abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159750433
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:38 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Wie heeft er dan betere papieren dan Bernie?

Hillary? De vrouw die voor Irak oorlog stemde, top secret emails op een private server bewaarde, Benghazi debacle enz....

Hillary zal in de general helemaal worden gesloopt op het punt van buitenlands beleid. Zeker door een Trump.
Mensen lijken hier erg veel moeite te hebben met het uit elkaar houden van hun eigen opvattingen en die van het Amerikaanse volk. Uit alle peiligen blijkt dat wanneer men de ondervraagden peilt op het beoordelen van de kandidaten op specifieke onderwerpen, men een stuk meer vertrouwen heeft in Clinton dan in Sanders. Afgezien daarvan is het ook nog eens zo dat de zaken die jij hier noemt nou niet bepaald overtuigende aanvallen vanuit het Republikeinse kamp zijn. De Republikeinse aanval op Clinton omtrent Benghazi heeft al een flinke 'backfire' opgeleverd.
Trump gaat helemaal natuurlijk ook niemand slopen in een GE. Doet het aardig bij boze blankmannen in de Republikeinse achterban, maar nog een stuk minder verkiesbaar dan Bernie. Als de Democraten ergens op hopen dan is het wel Trump als Republikeinse kandidaat (en in net iets mindere mate Cruz).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159750495
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mensen lijken hier erg veel moeite te hebben met het uit elkaar houden van hun eigen opvattingen en die van het Amerikaanse volk. Uit alle peiligen blijkt dat wanneer men de ondervraagden peilt op het beoordelen van de kandidaten op specifieke onderwerpen, men een stuk meer vertrouwen heeft in Clinton dan in Sanders. Afgezien daarvan is het ook nog eens zo dat de zaken die jij hier noemt nou niet bepaald overtuigende aanvallen vanuit het Republikeinse kamp zijn. De Republikeinse aanval op Clinton omtrent Benghazi heeft al een flinke 'backfire' opgeleverd.
Trump gaat helemaal natuurlijk ook niemand slopen in een GE. Doet het aardig bij boze blankmannen in de Republikeinse achterban, maar nog een stuk minder verkiesbaar dan Bernie. Als de Democraten ergens op hopen dan is het wel Trump als Republikeinse kandidaat (en in net iets mindere mate Cruz).
Over welke onderwerpen waar Hillary meer vertrouwen in krijgt heb je het eigenlijk?

Ik denk dat Trump een best goede kans maakt in de GE. Ook niemand gaf hem een kans in de primary. Sterker nog ik denk dat Trump best wel wat zwarte stemmers binnen kan halen. We zullen zien.
pi_159750531
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:44 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Hoezo niet erg lijken te raken? In 2008 lukte het haar ook niet om de nominatie binnen te halen. Nu staat ze nation wide gelijk in de polls met een zelfverklaarde 74 jarige socialist....

Hillary is gewoon een hele zwakke kandidaat. Ze is inderdaad omringd door schandalen en in tegenstelling tot een Trump is ze ook gewoon een saaie kandidaat.

Vind het echt te gek voor woorden dat iemand die veel dom buitenlands beleid heeft gesteund/gevoerd zoals Hillary nu loopt te pochen dat zij een expert is.
Ze is inderdaad geen erg sterke kandidaat maar het totale veld is zwak. Daarin is zijn dan toch de favoriet.
pi_159750741
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:00 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Over welke onderwerpen waar Hillary meer vertrouwen in krijgt heb je het eigenlijk?
Buitenlandbeleid. Ik linkte in een voorgaande post al een van de meest recente polls waarin Hillary op dat punt nog steeds meer dan 40 procentpunt voorsprong heeft op Bernie, maar dat beeld komt vrij consistent naar voren in de peilingen.

quote:
Ik denk dat Trump een best goede kans maakt in de GE. Ook niemand gaf hem een kans in de primary.
Een heel belangrijk verschil tussen de Republikeinse achterban en de Democratische (maar ook in mindere mate de independents) is de hang naar een kandidaat van buiten de politiek. Daarnaast doet Trump het (in ieder geval in de peilingen) met name goed vanwege het hele brede deelnemersveld en de fragmentatie die daardoor ontstaat. Vergeet ook niet dat Trump vrij consequent ook onder de Republikeinse achterban ook niet populair is. Sterker nog, als je deze poll pakt:

quote:
Only 50 percent of Republican primary voters who backed other candidates said they would vote for Trump if he became the Republican presidential nominee. The bulk of the remainder pledged they would vote for the Democratic nominee (13 percent); write in another candidate (13 percent); or skip voting altogether (5 percent).
Dat is wel aardig killing in een GE natuurlijk. Bernie en Hillary kunnen wél beiden rekenen op sympathie van de eigen achterban.

Zie ook dit recente stuk op fivethirtyeight over de favorability ratings.

quote:
Sterker nog ik denk dat Trump best wel wat zwarte stemmers binnen kan halen. We zullen zien.
Ik zie mensen dit soort dingen altijd lekker bij elkaar fantaseren zonder enige onderbouwing. Trump z'n trackrecord op het gebied van racisme en dergelijke is hondsberoerd. Denk aan rechtszaken omtrent het weren van mensen op basis van huidskleur uit appartementencomplexen, de wijze waarop hij een aantal later onschuldig gebleken zwarte jongens geëxecuteerd wilde zien, het 'rough up' incident met een black lives matter activist, enzovoort. Genoeg voer voor attack ads.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159750962
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:15 schreef Monolith het volgende:


Ik zie mensen dit soort dingen altijd lekker bij elkaar fantaseren zonder enige onderbouwing. Trump z'n trackrecord op het gebied van racisme en dergelijke is hondsberoerd. Denk aan rechtszaken omtrent het weren van mensen op basis van huidskleur uit appartementencomplexen, de wijze waarop hij een aantal later onschuldig gebleken zwarte jongens geëxecuteerd wilde zien, het 'rough up' incident met een black lives matter activist, enzovoort. Genoeg voer voor attack ads.
Trumps trackrecord op het gebied van een goede Christen zijn is ook beroerd. Drie vrouwen, ging vreemd, was voor abortus enz. Toch steunt een goed deel van de evangelicals hem.

Ik denk dat hij met zijn bravado bij een groot deel van de kiezers alles af kan schudden.

Ik zie hem bijvoorbeeld best wel de support krijgen van zwarte celebrities en dat dan constant gebruiken enz. Maar dit is natuurlijk puur hypothetisch.

We hebben niet gezien hoe/of hij minderheden aan kan spreken. Want tot nu hoefde dit ook helemaal niet.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:38:03 #156
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159751112
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
pi_159751454
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat zijn rondom Hillary allemaal affaires die al jaren spelen en haar niet echt lijken te raken. Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.Van alle kandidaten in het veld heeft Sanders waarschijnlijk het meeste krediet. En iedereen die iets kleins buiten proportie wil opblazen of om hem heeb wil construeren loopt 't grote risico zichzelf in z'n gezicht te slaan. Daar kijken de andere kandidaten wel mee uit. De GOP kandidaten kunnen 0,0 doen om Sanders aan te pakken, die zien hun kiezers nu al deels bij m zitten en houden de rem wel op een aanval om zo niet nog meer stemmers kwijt te raken. Waar Hillary m mogelijk op willen pakken is dat hij obamacare wil afschaffen en opnieuw wil beginnen. Maar ook dat lijkt de kiezer wel prima te vinden. Blijft er weinig over in de hoge hoed.

[ Bericht 8% gewijzigd door Beathoven op 08-02-2016 12:58:42 ]
  maandag 8 februari 2016 @ 12:51:24 #158
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751458
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
Aan de andere kant, dat werd ook vaak gesteld over iemand als Ron Paul. Nu heeft Sanders al wat meer succes gehad, en lijkt hij ook iets meer in lijn met de grassroots van zijn partij, maar het is ook weer geen garantie op succes.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:56:13 #159
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159751564
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Reya het volgende:

[..]

Aan de andere kant, dat werd ook vaak gesteld over iemand als Ron Paul. Nu heeft Sanders al wat meer succes gehad, en lijkt hij ook iets meer in lijn met de grassroots van zijn partij, maar het is ook weer geen garantie op succes.
Zeker. Maar dat maakt deze verkiezingen ook zo spannend en leuk om te volgen *O*
  maandag 8 februari 2016 @ 13:03:10 #160
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159751728
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:56 schreef Monolith het volgende:
Bernie en Hillary kunnen wél beiden rekenen op sympathie van de eigen achterban.

Zie ook dit recente stuk op fivethirtyeight over de favorability ratings.

18 januari, bij lange na niet zo recent als deze ratings, die 3 dagen geleden nog geupdate zijn:

http://elections.huffingt(...)ton-favorable-rating
http://elections.huffingt(...)ers-favorable-rating

Clinton zit dik in de rode cijfers, met 53.2% unfavorable, tegen 42.3% favorable. Sanders scoort 48.2 favorable, tegen 37.4 unfavorable. Hillary's favorability-lijn daalt, waar die van Sanders stijgt. Als je je toch op peilingen beroept, dan moet je dit toch ook zien?

Bovendien staat zelfs in dat stuk van 18 januari al een cruciale observatie:

quote:
Bernie Sanders is the only candidate in either party with a net-positive favorability rating
Weinig mensen hebben een hekel aan Bernie, zo simpel is het gewoon. Terwijl heel veel mensen (meer dan ze zich kan veroorloven, imho) een uitgesproken hekel hebben aan Hillary. Waar het dan uiteindelijk op neerkomt is dat er weinig stemmen meer te winnen vallen voor Hillary. Ze moet het doen met wat ze heeft en dat moet ze beschermen. Voor Sanders valt er nog van alles te winnen en hij hoeft het niet eens zozeer allemaal bij Hillary weg te halen. Independents, first time voters, zelfs sommige Republikeinen, bij allemaal heeft Bernie meer kans dan Hillary.

Inmiddels heeft Hillary haar troef Bill al in de strijd gegooid, btw, die de Sanders-supporters voor sexisten heeft uitgemaakt. Klinkt toch pretty desperate al, nietwaar?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 13:09:57 #161
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159751856
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
Het ergste wat Bernie aan te wrijven valt, vanuit Democratisch oogpunt dan welteverstaan, is dat hij niet zo streng is v.w.b gun control. Maar ja, een gun crazy lunatic is het ook weer niet en alleen bij sommige Democraten zal het wat wenkbrauwen doen fronsen. Ten opzichte van Republikeinse kandidaten is dit natuurlijk geen minpunt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159751896
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
pi_159751958
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.
Alleen hem socialist noemen zal ook niet veel uithalen.

