dat zal onder Sanders echt niet beter worden.
Nee als je vanuit Nederland kijkt niet, maar hoe zou conservatief Amerika van zijn plannen vinden?quote:Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Bernie is niet extreem.
De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt.
Dat zal vooral zijn omdat ze de familie Clinton kennen en daar een hekel aan hebben. Sanders zal te onbekend zijn om onbemind te raken.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
Die cijfers zeggen niet zoveel. Meeste republikeinen kennen Sanders niet. En de Republikeinse kandidaten negeren Sanders nu, omdat ze hem niet serieus nemen.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
Nee, maar zijn eigen blanke, liberale en jonge aanhang is echt niet genoeg, hij moet de gehele democratische achterban overtuigen. Zolang hij geen in roads kan maken naar minderheden is hij kansloos voor de nominatie. Wacht maar na NH als primaries naar het zuiden gaan, dan zul je zien hoe populair Sanders is buiten zijn enthousiaste basequote:Op maandag 8 februari 2016 13:21 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Maar ja in principe hoeft Sanders helemaal geen Republikeinen te overtuigen.
Gewoon zijn achterbaan heel enthousiast maken, wat die nu al doet.
Onder zwarte Amerikanen is Bernie ook steeds populairder.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef L3gend het volgende:
[..]
Nee, maar zijn eigen blanke, liberale en jonge aanhang is echt niet genoeg, hij moet de gehele democratische achterban overtuigen. Zolang hij geen in roads kan maken naar minderheden is hij kansloos voor de nominatie. Wacht maar na NH als primaries naar het zuiden gaan, dan zul je zien hoe populair is
Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?quote:Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef 99.999 het volgende:
Het is nu ook simpelweg niet de moeite waard geweest om dit te doen.
[..]
heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.
Roepen dat het seksistisch is om niet op Hillary te stemmen (als Democraat) of zeggen dat vrouwen die niet op vrouwen stemmen zullen branden in de hel IS wanhopig. Dat is mijn persoonlijke perceptie en daar heb ik geen Huffington Post of wat dan ook voor nodig. Het is ook een dermate kulargument, dat het haar alleen maar meer problemen kan opleveren. Was Palin niet ook een vrouw? Ben je dan ook een anti-semiet als je niet op Sanders stemt? Allemaal retorische vragen die nu al her en der gesteld worden.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:40 schreef Monolith het volgende:
Die wanhoop en het idee dat de nederlaag nabij is en de glorieuze overwinning van Bernie voorbij is wordt maar wat graag gepropageerd door de Huffington Post en andere zeer liberale media, maar de bookies zijn er niet echt van onder de indruk.
De Democratische campagne is nog erg braaf inderdaad. Mocht het serieus mis dreigen te gaan voor Hillary, dan zal ze nog wel wat uit de kast gaan trekken. Dat is echter nog niet nodig.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:
[..]
Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?
[..]
Ze behandelt hem nu met fluwelen handschoenen. Heb je Obama vs Clinton in 2008 gemist toen het veel harder ging?quote:Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:
[..]
Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?
Awareness is hier denk ik heel belangrijk. Voor heel veel mensen was Hillary al zo'n zekerheidje dat ze zich misschien niet eens meer in Bernie hebben verdiept terwijl ik denk dat zijn boodschap voor die groepen veel inspirerender is dan die van Hillary.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Onder zwarte Amerikanen is Bernie ook steeds populairder.
quote:Op maandag 8 februari 2016 13:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De Democratische campagne is nog erg braaf inderdaad. Mocht het serieus mis dreigen te gaan voor Hillary, dan zal ze nog wel wat uit de kast gaan trekken. Dat is echter nog niet nodig.
Volgens mij is er maar 1 reden waarom Clinton geen harde persoonlijke aanvallen op Sanders afvuurt en dat is omdat Bernie zelf geen vuile campagne voert en ook keer op keer gezegd heeft dat niet te willen doen. Dat is heel slim van hem, omdat Hillary zo het risico loopt om als (nog grotere) heks te worden gezien als ze dat wel probeert.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:58 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ze behandelt hem nu met fluwelen handschoenen. Heb je Obama vs Clinton in 2008 gemist toen het veel harder ging?
Tot Iowa was dat misschien zo (hoewel #FeelTheBern toen al sterk in opmars was!), maar nu het een nek-aan-nek race lijkt te worden, is de interesse in Sanders behoorlijk toegenomen. Hij wordt nu ook als een serieuze kandidaat door alle media gezien, terwijl daar een half jaar geleden nog niet zo'n sprake van was.quote:Op maandag 8 februari 2016 14:04 schreef Mani89 het volgende:
[..]
Voor heel veel mensen was Hillary al zo'n zekerheidje dat ze zich misschien niet eens meer in Bernie hebben verdiept
Ach, dat is mooie spin van de Berniecampagne, maar er wordt natuurlijk wel degelijk met modder gesmeten vanuit het Beniekamp en ook wel wat vuil spel gespeeld. NPR had wel een aardig artikel.quote:Op maandag 8 februari 2016 14:04 schreef Jane het volgende:
[..]
[..]
Volgens mij is er maar 1 reden waarom Clinton geen harde persoonlijke aanvallen op Sanders afvuurt en dat is omdat Bernie zelf geen vuile campagne voert en ook keer op keer gezegd heeft dat niet te willen doen. Dat is heel slim van hem, omdat Hillary zo het risico loopt om als (nog grotere) heks te worden gezien als ze dat wel probeert.
Bernies reactie op de aantijgingen van seksisme onder zijn aanhangers, die de laatste dagen vanuit het Clinton kamp kwamen, was simpelweg zeggen dat seksisten bij hem niks te zoeken hadden. Klaar, over tot de orde van de dag. Ik denk dat die 'softe' aanpak hem geen windeieren legt momenteel.