De Republikeinen hebben Democraten inmiddels zovaak voor socialisten uitgemaakt, zelfs een centrist als Obama wordt telkens socialist genoemd, dat deze term voor veel mensen geen negatieve lading meer heeft.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:18:48 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159752057
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Vergeet ook niet dat Sanders zich vorig jaar pas als Democraat heeft geregistreerd. Hij is lange tijd als Independent door het leven gegaan, wat ongetwijfeld een pluspunt is onder Republikeinen.
pi_159752113
quote:
14s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vergeet ook niet dat Sanders zich vorig jaar pas als Democraat heeft geregistreerd. Hij is lange tijd als Independent door het leven gegaan, wat ongetwijfeld een pluspunt is onder Republikeinen.
Maar ja in principe hoeft Sanders helemaal geen Republikeinen te overtuigen.

Gewoon zijn achterbaan heel enthousiast maken, wat die nu al doet.
pi_159752287
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Denk wel dat in geval Trump/Cruz en Sanders de kandidaten zijn dat Bloomberg zich kandidaat gaat stellen, en dat de niet-extreme republikeinen en niet-extreme democraten voor Bloomberg kiezen
pi_159752328
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:28 schreef L3gend het volgende:

[..]

Denk wel dat in geval Trump/Cruz en Sanders de kandidaten zijn dat Bloomberg zich kandidaat gaat stellen, en dat de niet-extreme republikeinen en niet-extreme democraten voor Bloomberg kiezen
Bernie is niet extreem.

De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
pi_159752468
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Bernie is niet extreem.

De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
Je moet het vergelijken met het Amerikaanse electoraat. Dat is wat anders dan de personen die reageren op internetpolls ;).
pi_159752503
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Nee.

Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt. Sanders is een populist die niet snapt hoe de economie werkt en die zich blindstaart op equality.

Verder is er onder Obama helemaal geen sprake van stabiliteit, bipartisanship of hoe je het ook noemen wil. En dat zal onder Sanders echt niet beter worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_159752523
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
In de geschiedenis van iemand die al 50 jaar politiek actief is vindt men vanzelf wel wat. Hoe integer die persoon ook lijkt. Het hoeft ook geen echt schandaal te zijn om zo gebracht te worden ;). Het is nu ook simpelweg niet de moeite waard geweest om dit te doen.

quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.Van alle kandidaten in het veld heeft Sanders waarschijnlijk het meeste krediet. En iedereen die iets kleins buiten proportie wil opblazen of om hem heeb wil construeren loopt 't grote risico zichzelf in z'n gezicht te slaan. Daar kijken de andere kandidaten wel mee uit. De GOP kandidaten kunnen 0,0 doen om Sanders aan te pakken, die zien hun kiezers nu al deels bij m zitten en houden de rem wel op een aanval om zo niet nog meer stemmers kwijt te raken. Waar Hillary m mogelijk op willen pakken is dat hij obamacare wil afschaffen en opnieuw wil beginnen. Maar ook dat lijkt de kiezer wel prima te vinden. Blijft er weinig over in de hoge hoed.
heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.
pi_159752570
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:03 schreef Jane het volgende:

[..]

18 januari, bij lange na niet zo recent als deze ratings, die 3 dagen geleden nog geupdate zijn:

http://elections.huffingt(...)ton-favorable-rating
http://elections.huffingt(...)ers-favorable-rating

Clinton zit dik in de rode cijfers, met 53.2% unfavorable, tegen 42.3% favorable. Sanders scoort 48.2 favorable, tegen 37.4 unfavorable. Hillary's favorability-lijn daalt, waar die van Sanders stijgt. Als je je toch op peilingen beroept, dan moet je dit toch ook zien?
Dat laatste stuk gaat over Trump, niet zo zeer over Hillary over Bernie.
Wat ik stel is dat zowel Bernie als Hillary onder de eigen achterban op zeer grote steun kunnen rekenen, in tegenstellig tot Trump. Hoewel in de recente PPP resultaten Hillary daar toch nog wel een redelijke voorsprong op Sanders heeft, die verder hoofdzakelijk wordt veroorzaakt doordat de categorie 'weet niet' bij Sanders een stuk groter is.

quote:
Bovendien staat zelfs in dat stuk van 18 januari al een cruciale observatie:
Dat lijkt heel wat, maar het zegt niet zo veel. Zoals ik in dit topic al meermaals heb aangegeven geldt allereerst de 'bekend maakt onbemind'-regel. Leuk dat Republikeinen / conservatieve Amerikanen nu een meer uitgesproken hekel hebben aan Clinton dan aan Sanders die ze wellicht niet of nauwelijks kennen en ook niet weten waar hij voor staat, maar daar gaan ze natuurlijk echt niet op stemmen.

quote:
[..]

Weinig mensen hebben een hekel aan Bernie, zo simpel is het gewoon. Terwijl heel veel mensen (meer dan ze zich kan veroorloven, imho) een uitgesproken hekel hebben aan Hillary. Waar het dan uiteindelijk op neerkomt is dat er weinig stemmen meer te winnen vallen voor Hillary. Ze moet het doen met wat ze heeft en dat moet ze beschermen. Voor Sanders valt er nog van alles te winnen en hij hoeft het niet eens zozeer allemaal bij Hillary weg te halen. Independents, first time voters, zelfs sommige Republikeinen, bij allemaal heeft Bernie meer kans dan Hillary.

Inmiddels heeft Hillary haar troef Bill al in de strijd gegooid, btw, die de Sanders-supporters voor sexisten heeft uitgemaakt. Klinkt toch pretty desperate al, nietwaar?
Die wanhoop en het idee dat de nederlaag nabij is en de glorieuze overwinning van Bernie voorbij is wordt maar wat graag gepropageerd door de Huffington Post en andere zeer liberale media, maar de bookies zijn er niet echt van onder de indruk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159752593
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee.

Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt. Sanders is een populist die niet snapt hoe de economie werkt en die zich blindstaart op equality.

Verder is er onder Obama helemaal geen sprake van stabiliteit, bipartisanship of hoe je het ook noemen wil. En dat zal onder Sanders echt niet beter worden.
Dit vergeten de meeste Sanders adepten. Obama kon als centrist bijna niets voor elkaar krijgen binnenlands. Hoe denken ze dat Sanders ooit een van zijn plannen kan uitvoeren die zo controversieel is voor Republieken en centrist Democraten?
pi_159752611
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Bernie is niet extreem.

De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
Nee als je vanuit Nederland kijkt niet, maar hoe zou conservatief Amerika van zijn plannen vinden?
  maandag 8 februari 2016 @ 13:42:52 #174
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159752628
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt.
De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
pi_159752719
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
Dat zal vooral zijn omdat ze de familie Clinton kennen en daar een hekel aan hebben. Sanders zal te onbekend zijn om onbemind te raken.
pi_159752760
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
Die cijfers zeggen niet zoveel. Meeste republikeinen kennen Sanders niet. En de Republikeinse kandidaten negeren Sanders nu, omdat ze hem niet serieus nemen.
Als Sanders serieus een kans maakt, dan zullen de Republikeinen flink op Sanders gaan inhakken
  maandag 8 februari 2016 @ 13:49:19 #177
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159752784
Moet zeggen dat al die Bernie-sympathy wel aanstekelijk werkt. Maar goed, ik heb besloten pas voor Bernie te gaan juichen als hij Clinton in een voor haar zeer gunstige staat verslaat.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159752822
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:21 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Maar ja in principe hoeft Sanders helemaal geen Republikeinen te overtuigen.

Gewoon zijn achterbaan heel enthousiast maken, wat die nu al doet.
Nee, maar zijn eigen blanke, liberale en jonge aanhang is echt niet genoeg, hij moet de gehele democratische achterban overtuigen. Zolang hij geen in roads kan maken naar minderheden is hij kansloos voor de nominatie. Wacht maar na NH als primaries naar het zuiden gaan, dan zul je zien hoe populair Sanders is buiten zijn enthousiaste base
  maandag 8 februari 2016 @ 13:53:30 #179
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159752903
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef L3gend het volgende:

[..]

Nee, maar zijn eigen blanke, liberale en jonge aanhang is echt niet genoeg, hij moet de gehele democratische achterban overtuigen. Zolang hij geen in roads kan maken naar minderheden is hij kansloos voor de nominatie. Wacht maar na NH als primaries naar het zuiden gaan, dan zul je zien hoe populair is
Onder zwarte Amerikanen is Bernie ook steeds populairder.

  maandag 8 februari 2016 @ 13:54:10 #180
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159752922
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef 99.999 het volgende:
Het is nu ook simpelweg niet de moeite waard geweest om dit te doen.

[..]

heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.
Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:40 schreef Monolith het volgende:

Die wanhoop en het idee dat de nederlaag nabij is en de glorieuze overwinning van Bernie voorbij is wordt maar wat graag gepropageerd door de Huffington Post en andere zeer liberale media, maar de bookies zijn er niet echt van onder de indruk.
Roepen dat het seksistisch is om niet op Hillary te stemmen (als Democraat) of zeggen dat vrouwen die niet op vrouwen stemmen zullen branden in de hel IS wanhopig. Dat is mijn persoonlijke perceptie en daar heb ik geen Huffington Post of wat dan ook voor nodig. Het is ook een dermate kulargument, dat het haar alleen maar meer problemen kan opleveren. Was Palin niet ook een vrouw? Ben je dan ook een anti-semiet als je niet op Sanders stemt? Allemaal retorische vragen die nu al her en der gesteld worden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159752974
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:

[..]

Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

[..]
De Democratische campagne is nog erg braaf inderdaad. Mocht het serieus mis dreigen te gaan voor Hillary, dan zal ze nog wel wat uit de kast gaan trekken. Dat is echter nog niet nodig.
pi_159753024
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:

[..]

Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

Ze behandelt hem nu met fluwelen handschoenen. Heb je Obama vs Clinton in 2008 gemist toen het veel harder ging?
  maandag 8 februari 2016 @ 14:04:24 #183
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159753194
quote:
14s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Onder zwarte Amerikanen is Bernie ook steeds populairder.

Awareness is hier denk ik heel belangrijk. Voor heel veel mensen was Hillary al zo'n zekerheidje dat ze zich misschien niet eens meer in Bernie hebben verdiept terwijl ik denk dat zijn boodschap voor die groepen veel inspirerender is dan die van Hillary.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:04:54 #184
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159753210
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Democratische campagne is nog erg braaf inderdaad. Mocht het serieus mis dreigen te gaan voor Hillary, dan zal ze nog wel wat uit de kast gaan trekken. Dat is echter nog niet nodig.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:58 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ze behandelt hem nu met fluwelen handschoenen. Heb je Obama vs Clinton in 2008 gemist toen het veel harder ging?
Volgens mij is er maar 1 reden waarom Clinton geen harde persoonlijke aanvallen op Sanders afvuurt en dat is omdat Bernie zelf geen vuile campagne voert en ook keer op keer gezegd heeft dat niet te willen doen. Dat is heel slim van hem, omdat Hillary zo het risico loopt om als (nog grotere) heks te worden gezien als ze dat wel probeert.

Bernies reactie op de aantijgingen van seksisme onder zijn aanhangers, die de laatste dagen vanuit het Clinton kamp kwamen, was simpelweg zeggen dat seksisten bij hem niks te zoeken hadden. Klaar, over tot de orde van de dag. Ik denk dat die 'softe' aanpak hem geen windeieren legt momenteel.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 14:12:42 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159753392
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:04 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Voor heel veel mensen was Hillary al zo'n zekerheidje dat ze zich misschien niet eens meer in Bernie hebben verdiept
Tot Iowa was dat misschien zo (hoewel #FeelTheBern toen al sterk in opmars was!), maar nu het een nek-aan-nek race lijkt te worden, is de interesse in Sanders behoorlijk toegenomen. Hij wordt nu ook als een serieuze kandidaat door alle media gezien, terwijl daar een half jaar geleden nog niet zo'n sprake van was.
pi_159753579
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:04 schreef Jane het volgende:

[..]

[..]

Volgens mij is er maar 1 reden waarom Clinton geen harde persoonlijke aanvallen op Sanders afvuurt en dat is omdat Bernie zelf geen vuile campagne voert en ook keer op keer gezegd heeft dat niet te willen doen. Dat is heel slim van hem, omdat Hillary zo het risico loopt om als (nog grotere) heks te worden gezien als ze dat wel probeert.

Bernies reactie op de aantijgingen van seksisme onder zijn aanhangers, die de laatste dagen vanuit het Clinton kamp kwamen, was simpelweg zeggen dat seksisten bij hem niks te zoeken hadden. Klaar, over tot de orde van de dag. Ik denk dat die 'softe' aanpak hem geen windeieren legt momenteel.
Ach, dat is mooie spin van de Berniecampagne, maar er wordt natuurlijk wel degelijk met modder gesmeten vanuit het Beniekamp en ook wel wat vuil spel gespeeld. NPR had wel een aardig artikel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 februari 2016 @ 14:26:42 #187
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159753751
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

NPR had wel een aardig artikel.
Daar denken de mensen in de comments anders over.
pi_159753987
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tot Iowa was dat misschien zo (hoewel #FeelTheBern toen al sterk in opmars was!), maar nu het een nek-aan-nek race lijkt te worden, is de interesse in Sanders behoorlijk toegenomen. Hij wordt nu ook als een serieuze kandidaat door alle media gezien, terwijl daar een half jaar geleden nog niet zo'n sprake van was.
Iowa is helemaal geen goede indicator dat het een nek-aan-nek race wordt, dat is meer wishful thinking dan wat anders. Het is één van de staten die hem demografisch relatief goed liggen, evenals New Hampshire.

Die aandacht wordt voornamelijk veroorzaak door het feit dat hij de enige overgebleven uitdager is van Clinton, verder valt er niet zo gek veel te vertellen over de Democratische primaries natuurlijk.
pi_159754030
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar denken de mensen in de comments anders over.
Ach, daar hecht ik niet al te veel waarde aan. Bernie is nou eenmaal vrij populair onder de internetgeneratie. Ik zie de aangehaalde zaken ook niet weerlegd worden. Het geeft in mijn ogen vooral mooi aan dat men nogal selectief is in wat men een persoonlijke aanval acht, de emailkwestie en vergoedingen voor het spreken voor GS zijn kennelijk acceptabele persoonlijke aanvallen. Prima hoor, maar met een iets objectievere blik kijk je mijns inziens toch wel iets genuanceerder naar de holier-than-thou houding van de Bernie-aanhangers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159754509
quote:
10s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:36 schreef Moira. het volgende:

[..]

Eigenlijk sowieso republikeinen ja :') Hillary eigenlijk net zo. Bernie niet O+
:') :') :')

De grootste clown van allemaal.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_159755108
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:

[..]

Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

[..]

Roepen dat het seksistisch is om niet op Hillary te stemmen (als Democraat) of zeggen dat vrouwen die niet op vrouwen stemmen zullen branden in de hel IS wanhopig. Dat is mijn persoonlijke perceptie en daar heb ik geen Huffington Post of wat dan ook voor nodig. Het is ook een dermate kulargument, dat het haar alleen maar meer problemen kan opleveren. Was Palin niet ook een vrouw? Ben je dan ook een anti-semiet als je niet op Sanders stemt? Allemaal retorische vragen die nu al her en der gesteld worden.
Het komt op mij ook over als een zwaktebod, sowieso was het van begin af aan al een hoog Ït's my turn" gehalte. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Hillary eigenlijk vrijwel geen goede punten naar voren kan brengen om zich te onderscheiden van Sanders. Sterker nog, ze leent steeds onderwerpen en probeert daarmee de punten van Sanders af te vangen.
pi_159755230
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:57 schreef heiden6 het volgende:

[..]

:') :') :')

De grootste clown van allemaal.
Dat is te makkelijk, hij draait al een hele tijd mee van burgemeester tot onafhankelijke senator en heeft een zeer consistent track record wat betreft zijn standpunten en stemgedrag. Dat kun je niet van de andere kandidaten zeggen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:22:43 #193
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_159755268
Peilingen NH:

Sanders 56, Clinton 40

Trump 34, Rubio 13, Cruz 13, Kasich 10, Bush 10, Christie 5, Fiorina 4, Carson 3

http://www.uml.edu/docs/2(...)ARY_tcm18-230870.pdf

Sanders 53, Clinton 41

Trump 30, Rubio 16, Cruz 10, Kasich 16, Bush 9, Christie 6, Fiorina 3, Carson 1

http://americanresearchgroup.com/pres2016/primary/rep/nhrep.html
http://americanresearchgroup.com/pres2016/primary/dem/nhdem.html
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_159755368
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:21 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat is te makkelijk, hij draait al een hele tijd mee van burgemeester tot onafhankelijke senator en heeft een zeer consistent track record wat betreft zijn standpunten en stemgedrag. Dat kun je niet van de andere kandidaten zeggen.
Een consistente clown ja.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_159755667
Pssst, Ron Paul doet deze keer niet mee.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_159755686
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach, daar hecht ik niet al te veel waarde aan. Bernie is nou eenmaal vrij populair onder de internetgeneratie. Ik zie de aangehaalde zaken ook niet weerlegd worden. Het geeft in mijn ogen vooral mooi aan dat men nogal selectief is in wat men een persoonlijke aanval acht, de emailkwestie en vergoedingen voor het spreken voor GS zijn kennelijk acceptabele persoonlijke aanvallen. Prima hoor, maar met een iets objectievere blik kijk je mijns inziens toch wel iets genuanceerder naar de holier-than-thou houding van de Bernie-aanhangers.
Het hangt er van af, de banden met GS en dergelijke zijn in het andere kamp één van de argumenten om voor Trump te stemmen en niet iemand die achter de schermen door de gebroeders Koch of iemand als Paul Singer wordt aangestuurd http://www.gregpalast.com/who-hatched-rubio-2/. En als CNN zelfs een lijst publiceert met de optredens van Hillary http://edition.cnn.com/20(...)-speeches/index.html, dan is het geen onderwerp wat lichtzinnig wordt opgepikt.

Sowieso trekt Sanders Hillary steeds meer naar links, alhoewel dat, als ze echt gekozen zou worden, waarschijnlijk wordt teruggedraaid: http://www.huffingtonpost(...)30dfe4b04f9b57d9d482

Inderdaad is de Internet generatie erg pro-Sanders, maar dat is wel iets waaruit Sanders kracht haalt. Hij is wat dat betreft juist een moderne kandidaat die goed gebruikmaakt van social media en dergelijke. Na het meest recente debat was het verschil in de Google hits en wat er werd gezocht frappant:
https://www.washingtonpos(...)-more-ways-than-one/

Het is in ieder geval boeiend dat Hillary wat tegenwicht krijgt, want van tevoren durfde bijna niemand überhaupt tegen haar campagne te gaan voeren. Nu moet ze zichzelf echt gaan bewijzen en dat valt vies tegen.
pi_159755694
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:33 schreef OMG het volgende:
Pssst, Ron Paul doet deze keer niet mee.
Dat was een briljant man die werd tegengewerkt door de media.
pi_159755839
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:34 schreef drexciya het volgende:

[..]

Het hangt er van af, de banden met GS en dergelijke zijn in het andere kamp één van de argumenten om voor Trump te stemmen en niet iemand die achter de schermen door de gebroeders Koch of iemand als Paul Singer wordt aangestuurd http://www.gregpalast.com/who-hatched-rubio-2/. En als CNN zelfs een lijst publiceert met de optredens van Hillary http://edition.cnn.com/20(...)-speeches/index.html, dan is het geen onderwerp wat lichtzinnig wordt opgepikt.

Sowieso trekt Sanders Hillary steeds meer naar links, alhoewel dat, als ze echt gekozen zou worden, waarschijnlijk wordt teruggedraaid: http://www.huffingtonpost(...)30dfe4b04f9b57d9d482

Inderdaad is de Internet generatie erg pro-Sanders, maar dat is wel iets waaruit Sanders kracht haalt. Hij is wat dat betreft juist een moderne kandidaat die goed gebruikmaakt van social media en dergelijke. Na het meest recente debat was het verschil in de Google hits en wat er werd gezocht frappant:
https://www.washingtonpos(...)-more-ways-than-one/

Het is in ieder geval boeiend dat Hillary wat tegenwicht krijgt, want van tevoren durfde bijna niemand überhaupt tegen haar campagne te gaan voeren. Nu moet ze zichzelf echt gaan bewijzen en dat valt vies tegen.
Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159755926
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.
Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?
  maandag 8 februari 2016 @ 15:47:13 #200
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159756090
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:42 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?
Als president of als kandidaat voor de Democraten? Nogal een verschil.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159756276
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.
Ik zie niet in hoe je dat niet fair game kunt noemen. Het draait uiteindelijk om de vraag of iemand te koop is of niet. En dat is in het Amerikaanse systeem blijkbaar normaal, maar Sanders en een gedeelte van het publiek denken daar anders over http://www.nytimes.com/20(...)tw-nytimes&smtyp=cur en https://www.washingtonpos(...)4764826676&tid=ss_tw. Ondanks dat ze in het debat haar best deed, komt ze in haar verdediging niet al te goed over.

In het verleden (2004!) heeft Elizabeth Warren Hillary al eens aangevallen op het draaien op het gebied van wetgeving omdat het niet in het belang was van de financiële sector. http://billmoyers.com/con(...)as-invisible-crisis/ Ook hier zien we toch wel heel duidelijk terug dat banden met de financiële industrie niet zonder politieke invloed vanuit de andere kant werken.

Verder heeft Sanders het aanpakken van de financiële sector duidelijk als uitgangspunt in zijn te voeren beleid gedefinieerd. Dat heeft bepaalde mensen blijkbaar bang gemaakt, als een Lloyd Blankfein meent Hillary te moeten endorsen en juist niet Sanders http://www.rollingstone.c(...)how-to-vote-20160205.