Iowa is helemaal geen goede indicator dat het een nek-aan-nek race wordt, dat is meer wishful thinking dan wat anders. Het is één van de staten die hem demografisch relatief goed liggen, evenals New Hampshire.quote:Op maandag 8 februari 2016 14:12 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tot Iowa was dat misschien zo (hoewel #FeelTheBern toen al sterk in opmars was!), maar nu het een nek-aan-nek race lijkt te worden, is de interesse in Sanders behoorlijk toegenomen. Hij wordt nu ook als een serieuze kandidaat door alle media gezien, terwijl daar een half jaar geleden nog niet zo'n sprake van was.
Ach, daar hecht ik niet al te veel waarde aan. Bernie is nou eenmaal vrij populair onder de internetgeneratie. Ik zie de aangehaalde zaken ook niet weerlegd worden. Het geeft in mijn ogen vooral mooi aan dat men nogal selectief is in wat men een persoonlijke aanval acht, de emailkwestie en vergoedingen voor het spreken voor GS zijn kennelijk acceptabele persoonlijke aanvallen. Prima hoor, maar met een iets objectievere blik kijk je mijns inziens toch wel iets genuanceerder naar de holier-than-thou houding van de Bernie-aanhangers.quote:Op maandag 8 februari 2016 14:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daar denken de mensen in de comments anders over.
quote:Op zondag 7 februari 2016 21:36 schreef Moira. het volgende:
[..]
Eigenlijk sowieso republikeinen jaHillary eigenlijk net zo. Bernie niet
Het komt op mij ook over als een zwaktebod, sowieso was het van begin af aan al een hoog Ït's my turn" gehalte. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Hillary eigenlijk vrijwel geen goede punten naar voren kan brengen om zich te onderscheiden van Sanders. Sterker nog, ze leent steeds onderwerpen en probeert daarmee de punten van Sanders af te vangen.quote:Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:
[..]
Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?
[..]
Roepen dat het seksistisch is om niet op Hillary te stemmen (als Democraat) of zeggen dat vrouwen die niet op vrouwen stemmen zullen branden in de hel IS wanhopig. Dat is mijn persoonlijke perceptie en daar heb ik geen Huffington Post of wat dan ook voor nodig. Het is ook een dermate kulargument, dat het haar alleen maar meer problemen kan opleveren. Was Palin niet ook een vrouw? Ben je dan ook een anti-semiet als je niet op Sanders stemt? Allemaal retorische vragen die nu al her en der gesteld worden.
Dat is te makkelijk, hij draait al een hele tijd mee van burgemeester tot onafhankelijke senator en heeft een zeer consistent track record wat betreft zijn standpunten en stemgedrag. Dat kun je niet van de andere kandidaten zeggen.quote:
Een consistente clown ja.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:21 schreef drexciya het volgende:
[..]
Dat is te makkelijk, hij draait al een hele tijd mee van burgemeester tot onafhankelijke senator en heeft een zeer consistent track record wat betreft zijn standpunten en stemgedrag. Dat kun je niet van de andere kandidaten zeggen.
Het hangt er van af, de banden met GS en dergelijke zijn in het andere kamp één van de argumenten om voor Trump te stemmen en niet iemand die achter de schermen door de gebroeders Koch of iemand als Paul Singer wordt aangestuurd http://www.gregpalast.com/who-hatched-rubio-2/. En als CNN zelfs een lijst publiceert met de optredens van Hillary http://edition.cnn.com/20(...)-speeches/index.html, dan is het geen onderwerp wat lichtzinnig wordt opgepikt.quote:Op maandag 8 februari 2016 14:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ach, daar hecht ik niet al te veel waarde aan. Bernie is nou eenmaal vrij populair onder de internetgeneratie. Ik zie de aangehaalde zaken ook niet weerlegd worden. Het geeft in mijn ogen vooral mooi aan dat men nogal selectief is in wat men een persoonlijke aanval acht, de emailkwestie en vergoedingen voor het spreken voor GS zijn kennelijk acceptabele persoonlijke aanvallen. Prima hoor, maar met een iets objectievere blik kijk je mijns inziens toch wel iets genuanceerder naar de holier-than-thou houding van de Bernie-aanhangers.
Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:34 schreef drexciya het volgende:
[..]
Het hangt er van af, de banden met GS en dergelijke zijn in het andere kamp één van de argumenten om voor Trump te stemmen en niet iemand die achter de schermen door de gebroeders Koch of iemand als Paul Singer wordt aangestuurd http://www.gregpalast.com/who-hatched-rubio-2/. En als CNN zelfs een lijst publiceert met de optredens van Hillary http://edition.cnn.com/20(...)-speeches/index.html, dan is het geen onderwerp wat lichtzinnig wordt opgepikt.
Sowieso trekt Sanders Hillary steeds meer naar links, alhoewel dat, als ze echt gekozen zou worden, waarschijnlijk wordt teruggedraaid: http://www.huffingtonpost(...)30dfe4b04f9b57d9d482
Inderdaad is de Internet generatie erg pro-Sanders, maar dat is wel iets waaruit Sanders kracht haalt. Hij is wat dat betreft juist een moderne kandidaat die goed gebruikmaakt van social media en dergelijke. Na het meest recente debat was het verschil in de Google hits en wat er werd gezocht frappant:
https://www.washingtonpos(...)-more-ways-than-one/
Het is in ieder geval boeiend dat Hillary wat tegenwicht krijgt, want van tevoren durfde bijna niemand überhaupt tegen haar campagne te gaan voeren. Nu moet ze zichzelf echt gaan bewijzen en dat valt vies tegen.
Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?quote:Op maandag 8 februari 2016 15:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.
Als president of als kandidaat voor de Democraten? Nogal een verschil.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:42 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?