En wat betreft inhoud, tsja Hillary speelt vol op identity politics, wat nu als een boemerang lijkt te werken. Ik heb geen illusies over een hele nette campagne, maar Sanders weet het zeer binnen de perken te houden. En hij dwingt Hillary om op inhoud met hem mee te gaan, wat ik als "winst" voor zijn platform zie.
pi_159756479
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:42 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?
Ik heb niet echt een uitgesproken voorkeur voor één van de twee op de inhoud. Wel heb ik een uitgesproken afkeer tegen zowat al die fundamentalistische malloten aan de overzijde en wat dat betreft zie ik ook liever Hillary winnen, want die acht ik straks in een daadwerkelijke race om het presidentschap kansrijker. Popcorntechnisch zou ik dan weer voor een driestrijd tussen Trump, Bloomberg en Sanders of zelfs een race met de vier kandidaten Trump, een establishment Republikein, Bloomberg en Sanders zijn. :P
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 februari 2016 @ 16:01:10 #203
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159756496
Het 'kopen' van politici door de rijke 1% ten koste van de gewone man is één van Sanders' belangrijkste speerpunten, zo niet de belangrijkste. Die (exorbitante) sprekersvergoedingen horen daarbij en de vraagtekens die daarbij gezet worden hebben niet alleen betrekking op Clinton, al is zij als Democratische tegenstander nu wel de eerste die onder vuur komt te liggen. Maar hoe dan ook gaat dat dus gewoon over de inhoud. Het heeft direct te maken met het programma van Sanders. Het is geen onder-de-gordel-taktiek.

Verder is het natuurlijk geen clown, of je het nu met hem eens bent of niet. Iemand die al zo lang meedraait en zich politiek bewezen heeft is geen clown.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 16:07:43 #204
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159756682
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 16:00 schreef Monolith het volgende:

wat dat betreft zie ik ook liever Hillary winnen, want die acht ik straks in een daadwerkelijke race om het presidentschap kansrijker.
Terwijl dat toch uit de polls niet blijkt. B-)
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159756844
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 16:07 schreef Jane het volgende:

[..]

Terwijl dat toch uit de polls niet blijkt. B-)
Ik heb geloof ik al tot in den treure herhaalt waarom GE H2H matchups op dit moment nog volledig betekenisloos zijn. Wat ik naast het gebruik van polls hier voornamelijk propageer is polls voorzien van de juiste context, FiveThirtyEight biedt wederom uitkomst.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159758323
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:36 schreef martijnde3de het volgende:
Nog wat peilingen:

Trump 30, Rubio 13, Kasich 14, Cruz 12, Bush 13, Christie 6, Fiorina 5, Carson 4

Sanders 52, Clinton 42

http://www.monmouth.edu/a(...)375-2d112a71d050.pdf

Sanders 51, Clinton 44

Trump 31, Rubio 15, Kasich 11, Cruz 16, Bush 10, Christie 5, Fiorina 4, Carson 3

http://www.bostonherald.c(...)02-06-Rep.Tables.pdf
Dit is alleen NH?
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_159758397
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee.

Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt. Sanders is een populist die niet snapt hoe de economie werkt en die zich blindstaart op equality.

Verder is er onder Obama helemaal geen sprake van stabiliteit, bipartisanship of hoe je het ook noemen wil. En dat zal onder Sanders echt niet beter worden.
Hoe gaan we het midden oosten oplossen, meneer Sanders?

THE BILLIONAIRES NEED TO PAY THEIR FAIR SHARE OF TAXES
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_159758921
Nog een stukje van de WaPo dat in mijn ogen de democratische race aardig samenvat:
https://www.washingtonpos(...)n-the-same-platform/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159759646
Btw: wat las ik laatst nou, dat Trump met martelen verder wil gaan dan "waterboarden"?
I´m back.
pi_159759865
quote:
15s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:10 schreef Ryan3 het volgende:
Btw: wat las ik laatst nou, dat Trump met martelen verder wil gaan dan "waterboarden"?
Ja, hij wil ze de hele dag naar toespraken van Ted Cruz laten luisteren.
pi_159759965
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:21 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ja, hij wil ze de hele dag naar toespraken van Ted Cruz laten luisteren.
Lol.



[ Bericht 6% gewijzigd door Ryan3 op 08-02-2016 18:57:05 ]
I´m back.
  maandag 8 februari 2016 @ 18:28:19 #212
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_159760007
quote:
4s.gif Op maandag 8 februari 2016 17:05 schreef SherlockHolmes het volgende:

[..]

Dit is alleen NH?
uiteraard :)
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  maandag 8 februari 2016 @ 18:28:38 #213
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159760014
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 16:12 schreef Monolith het volgende:
Wat ik naast het gebruik van polls hier voornamelijk propageer is polls voorzien van de juiste context, FiveThirtyEight biedt wederom uitkomst.
Ik ben goed bekend met FiveThirtyEight, tnx. Je kunt weer van je hoge paard afstappen. In 2008 was FiveThirtyEight mijn belangrijkste informatiebron en was ik een grote fan. Maar wel een stuk later in het verkiezingsseizoen.

De core business van 538 is natuurlijk het doen van accurate voorspellingen op basis van een groot aantal polls, genomen over langere tijd en het correct wegen van de uitkomsten daarvan. Daar is Nate Silver een meester in. Op dit moment kunnen ze nog niet zoveel. Het is te vroeg in de race. Het enige waar ze echt iets over kunnen zeggen zijn de primary's in NH. Dat is geen kritiek, maar een simpel gevolg van de aard van hun model.

Overigens blijkt uit het artikel dat er net verschenen is over de Republikeinse race in NH en hoe Rubio het daar gaat doen, dat zelfs dat voor 538 nu nog moeilijk te voorspellen is, omdat de polls niet recent genoeg zijn.

quote:
And we don’t have any surveys in our current forecast taken entirely after Rubio’s debate stumble, so it’s possible that his chance of finishing third or worse in New Hampshire is even greater than we now calculate.
Voor de volgende Democratische primary in Nevada zijn er zelfs nog überhaupt niet genoeg polls om een voorspelling te doen. En de meest recente voor SC, die daarna komt, is van wéken geleden.

FiveThirtyEight gaat heel interessant worden om te volgen, maar is het nu nog niet echt. Of iig niet als DE bron van informatie als het over trends gaat. Die informatie moet je, zo goed of kwaad het gaat, op andere plekken proberen te zoeken.

Ik merk trouwens wel dat ze nu af en toe artikelen plaatsen die weinig met statistiek en meer met opinie te maken hebben. Ik hoop dat ze dat niet al te veel gaan doen. Daar zijn andere media voor. Ik kom er voor de 'droge', nerdy statistiek en de duiding daarvan.

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 17:31 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van de WaPo dat in mijn ogen de democratische race aardig samenvat:
https://www.washingtonpos(...)n-the-same-platform/
Ook dit is natuurlijk gewoon een opiniestuk, waar je het best mee eens mag zijn. Het feit dat dit soort artikelen nu vaker verschijnen, betekent hoe dan ook dat Sanders inmiddels gezien wordt als serieuze kandidaat.

Wat ik de laatste dagen op Twitter merk is dat de Hillary-aanhangers de Bernie-fans er steeds weer aan proberen te herinneren dat ze allebei namens de Democraten optreden. Andersom wordt die verbondenheid minder gevoeld, is mijn indruk. Zeker de laatste dagen, na de aanvallen op de vrouwelijke Bernie-aanhangers, is er een duidelijke anti-Hillarystemming merkbaar.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159760037
quote:
6s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:21 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Ja, hij wil ze de hele dag naar toespraken van Ted Cruz laten luisteren.
Ik moest lachen.
Maar inderdaad Trump zei dat hij 'veel ergere zaken dan waterboarding zou herintroduceren'.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159760061
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 17:31 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van de WaPo dat in mijn ogen de democratische race aardig samenvat:
https://www.washingtonpos(...)n-the-same-platform/
En in dat geval is Clinton de beste optie. Er zal vast een scenario te bedenken zijn dat Sanders de beste kandidaat. Maar als je bij allebei van een realistisch scenario uitgaat, dan zou 9/10 keer Clinton de beste optie zijn.
  maandag 8 februari 2016 @ 18:32:18 #216
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159760102
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:29 schreef Monolith het volgende:

Maar inderdaad Trump zei dat hij 'veel ergere zaken dan waterboarding zou herintroduceren'.
Je moet het Trump nageven, hij weet wel de fantasie te prikkelen, inderdaad. :P

Maar voor iemand die misschien wel POTUS wordt verder een doodenge uitspraak, natuurlijk.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 18:32:53 #217
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159760113
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_159760124
Mensen die voor Clinton hopen:

Ze heeft classified information (duizenden e-mails) verspreid op een thuisserver, ze heeft veel data gedestroyed nadat het naar buiten kwam, ze heeft uitspraken gedaan die compleet tegenover elkaar staan.

Ze was tegen gay marriage totdat het haar politiek goed uitkwam,


Kijk dit maar eens. 13 minuten lang, Clinton aan het liegen. Alleen maar leugens.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_159760201
De Democratische peilingen kruipen in NH ook rap naar elkaar toe, da's toch niet echt positief voor Sanders
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_159760336
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:28 schreef Jane het volgende:

[..]

Ik ben goed bekend met FiveThirtyEight, tnx. Je kunt weer van je hoge paard afstappen. In 2008 was FiveThirtyEight mijn belangrijkste informatiebron en was ik een grote fan. Maar wel een stuk later in het verkiezingsseizoen.
Dan snap je ook waarom de H2H peilingen nu redelijk nietszeggend zijn.

quote:
De core business van 538 is natuurlijk het doen van accurate voorspellingen op basis van een groot aantal polls, genomen over langere tijd en het correct wegen van de uitkomsten daarvan. Daar is Nate Silver een meester in. Op dit moment kunnen ze nog niet zoveel. Het is te vroeg in de race. Het enige waar ze echt iets over kunnen zeggen zijn de primary's in NH. Dat is geen kritiek, maar een simpel gevolg van de aard van hun model.

Overigens blijkt uit het artikel dat er net verschenen is over de Republikeinse race in NH en hoe Rubio het daar gaat doen, dat zelfs dat voor 538 nu nog moeilijk te voorspellen is, omdat de polls niet recent genoeg zijn.

[..]

Voor de volgende Democratische primary in Nevada zijn er zelfs nog überhaupt niet genoeg polls om een voorspelling te doen. En de meest recente voor SC, die daarna komt, is van wéken geleden.

FiveThirtyEight gaat heel interessant worden om te volgen, maar is het nu nog niet echt. Of iig niet als DE bron van informatie als het over trends gaat. Die informatie moet je, zo goed of kwaad het gaat, op andere plekken proberen te zoeken.