Ik zie niet in hoe je dat niet fair game kunt noemen. Het draait uiteindelijk om de vraag of iemand te koop is of niet. En dat is in het Amerikaanse systeem blijkbaar normaal, maar Sanders en een gedeelte van het publiek denken daar anders over http://www.nytimes.com/20(...)tw-nytimes&smtyp=cur en https://www.washingtonpos(...)4764826676&tid=ss_tw. Ondanks dat ze in het debat haar best deed, komt ze in haar verdediging niet al te goed over.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.
Ik heb niet echt een uitgesproken voorkeur voor één van de twee op de inhoud. Wel heb ik een uitgesproken afkeer tegen zowat al die fundamentalistische malloten aan de overzijde en wat dat betreft zie ik ook liever Hillary winnen, want die acht ik straks in een daadwerkelijke race om het presidentschap kansrijker. Popcorntechnisch zou ik dan weer voor een driestrijd tussen Trump, Bloomberg en Sanders of zelfs een race met de vier kandidaten Trump, een establishment Republikein, Bloomberg en Sanders zijn.quote:Op maandag 8 februari 2016 15:42 schreef Gambetta het volgende:
[..]
Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?
Terwijl dat toch uit de polls niet blijkt.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:00 schreef Monolith het volgende:
wat dat betreft zie ik ook liever Hillary winnen, want die acht ik straks in een daadwerkelijke race om het presidentschap kansrijker.
Ik heb geloof ik al tot in den treure herhaalt waarom GE H2H matchups op dit moment nog volledig betekenisloos zijn. Wat ik naast het gebruik van polls hier voornamelijk propageer is polls voorzien van de juiste context, FiveThirtyEight biedt wederom uitkomst.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:07 schreef Jane het volgende:
[..]
Terwijl dat toch uit de polls niet blijkt.
Dit is alleen NH?quote:Op maandag 8 februari 2016 11:36 schreef martijnde3de het volgende:
Nog wat peilingen:
Trump 30, Rubio 13, Kasich 14, Cruz 12, Bush 13, Christie 6, Fiorina 5, Carson 4
Sanders 52, Clinton 42
http://www.monmouth.edu/a(...)375-2d112a71d050.pdf
Sanders 51, Clinton 44
Trump 31, Rubio 15, Kasich 11, Cruz 16, Bush 10, Christie 5, Fiorina 4, Carson 3
http://www.bostonherald.c(...)02-06-Rep.Tables.pdf
Hoe gaan we het midden oosten oplossen, meneer Sanders?quote:Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Nee.
Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt. Sanders is een populist die niet snapt hoe de economie werkt en die zich blindstaart op equality.
Verder is er onder Obama helemaal geen sprake van stabiliteit, bipartisanship of hoe je het ook noemen wil. En dat zal onder Sanders echt niet beter worden.
Ja, hij wil ze de hele dag naar toespraken van Ted Cruz laten luisteren.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:10 schreef Ryan3 het volgende:
Btw: wat las ik laatst nou, dat Trump met martelen verder wil gaan dan "waterboarden"?
Lol.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ja, hij wil ze de hele dag naar toespraken van Ted Cruz laten luisteren.
uiteraardquote:
Ik ben goed bekend met FiveThirtyEight, tnx. Je kunt weer van je hoge paard afstappen. In 2008 was FiveThirtyEight mijn belangrijkste informatiebron en was ik een grote fan. Maar wel een stuk later in het verkiezingsseizoen.quote:Op maandag 8 februari 2016 16:12 schreef Monolith het volgende:
Wat ik naast het gebruik van polls hier voornamelijk propageer is polls voorzien van de juiste context, FiveThirtyEight biedt wederom uitkomst.
Voor de volgende Democratische primary in Nevada zijn er zelfs nog überhaupt niet genoeg polls om een voorspelling te doen. En de meest recente voor SC, die daarna komt, is van wéken geleden.quote:And we don’t have any surveys in our current forecast taken entirely after Rubio’s debate stumble, so it’s possible that his chance of finishing third or worse in New Hampshire is even greater than we now calculate.
Ook dit is natuurlijk gewoon een opiniestuk, waar je het best mee eens mag zijn. Het feit dat dit soort artikelen nu vaker verschijnen, betekent hoe dan ook dat Sanders inmiddels gezien wordt als serieuze kandidaat.quote:Op maandag 8 februari 2016 17:31 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van de WaPo dat in mijn ogen de democratische race aardig samenvat:
https://www.washingtonpos(...)n-the-same-platform/
Ik moest lachen.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ja, hij wil ze de hele dag naar toespraken van Ted Cruz laten luisteren.
En in dat geval is Clinton de beste optie. Er zal vast een scenario te bedenken zijn dat Sanders de beste kandidaat. Maar als je bij allebei van een realistisch scenario uitgaat, dan zou 9/10 keer Clinton de beste optie zijn.quote:Op maandag 8 februari 2016 17:31 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van de WaPo dat in mijn ogen de democratische race aardig samenvat:
https://www.washingtonpos(...)n-the-same-platform/
Je moet het Trump nageven, hij weet wel de fantasie te prikkelen, inderdaad.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:29 schreef Monolith het volgende:
Maar inderdaad Trump zei dat hij 'veel ergere zaken dan waterboarding zou herintroduceren'.
Dan snap je ook waarom de H2H peilingen nu redelijk nietszeggend zijn.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:28 schreef Jane het volgende:
[..]
Ik ben goed bekend met FiveThirtyEight, tnx. Je kunt weer van je hoge paard afstappen. In 2008 was FiveThirtyEight mijn belangrijkste informatiebron en was ik een grote fan. Maar wel een stuk later in het verkiezingsseizoen.