Ik merk trouwens wel dat ze nu af en toe artikelen plaatsen die weinig met statistiek en meer met opinie te maken hebben. Ik hoop dat ze dat niet al te veel gaan doen. Daar zijn andere media voor. Ik kom er voor de 'droge', nerdy statistiek en de duiding daarvan.
In zijn boek doet Silver uit de doeken welke factoren van belang zijn bij het doen van voorspellingen.
Dat zijn niet enkel kwantitatieve factoren, maar ook kwalitatieve factoren. Dat die voorspellingen niet enkel bestaan uit 'droge statistiek' is dan ook niet zo vreemd in mijn ogen. Sterker nog, hun poll-plus modellen nemen ook zaken als endorsements, maar in de analyse komen natuurlijk ook kwalitatieve factoren terug die een significante rol kunnen spelen. Je kunt nog zoveel statistische analyse loslaten op twee sportploegen om de uitkomst van een wedstrijd te voorspellen, maar met drie geblesseerde sterspelers ligt dat opeens heel anders bijvoorbeeld.


quote:
[..]

Ook dit is natuurlijk gewoon een opiniestuk, waar je het best mee eens mag zijn. Het feit dat dit soort artikelen nu vaker verschijnen, betekent hoe dan ook dat Sanders inmiddels gezien wordt als serieuze kandidaat.
Het artikel stipt wat vrij relevante zaken aan. Onder andere dat een democratische president hoe dan ook redelijk tandeloos gaat zijn. Je kunt nog zo geloven dat Bernie prachtige zaken gaat realiseren, maar die gaat hij niet door dit congres krijgen en de gedachte daaraan alleen al is in mijn ogen voldoende voer voor de conservatieve Amerikanen om massaal op te komen dagen bij de midterms en hun meerderheid in huis en senaat te verstevigen. De aversie tegen het 'socialisme' van Obama zorgde daar al voor, dus reken er maar op dat dit bij Bernie nog drie keer erger gaat zijn.

quote:
Wat ik de laatste dagen op Twitter merk is dat de Hillary-aanhangers de Bernie-fans er steeds weer aan proberen te herinneren dat ze allebei namens de Democraten optreden. Andersom wordt die verbondenheid minder gevoeld, is mijn indruk. Zeker de laatste dagen, na de aanvallen op de vrouwelijke Bernie-aanhangers, is er een duidelijke anti-Hillarystemming merkbaar.
Dat kan, maar vooralsnog buigen de nationale peilingen nog niet echt. Zoals ik al vaker in deze reeks heb gesteld is de voornaamste vraag of Bernie zijn populariteit onder minderheden kan vergroten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159760431
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:37 schreef TheVulture het volgende:
De Democratische peilingen kruipen in NH ook rap naar elkaar toe, da's toch niet echt positief voor Sanders
Valt wel mee als je kijkt naar de gemiddelden van RCP. Daar vergrootte Bernie zijn voorsprong sinds begin deze maand gestaag en lijkt hij nu wat terug te zakken. Als de Bernie kiezers ook daadwerkelijk op komen dagen dan wint hij dit gewoon vrij eenvoudig.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159760643
quote:
4s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:33 schreef SherlockHolmes het volgende:
Mensen die voor Clinton hopen:

Ze heeft classified information (duizenden e-mails) verspreid op een thuisserver, ze heeft veel data gedestroyed nadat het naar buiten kwam, ze heeft uitspraken gedaan die compleet tegenover elkaar staan.

Ze was tegen gay marriage totdat het haar politiek goed uitkwam,


Kijk dit maar eens. 13 minuten lang, Clinton aan het liegen. Alleen maar leugens.
Ja, je kunt beter op Bernie stemmen als Dem. idd.
I´m back.
pi_159761093
Morgen worden NH primaries gehouden en bij de democraten kan Sanders ondanks dat hij de popular vote wint, evenveel delegates krijgen als Clinton

Dit komt doordat de delegates proportioneel in district en state en gedeeld worden. Per district (totaal 2 districten) worden er 8 delegates verdeeld en state worden er nog 8 delegates verdeeld.

Sanders moet minimaal 56.25% halen per district of state om een 5-3 delegates verdeling te forceren. Haalt hij minder dan 56.25% dan worden de delegates 4-4.

Dus als Clinton het verschil in single digit kan houden, wat sommige peilingen naar wijzen, dan zou de uitslag zomaar 12-12 zijn

(Aan de andere kant als Sanders elke keer net de 56.25% haalt, kan hij proportioneel meer delegates krijgen dan hij eigenlijk verdiend)

http://m.dailykos.com/sto(...)Delegate-Mathematics

[ Bericht 7% gewijzigd door L3gend op 08-02-2016 19:17:57 ]
  maandag 8 februari 2016 @ 19:11:34 #224
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159761099
Ik kwam net deze tweet tegen. Niks belangrijks, maar toont wel duidelijk het verschil tussen Hillary en Bernie.

davidsirota twitterde op maandag 08-02-2016 om 17:47:52 Contrasting messages from Sanders & Clinton in my email box - one about the future the other about the candidate reageer retweet
Ze spreken beide verschillende groepen aan. Mensen die hopen op echte verandering en mensen die denken dat het hoogst haalbare is dat het niet slechter zal gaan.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159761271
Bij de Republikeinen worden de delegates proportioneel verdeeld. Echter is er een threshold van 10%. De overgebleven delegates (delegates die kandidaten eigenlijk zouden halen, maar door de threshold niets krijgen) worden aan de winnaar (wss Trump) gegeven. Dus Trump kan extra veel delegates krijgen als veel kandidaten de threshold niet halen
  maandag 8 februari 2016 @ 19:18:59 #226
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159761350
Qua aantal delegates is NH toch sowieso niet zo belangrijk? Het belang van NH ligt m.i. meer in de positieve of negatieve media-aandacht die iemand achteraf krijgt. Valt de uitslag mee of tegen? Volgens mij geldt dat voor alle kandidaten.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159761513
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 19:18 schreef Jane het volgende:
Qua aantal delegates is NH toch sowieso niet zo belangrijk? Het belang van NH ligt m.i. meer in de positieve of negatieve media-aandacht die iemand achteraf krijgt. Valt de uitslag mee of tegen? Volgens mij geldt dat voor alle kandidaten.
Die 24 delegates stellen inderdaad niet veel voor. Bij de Democraten verwacht ik niet heel veel effect. Het ligt in de lijn der verwachting dat Sanders deze staat vrij eenvoudig gaat winnen. Enkel wanneer het toch nog spannend wordt zal dat wellicht iets in het voordeel van Hillary werken.
Interessanter is wat er bij de Republikeinen gaat gebeuren. Hoe gaan de establishment kandidaten zich onderling verhouden? Weet Trump zijn voorsprong te handhaven of valt hij weer tegen ten opzichte van de peilingen? Hoe doet Cruz het in een staat die niet zo'n substantiële hoeveelheid evangelicals heeft?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  PR en moderator maandag 8 februari 2016 @ 19:26:44 #228
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_159761597
quote:
4s.gif Op maandag 8 februari 2016 18:33 schreef SherlockHolmes het volgende:
Mensen die voor Clinton hopen:

Ze heeft classified information (duizenden e-mails) verspreid op een thuisserver, ze heeft veel data gedestroyed nadat het naar buiten kwam, ze heeft uitspraken gedaan die compleet tegenover elkaar staan.

Ze was tegen gay marriage totdat het haar politiek goed uitkwam,


Kijk dit maar eens. 13 minuten lang, Clinton aan het liegen. Alleen maar leugens.
Mooie compilatie _O_
Fuck the EBU.
  maandag 8 februari 2016 @ 19:31:06 #229
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159761739
Die SNIPER FIRE! saga blijft toch wel prachtig.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_159761808
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 19:18 schreef Jane het volgende:
Qua aantal delegates is NH toch sowieso niet zo belangrijk? Het belang van NH ligt m.i. meer in de positieve of negatieve media-aandacht die iemand achteraf krijgt. Valt de uitslag mee of tegen? Volgens mij geldt dat voor alle kandidaten.
Idd, bij de democraten gaat Sanders winnen. De vraag alleen is hoeveel. Als Clinton binnen de 10% zit, zou ze claimen dat ze het goed doet en aangeven dat het qua delegate een gelijkspel is.

Bij de Republikeinen is de uitslag meer van belang. Kan Trump eindelijk een staat winnen. En kan Rubio de andere establishment kandidaten afschudden. Voor Kasich, Bush en Christie is dit do or die.

Wat geruchten, volgens enkele internal polls zou Rubio na het debat steun hebben verloren en zijn Bush en met name Kasich aan het stijgen. Internal polls net voor Iowa Caucus gaven als enige een Rubio surge aan in tegenstelling tot de public polls

ScottFConroy twitterde op maandag 08-02-2016 om 03:46:06 So here's some New Hampshire news: 3 internal polls (2 campaigns & 1 super PAC) all have Kasich in second place today with a solid cushion. reageer retweet
http://www.politico.com/s(...)new-hampshire-218923
pi_159761867
Weer de nuchtere waarheid van Trump:
thehill twitterde op maandag 08-02-2016 om 17:50:27 JUST IN: Trump: I would look Syrian children in the eye and say "You can't come here" https://t.co/iwA99uCkYM https://t.co/Pal5Goif1v reageer retweet
pi_159762213
Die kinderen zijn dan ook echt eng. En om figuren met ideeën zoals die halfies in Oregon hoeven we ons uiteraard geen zorgen te maken.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  maandag 8 februari 2016 @ 19:47:16 #233
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159762288
CNN Money:
Under Sanders, income and jobs would soar, economist says

Je kunt zeggen wat je wil, maar dit soort berichten zijn toch niet slecht voor Bernie.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 19:51:03 #234
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159762457
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 19:34 schreef Nintex het volgende:
Weer de nuchtere waarheid van Trump:
thehill twitterde op maandag 08-02-2016 om 17:50:27 JUST IN: Trump: I would look Syrian children in the eye and say "You can't come here" https://t.co/iwA99uCkYM https://t.co/Pal5Goif1v reageer retweet
Trump zegt gewoon wat zijn doelgroep wil horen, net zoals Sanders dat doet voor zijn doelgroep. Alles om gekozen te worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 februari 2016 @ 19:55:08 #235
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159762596
Toch knap dat Sanders dan al 40 jaar hetzelfde roept. Wat een visionair, die man! B-)
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159763063
Er zijn wat hertellingen geweest, fouten in het voordeel van Clinton opgemerkt. Het is nog niet zeker over Clinton Iowa wel eerlijk gewonnen heeft...
http://edition.cnn.com/2016/02/07/politics/hillary-clinton-iowa-win-shrinks/index.html
  maandag 8 februari 2016 @ 20:30:28 #237
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_159763646
Binnenkort maar eens een marathon doen met Bob Roberts, wag the dog, the distinguished gentleman
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 8 februari 2016 @ 20:42:23 #238
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159764110
Voor iedereen die nog niet snapt wat de aantrekkingskracht van Sanders is.



Hij onderscheidt zich van de rest op een positieve manier. Niet iedereen is er van onder de indruk, maar er zijn ook veel mensen die dit heel erg aanspreekt.

-edit- Marshalltown is een plaats in Iowa, btw.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 21:02:44 #239
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159764948
Intussen halen de Clintons naar verluidt binnenkort de bezem door het campagneteam.

Clinton weighs staff shake-up after New Hampshire

quote:
“The Clintons are not happy, and have been letting all of us know that,” said one Democratic official who speaks regularly to both. “The idea is that we need a more forward-looking message, for the primary – but also for the general election too… There’s no sense of panic, but there is an urgency to fix these problems right now.”


[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 08-02-2016 21:44:52 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159766120
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

In de geschiedenis van iemand die al 50 jaar politiek actief is vindt men vanzelf wel wat. Hoe integer die persoon ook lijkt. Het hoeft ook geen echt schandaal te zijn om zo gebracht te worden ;). Het is nu ook simpelweg niet de moeite waard geweest om dit te doen.

[..]

heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.
Het gaat er nu serieus om. De race met Hillary is het echte werk. Als Sanders de kandidaat bij de democraten wordt dan prikt hij een cruz of trump zo weg. Die twee krijgen 'm niet met vuiligheid ten onder. Sanders vertolkt een idee, en zet een toekomstbeeld neer waarin mensen wel willen leven. Trump en Cruz hebben geen plan voor onderwijs, zorg en de stijgende werkloosheid. Die twee sneuvelen als het op inhoud aankomt. Onder de republikeinen win je anno nu met een leuk showtje in de marge bij je eigen publiek maar speel je op landelijk niveau niets klaar
pi_159766378
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 21:02 schreef Jane het volgende:
Intussen halen de Clintons naar verluid binnenkort de bezem door het campagneteam.

Clinton weighs staff shake-up after New Hampshire

[..]

Krijgen we die van D66 weer terug :P
pi_159766466
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 21:38 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Krijgen we die van D66 weer terug :P
Die zit er niet eens in. Ze is nu op kosten van de belastingbetaler werk aan het zoeken in de VS.
pi_159767176
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 21:40 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Die zit er niet eens in. Ze is nu op kosten van de belastingbetaler werk aan het zoeken in de VS.
Jezus, je hebt 11 letters in je naam, Elfletterig. Admirable.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_159767401
Panische Hillary gaat viral momenteel :')
https://vine.co/v/i1XFz0tmbzI

Dat wijf is niet goed snik, die zou nooit president moeten worden.
pi_159767672
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:08 schreef Nintex het volgende:
Panische Hillary gaat viral momenteel :')
https://vine.co/v/i1XFz0tmbzI

Dat wijf is niet goed snik, die zou nooit president moeten worden.
Haha, het crimineeltje wordt weer gek. Ze is zo gek man. Ze wordt helemaal gek van de support voor Sanders, ze dacht tot vorige maand namelijk dat het een eitje zou gaan worden. Ik denk eerlijk gezegd niet dat zij goed slaapt.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
  maandag 8 februari 2016 @ 22:16:13 #246
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_159767704
Ik snap niet waarom er mensen zijn die op Clinton zouden stemmen.
Ik heb nog werkelijk waar geen positief ding over haar gezien, gehoord of gelezen.

En toch heeft ze zoveel support.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_159767792
Kijk ik naar de verkeerde Vine? Ik mis het panische namelijk een beetje.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  maandag 8 februari 2016 @ 22:21:29 #248
309770 Tanin
de vreemdeling
pi_159767898
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:16 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik snap niet waarom er mensen zijn die op Clinton zouden stemmen.
Ik heb nog werkelijk waar geen positief ding over haar gezien, gehoord of gelezen.

En toch heeft ze zoveel support.
Ze is een vrouw.
Ze is niet oud.
Ze is de vrouw van de president ten tijde van de laatste positieve tendens.
Ze is ervaren.
Ze weet hoe het spelletje te spelen.
Ze is een centrist.
Ze kan een aantal schandalen van zich af schudden (Benghazi trial).

Ik kan wel wat positiefs over d'r verzinnen hoor, en heb dat ook meermaals langs zien komen. Ben het met je eens dat het wat magertjes is, en dat het vreemd is hoe populair ze is op basis van die punten.
"Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
  maandag 8 februari 2016 @ 22:23:26 #249
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159767965
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:16 schreef Kaneelstokje het volgende:
Ik snap niet waarom er mensen zijn die op Clinton zouden stemmen.
Ik heb nog werkelijk waar geen positief ding over haar gezien, gehoord of gelezen.

En toch heeft ze zoveel support.
Ze heeft de support van de voltallige top van de Democratische partij, that's why. Eigenlijk is ze de enige 'echte' kandidaat voor de Dems. Althans, dat zou ze zijn. Maar toen besloot independent Bernie Sanders mee te doen bij de Democraten en nu blijkt het niet zo'n eitje te worden als Hillary verwacht had en beloofd was.

Ik moet trouwens steeds erg lachen om deze (ook als Vine te vinden):


:')
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159768063
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:18 schreef OMG het volgende:
Kijk ik naar de verkeerde Vine? Ik mis het panische namelijk een beetje.
Ach de Trump en Bernie fanboys zien in alles een nederlaag voor 'het establishment'. Meer wensdenken dan realiteit.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 februari 2016 @ 22:28:39 #251
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159768132
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:08 schreef Nintex het volgende:
Panische Hillary gaat viral momenteel :')
https://vine.co/v/i1XFz0tmbzI

Dat wijf is niet goed snik, die zou nooit president moeten worden.
Wat raar, die tonatie, die handbewegingen, alsof ik naar een robot kijk die aan het oververhitten is.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 8 februari 2016 @ 22:28:59 #252
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159768145
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:23 schreef Jane het volgende:

[..]

Ze heeft de support van de voltallige top van de Democratische partij, that's why. Eigenlijk is ze de enige 'echte' kandidaat voor de Dems. Althans, dat zou ze zijn. Maar toen besloot independent Bernie Sanders mee te doen bij de Democraten en nu blijkt het niet zo'n eitje te worden als Hillary verwacht had en beloofd was.

Ik moet trouwens steeds erg lachen om deze (ook als Vine te vinden):


:')
:D _O_
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 8 februari 2016 @ 22:44:20 #253
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159768660
Weet je, los van alle mogelijke schandalen, heeft Hillary Clinton eigenlijk ook gewoon te weinig charisma. Altijd een beetje een lullig punt om te maken, omdat iemand er zelf zo weinig aan kan doen, maar toch speelt het mee bij verkiezingen. Of je nu wil of niet. Als Hillary fel wordt, komt ze al snel ietwat hysterisch over, ipv gewoon 'gepassioneerd'.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159768773
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:44 schreef Jane het volgende:
Weet je, los van alle mogelijke schandalen, heeft Hillary Clinton eigenlijk ook gewoon te weinig charisma. Altijd een beetje een lullig punt om te maken, omdat iemand er zelf zo weinig aan kan doen, maar toch speelt het mee bij verkiezingen. Of je nu wil of niet. Als Hillary fel wordt, komt ze al snel ietwat hysterisch over, ipv gewoon 'gepassioneerd'.
Daar is zelfs een boek over geschreven:


Dan is het wel heel sneu met de kans dat je gekozen kan worden. Daar rekent Trump dan ook op. Hij verwacht dat mensen een grotere hekel hebben aan Hillary Clinton dan aan Donald Trump en die kans is nog vrij groot ook. Zeker omdat hij sociaal economisch helemaal niet ontzettend conservatief is als Rubio en Cruz.
  maandag 8 februari 2016 @ 23:24:47 #255
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159769893
Ik zocht wat info over dat boek en ik kwam dit interview met de schrijver op FOX tegen. OMG, wat een sleaze! :D

http://video.foxnews.com/(...)lary/?#sp=show-clips
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159770054
Oh ja dat was die man die in zijn biografie van Hillary schreef dat Chelsea het product was van verkrachting binnen het huwelijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159770186
Ik moest even opzoeken wie het was, kwam op z'n Wikipedia pagina terecht en moest toch wel lachen om dat stukje onder "Criticism".
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_159770672
Nog een aardig stuk in Foreign Policy over de mogelijke effecten van een Trump of Cruz ticket op de midterms en specifiek Kelly Ayotte:
http://foreignpolicy.com/(...)&utm_campaign=buffer
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159771017
  Moderator dinsdag 9 februari 2016 @ 00:15:06 #260
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_159771087
Hopelijk haalt Sanders het van Clinton bij de democraten en Rubio van Cruz en Trump...
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  Moderator dinsdag 9 februari 2016 @ 00:16:20 #261
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_159771111
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:44 schreef Jane het volgende:
Weet je, los van alle mogelijke schandalen, heeft Hillary Clinton eigenlijk ook gewoon te weinig charisma. Altijd een beetje een lullig punt om te maken, omdat iemand er zelf zo weinig aan kan doen, maar toch speelt het mee bij verkiezingen. Of je nu wil of niet. Als Hillary fel wordt, komt ze al snel ietwat hysterisch over, ipv gewoon 'gepassioneerd'.
Daarom ben ik pro sanders hier. Misschien wat oud om president te worden , maar tzal wel een goeden zijn denk ik...
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
pi_159771293
Nieuwe poll, Trump ruim op kop. Kasich opvallend bijna gelijk met Cruz. Hopelijk wint Kasich van Cruz en profiteert hij van Rubio die aan het wegzakken is na zijn robotische debat optreden.
pi_159771480
Even voor de mensen die dit allemaal erg volgen: is de kans nu echt groot dat Trump deze verkiezingen gaat winnen? wat een ramp zou dat zijn..
  dinsdag 9 februari 2016 @ 00:44:13 #264
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159771509
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 00:42 schreef Conso_3 het volgende:
Even voor de mensen die dit allemaal erg volgen: is de kans nu echt groot dat Trump deze verkiezingen gaat winnen? wat een ramp zou dat zijn..
De kans lijkt niet heel groot. Maar de kans dat hij de primaries op deze manier bij de ballen zou grijpen leek ook niet heel groot. Stranger things have happened.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_159771523
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 00:44 schreef Mani89 het volgende:

[..]

De kans lijkt niet heel groot. Maar de kans dat hij de primaries op deze manier bij de ballen zou grijpen leek ook niet heel groot. Stranger things have happened.
En de kans dat het überhaupt een republikein wordt?
  dinsdag 9 februari 2016 @ 00:49:48 #266
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159771561
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 00:45 schreef Conso_3 het volgende:

[..]

En de kans dat het überhaupt een republikein wordt?
De hoop was een beetje gevestigd op een jong en bevlogen iemand als Rubio. Maar die lijkt nu ook alweer door de mand te vallen. Ik zou mijn geld in ieder geval zonder na te denken op de Dem's zetten.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_159771647
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 00:49 schreef Mani89 het volgende:

[..]