In zijn boek doet Silver uit de doeken welke factoren van belang zijn bij het doen van voorspellingen.quote:De core business van 538 is natuurlijk het doen van accurate voorspellingen op basis van een groot aantal polls, genomen over langere tijd en het correct wegen van de uitkomsten daarvan. Daar is Nate Silver een meester in. Op dit moment kunnen ze nog niet zoveel. Het is te vroeg in de race. Het enige waar ze echt iets over kunnen zeggen zijn de primary's in NH. Dat is geen kritiek, maar een simpel gevolg van de aard van hun model.
Overigens blijkt uit het artikel dat er net verschenen is over de Republikeinse race in NH en hoe Rubio het daar gaat doen, dat zelfs dat voor 538 nu nog moeilijk te voorspellen is, omdat de polls niet recent genoeg zijn.
[..]
Voor de volgende Democratische primary in Nevada zijn er zelfs nog überhaupt niet genoeg polls om een voorspelling te doen. En de meest recente voor SC, die daarna komt, is van wéken geleden.
FiveThirtyEight gaat heel interessant worden om te volgen, maar is het nu nog niet echt. Of iig niet als DE bron van informatie als het over trends gaat. Die informatie moet je, zo goed of kwaad het gaat, op andere plekken proberen te zoeken.
Ik merk trouwens wel dat ze nu af en toe artikelen plaatsen die weinig met statistiek en meer met opinie te maken hebben. Ik hoop dat ze dat niet al te veel gaan doen. Daar zijn andere media voor. Ik kom er voor de 'droge', nerdy statistiek en de duiding daarvan.
Het artikel stipt wat vrij relevante zaken aan. Onder andere dat een democratische president hoe dan ook redelijk tandeloos gaat zijn. Je kunt nog zo geloven dat Bernie prachtige zaken gaat realiseren, maar die gaat hij niet door dit congres krijgen en de gedachte daaraan alleen al is in mijn ogen voldoende voer voor de conservatieve Amerikanen om massaal op te komen dagen bij de midterms en hun meerderheid in huis en senaat te verstevigen. De aversie tegen het 'socialisme' van Obama zorgde daar al voor, dus reken er maar op dat dit bij Bernie nog drie keer erger gaat zijn.quote:[..]
Ook dit is natuurlijk gewoon een opiniestuk, waar je het best mee eens mag zijn. Het feit dat dit soort artikelen nu vaker verschijnen, betekent hoe dan ook dat Sanders inmiddels gezien wordt als serieuze kandidaat.
Dat kan, maar vooralsnog buigen de nationale peilingen nog niet echt. Zoals ik al vaker in deze reeks heb gesteld is de voornaamste vraag of Bernie zijn populariteit onder minderheden kan vergroten.quote:Wat ik de laatste dagen op Twitter merk is dat de Hillary-aanhangers de Bernie-fans er steeds weer aan proberen te herinneren dat ze allebei namens de Democraten optreden. Andersom wordt die verbondenheid minder gevoeld, is mijn indruk. Zeker de laatste dagen, na de aanvallen op de vrouwelijke Bernie-aanhangers, is er een duidelijke anti-Hillarystemming merkbaar.
Valt wel mee als je kijkt naar de gemiddelden van RCP. Daar vergrootte Bernie zijn voorsprong sinds begin deze maand gestaag en lijkt hij nu wat terug te zakken. Als de Bernie kiezers ook daadwerkelijk op komen dagen dan wint hij dit gewoon vrij eenvoudig.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:37 schreef TheVulture het volgende:
De Democratische peilingen kruipen in NH ook rap naar elkaar toe, da's toch niet echt positief voor Sanders
Ja, je kunt beter op Bernie stemmen als Dem. idd.quote:Op maandag 8 februari 2016 18:33 schreef SherlockHolmes het volgende:
Mensen die voor Clinton hopen:
Ze heeft classified information (duizenden e-mails) verspreid op een thuisserver, ze heeft veel data gedestroyed nadat het naar buiten kwam, ze heeft uitspraken gedaan die compleet tegenover elkaar staan.
Ze was tegen gay marriage totdat het haar politiek goed uitkwam,
Kijk dit maar eens. 13 minuten lang, Clinton aan het liegen. Alleen maar leugens.
Ze spreken beide verschillende groepen aan. Mensen die hopen op echte verandering en mensen die denken dat het hoogst haalbare is dat het niet slechter zal gaan.twitter:davidsirota twitterde op maandag 08-02-2016 om 17:47:52Contrasting messages from Sanders & Clinton in my email box - one about the future the other about the candidate
reageer retweet
Die 24 delegates stellen inderdaad niet veel voor. Bij de Democraten verwacht ik niet heel veel effect. Het ligt in de lijn der verwachting dat Sanders deze staat vrij eenvoudig gaat winnen. Enkel wanneer het toch nog spannend wordt zal dat wellicht iets in het voordeel van Hillary werken.quote:Op maandag 8 februari 2016 19:18 schreef Jane het volgende:
Qua aantal delegates is NH toch sowieso niet zo belangrijk? Het belang van NH ligt m.i. meer in de positieve of negatieve media-aandacht die iemand achteraf krijgt. Valt de uitslag mee of tegen? Volgens mij geldt dat voor alle kandidaten.
Mooie compilatiequote:Op maandag 8 februari 2016 18:33 schreef SherlockHolmes het volgende:
Mensen die voor Clinton hopen:
Ze heeft classified information (duizenden e-mails) verspreid op een thuisserver, ze heeft veel data gedestroyed nadat het naar buiten kwam, ze heeft uitspraken gedaan die compleet tegenover elkaar staan.
Ze was tegen gay marriage totdat het haar politiek goed uitkwam,
Kijk dit maar eens. 13 minuten lang, Clinton aan het liegen. Alleen maar leugens.