De hoop was een beetje gevestigd op een jong en bevlogen iemand als Rubio. Maar die lijkt nu ook alweer door de mand te vallen. Ik zou mijn geld in ieder geval zonder na te denken op de Dem's zetten.
Spijtig weer...
pi_159771946
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:08 schreef Nintex het volgende:
Panische Hillary gaat viral momenteel :')
https://vine.co/v/i1XFz0tmbzI

Dat wijf is niet goed snik, die zou nooit president moeten worden.
Ik zag vandaag Bill Clinton op TV in actie voor Hillary en tegen Sanders. Ik heb Bill erg hoog zitten, het was toch wel de beste recente president na Obama, maar dit had ik liever niet willen zien. Misschien deels omdat hij zich voor de mindere campagne van z'n vrouw een verplichting opvoerde, maar ook omdat hij te snel oud wordt en er bepaalde dingen zijn die hij gewoon niet meer moet doen.

Hij deed vorig jaar een TV interview en toen zat de timing en rust uit z'n presidentiele periode er nog in, maar nu was daar niets van te zien. Hij is te oud, het echte enthousiasme van vroeger is nu een krampachtig optreden van gespeeld enthousiasme. Hij sprak veel sneller, nam geen rust en worstelde zich door het gespeelde optreden heen. Misschien komt het juist wel door de boodschap dat het hier zo moeizaam ging, maar volgens mij is hij op en doet hij het beter in de setting van een interview.

Bill is 69 jaar oud en Bernie 74 maar Bernie oogt energieker, jonger en alsof hij nog wel tot z'n 100e doorkan. Bill moet eigenlijk buiten TV interviews geen stage-werk meer doen,
  dinsdag 9 februari 2016 @ 01:44:16 #269
452713 Gutmensch
Sociaal-liberaal
pi_159772058
Bill hoeft ook geen president meer te worden :P
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
pi_159772132
Hoe laat (Nederlandse tijd) wordt er gestemd vandaag?
pi_159772180
Er zijn 3 gehuchten waar ze na middernacht (dus 6 uur 's ochtends in NL) al stemmen. Meeste locaties zijn geloof ik tot 7 uur 's avonds open.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_159772211
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 02:03 schreef OMG het volgende:
Er zijn 3 gehuchten waar ze na middernacht (dus 6 uur 's ochtends in NL) al stemmen. Meeste locaties zijn geloof ik tot 7 uur 's avonds open.
Stuk vroeger dan Iowa als ik me niet vergis? Daar sloten de stembussen pas laat op de avond toch?
pi_159772555
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 02:09 schreef Infection het volgende:

[..]

Stuk vroeger dan Iowa als ik me niet vergis? Daar sloten de stembussen pas laat op de avond toch?
Dat was een caucus, wat compleet anders werkt. New Hampshire heeft een primary election, waarin gewoon 'normaal' gestemd wordt.
pi_159772593
quote:
Bloomberg bevestigt interesse in Witte Huis


De miljardair Michael Bloomberg overweegt zich kandidaat te stellen voor het Amerikaanse presidentschap. Bloomberg zei desgevraagd tegen de Financial Times dat hij alle opties openhoudt.

Zijn uitlating komt niet onverwacht. Vorige maand schreef The New York Times dat Bloomberg zijn adviseurs had opgedragen een plan uit te werken voor deelname aan de verkiezingen.

Als Bloomberg (73) mee gaat doen aan de race naar het Witte Huis, is dat als onafhankelijk kandidaat. Tot 2001 was de voormalige burgemeester van New York lid van de Democratische Partij. Daarna stapte hij over naar de Republikeinen, maar ook die partij heeft hij weer verlaten.

Laag niveau

Tegen de Financial Times zei Bloomberg dat hij het niveau van de campagnes van de Democraten en Republikeinen van een "bedroevende banaliteit" vindt. "Het Amerikaanse volk verdient beter."

Bloomberg zegt dat hij uiterlijk in maart beslist of hij echt meedoet.
Die wacht dus hoe de Democratische primaries verlopen na Super Tuesday
pi_159772707
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 21:31 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het gaat er nu serieus om. De race met Hillary is het echte werk. Als Sanders de kandidaat bij de democraten wordt dan prikt hij een cruz of trump zo weg. Die twee krijgen 'm niet met vuiligheid ten onder. Sanders vertolkt een idee, en zet een toekomstbeeld neer waarin mensen wel willen leven. Trump en Cruz hebben geen plan voor onderwijs, zorg en de stijgende werkloosheid. Die twee sneuvelen als het op inhoud aankomt. Onder de republikeinen win je anno nu met een leuk showtje in de marge bij je eigen publiek maar speel je op landelijk niveau niets klaar
Er zijn zat Amerikanen die nog liever doodgaan dan dat ze democratisch stemmen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 9 februari 2016 @ 07:29:40 #276
343486 KingRoland
#TEAMJOHANNES
pi_159772880
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 03:40 schreef Royyy het volgende:

[..]

Dat was een caucus, wat compleet anders werkt. New Hampshire heeft een primary election, waarin gewoon 'normaal' gestemd wordt.
Dat hele systeem slaat ook nergens op. Je laten registreren :')
graag op anoniem
  dinsdag 9 februari 2016 @ 08:16:26 #277
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159773093
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 04:19 schreef L3gend het volgende:

[..]

Die wacht dus hoe de Democratische primaries verlopen na Super Tuesday
Denk je dat het alleen van de Democraten afhangt? Waarom dan?

Hij heeft de meeste kans - denk ik dan - als er aan beide zijden een kandidaat genomineerd wordt waarvan uit de polls blijkt dat er ook veel mensen zijn die nooit op die persoon zouden stemmen. Aan Republikeinse kant geldt dat met name voor Donald Trump en aan Democratische zijde vooral voor Hillary Clinton. Als het Trump tegen Clinton wordt, ligt er een zee aan stemmen voor het oprapen van mensen die beide kandidaten niet te harden vinden. Dan maakt hij de meeste kans, zou je denken.

Maar misschien gokt hij ook dat Sanders toch te links is voor veel Democraten (alhoewel die tot nu toe steeds hele lage percentages heeft voor 'zou nooit op stemmen')?

In welk scenario zou hij het wel of niet doen, denken jullie?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 9 februari 2016 @ 08:19:39 #278
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159773112
Maar nu zijn de headlines over Bloomberg min of meer al een tijdje: "Hey jongens ik wil best president worden maar alleen als die en die de primaries winnen". Dat vind ik ook niet echt veel uitstralen richting potentiële kiezers.

[ Bericht 2% gewijzigd door Mani89 op 09-02-2016 08:28:26 ]
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
pi_159773122
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 07:29 schreef KingRoland het volgende:

[..]

Dat hele systeem slaat ook nergens op. Je laten registreren :')
Registratie heeft totaal niets met het verschil tussen een primary/caucus te maken.

Zo raar is het natuurlijk niet dat je jezelf moet registreren om mee te kunnen beslissen wie de kandidaat van een partij wordt. Als je in Nederland deel wil nemen aan een partijcongres zul je ook lid moeten worden van de desbetreffende partij.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:02:43 #280
159761 Arn0
Abbey Road
pi_159773406
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 08:16 schreef Jane het volgende:

[..]

Denk je dat het alleen van de Democraten afhangt? Waarom dan?

Hij heeft de meeste kans - denk ik dan - als er aan beide zijden een kandidaat genomineerd wordt waarvan uit de polls blijkt dat er ook veel mensen zijn die nooit op die persoon zouden stemmen. Aan Republikeinse kant geldt dat met name voor Donald Trump en aan Democratische zijde vooral voor Hillary Clinton. Als het Trump tegen Clinton wordt, ligt er een zee aan stemmen voor het oprapen van mensen die beide kandidaten niet te harden vinden. Dan maakt hij de meeste kans, zou je denken.

Maar misschien gokt hij ook dat Sanders toch te links is voor veel Democraten (alhoewel die tot nu toe steeds hele lage percentages heeft voor 'zou nooit op stemmen')?

In welk scenario zou hij het wel of niet doen, denken jullie?
Ik denk dat hij (zoals de geruchtenmolen aangaf) alleen meedoet moest Sanders de nominatie binnenhalen. Met Clinton zit hij teveel in hetzelfde vaarwater, het centrum. Terwijl bij de keuze tussen Trump en Sanders, Bloomberg de 'redelijke' kandidaat is die bij beide partijen wat kan weghalen. Ondanks wat mediareports geloof ik er niets van dat Sanders bij republikeinen significant meer stemmen dan Clinton binnenhaalt.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:02:57 #281
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159773409
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 08:19 schreef Mani89 het volgende:
Maar nu zijn de headlines over Bloomberg min of meer al een tijdje: "Hey jongens ik wil best president worden maar alleen als die en die de primaries winnen". Dat vind ik ook niet echt veel uitstralen richting potentiële kiezers.
Ik denk dat je gelijk hebt en ik denk ook niet dat hij het daarmee kan winnen, maar het kan de uitslag van de verkiezingen wel beïnvloeden, natuurlijk. Afhankelijk van welke kant hij de meeste stemmen weet te trekken.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:12:42 #282
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159773482
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:02 schreef Arn0 het volgende:

Ondanks wat mediareports geloof ik er niets van dat Sanders bij republikeinen significant meer stemmen dan Clinton binnenhaalt.
Hmmm, maar daar hangt het dan niet op, denk ik. Het gaat er om hoeveel Democraten Bloomberg dan naar zich toe kan trekken, er even van uitgaand dat hij de anti-Trump-kiezers aan Republikeinse zijde voor zich weet te winnen. Hij moet aan beide zijden kiezers winnen wil hij een kans maken.
Het gaat er dan ook niet om of Sanders Republikeinen voor zich kan winnen als Trump de kandidaat wordt, maar of hij de Democraten aan zijn zijde houdt. Tot nu toe zeggen de cijfers dat Sanders voor veruit de meeste Democraten een geschikte kandidaat is om op te stemmen. Maar goed, het zou natuurlijk kunnen dat Bloomberg voor een deel van de Democraten een nog betere keus is. Misschien dat daar de komende tijd ook nog wel peilingen over worden gehouden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:17:07 #283
159761 Arn0
Abbey Road
pi_159773525
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:12 schreef Jane het volgende:

[..]

Hmmm, maar daar hangt het dan niet op, denk ik. Het gaat er om hoeveel Democraten hij dan naar zich toe kan trekken, er even van uitgaand dat hij de anti-Trump-kiezers aan Republikeinse zijde voor zich weet te winnen. Hij moet aan beide zijden kiezers winnen wil hij een kans maken.
Het gaat er dan ook niet om of Sanders Republikeinen voor zich kan winnen als Trump de kandidaat wordt, maar of hij de Democraten aan zijn zijde houdt. Tot nu toe zeggen de cijfers dat Sanders voor veruit de meeste Democraten een geschikte kandidaat is om op te stemmen. Maar goed, het zou natuurlijk kunnen dat Bloomberg voor een deel van de Democraten een nog betere keus is. Misschien dat daar de komende tijd ook nog wel peilingen over worden gehouden.
Nee, dat is zo maar er heerst nu een beetje het idee dat Clinton door velen verafschuwt wordt en iedereen Sanders wel kan waarderen waardoor hij in een generale electie een goede kans maakt. Ik denk net dat Clinton nog steeds meer kans maakt (persoonlijk zou ik het liever anders zien) en dat er voor Bloomberg dan geen eer aan te behalen valt.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:25:48 #284
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159773639
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 17:31 schreef Monolith het volgende:
Nog een stukje van de WaPo dat in mijn ogen de democratische race aardig samenvat:
https://www.washingtonpos(...)n-the-same-platform/
quote:
and cut the top tax rate from the 39.6 percent where economic growth is suffocated to at least the 35 percent where great prosperity thrives
Hehe. Die cynische schrijfstijl van de WP werkt wel op mijn lachspieren.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
  dinsdag 9 februari 2016 @ 09:44:59 #285
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159773891
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:17 schreef Arn0 het volgende:

[..]

Nee, dat is zo maar er heerst nu een beetje het idee dat Clinton door velen verafschuwt wordt en iedereen Sanders wel kan waarderen waardoor hij in een generale electie een goede kans maakt. Ik denk net dat Clinton nog steeds meer kans maakt (persoonlijk zou ik het liever anders zien) en dat er voor Bloomberg dan geen eer aan te behalen valt.
Oh, ik vermoed dat je gelijk hebt hoor, dat zijn idee is dat hij de meeste kans maakt als aan beide zijden de 'extremen' worden gekozen. Dat klinkt natuurlijk ook het meest logisch voor een typische centrumkandidaat als Bloomberg dan zou zijn.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159774258
quote:
10s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:25 schreef Euribob het volgende:

[..]

[..]

Hehe. Die cynische schrijfstijl van de WP werkt wel op mijn lachspieren.
Ik kon er ook wel om lachen. Aan de andere kant is het stukje over de miraculeuze effecten van Bernie's beleid natuurlijk minstens net zo hilarisch. Dat mensen hier dat ook nog serieus nemen is wel weer wat zorgwekkend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159774574
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 09:12 schreef Jane het volgende:

[..]

Hmmm, maar daar hangt het dan niet op, denk ik. Het gaat er om hoeveel Democraten Bloomberg dan naar zich toe kan trekken, er even van uitgaand dat hij de anti-Trump-kiezers aan Republikeinse zijde voor zich weet te winnen. Hij moet aan beide zijden kiezers winnen wil hij een kans maken.
Het gaat er dan ook niet om of Sanders Republikeinen voor zich kan winnen als Trump de kandidaat wordt, maar of hij de Democraten aan zijn zijde houdt. Tot nu toe zeggen de cijfers dat Sanders voor veruit de meeste Democraten een geschikte kandidaat is om op te stemmen. Maar goed, het zou natuurlijk kunnen dat Bloomberg voor een deel van de Democraten een nog betere keus is. Misschien dat daar de komende tijd ook nog wel peilingen over worden gehouden.
Vergeet ook niet dat er naast de mensen die zich Republikein of Democraat noemen (of geregistreerd zijn als één van beide) ook nog een groep independents is. Ik geloof dat die groep nog steeds zo'n 30% van het electoraat omvat.
Daarnaast is het wel zo dat met name de liberale standpunten van Bloomberg ook voor veel gematigden een behoorlijk breekpunt zullen zijn, daar waar zijn fiscaal conservatisme dat hoogstwaarschijnlijk voor de gematigde democraten een wat minder grote issue zijn. In de analyses die je leest gaat men er dan ook van uit dat een eventuele kandidatuur van Bloomber met name ten koste van de Democraten zal gaan. Ook in peilingen waar zijn kandidatuur wordt meegenomen zie je die trend wel enigszins terug, al zitten daar natuurlijk nog enorme onzekerheden in.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 11:29:48 #288
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_159775530
NH Peilingen:

Trump 31, Rubio 12, Kasich 13, Cruz 11, Bush 16, Christie 6, Fiorina 7, Carson 3

Sanders 54, Clinton 42

http://media.wix.com/ugd/(...)bc8470098cbc702f.pdf

Trump 31, Rubio 17, Kasich 10, Cruz 14, Bush 7, Christie 4, Fiorina 5, Carson 3

Sanders 61, Clinton 35

https://cola.unh.edu/site(...)demprimary020816.pdf

Nationaal:

Trump 31, Cruz 20, Rubio 21, Carson 5, Bush 4, Kasich 6, Christie 3, Fiorina 3

Clinton 50, Sanders 32

http://www.rasmussenrepor(...)ds_steady_nationally
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_159775906
Al met al weinig beweging in de peilingen zo te zien.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 9 februari 2016 @ 12:14:40 #290
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_159776350
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 11:50 schreef Monolith het volgende:
Al met al weinig beweging in de peilingen zo te zien.
Het is vooral spannend wie er tweede gaat worden bij de gop in NH: Rubio, Kasich, Bush or Cruz.
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 12:24:57 #291
345170 Roger_Epiales
The Wind Weaver
pi_159776555
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 12:14 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Het is vooral spannend wie er tweede gaat worden bij de gop in NH: Rubio, Kasich, Bush or Cruz.
Och, in de drie dorpjes waar de stemmen al geteld zijn is Trump 2e geworden.
Wil natuurlijk nog niks zeggen over de rest van NH, maar toch. :P
Reality is for people who can't imagine anything better.
--------------------------------------------------------------------
Feel free to insult me.
pi_159776922
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 12:14 schreef martijnde3de het volgende:

[..]

Het is vooral spannend wie er tweede gaat worden bij de gop in NH: Rubio, Kasich, Bush or Cruz.
Er zijn een aantal aspecten die interessant zijn. Gaat Trump weer ondermaats presteren ten opzichte van de peilingen? Voor een eventuele nominatie is het wel vereist dat hij meer dan zo'n 25% gaat scoren, want daar win je de nominatie niet mee. Zeker niet wanneer er een verenigde 'establishment vote' gaat ontstaan.
Verder is het interessant om te zien hoe Cruz het doet in een staat die niet wordt gedomineerd door Evangelicals.
En dan hebben we nog de 'establishment vote' inderdaad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159777110
quote:
2s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 08:16 schreef Jane het volgende:

[..]

Denk je dat het alleen van de Democraten afhangt? Waarom dan?

Hij heeft de meeste kans - denk ik dan - als er aan beide zijden een kandidaat genomineerd wordt waarvan uit de polls blijkt dat er ook veel mensen zijn die nooit op die persoon zouden stemmen. Aan Republikeinse kant geldt dat met name voor Donald Trump en aan Democratische zijde vooral voor Hillary Clinton. Als het Trump tegen Clinton wordt, ligt er een zee aan stemmen voor het oprapen van mensen die beide kandidaten niet te harden vinden. Dan maakt hij de meeste kans, zou je denken.

Maar misschien gokt hij ook dat Sanders toch te links is voor veel Democraten (alhoewel die tot nu toe steeds hele lage percentages heeft voor 'zou nooit op stemmen')?

In welk scenario zou hij het wel of niet doen, denken jullie?
Ik denk als Clinton wint dat hij sowieso niet gaat doen. Ideologisch zitten Clinton en Bloomberg niet ver van elkaar. Bloomberg is de ideale kandidaat voor gematigde democraten (waaronder ik) die Sanders te links vinden. Het zou onlogisch zijn voor Sanders aanhang om Bloomberg te steunen als Clinton wint, die zullen eerder voor de Green Party gaan

ik denk dat hij zich sowieso kandidaat gaat stellen als het Sanders vs Trump/Cruz wordt. Bij Sanders vs Rubio of andere establishment kandidaten weet ik niet of hij het zou doen.
pi_159777373
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 12:52 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ik denk als Clinton wint dat hij sowieso niet gaat doen. Ideologisch zitten Clinton en Bloomberg niet ver van elkaar. Bloomberg is de ideale kandidaat voor gematigde democraten (waaronder ik) die Sanders te links vinden. Het zou onlogisch zijn voor Sanders aanhang om Bloomberg te steunen als Clinton wint, die zullen eerder voor de Green Party gaan

ik denk dat hij zich sowieso kandidaat gaat stellen als het Sanders vs Trump/Cruz wordt. Bij Sanders vs Rubio of andere establishment kandidaten weet ik niet of hij het zou doen.
Rubio is natuurlijk ook wel een Tea Party kandidaat en heel verre van gematigd, dus ik denk ook dat er in dat geval wel voldoende ruimte is voor Bloomberg. Met name Clinton lijkt me een redelijke showstopper voor Bloomberg, want hoewel die ook iets verder naar links is geschoven (in ieder geval bij monde), is dat nog steeds wel een relatieve centrumkandidaat vergeleken met kandidaten als Sanders of Cruz / Trump.
Sowieso is de gematigdheid in het Republikeinse veld vaak ver te zoeken, maar dat komt ook wel enigszins door de gijzeling door de oerconservatieve Christelijke achterban. Zo'n Christie is zogenaamd ook opeens 'pro-life' sinds een tijdje en, hoewel nog wel voor 'civil unions', tegen het homohuwelijk. De wat meer 'klassieke liberaal' is in het Republikeinse veld heel ver te zoeken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159777518
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 06:20 schreef vipergts het volgende:

[..]

Er zijn zat Amerikanen die nog liever doodgaan dan dat ze democratisch stemmen.
Er zijn ook zat Republikeinen die beslist niet op Trump of Cruz zouden stemmen en Sanders als een alternatief zien. Als ze niet gaan stemmen is dat ook in 't voordeel van Sanders.
pi_159777950
Wanneer wordt de uitslag verwacht?
pi_159778182
Er zijn nu zelfs al uitslagen bekend; http://www.politico.com/b(...)shire-results-218986

De rest volgt vanavond ergens na 7, gok ik.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  Moderator dinsdag 9 februari 2016 @ 13:35:01 #298
358144 crew  capuchon_jongen
Belg
pi_159778184
Dat zal een Cruz VS Sanders worden,
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
  dinsdag 9 februari 2016 @ 13:37:07 #299
159761 Arn0
Abbey Road
pi_159778227
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 22:28 schreef Mani89 het volgende:
alsof ik naar een robot kijk die aan het oververhitten is.
Daarover gesproken:

Hij begint wel heel opvallend door de mand te vallen, na het eerdere debatfiasco.
By hook or by crook, I'll be last in this book.
  dinsdag 9 februari 2016 @ 13:38:41 #300
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159778256
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 februari 2016 13:37 schreef Arn0 het volgende:

[..]

Daarover gesproken:

Hij begint wel heel opvallend door de mand te vallen, na het eerdere debatfiasco.
Als er een beetje druk op komt te staan kraakt hij als een ei.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')