Idd, bij de democraten gaat Sanders winnen. De vraag alleen is hoeveel. Als Clinton binnen de 10% zit, zou ze claimen dat ze het goed doet en aangeven dat het qua delegate een gelijkspel is.quote:Op maandag 8 februari 2016 19:18 schreef Jane het volgende:
Qua aantal delegates is NH toch sowieso niet zo belangrijk? Het belang van NH ligt m.i. meer in de positieve of negatieve media-aandacht die iemand achteraf krijgt. Valt de uitslag mee of tegen? Volgens mij geldt dat voor alle kandidaten.
http://www.politico.com/s(...)new-hampshire-218923twitter:ScottFConroy twitterde op maandag 08-02-2016 om 03:46:06So here's some New Hampshire news: 3 internal polls (2 campaigns & 1 super PAC) all have Kasich in second place today with a solid cushion. reageer retweet
twitter:thehill twitterde op maandag 08-02-2016 om 17:50:27JUST IN: Trump: I would look Syrian children in the eye and say "You can't come here" https://t.co/iwA99uCkYM https://t.co/Pal5Goif1v reageer retweet
Trump zegt gewoon wat zijn doelgroep wil horen, net zoals Sanders dat doet voor zijn doelgroep. Alles om gekozen te worden.quote:Op maandag 8 februari 2016 19:34 schreef Nintex het volgende:
Weer de nuchtere waarheid van Trump:twitter:thehill twitterde op maandag 08-02-2016 om 17:50:27JUST IN: Trump: I would look Syrian children in the eye and say "You can't come here" https://t.co/iwA99uCkYM https://t.co/Pal5Goif1v reageer retweet
quote:“The Clintons are not happy, and have been letting all of us know that,” said one Democratic official who speaks regularly to both. “The idea is that we need a more forward-looking message, for the primary – but also for the general election too… There’s no sense of panic, but there is an urgency to fix these problems right now.”
Het gaat er nu serieus om. De race met Hillary is het echte werk. Als Sanders de kandidaat bij de democraten wordt dan prikt hij een cruz of trump zo weg. Die twee krijgen 'm niet met vuiligheid ten onder. Sanders vertolkt een idee, en zet een toekomstbeeld neer waarin mensen wel willen leven. Trump en Cruz hebben geen plan voor onderwijs, zorg en de stijgende werkloosheid. Die twee sneuvelen als het op inhoud aankomt. Onder de republikeinen win je anno nu met een leuk showtje in de marge bij je eigen publiek maar speel je op landelijk niveau niets klaarquote:Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
In de geschiedenis van iemand die al 50 jaar politiek actief is vindt men vanzelf wel wat. Hoe integer die persoon ook lijkt. Het hoeft ook geen echt schandaal te zijn om zo gebracht te worden. Het is nu ook simpelweg niet de moeite waard geweest om dit te doen.
[..]
heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.
Krijgen we die van D66 weer terugquote:Op maandag 8 februari 2016 21:02 schreef Jane het volgende:
Intussen halen de Clintons naar verluid binnenkort de bezem door het campagneteam.
Clinton weighs staff shake-up after New Hampshire
[..]
Die zit er niet eens in. Ze is nu op kosten van de belastingbetaler werk aan het zoeken in de VS.quote:Op maandag 8 februari 2016 21:38 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Krijgen we die van D66 weer terug
Jezus, je hebt 11 letters in je naam, Elfletterig. Admirable.quote:Op maandag 8 februari 2016 21:40 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Die zit er niet eens in. Ze is nu op kosten van de belastingbetaler werk aan het zoeken in de VS.
Haha, het crimineeltje wordt weer gek. Ze is zo gek man. Ze wordt helemaal gek van de support voor Sanders, ze dacht tot vorige maand namelijk dat het een eitje zou gaan worden. Ik denk eerlijk gezegd niet dat zij goed slaapt.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:08 schreef Nintex het volgende:
Panische Hillary gaat viral momenteel![]()
https://vine.co/v/i1XFz0tmbzI
Dat wijf is niet goed snik, die zou nooit president moeten worden.
Ze is een vrouw.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:16 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik snap niet waarom er mensen zijn die op Clinton zouden stemmen.
Ik heb nog werkelijk waar geen positief ding over haar gezien, gehoord of gelezen.
En toch heeft ze zoveel support.
Ze heeft de support van de voltallige top van de Democratische partij, that's why. Eigenlijk is ze de enige 'echte' kandidaat voor de Dems. Althans, dat zou ze zijn. Maar toen besloot independent Bernie Sanders mee te doen bij de Democraten en nu blijkt het niet zo'n eitje te worden als Hillary verwacht had en beloofd was.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:16 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik snap niet waarom er mensen zijn die op Clinton zouden stemmen.
Ik heb nog werkelijk waar geen positief ding over haar gezien, gehoord of gelezen.
En toch heeft ze zoveel support.
Ach de Trump en Bernie fanboys zien in alles een nederlaag voor 'het establishment'. Meer wensdenken dan realiteit.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:18 schreef OMG het volgende:
Kijk ik naar de verkeerde Vine? Ik mis het panische namelijk een beetje.
Wat raar, die tonatie, die handbewegingen, alsof ik naar een robot kijk die aan het oververhitten is.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:08 schreef Nintex het volgende:
Panische Hillary gaat viral momenteel![]()
https://vine.co/v/i1XFz0tmbzI
Dat wijf is niet goed snik, die zou nooit president moeten worden.
quote:Op maandag 8 februari 2016 22:23 schreef Jane het volgende:
[..]
Ze heeft de support van de voltallige top van de Democratische partij, that's why. Eigenlijk is ze de enige 'echte' kandidaat voor de Dems. Althans, dat zou ze zijn. Maar toen besloot independent Bernie Sanders mee te doen bij de Democraten en nu blijkt het niet zo'n eitje te worden als Hillary verwacht had en beloofd was.
Ik moet trouwens steeds erg lachen om deze (ook als Vine te vinden):
Daar is zelfs een boek over geschreven:quote:Op maandag 8 februari 2016 22:44 schreef Jane het volgende:
Weet je, los van alle mogelijke schandalen, heeft Hillary Clinton eigenlijk ook gewoon te weinig charisma. Altijd een beetje een lullig punt om te maken, omdat iemand er zelf zo weinig aan kan doen, maar toch speelt het mee bij verkiezingen. Of je nu wil of niet. Als Hillary fel wordt, komt ze al snel ietwat hysterisch over, ipv gewoon 'gepassioneerd'.
Daarom ben ik pro sanders hier. Misschien wat oud om president te worden , maar tzal wel een goeden zijn denk ik...quote:Op maandag 8 februari 2016 22:44 schreef Jane het volgende:
Weet je, los van alle mogelijke schandalen, heeft Hillary Clinton eigenlijk ook gewoon te weinig charisma. Altijd een beetje een lullig punt om te maken, omdat iemand er zelf zo weinig aan kan doen, maar toch speelt het mee bij verkiezingen. Of je nu wil of niet. Als Hillary fel wordt, komt ze al snel ietwat hysterisch over, ipv gewoon 'gepassioneerd'.
De kans lijkt niet heel groot. Maar de kans dat hij de primaries op deze manier bij de ballen zou grijpen leek ook niet heel groot. Stranger things have happened.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 00:42 schreef Conso_3 het volgende:
Even voor de mensen die dit allemaal erg volgen: is de kans nu echt groot dat Trump deze verkiezingen gaat winnen? wat een ramp zou dat zijn..
En de kans dat het überhaupt een republikein wordt?quote:Op dinsdag 9 februari 2016 00:44 schreef Mani89 het volgende:
[..]
De kans lijkt niet heel groot. Maar de kans dat hij de primaries op deze manier bij de ballen zou grijpen leek ook niet heel groot. Stranger things have happened.
De hoop was een beetje gevestigd op een jong en bevlogen iemand als Rubio. Maar die lijkt nu ook alweer door de mand te vallen. Ik zou mijn geld in ieder geval zonder na te denken op de Dem's zetten.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 00:45 schreef Conso_3 het volgende:
[..]
En de kans dat het überhaupt een republikein wordt?
Spijtig weer...quote:Op dinsdag 9 februari 2016 00:49 schreef Mani89 het volgende:
[..]
De hoop was een beetje gevestigd op een jong en bevlogen iemand als Rubio. Maar die lijkt nu ook alweer door de mand te vallen. Ik zou mijn geld in ieder geval zonder na te denken op de Dem's zetten.
Ik zag vandaag Bill Clinton op TV in actie voor Hillary en tegen Sanders. Ik heb Bill erg hoog zitten, het was toch wel de beste recente president na Obama, maar dit had ik liever niet willen zien. Misschien deels omdat hij zich voor de mindere campagne van z'n vrouw een verplichting opvoerde, maar ook omdat hij te snel oud wordt en er bepaalde dingen zijn die hij gewoon niet meer moet doen.quote:Op maandag 8 februari 2016 22:08 schreef Nintex het volgende:
Panische Hillary gaat viral momenteel![]()
https://vine.co/v/i1XFz0tmbzI
Dat wijf is niet goed snik, die zou nooit president moeten worden.
Stuk vroeger dan Iowa als ik me niet vergis? Daar sloten de stembussen pas laat op de avond toch?quote:Op dinsdag 9 februari 2016 02:03 schreef OMG het volgende:
Er zijn 3 gehuchten waar ze na middernacht (dus 6 uur 's ochtends in NL) al stemmen. Meeste locaties zijn geloof ik tot 7 uur 's avonds open.
Dat was een caucus, wat compleet anders werkt. New Hampshire heeft een primary election, waarin gewoon 'normaal' gestemd wordt.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 02:09 schreef Infection het volgende:
[..]
Stuk vroeger dan Iowa als ik me niet vergis? Daar sloten de stembussen pas laat op de avond toch?
Die wacht dus hoe de Democratische primaries verlopen na Super Tuesdayquote:Bloomberg bevestigt interesse in Witte Huis
De miljardair Michael Bloomberg overweegt zich kandidaat te stellen voor het Amerikaanse presidentschap. Bloomberg zei desgevraagd tegen de Financial Times dat hij alle opties openhoudt.
Zijn uitlating komt niet onverwacht. Vorige maand schreef The New York Times dat Bloomberg zijn adviseurs had opgedragen een plan uit te werken voor deelname aan de verkiezingen.
Als Bloomberg (73) mee gaat doen aan de race naar het Witte Huis, is dat als onafhankelijk kandidaat. Tot 2001 was de voormalige burgemeester van New York lid van de Democratische Partij. Daarna stapte hij over naar de Republikeinen, maar ook die partij heeft hij weer verlaten.
Laag niveau
Tegen de Financial Times zei Bloomberg dat hij het niveau van de campagnes van de Democraten en Republikeinen van een "bedroevende banaliteit" vindt. "Het Amerikaanse volk verdient beter."
Bloomberg zegt dat hij uiterlijk in maart beslist of hij echt meedoet.
Er zijn zat Amerikanen die nog liever doodgaan dan dat ze democratisch stemmen.quote:Op maandag 8 februari 2016 21:31 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het gaat er nu serieus om. De race met Hillary is het echte werk. Als Sanders de kandidaat bij de democraten wordt dan prikt hij een cruz of trump zo weg. Die twee krijgen 'm niet met vuiligheid ten onder. Sanders vertolkt een idee, en zet een toekomstbeeld neer waarin mensen wel willen leven. Trump en Cruz hebben geen plan voor onderwijs, zorg en de stijgende werkloosheid. Die twee sneuvelen als het op inhoud aankomt. Onder de republikeinen win je anno nu met een leuk showtje in de marge bij je eigen publiek maar speel je op landelijk niveau niets klaar
Dat hele systeem slaat ook nergens op. Je laten registrerenquote:Op dinsdag 9 februari 2016 03:40 schreef Royyy het volgende:
[..]
Dat was een caucus, wat compleet anders werkt. New Hampshire heeft een primary election, waarin gewoon 'normaal' gestemd wordt.
Denk je dat het alleen van de Democraten afhangt? Waarom dan?quote:Op dinsdag 9 februari 2016 04:19 schreef L3gend het volgende:
[..]
Die wacht dus hoe de Democratische primaries verlopen na Super Tuesday
Registratie heeft totaal niets met het verschil tussen een primary/caucus te maken.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 07:29 schreef KingRoland het volgende:
[..]
Dat hele systeem slaat ook nergens op. Je laten registreren
Ik denk dat hij (zoals de geruchtenmolen aangaf) alleen meedoet moest Sanders de nominatie binnenhalen. Met Clinton zit hij teveel in hetzelfde vaarwater, het centrum. Terwijl bij de keuze tussen Trump en Sanders, Bloomberg de 'redelijke' kandidaat is die bij beide partijen wat kan weghalen. Ondanks wat mediareports geloof ik er niets van dat Sanders bij republikeinen significant meer stemmen dan Clinton binnenhaalt.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 08:16 schreef Jane het volgende:
[..]
Denk je dat het alleen van de Democraten afhangt? Waarom dan?
Hij heeft de meeste kans - denk ik dan - als er aan beide zijden een kandidaat genomineerd wordt waarvan uit de polls blijkt dat er ook veel mensen zijn die nooit op die persoon zouden stemmen. Aan Republikeinse kant geldt dat met name voor Donald Trump en aan Democratische zijde vooral voor Hillary Clinton. Als het Trump tegen Clinton wordt, ligt er een zee aan stemmen voor het oprapen van mensen die beide kandidaten niet te harden vinden. Dan maakt hij de meeste kans, zou je denken.
Maar misschien gokt hij ook dat Sanders toch te links is voor veel Democraten (alhoewel die tot nu toe steeds hele lage percentages heeft voor 'zou nooit op stemmen')?
In welk scenario zou hij het wel of niet doen, denken jullie?
Ik denk dat je gelijk hebt en ik denk ook niet dat hij het daarmee kan winnen, maar het kan de uitslag van de verkiezingen wel beïnvloeden, natuurlijk. Afhankelijk van welke kant hij de meeste stemmen weet te trekken.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 08:19 schreef Mani89 het volgende:
Maar nu zijn de headlines over Bloomberg min of meer al een tijdje: "Hey jongens ik wil best president worden maar alleen als die en die de primaries winnen". Dat vind ik ook niet echt veel uitstralen richting potentiële kiezers.
Hmmm, maar daar hangt het dan niet op, denk ik. Het gaat er om hoeveel Democraten Bloomberg dan naar zich toe kan trekken, er even van uitgaand dat hij de anti-Trump-kiezers aan Republikeinse zijde voor zich weet te winnen. Hij moet aan beide zijden kiezers winnen wil hij een kans maken.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 09:02 schreef Arn0 het volgende:
Ondanks wat mediareports geloof ik er niets van dat Sanders bij republikeinen significant meer stemmen dan Clinton binnenhaalt.
Nee, dat is zo maar er heerst nu een beetje het idee dat Clinton door velen verafschuwt wordt en iedereen Sanders wel kan waarderen waardoor hij in een generale electie een goede kans maakt. Ik denk net dat Clinton nog steeds meer kans maakt (persoonlijk zou ik het liever anders zien) en dat er voor Bloomberg dan geen eer aan te behalen valt.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 09:12 schreef Jane het volgende:
[..]
Hmmm, maar daar hangt het dan niet op, denk ik. Het gaat er om hoeveel Democraten hij dan naar zich toe kan trekken, er even van uitgaand dat hij de anti-Trump-kiezers aan Republikeinse zijde voor zich weet te winnen. Hij moet aan beide zijden kiezers winnen wil hij een kans maken.
Het gaat er dan ook niet om of Sanders Republikeinen voor zich kan winnen als Trump de kandidaat wordt, maar of hij de Democraten aan zijn zijde houdt. Tot nu toe zeggen de cijfers dat Sanders voor veruit de meeste Democraten een geschikte kandidaat is om op te stemmen. Maar goed, het zou natuurlijk kunnen dat Bloomberg voor een deel van de Democraten een nog betere keus is. Misschien dat daar de komende tijd ook nog wel peilingen over worden gehouden.
quote:Op maandag 8 februari 2016 17:31 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van de WaPo dat in mijn ogen de democratische race aardig samenvat:
https://www.washingtonpos(...)n-the-same-platform/
Hehe. Die cynische schrijfstijl van de WP werkt wel op mijn lachspieren.quote:and cut the top tax rate from the 39.6 percent where economic growth is suffocated to at least the 35 percent where great prosperity thrives
Oh, ik vermoed dat je gelijk hebt hoor, dat zijn idee is dat hij de meeste kans maakt als aan beide zijden de 'extremen' worden gekozen. Dat klinkt natuurlijk ook het meest logisch voor een typische centrumkandidaat als Bloomberg dan zou zijn.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 09:17 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Nee, dat is zo maar er heerst nu een beetje het idee dat Clinton door velen verafschuwt wordt en iedereen Sanders wel kan waarderen waardoor hij in een generale electie een goede kans maakt. Ik denk net dat Clinton nog steeds meer kans maakt (persoonlijk zou ik het liever anders zien) en dat er voor Bloomberg dan geen eer aan te behalen valt.
Ik kon er ook wel om lachen. Aan de andere kant is het stukje over de miraculeuze effecten van Bernie's beleid natuurlijk minstens net zo hilarisch. Dat mensen hier dat ook nog serieus nemen is wel weer wat zorgwekkend.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 09:25 schreef Euribob het volgende:
[..]
[..]
Hehe. Die cynische schrijfstijl van de WP werkt wel op mijn lachspieren.
Vergeet ook niet dat er naast de mensen die zich Republikein of Democraat noemen (of geregistreerd zijn als één van beide) ook nog een groep independents is. Ik geloof dat die groep nog steeds zo'n 30% van het electoraat omvat.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 09:12 schreef Jane het volgende:
[..]
Hmmm, maar daar hangt het dan niet op, denk ik. Het gaat er om hoeveel Democraten Bloomberg dan naar zich toe kan trekken, er even van uitgaand dat hij de anti-Trump-kiezers aan Republikeinse zijde voor zich weet te winnen. Hij moet aan beide zijden kiezers winnen wil hij een kans maken.
Het gaat er dan ook niet om of Sanders Republikeinen voor zich kan winnen als Trump de kandidaat wordt, maar of hij de Democraten aan zijn zijde houdt. Tot nu toe zeggen de cijfers dat Sanders voor veruit de meeste Democraten een geschikte kandidaat is om op te stemmen. Maar goed, het zou natuurlijk kunnen dat Bloomberg voor een deel van de Democraten een nog betere keus is. Misschien dat daar de komende tijd ook nog wel peilingen over worden gehouden.
Het is vooral spannend wie er tweede gaat worden bij de gop in NH: Rubio, Kasich, Bush or Cruz.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 11:50 schreef Monolith het volgende:
Al met al weinig beweging in de peilingen zo te zien.
Och, in de drie dorpjes waar de stemmen al geteld zijn is Trump 2e geworden.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 12:14 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Het is vooral spannend wie er tweede gaat worden bij de gop in NH: Rubio, Kasich, Bush or Cruz.
Er zijn een aantal aspecten die interessant zijn. Gaat Trump weer ondermaats presteren ten opzichte van de peilingen? Voor een eventuele nominatie is het wel vereist dat hij meer dan zo'n 25% gaat scoren, want daar win je de nominatie niet mee. Zeker niet wanneer er een verenigde 'establishment vote' gaat ontstaan.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 12:14 schreef martijnde3de het volgende:
[..]
Het is vooral spannend wie er tweede gaat worden bij de gop in NH: Rubio, Kasich, Bush or Cruz.
Ik denk als Clinton wint dat hij sowieso niet gaat doen. Ideologisch zitten Clinton en Bloomberg niet ver van elkaar. Bloomberg is de ideale kandidaat voor gematigde democraten (waaronder ik) die Sanders te links vinden. Het zou onlogisch zijn voor Sanders aanhang om Bloomberg te steunen als Clinton wint, die zullen eerder voor de Green Party gaanquote:Op dinsdag 9 februari 2016 08:16 schreef Jane het volgende:
[..]
Denk je dat het alleen van de Democraten afhangt? Waarom dan?
Hij heeft de meeste kans - denk ik dan - als er aan beide zijden een kandidaat genomineerd wordt waarvan uit de polls blijkt dat er ook veel mensen zijn die nooit op die persoon zouden stemmen. Aan Republikeinse kant geldt dat met name voor Donald Trump en aan Democratische zijde vooral voor Hillary Clinton. Als het Trump tegen Clinton wordt, ligt er een zee aan stemmen voor het oprapen van mensen die beide kandidaten niet te harden vinden. Dan maakt hij de meeste kans, zou je denken.
Maar misschien gokt hij ook dat Sanders toch te links is voor veel Democraten (alhoewel die tot nu toe steeds hele lage percentages heeft voor 'zou nooit op stemmen')?
In welk scenario zou hij het wel of niet doen, denken jullie?
Rubio is natuurlijk ook wel een Tea Party kandidaat en heel verre van gematigd, dus ik denk ook dat er in dat geval wel voldoende ruimte is voor Bloomberg. Met name Clinton lijkt me een redelijke showstopper voor Bloomberg, want hoewel die ook iets verder naar links is geschoven (in ieder geval bij monde), is dat nog steeds wel een relatieve centrumkandidaat vergeleken met kandidaten als Sanders of Cruz / Trump.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 12:52 schreef L3gend het volgende:
[..]
Ik denk als Clinton wint dat hij sowieso niet gaat doen. Ideologisch zitten Clinton en Bloomberg niet ver van elkaar. Bloomberg is de ideale kandidaat voor gematigde democraten (waaronder ik) die Sanders te links vinden. Het zou onlogisch zijn voor Sanders aanhang om Bloomberg te steunen als Clinton wint, die zullen eerder voor de Green Party gaan
ik denk dat hij zich sowieso kandidaat gaat stellen als het Sanders vs Trump/Cruz wordt. Bij Sanders vs Rubio of andere establishment kandidaten weet ik niet of hij het zou doen.
Er zijn ook zat Republikeinen die beslist niet op Trump of Cruz zouden stemmen en Sanders als een alternatief zien. Als ze niet gaan stemmen is dat ook in 't voordeel van Sanders.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 06:20 schreef vipergts het volgende:
[..]
Er zijn zat Amerikanen die nog liever doodgaan dan dat ze democratisch stemmen.
Daarover gesproken:quote:Op maandag 8 februari 2016 22:28 schreef Mani89 het volgende:
alsof ik naar een robot kijk die aan het oververhitten is.
Als er een beetje druk op komt te staan kraakt hij als een ei.quote:Op dinsdag 9 februari 2016 13:37 schreef Arn0 het volgende:
[..]
Daarover gesproken:
Hij begint wel heel opvallend door de mand te vallen, na het eerdere debatfiasco.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |