abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_159737110
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 20:36 schreef Belabor het volgende:

[..]

Waarom is het "down-to-earth" en "realistisch"? Waaruit blijkt dat? Zoals het artikel zelf ook al aangeeft heeft Trump in zijn speeches alleen nog maar gesproken over het outsourcen van problemen: Mexico moet die muur maar gaan bouwen, Rusland moet de rotzooi in Syrië maar oplossen en moslims dienen zich in het vervolg buiten de VS te houden.

Zoals ik het begrijp vanuit de letterlijke woorden van Trump wil hij isolatie-politiek toe gaan passen. Een standpunt wat niet te rijmen valt met zijn achtergrond als zakenman die de hele wereld al over geweest is.

Dat Trump de invloed van de VS op het wereldtoneel wil verkleinen vind ik een prima standpunt, maar dat vind ik bij Sanders ook sterk terug. En Sanders komt, op mij persoonlijk, als een veel meer pragmatische kandidaat over dan Trump.
Nou, down-to-earth en realistisch in de zin van geen ideologische onhaalbare doelstellingen zoals het brengen van democratie door middel van bommen en Poetin als een gesprekspartner zien ipv de vijand. Het idee dat economische samenwerking op de lange termijn voor verbetering zorgt in andere landen ipv op de korte termijn regeringen omver te werpen en zo succes proberen te boeken.
Lucy in the Sky with Diamonds
pi_159737948
quote:
2s.gif Op zondag 7 februari 2016 19:47 schreef Jane het volgende:
Hillary Clintons campagne verkeert in zwaar weer, volgens Carl Bernstein:


Bovendien hebben een paar van haar vriendinnen een deel van haar potentiële kiezers (jonge vrouwen die nu massaal voor Sanders gaan) zwaar beledigd.

Volgens Maleleine Albright is er een 'special place in hell' voor ze gereserveerd:


En volgens feministe Gloria Steinem kiezen ze alleen voor Bernie omdat dat is 'waar de jongens zijn'.


[..]

Interessant dat je dat zegt, want de kritiek die Clinton nu voor haar kiezen krijgt en waardoor het niet goed gaat met haar campagne, heeft helemaal niets met de Republikeinen te maken. Waar het nu in de media over gaat zijn de grote bedragen die ze heeft aangenomen van Wall Street, de medicijnindustrie, de GMO-industrie etc. en dat ze daardoor een marionet zou zijn van allerlei discutabele lobbygroepen. Die kritiek komt niet van de Republikeinen (want die zijn geen haar beter), maar van het Sanders-kamp.

En over Sanders die nog geen negatieve Republikeinse reclames heeft gekregen las ik vandaag nog een interessant stukje (weet helaas alleen niet meer waar), waar ik het wel mee eens was. Het kwam er op neer dat de Republikeinen eigenlijk maar heel weinig munitie hebben om af te schieten op Bernie. Veel minder dan op Hillary iig. Natuurlijk zullen ze hem uitmaken voor een 'communist' die 'onrealistische beloftes' doet en bovendien 'te oud' is, maar dat heeft vooral effect op mensen die hem toch al niet moeten. Wat ze nodig hebben is één of ander schandaal(tje), dat ze kunnen uitvergroten - zoals de e-mails van Hillary - maar de man lijkt vrij van schandalen te zijn. Dus wat ga je doen als Republikein, tegen Bernie Sanders?

Het is nog veel te vroeg om te roepen natuurlijk, maar éigenlijk denk ik op dit moment dat Sanders het uiteindelijk gaat winnen van Clinton. Zeker als hij na NH een officiële endorsement zou krijgen van senator Elizabeth Warren van Massachusetts, wat door verschillende mensen verwacht wordt.
75 jarige zelfverklaarde socialist, daar heb je als redelijk gematigde republikein (Kasich, Bush, Christie, Rubio) niet heel veel schandalen voor nodig. Sanders zou in Nederland dan wel een mainstream PVDA'er zijn terwijl de meeste republikeinen een soort mix tussen de SGP en VNL zouden zijn, in Amerika zit een Bush of Rubio veel dichter bij het centrum dan Sanders.

Sanders belastingplan verhoogt belastingen voor iedereen, ook de middenklasse en de armen. Dit beweerden de republikeinen bij Obama ook al, en daar heeft het niet gewerkt maar dat kwam omdat het gewoon niet waar was. Sanders wilt niet alleen extra belastingschijven voor miljonairs, maar hij wilt ook iedere bestaande belastingschijf met 2,2 procentpunt verhogen. Daar zit misschien wel een goede reden achter waar de armen en middenklasse van profiteren (volgens Sanders dan) maar in Amerika is zo'n plan gewoon niet populair. Als het er echt op neerkomt zullen de meeste republikeinen van Sanders winnen (Carson of een dergelijke idioot zal Sanders wel moeten kunnen verslaan maar tegen iemand als Bush of Christie zal het lastig worden).
pi_159738221
Vergeet ook niet dat zaken als buitenlandbeleid een vrij grote rol spelen op het moment. Daar heeft Bernie niet bepaald beste papieren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  PR en moderator zondag 7 februari 2016 @ 21:36:58 #104
288245 crew  Moira
Heeft al lang geen punt meer.
pi_159738308
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 20:39 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Heb je dat bij de rest van die clowns niet dan? :')
Eigenlijk sowieso republikeinen ja :') Hillary eigenlijk net zo. Bernie niet O+
Fuck the EBU.
  zondag 7 februari 2016 @ 21:39:36 #105
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_159738394
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:34 schreef Monolith het volgende:
Vergeet ook niet dat zaken als buitenlandbeleid een vrij grote rol spelen op het moment. Daar heeft Bernie niet bepaald beste papieren.
En Trump wel natuurlijk ;)
  zondag 7 februari 2016 @ 21:41:14 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_159738441
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:34 schreef Monolith het volgende:
Vergeet ook niet dat zaken als buitenlandbeleid een vrij grote rol spelen op het moment. Daar heeft Bernie niet bepaald beste papieren.
De gemiddelde Amerikaanse kiezer zal het een worst zijn welk buitenland gebombardeerd wordt, ASL er maar gebombardeerd wordt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 februari 2016 @ 21:42:21 #107
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_159738477
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:04 schreef Albert_Hofmann het volgende:
Poetin als een gesprekspartner zien ipv de vijand
Ha! Trump heeft grote bewondering voor dictators als Putin, hij wil er zelf 1 worden. :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_159738654
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:39 schreef Belabor het volgende:

[..]

En Trump wel natuurlijk ;)
Nee Trump al helemaal niet natuurlijk. Tijdje terug heb ik nog een stuk gepost in dit topic uit foreign policy, waar alle kandidaten werden geëvalueerd. Bij Trump is de zorg vooral dat men geen idee heeft wat hij wil. Het soort egocentrisch beleid dat zijn team propageert in het artikeltje dat iemand hier net linkte is ook vrij naïef en onnozel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 februari 2016 @ 21:50:04 #109
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159738795
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De gemiddelde Amerikaanse kiezer zal het een worst zijn welk buitenland gebombardeerd wordt, ASL er maar gebombardeerd wordt.
Er zijn ook een heleboel Amerikanen helemaal niet blij met de constante oorlogen waarmee ze hun eigen kinderen steeds weer de dood in sturen. Dat Bernie Sanders altijd tegen het binnenvallen van Irak is geweest, is iets waar-ie juist veel punten mee scoort bij een groot deel van de kiezers.
pi_159739043
quote:
2s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:50 schreef Tijn het volgende:

[..]

Er zijn ook een heleboel Amerikanen helemaal niet blij met de constante oorlogen waarmee ze hun eigen kinderen steeds weer de dood in sturen. Dat Bernie Sanders altijd tegen het binnenvallen van Irak is geweest, is iets waar-ie juist veel punten mee scoort bij een groot deel van de kiezers.
Yep, ook zelfde voor Trump. Hij was tegen de inval in Irak en zei dat dat het m-o alleen maar zal destabiliseren. En kijk eens wat er is gekomen.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_159739237
quote:
4s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:56 schreef SherlockHolmes het volgende:

[..]

Yep, ook zelfde voor Trump. Hij was tegen de inval in Irak en zei dat dat het m-o alleen maar zal destabiliseren. En kijk eens wat er is gekomen.
Niet alles wat Trump zelf roept is waar natuurlijk.
http://www.politifact.com(...)ly-opposition-iraq-/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 februari 2016 @ 22:13:33 #112
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159739783
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:27 schreef zarosje het volgende:
Sanders wilt niet alleen extra belastingschijven voor miljonairs, maar hij wilt ook iedere bestaande belastingschijf met 2,2 procentpunt verhogen.
De crux zit hem in dat Sanders daar ook niet geheimzinnig over doet. Hij vertelt dat zelf ook steeds, bij elk debat, bij elke rally. Hij vertelt er dan ook gelijk bij dat ze die extra belasting gelijk weer terugverdienen omdat ze niet zulke absurd hoge zorgverzekeringspremies meer hoeven te betalen.
Bernie heeft geen verborgen agenda en dat maakt zijn campagne zo sterk. It's all out in the open en dan is het moeilijk om nog een lastercampagne tegen hem te beginnen.

quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:34 schreef Monolith het volgende:
Vergeet ook niet dat zaken als buitenlandbeleid een vrij grote rol spelen op het moment. Daar heeft Bernie niet bepaald beste papieren.
Ik denk dat je dat verkeerd ziet, iig aan Democratische kant. Sanders heeft misschien geen directe ervaring, maar heeft wel bewezen het juiste inzicht te hebben, door bijvoorbeeld tegen de oorlog in Irak te stemmen. Daar wordt hij door velen om geprezen, samengevat in deze reactie van Bill Maher:


En na de raketlancering ook een veelgelezen comment op Twitter: "Bernie had gelijk over Noord-Korea"

Greatest threat to US? Sanders says ‘paranoid’ N. Korea, Clinton picks ‘belligerent’ Russia
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159739893
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ha! Trump heeft grote bewondering voor dictators als Putin, hij wil er zelf 1 worden. :D
Tja, ergens vind ik het wel verfrissend. Ipv altijd dat hypocriete gevingerwijs naar andere landen, erkend Trump gewoon dat leiders er zijn om de belangen van hun land te behartigen.

quote:
Trump sees Putin and other dictators as businessmen doing what any CEO would do, fighting for their organization.
Lucy in the Sky with Diamonds
pi_159739943
Bij kritiek van de Republikeinen gaat het natuurlijk niet enkel om de vraag of iets goed ligt bij de linkervleugel van Democraten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159739987
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:16 schreef Albert_Hofmann het volgende:

[..]

Tja, ergens vind ik het wel verfrissend. Ipv altijd dat hypocriete gevingerwijs naar andere landen, erkend Trump gewoon dat leiders er zijn om de belangen van hun land te behartigen.

[..]

Die bevolking in Rusland profiteert dan ook enorm van het beleid van Poetin.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159740098
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:18 schreef Monolith het volgende:
Die bevolking in Rusland profiteert dan ook enorm van het beleid van Poetin.
Dat is maar net hoe je het bekijkt. Poetin is nog nooit zo populair geweest (90% steun onder de bevolking) als de afgelopen twee jaar.
pi_159740226
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:21 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Dat is maar net hoe je het bekijkt. Poetin is nog nooit zo populair geweest (90%).
Tja hij heeft een redelijke propagandamachine natuurlijk die het feit dat de Russische economie aardig beroerd draait in de schoenen van het buitenland schuift. Dergelijke cijfers acht ik in zo'n land ook niet bepaald heel veelzeggend.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 februari 2016 @ 22:25:58 #118
267352 Belabor
Why stay? Explore!
pi_159740319
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:21 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Dat is maar net hoe je het bekijkt. Poetin is nog nooit zo populair geweest (90% steun onder de bevolking) als de afgelopen twee jaar.
Dat is inderdaad afhankelijk van je perspectief. Er is geen alternatief voor Poetin in Rusland, dus dan is het niet vreemd dat hij door 90% van de bevolking gesteund wordt.

In Noord-Korea wordt ook vaak vermeld dat er 100% steun is Kim Jong-un, maar we weten allemaal wel dat de daadwerkelijke cijfers waarschijnlijk wat lager liggen.
pi_159740330
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:21 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Dat is maar net hoe je het bekijkt. Poetin is nog nooit zo populair geweest (90% steun onder de bevolking) als de afgelopen twee jaar.
Populisme staat niet gelijk aan goed beleid voeren natuurlijk.
pi_159740504
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:34 schreef Monolith het volgende:
Vergeet ook niet dat zaken als buitenlandbeleid een vrij grote rol spelen op het moment. Daar heeft Bernie niet bepaald beste papieren.
Nauwelijks ervaring inderdaad. Daar tegenover staat een kandidaat (Clinton) die een desastreuze oorlog in Irak steunde; als SecState besloot om Gaddafi weg te bombarderen waardoor het land in complete anarchie is vervallen en verscheidene keren heeft aangestuurd op een no-fly zone in Syrië, wat een de facto oorlogsverklaring is aan de Syrische regering is en religieuze extremisten hoogst waarschijnlijk het machtsvacuüm zullen opvullen, zoals dat ook in Irak en Libië gebeurden. Clinton is wat dat betreft een ramp voor het Midden-Oosten mocht ze gekozen worden.
pi_159740634
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:29 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Nauwelijks ervaring inderdaad. Daar tegenover staat een kandidaat (Clinton) die een desastreuze oorlog in Irak steunde; als SecState besloot om Gaddafi weg te bombarderen waardoor het land in complete anarchie is gevallen; en verscheidene keren heeft aangestuurd op een no-fly zone in Syrië, wat een de facto oorlogsverklaring is aan de Syrische regering en religieuze extremisten hoogst waarschijnlijk het machtsvacuüm opvullen, zoals dat in Irak en Libië gebeurden. Clinton is wat dat betreft een ramp voor het Midden-Oosten mocht ze gekozen worden.
Niet alleen voor het M-O.

Ik snap haar populariteit niet. Het is een slaaf van wallstreet met, zoals jij netjes opsomde, een wanstaltig buitenland beleid die de VS én Europa veel geld en veiligheid zullen kosten.

Zij is een neocon in optima forma.
pi_159740662
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:29 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Nauwelijks ervaring inderdaad. Daar tegenover staat een kandidaat (Clinton) die een desastreuze oorlog in Irak steunde; als SecState besloot om Gaddafi weg te bombarderen waardoor het land in complete anarchie is gevallen; en verscheidene keren heeft aangestuurd op een no-fly zone in Syrië, wat een de facto oorlogsverklaring is aan de Syrische regering en religieuze extremisten hoogst waarschijnlijk het machtsvacuüm opvullen, zoals dat in Irak en Libië gebeurden. Clinton is wat dat betreft een ramp voor het Midden-Oosten mocht ze gekozen worden.
Daar heeft de Amerikaanse kiezer doorgaans niet zo heel veel boodschap aan.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159740888
quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:26 schreef Straatcommando. het volgende:
Populisme staat niet gelijk aan goed beleid voeren natuurlijk.
Wat is goed beleid? Ongeacht wat men van Poetin vindt, heeft de beste man Rusland wel uit de gedesillusioneerde situatie na de val van Sovjet-Unie gehaald (economische liberalisering die op een complete ramp uitliep); de territoriale integriteit van het land middels brute oorlogen in Tsjetsjenie waarborgde; hoge olieprijzen die Rusland economisch gezien weer uit het dal hielp na jarenlange-economische crisis; verovering van de Krim; etc.

Wij mogen zijn beleid dan moreel abject vinden, maar voor de meeste Russen is Poetin een ware held. Iemand die het nachtmerrie-tijdperk onder Jeltsin heeft doen vergeten en Rusland weer een prominente plek in de wereld heeft gegeven.
pi_159741047
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:32 schreef Monolith het volgende:
Daar heeft de Amerikaanse kiezer doorgaans niet zo heel veel boodschap aan.
Ik denk dat je de Amerikaanse kiezer enigszins onderschat. Aan Clinton kleeft terecht een negatieve imago wat betreft het buitenlandbeleid dat onder haar watch als SecState werd uitgevoerd en in de jaren dat ze nog senator was.
pi_159741314
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:41 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Ik denk dat je de Amerikaanse kiezer enigszins onderschat. Aan Clinton kleeft terecht een negatieve imago wat betreft het buitenlandbeleid dat onder haar watch als SecState werd uitgevoerd en in de jaren dat ze nog senator was.
Volg je de peilingen op het gebied een beetje? Qua buitenlandbeleid is er een stuk meer vertrouwen in Clinton dan in Sanders, zie bijvoorbeeld:
http://edition.cnn.com/20(...)bernie-sanders-poll/
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159741320
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:37 schreef Intellectueel het volgende:

[..]

Wat is goed beleid? Ongeacht wat men van Poetin vindt, heeft de beste man Rusland wel uit de gedesillusioneerde situatie na de val van Sovjet-Unie gehaald (economische liberalisering die op een complete ramp uitliep); de territoriale integriteit van het land middels brute oorlogen in Tsjetsjenie waarborgde; hoge olieprijzen die Rusland economisch gezien weer uit het dal hielp na jarenlange-economische crisis; verovering van de Krim; etc.

Wij mogen zijn beleid dan moreel abject vinden, maar voor de meeste Russen is Poetin een ware held. Iemand die het nachtmerrie-tijdperk onder Jeltsin heeft doen vergeten en Rusland weer een prominente plek in de wereld heeft gegeven.
Ja.. een stel bloedige oorlogen voeren, een schiereiland annexeren en nu het meedoen met de strijd in Syrië zijn allemaal dingen die ''het volk'' geweldig vinden, maar ondertussen is de welvaartsverdeling krommer dan ooit en is de economische situatie erg slecht. Bovendien zijn de relaties met het buitenland ook ernstig bekoeld.

Dan is het heel leuk dat het volk helemaal hoteldebotel van je is, maar ik persoonlijk vind dat geen goed beleid.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2016 22:47:24 ]
pi_159741661
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:46 schreef Monolith het volgende:
Volg je de peilingen op het gebied een beetje? Qua buitenlandbeleid is er een stuk meer vertrouwen in Clinton dan in Sanders, zie bijvoorbeeld:
http://edition.cnn.com/20(...)bernie-sanders-poll/
Nee, ik ben niet bekend met de peilingen. Daarnaast mag Clinton het wellicht goed doen tegenover een onervaren Sanders, maar ik vraag mij af hoe ze in het in nationaal verband doet wat betreft foreign policy.

quote:
7s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Ja.. een stel bloedige oorlogen voeren, een schiereiland annexeren en nu het meedoen met de strijd in Syrië zijn allemaal dingen die ''het volk'' geweldig vinden, maar ondertussen is de welvaartsverdeling krommer dan ooit en is de economische situatie erg slecht. Bovendien zijn de relaties met het buitenland ook ernstig bekoeld.
De welvaartsverdeling is nog altijd beter dan in het Jeltsin-tijdperk, is de economische situatie inderdaad ondermijnd door sancties + een lage olieprijs en doet Poetin het qua buitenlandbeleid helemaal niet zo super slecht. De banden met China zijn aangehaald (een enorme gas-deal ter waarde van 400-miljard dollar die een tijd geleden werd gesloten); heeft Rusland een dominante positie in het Midden-Oosten verkregen door haar interventie in Syrië; heeft Poetin vorig jaar nog een nieuwe gas-deal met Duitsland getekend (Nord Stream); etc.

quote:
Dan is het heel leuk dat het volk helemaal hoteldebotel van je is, maar ik persoonlijk vind dat geen goed beleid.
Dat is erg discutabel. Los gezien van het feit dat continuatie voor Poetin veel belangrijker is dan internationale acceptatie.
pi_159742191
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:00 schreef Monolith het volgende:

[..]

Niet alles wat Trump zelf roept is waar natuurlijk.
http://www.politifact.com(...)ly-opposition-iraq-/
Yep, maar zijn gevoelens waren nog steeds hetzelfde, én dit betekend dat hij tegen invasie van het midden oosten is, wat hem sowieso al een betere kandidaat dan de rest maakt (van GOP), die willen allemaal door hun wapenmaker-donors lekker daar gaan knallen!
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_159742252
quote:
4s.gif Op zondag 7 februari 2016 23:05 schreef SherlockHolmes het volgende:

[..]

Yep, maar zijn gevoelens waren nog steeds hetzelfde, én dit betekend dat hij tegen invasie van het midden oosten is, wat hem sowieso al een betere kandidaat dan de rest maakt (van GOP), die willen allemaal door hun wapenmaker-donors lekker daar gaan knallen!
Dat geloof je echt?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159742289
Ik vrees het buitenlandbeleid van de VS onder interventionisten als Rubio, Cruz of Clinton meer dan onder Trump.
pi_159742575
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die bevolking in Rusland profiteert dan ook enorm van het beleid van Poetin.
Inderdaad, net als dat wij enorm profiteren van het beleid van onze Mark en de EU.
Lucy in the Sky with Diamonds
pi_159742639
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 23:13 schreef Albert_Hofmann het volgende:

[..]

Inderdaad, net als dat wij enorm profiteren van het beleid van onze Mark en de EU.
Ik zie de relevantie van je opmerking niet zo, maar bedankt voor je input.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 7 februari 2016 @ 23:22:45 #133
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159742947
Ik vind toevallig net een interview van vandaag met Sanders over zijn buitenlandbeleid.


Verder krijg ik de indruk dat veel Amerikanen ook wel klaar zijn met dat constante oorlogvoeren.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159743129
quote:
2s.gif Op zondag 7 februari 2016 23:22 schreef Jane het volgende:
Verder krijg ik de indruk dat veel Amerikanen ook wel klaar zijn met dat constante oorlogvoeren.
Elk weldenkend Amerikaan zonder imperialistische grootheidswaanzin is daar klaar mee. Rubio en Clinton daarentegen blijven oproepen tot interventie in het buitenland, ondanks het feit dat het interventionistisch beleid van de VS in afgelopen decennia enkel tot chaos en instabiliteit heeft geleid.
pi_159743324
Grondtroepen sturen is op het moment niet erg populair, maar een bombardementje hier en daar kan doorgaans nog wel op ruime steun rekenen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159743589
quote:
10s.gif Op zondag 7 februari 2016 23:07 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat geloof je echt?
Ik zie de relevantie van je opmerking niet zo, maar bedankt voor je input.
“Advertising is based on one thing, happiness. Happiness is the smell of a new car. It’s a billboard on the side of the road that screams reassurance that whatever you are doing is okay. You are okay.”
-Don Draper
pi_159744211
Trump en Sanders zijn de enige die echt (positieve) verandering door zouden voeren in het buitenland beleid. De rest gaat op de zelfde rampzalige en misdadige koers verder, onder invloed van het militair industrieel complex waarvoor Eisenhower waarschuwde.
pi_159744408
Het idee om gebieden waar ISIS zich bevindt plat te bombarderen, de olie daar te roven, en vervolgens niet meehelpen met wederopbouw nou niet echt als een positieve verandering.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  maandag 8 februari 2016 @ 00:55:51 #139
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159745128
Artikel van vandaag in The New York Daily News:

quote:
You agree with Bernie Sanders (but you might not know it)

The zeal of Bernie Sanders supporters is a mystery to many people, especially those who cringe at the word "socialist."

How, can a geriatric Brooklyn-born Jew who speaks in long, complex sentences, his hands providing the punctuation, draw bigger crowds than Donald Trump, despite claiming a tiny fraction of the mogul's TV news coverage? How could he battle Hillary Clinton to a virtual tie in Iowa, with a good chance of beating her Tuesday in New Hampshire? How could he be closing the gap with her in national polls?

The answer is that large majorities of Americans are, like Sanders, "democratic socialists."

Sanders is not a socialist. He is a "democratic socialist." That one word makes for a world of difference. Sanders favors private ownership and markets, but with rules that protect little people from abuses and uncertainties.

Survey after poll after focus group shows that substantial majorities of Republicans support much of the Sanders economic plan. Many of those Republicans currently support Donald Trump, with his vague promises to stick it to the rich, improve the lot of working class Americans and protect Social Security.

[...]
Volledig artikel: http://www.nydailynews.co(...)-1.2521997?cid=bitly

Mijn indruk is dat Bernies opmars nu pas echt begonnen is. Er verschijnen steeds meer van dit soort artikelen. Hij wordt nu pas serieus genomen.

Natuurlijk zorgt die exposure ook voor meer kritiek, maar ik heb het gevoel dat die #FeelTheBern-beweging onder met name jongeren een grote vlucht aan het nemen is. En daar is nog een heel groot electoraat te winnen van mensen die nu misschien wel voor het eerst gaan stemmen. Ook steeds meer prominente Afro Americans spreken zich nu uit voor Sanders. Als er dan gelijkertijd berichten verschijnen dat het niet goed gaat met Hillary's campagne, tja, dan denk ik dat er misschien toch wel een verrassing aan zit te komen. Polls van een paar weken geleden zeggen iig nu al helemaal niks meer.

#FeelTheBern doet me in bepaalde opzichten denken aan de #HomeToVote-beweging rond het referendum in Ierland over het homohuwelijk. Dat was ook met name de jongere generatie die besloot dat het klaar was met de gevestigde ideeën en het heft in handen nam om hun land de 21ste eeuw in te trekken. Iets dergelijks zie je nu ook bij Bernie gebeuren.

Wat ook interessant is: Daar waar de overgrote meerderheid van Clinton-aanhangers zegt toch op Sanders te gaan stemmen mocht hij de Democratische kandidaat worden, geldt dat andersom niet. Een substantieel deel van de Bernie-mensen stemt niet op Clinton als het om het presidentschap gaat. Clinton of een Republikein is voor hen één pot nat.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159745287
Het gaat er nog om spannen.

In Iowa heeft Clinton een aantal keren met kop-of-munt gewonnen. En hoe ouderwets en simpel dat ook technisch gezien is, willekeurig en waterdicht is het niet bepaald. Want als je een beetje geoefend bent met het opgooien kun je de gewenste kant vaker boven krijgen. Het zou veel beter met lootjes uit balletjes gedaan kunnen worden. Dat hele systeem daar is aan een opfrisbeurt toe.
  maandag 8 februari 2016 @ 09:08:58 #141
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159747836
Ja, die Iowa-caucus, dat zou inmiddels al oud nieuws moeten zijn, maar er wordt nog steeds van diverse kanten aangedrongen bij de Dems om de volledige resultaten vrij te geven, inclusief popular vote. En dat is toch opmerkelijk, want qua kiesmannen maakt het allemaal weinig uit. Het is geen 'the winner takes it all' in Iowa, dus ze zijn gewoon bijna gelijk verdeeld tussen Hillary en Bernie.

Maar daar gaat het dan ook niet om. Er zijn geruchten verschenen dat de Democratische partij Hillary naar de (nipte) overwinning gesjoemeld heeft. Niet alleen met de coin tosses dus. Dat soort berichten zijn natuurlijk ook weer niet goed voor Clinton, nog even afgezien of het waar is of niet. En het feit dat de partij die uitslagen maar niet bekend wil maken, maakt het wantrouwen alleen maar groter.

Hier proberen ze de uitslag inmiddels te achterhalen door input van mensen die er aanwezig zijn geweest of anderszins kennis hebben van de uitslagen in verschillende districten:
http://howwillamericavote.com/static.aspx?view=iacaucus

quote:
This page seeks to crowd-source the result of the popular vote. The form below allows anybody to input results from a precinct caucus; whether you were there, knew somebody who was or saw it on CSPAN, all data is valuable. We also encourage you to provide a citation or documentation, whether its just some short text about your experience or a tweet, to provide some level of verifiability. Multiple reports from the same precinct are encouraged.


[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 08-02-2016 09:15:04 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159749553
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 23:42 schreef SherlockHolmes het volgende:

[..]

Ik zie de relevantie van je opmerking niet zo, maar bedankt voor je input.
De relevantie was dat het niet al te nozel is om te denken dat Trump geen enkele actie gaat ondernemen in het Midden-Oosten. Afgezien van het feit dat IS daar zit en de bevolking van de VS nou eenmaal graag actie wenst. Voor zover (de campagne van) Trump al iets roept, dan is het vooral dat het buitenlandbeleid 'egocentrischer' wordt. Nou is het leuk om te doen alsof het huidige beleid gericht is op nobele zaken als 'democratie brengen', maar dat is wat naïef. Dat beleid dient nu al primair het eigen doel. Grootschalige inzet van materieel heeft recentelijk enkel plaatsgevonden in Afghanistan en Irak, beiden oorlogen die uit eigen belang zijn gestart. Mooie verhaaltjes over 'democratie brengen' zijn vooral PR-praat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 februari 2016 @ 11:36:17 #143
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_159750084
Nog wat peilingen:

Trump 30, Rubio 13, Kasich 14, Cruz 12, Bush 13, Christie 6, Fiorina 5, Carson 4

Sanders 52, Clinton 42

http://www.monmouth.edu/a(...)375-2d112a71d050.pdf

Sanders 51, Clinton 44

Trump 31, Rubio 15, Kasich 11, Cruz 16, Bush 10, Christie 5, Fiorina 4, Carson 3

http://www.bostonherald.c(...)02-06-Rep.Tables.pdf
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_159750127
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:34 schreef Monolith het volgende:
Vergeet ook niet dat zaken als buitenlandbeleid een vrij grote rol spelen op het moment. Daar heeft Bernie niet bepaald beste papieren.
Wie heeft er dan betere papieren dan Bernie?

Hillary? De vrouw die voor Irak oorlog stemde, top secret emails op een private server bewaarde, Benghazi debacle enz....

Hillary zal in de general helemaal worden gesloopt op het punt van buitenlands beleid. Zeker door een Trump.
pi_159750168
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:38 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Wie heeft er dan betere papieren dan Bernie?

Hillary? De vrouw die voor Irak oorlog stemde, top secret emails op een private server bewaarde, Benghazi debacle enz....

Hillary zal in de general helemaal worden gesloopt op het punt van buitenlands beleid. Zeker door een Trump.
Dat zijn rondom Hillary allemaal affaires die al jaren spelen en haar niet echt lijken te raken. Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
  maandag 8 februari 2016 @ 11:40:55 #146
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159750173
Meer over de geruchten van gesjoemel in Iowa bij de Democraten:

MSNBC: Scarborough: Leaving Iowa, Top Journalists Quietly Told Me 'You Know Bernie Won' (video)

The Des Moines Register (liberale krant): Iowans claim instances when Sanders was shorted delegates

De vermoedens, uitgesproken in de liberale pers, dat de partijtop van de Democraten hoe dan ook wil dat Hillary hun kandidaat wordt, desnoods via oneerlijke praktijken, doen Clinton natuurlijk geen goed. Het speelt Bernie alleen maar in de kaart, aangezien corruptie in de politiek nu net één van zijn grote issues is.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159750197
quote:
0s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:27 schreef zarosje het volgende:

[..]

Carson of een dergelijke idioot zal Sanders wel moeten kunnen verslaan maar tegen iemand als Bush of Christie zal het lastig worden).
Als je echt gelooft dat er ook maar iemand is die zou kunnen verliezen van Jeb uitroepteken, give me a break, dan ben je niet ect serieus te nemen.:)

Hoe doet Sanders het in match ups met Bush? Winst van meer dan 10% volgens mij.
  maandag 8 februari 2016 @ 11:43:05 #148
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159750219
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat zijn rondom Hillary allemaal affaires die al jaren spelen en haar niet echt lijken te raken.
Het raakt haar niet ten opzichte van een Republikein, maar wel ten opzichte van Sanders.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159750245
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat zijn rondom Hillary allemaal affaires die al jaren spelen en haar niet echt lijken te raken. Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
Hoezo niet erg lijken te raken? In 2008 lukte het haar ook niet om de nominatie binnen te halen. Nu staat ze nation wide gelijk in de polls met een zelfverklaarde 74 jarige socialist....

Hillary is gewoon een hele zwakke kandidaat. Ze is inderdaad omringd door schandalen en in tegenstelling tot een Trump is ze ook gewoon een saaie kandidaat.

Vind het echt te gek voor woorden dat iemand die veel dom buitenlands beleid heeft gesteund/gevoerd zoals Hillary nu loopt te pochen dat zij een expert is.
pi_159750373
quote:
1s.gif Op zondag 7 februari 2016 22:18 schreef Monolith het volgende:

[..]

Die bevolking in Rusland profiteert dan ook enorm van het beleid van Poetin.
Wie heeft je dat verteld?

De lonen die in dollars binnen een jaar tijd door de helft zijn gegaan is profiteren? Miljoenen illegale migrangen is profiteren? Ongekende corruptie van Poetins vrienden. Infrastructuur die uit elkaar valt. Ruzie met alle beschaafde landen. Economisch faalbeleid waardoor er per jaar tientallen miljarden dollars uit Rusland verdwijnen. Midden en kleinbedrijf dat kapot is gemaakt door hoge belastingen, corruptie enz. De elite en politici die hun kinderen allemaal naar het westen hebben gestuurd en Rusland gebruiken als een kolonie...

Ik ben zelf Russisch, niemand behalve de 1% vrienden en politici van Poetin profiteert van dit beleid. Ik heb het nog niet eens over het inperken van democratie en vrijheid. Kijk naar wat landen als de Emiraten hebben gedaan(investeren in hun land) en wat Poetins vrienden hebben gedaan (geld wegsluizen uit je land en je land gebruiken als een kolonie).
pi_159750433
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:38 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Wie heeft er dan betere papieren dan Bernie?

Hillary? De vrouw die voor Irak oorlog stemde, top secret emails op een private server bewaarde, Benghazi debacle enz....

Hillary zal in de general helemaal worden gesloopt op het punt van buitenlands beleid. Zeker door een Trump.
Mensen lijken hier erg veel moeite te hebben met het uit elkaar houden van hun eigen opvattingen en die van het Amerikaanse volk. Uit alle peiligen blijkt dat wanneer men de ondervraagden peilt op het beoordelen van de kandidaten op specifieke onderwerpen, men een stuk meer vertrouwen heeft in Clinton dan in Sanders. Afgezien daarvan is het ook nog eens zo dat de zaken die jij hier noemt nou niet bepaald overtuigende aanvallen vanuit het Republikeinse kamp zijn. De Republikeinse aanval op Clinton omtrent Benghazi heeft al een flinke 'backfire' opgeleverd.
Trump gaat helemaal natuurlijk ook niemand slopen in een GE. Doet het aardig bij boze blankmannen in de Republikeinse achterban, maar nog een stuk minder verkiesbaar dan Bernie. Als de Democraten ergens op hopen dan is het wel Trump als Republikeinse kandidaat (en in net iets mindere mate Cruz).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159750495
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:56 schreef Monolith het volgende:

[..]

Mensen lijken hier erg veel moeite te hebben met het uit elkaar houden van hun eigen opvattingen en die van het Amerikaanse volk. Uit alle peiligen blijkt dat wanneer men de ondervraagden peilt op het beoordelen van de kandidaten op specifieke onderwerpen, men een stuk meer vertrouwen heeft in Clinton dan in Sanders. Afgezien daarvan is het ook nog eens zo dat de zaken die jij hier noemt nou niet bepaald overtuigende aanvallen vanuit het Republikeinse kamp zijn. De Republikeinse aanval op Clinton omtrent Benghazi heeft al een flinke 'backfire' opgeleverd.
Trump gaat helemaal natuurlijk ook niemand slopen in een GE. Doet het aardig bij boze blankmannen in de Republikeinse achterban, maar nog een stuk minder verkiesbaar dan Bernie. Als de Democraten ergens op hopen dan is het wel Trump als Republikeinse kandidaat (en in net iets mindere mate Cruz).
Over welke onderwerpen waar Hillary meer vertrouwen in krijgt heb je het eigenlijk?

Ik denk dat Trump een best goede kans maakt in de GE. Ook niemand gaf hem een kans in de primary. Sterker nog ik denk dat Trump best wel wat zwarte stemmers binnen kan halen. We zullen zien.
pi_159750531
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:44 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Hoezo niet erg lijken te raken? In 2008 lukte het haar ook niet om de nominatie binnen te halen. Nu staat ze nation wide gelijk in de polls met een zelfverklaarde 74 jarige socialist....

Hillary is gewoon een hele zwakke kandidaat. Ze is inderdaad omringd door schandalen en in tegenstelling tot een Trump is ze ook gewoon een saaie kandidaat.

Vind het echt te gek voor woorden dat iemand die veel dom buitenlands beleid heeft gesteund/gevoerd zoals Hillary nu loopt te pochen dat zij een expert is.
Ze is inderdaad geen erg sterke kandidaat maar het totale veld is zwak. Daarin is zijn dan toch de favoriet.
pi_159750741
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:00 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Over welke onderwerpen waar Hillary meer vertrouwen in krijgt heb je het eigenlijk?
Buitenlandbeleid. Ik linkte in een voorgaande post al een van de meest recente polls waarin Hillary op dat punt nog steeds meer dan 40 procentpunt voorsprong heeft op Bernie, maar dat beeld komt vrij consistent naar voren in de peilingen.

quote:
Ik denk dat Trump een best goede kans maakt in de GE. Ook niemand gaf hem een kans in de primary.
Een heel belangrijk verschil tussen de Republikeinse achterban en de Democratische (maar ook in mindere mate de independents) is de hang naar een kandidaat van buiten de politiek. Daarnaast doet Trump het (in ieder geval in de peilingen) met name goed vanwege het hele brede deelnemersveld en de fragmentatie die daardoor ontstaat. Vergeet ook niet dat Trump vrij consequent ook onder de Republikeinse achterban ook niet populair is. Sterker nog, als je deze poll pakt:

quote:
Only 50 percent of Republican primary voters who backed other candidates said they would vote for Trump if he became the Republican presidential nominee. The bulk of the remainder pledged they would vote for the Democratic nominee (13 percent); write in another candidate (13 percent); or skip voting altogether (5 percent).
Dat is wel aardig killing in een GE natuurlijk. Bernie en Hillary kunnen wél beiden rekenen op sympathie van de eigen achterban.

Zie ook dit recente stuk op fivethirtyeight over de favorability ratings.

quote:
Sterker nog ik denk dat Trump best wel wat zwarte stemmers binnen kan halen. We zullen zien.
Ik zie mensen dit soort dingen altijd lekker bij elkaar fantaseren zonder enige onderbouwing. Trump z'n trackrecord op het gebied van racisme en dergelijke is hondsberoerd. Denk aan rechtszaken omtrent het weren van mensen op basis van huidskleur uit appartementencomplexen, de wijze waarop hij een aantal later onschuldig gebleken zwarte jongens geëxecuteerd wilde zien, het 'rough up' incident met een black lives matter activist, enzovoort. Genoeg voer voor attack ads.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159750962
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:15 schreef Monolith het volgende:


Ik zie mensen dit soort dingen altijd lekker bij elkaar fantaseren zonder enige onderbouwing. Trump z'n trackrecord op het gebied van racisme en dergelijke is hondsberoerd. Denk aan rechtszaken omtrent het weren van mensen op basis van huidskleur uit appartementencomplexen, de wijze waarop hij een aantal later onschuldig gebleken zwarte jongens geëxecuteerd wilde zien, het 'rough up' incident met een black lives matter activist, enzovoort. Genoeg voer voor attack ads.
Trumps trackrecord op het gebied van een goede Christen zijn is ook beroerd. Drie vrouwen, ging vreemd, was voor abortus enz. Toch steunt een goed deel van de evangelicals hem.

Ik denk dat hij met zijn bravado bij een groot deel van de kiezers alles af kan schudden.

Ik zie hem bijvoorbeeld best wel de support krijgen van zwarte celebrities en dat dan constant gebruiken enz. Maar dit is natuurlijk puur hypothetisch.

We hebben niet gezien hoe/of hij minderheden aan kan spreken. Want tot nu hoefde dit ook helemaal niet.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:38:03 #156
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159751112
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
pi_159751454
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:40 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat zijn rondom Hillary allemaal affaires die al jaren spelen en haar niet echt lijken te raken. Rondom Sanders is nog weinig naar boven gekomen. Bij een serieuze campagne gaat dat wel gebeuren.
Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.Van alle kandidaten in het veld heeft Sanders waarschijnlijk het meeste krediet. En iedereen die iets kleins buiten proportie wil opblazen of om hem heeb wil construeren loopt 't grote risico zichzelf in z'n gezicht te slaan. Daar kijken de andere kandidaten wel mee uit. De GOP kandidaten kunnen 0,0 doen om Sanders aan te pakken, die zien hun kiezers nu al deels bij m zitten en houden de rem wel op een aanval om zo niet nog meer stemmers kwijt te raken. Waar Hillary m mogelijk op willen pakken is dat hij obamacare wil afschaffen en opnieuw wil beginnen. Maar ook dat lijkt de kiezer wel prima te vinden. Blijft er weinig over in de hoge hoed.

[ Bericht 8% gewijzigd door Beathoven op 08-02-2016 12:58:42 ]
  maandag 8 februari 2016 @ 12:51:24 #158
66825 Reya
Fier Wallon
pi_159751458
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
Aan de andere kant, dat werd ook vaak gesteld over iemand als Ron Paul. Nu heeft Sanders al wat meer succes gehad, en lijkt hij ook iets meer in lijn met de grassroots van zijn partij, maar het is ook weer geen garantie op succes.
  maandag 8 februari 2016 @ 12:56:13 #159
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159751564
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Reya het volgende:

[..]

Aan de andere kant, dat werd ook vaak gesteld over iemand als Ron Paul. Nu heeft Sanders al wat meer succes gehad, en lijkt hij ook iets meer in lijn met de grassroots van zijn partij, maar het is ook weer geen garantie op succes.
Zeker. Maar dat maakt deze verkiezingen ook zo spannend en leuk om te volgen *O*
  maandag 8 februari 2016 @ 13:03:10 #160
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159751728
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 11:56 schreef Monolith het volgende:
Bernie en Hillary kunnen wél beiden rekenen op sympathie van de eigen achterban.

Zie ook dit recente stuk op fivethirtyeight over de favorability ratings.

18 januari, bij lange na niet zo recent als deze ratings, die 3 dagen geleden nog geupdate zijn:

http://elections.huffingt(...)ton-favorable-rating
http://elections.huffingt(...)ers-favorable-rating

Clinton zit dik in de rode cijfers, met 53.2% unfavorable, tegen 42.3% favorable. Sanders scoort 48.2 favorable, tegen 37.4 unfavorable. Hillary's favorability-lijn daalt, waar die van Sanders stijgt. Als je je toch op peilingen beroept, dan moet je dit toch ook zien?

Bovendien staat zelfs in dat stuk van 18 januari al een cruciale observatie:

quote:
Bernie Sanders is the only candidate in either party with a net-positive favorability rating
Weinig mensen hebben een hekel aan Bernie, zo simpel is het gewoon. Terwijl heel veel mensen (meer dan ze zich kan veroorloven, imho) een uitgesproken hekel hebben aan Hillary. Waar het dan uiteindelijk op neerkomt is dat er weinig stemmen meer te winnen vallen voor Hillary. Ze moet het doen met wat ze heeft en dat moet ze beschermen. Voor Sanders valt er nog van alles te winnen en hij hoeft het niet eens zozeer allemaal bij Hillary weg te halen. Independents, first time voters, zelfs sommige Republikeinen, bij allemaal heeft Bernie meer kans dan Hillary.

Inmiddels heeft Hillary haar troef Bill al in de strijd gegooid, btw, die de Sanders-supporters voor sexisten heeft uitgemaakt. Klinkt toch pretty desperate al, nietwaar?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 13:09:57 #161
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159751856
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
Het ergste wat Bernie aan te wrijven valt, vanuit Democratisch oogpunt dan welteverstaan, is dat hij niet zo streng is v.w.b gun control. Maar ja, een gun crazy lunatic is het ook weer niet en alleen bij sommige Democraten zal het wat wenkbrauwen doen fronsen. Ten opzichte van Republikeinse kandidaten is dit natuurlijk geen minpunt.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159751896
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
pi_159751958
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.
Alleen hem socialist noemen zal ook niet veel uithalen.

De Republikeinen hebben Democraten inmiddels zovaak voor socialisten uitgemaakt, zelfs een centrist als Obama wordt telkens socialist genoemd, dat deze term voor veel mensen geen negatieve lading meer heeft.
  maandag 8 februari 2016 @ 13:18:48 #164
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159752057
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Vergeet ook niet dat Sanders zich vorig jaar pas als Democraat heeft geregistreerd. Hij is lange tijd als Independent door het leven gegaan, wat ongetwijfeld een pluspunt is onder Republikeinen.
pi_159752113
quote:
14s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vergeet ook niet dat Sanders zich vorig jaar pas als Democraat heeft geregistreerd. Hij is lange tijd als Independent door het leven gegaan, wat ongetwijfeld een pluspunt is onder Republikeinen.
Maar ja in principe hoeft Sanders helemaal geen Republikeinen te overtuigen.

Gewoon zijn achterbaan heel enthousiast maken, wat die nu al doet.
pi_159752287
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Denk wel dat in geval Trump/Cruz en Sanders de kandidaten zijn dat Bloomberg zich kandidaat gaat stellen, en dat de niet-extreme republikeinen en niet-extreme democraten voor Bloomberg kiezen
pi_159752328
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:28 schreef L3gend het volgende:

[..]

Denk wel dat in geval Trump/Cruz en Sanders de kandidaten zijn dat Bloomberg zich kandidaat gaat stellen, en dat de niet-extreme republikeinen en niet-extreme democraten voor Bloomberg kiezen
Bernie is niet extreem.

De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
pi_159752468
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Bernie is niet extreem.

De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
Je moet het vergelijken met het Amerikaanse electoraat. Dat is wat anders dan de personen die reageren op internetpolls ;).
pi_159752503
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:11 schreef Beathoven het volgende:
Zelfs John McCain liet laatst al een beetje doorschemeren dat Sanders ok is toen hij Trump als van een andere planeet zag. Een heleboel niet-extreme Republikeinen zien Sanders als een staatsman die ze vroeger zelf hadden kunnen hebben. Dat gegeven van een centrale persoonlijkheid te zijn die wel een beetje uit beide kampen plukt is iets nieuws en kan straks mogelijk voor een nog iets stabieler en verenigder Amerika zorgen dan Obama.
Nee.

Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt. Sanders is een populist die niet snapt hoe de economie werkt en die zich blindstaart op equality.

Verder is er onder Obama helemaal geen sprake van stabiliteit, bipartisanship of hoe je het ook noemen wil. En dat zal onder Sanders echt niet beter worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_159752523
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:38 schreef Tijn het volgende:

[..]

Bernie is een veel integerder persoon dan Hillary, met een veel stabielere politieke visie. Hillary stemt dan weer voor en dan weer tegen, onder invloed van allerlei lobbyisten. Bernie heeft daar geen last van en is al 50 jaar compleet helder in z'n opvattingen. Hij vocht in de jaren '60 al voor vrouwenrechten, in de jaren '80 voor het homohuwelijk en hij was vanaf het begin tegen de oorlog in Irak.

Natuurlijk gaan ze proberen iets te vinden waarmee ze 'm onderuit kunnen schoppen, maar er is simpelweg veel minder waarmee ze Bernie iets kunnen maken, terwijl het bij Hillary overloopt van de schandalen.
In de geschiedenis van iemand die al 50 jaar politiek actief is vindt men vanzelf wel wat. Hoe integer die persoon ook lijkt. Het hoeft ook geen echt schandaal te zijn om zo gebracht te worden ;). Het is nu ook simpelweg niet de moeite waard geweest om dit te doen.

quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 12:51 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Als Sanders een schandaal van redelijk formaat op z'n naam heeft staan dan was deze al lang en breed uitgemeten in de pers. Ze komen bij Sanders niet verder dan m socialist te noemen.Van alle kandidaten in het veld heeft Sanders waarschijnlijk het meeste krediet. En iedereen die iets kleins buiten proportie wil opblazen of om hem heeb wil construeren loopt 't grote risico zichzelf in z'n gezicht te slaan. Daar kijken de andere kandidaten wel mee uit. De GOP kandidaten kunnen 0,0 doen om Sanders aan te pakken, die zien hun kiezers nu al deels bij m zitten en houden de rem wel op een aanval om zo niet nog meer stemmers kwijt te raken. Waar Hillary m mogelijk op willen pakken is dat hij obamacare wil afschaffen en opnieuw wil beginnen. Maar ook dat lijkt de kiezer wel prima te vinden. Blijft er weinig over in de hoge hoed.
heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.
pi_159752570
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:03 schreef Jane het volgende:

[..]

18 januari, bij lange na niet zo recent als deze ratings, die 3 dagen geleden nog geupdate zijn:

http://elections.huffingt(...)ton-favorable-rating
http://elections.huffingt(...)ers-favorable-rating

Clinton zit dik in de rode cijfers, met 53.2% unfavorable, tegen 42.3% favorable. Sanders scoort 48.2 favorable, tegen 37.4 unfavorable. Hillary's favorability-lijn daalt, waar die van Sanders stijgt. Als je je toch op peilingen beroept, dan moet je dit toch ook zien?
Dat laatste stuk gaat over Trump, niet zo zeer over Hillary over Bernie.
Wat ik stel is dat zowel Bernie als Hillary onder de eigen achterban op zeer grote steun kunnen rekenen, in tegenstellig tot Trump. Hoewel in de recente PPP resultaten Hillary daar toch nog wel een redelijke voorsprong op Sanders heeft, die verder hoofdzakelijk wordt veroorzaakt doordat de categorie 'weet niet' bij Sanders een stuk groter is.

quote:
Bovendien staat zelfs in dat stuk van 18 januari al een cruciale observatie:
Dat lijkt heel wat, maar het zegt niet zo veel. Zoals ik in dit topic al meermaals heb aangegeven geldt allereerst de 'bekend maakt onbemind'-regel. Leuk dat Republikeinen / conservatieve Amerikanen nu een meer uitgesproken hekel hebben aan Clinton dan aan Sanders die ze wellicht niet of nauwelijks kennen en ook niet weten waar hij voor staat, maar daar gaan ze natuurlijk echt niet op stemmen.

quote:
[..]

Weinig mensen hebben een hekel aan Bernie, zo simpel is het gewoon. Terwijl heel veel mensen (meer dan ze zich kan veroorloven, imho) een uitgesproken hekel hebben aan Hillary. Waar het dan uiteindelijk op neerkomt is dat er weinig stemmen meer te winnen vallen voor Hillary. Ze moet het doen met wat ze heeft en dat moet ze beschermen. Voor Sanders valt er nog van alles te winnen en hij hoeft het niet eens zozeer allemaal bij Hillary weg te halen. Independents, first time voters, zelfs sommige Republikeinen, bij allemaal heeft Bernie meer kans dan Hillary.

Inmiddels heeft Hillary haar troef Bill al in de strijd gegooid, btw, die de Sanders-supporters voor sexisten heeft uitgemaakt. Klinkt toch pretty desperate al, nietwaar?
Die wanhoop en het idee dat de nederlaag nabij is en de glorieuze overwinning van Bernie voorbij is wordt maar wat graag gepropageerd door de Huffington Post en andere zeer liberale media, maar de bookies zijn er niet echt van onder de indruk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159752593
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Nee.

Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt. Sanders is een populist die niet snapt hoe de economie werkt en die zich blindstaart op equality.

Verder is er onder Obama helemaal geen sprake van stabiliteit, bipartisanship of hoe je het ook noemen wil. En dat zal onder Sanders echt niet beter worden.
Dit vergeten de meeste Sanders adepten. Obama kon als centrist bijna niets voor elkaar krijgen binnenlands. Hoe denken ze dat Sanders ooit een van zijn plannen kan uitvoeren die zo controversieel is voor Republieken en centrist Democraten?
pi_159752611
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:30 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Bernie is niet extreem.

De policies waar hij voorstander van is zijn heel populair als ze gepolld worden.
Nee als je vanuit Nederland kijkt niet, maar hoe zou conservatief Amerika van zijn plannen vinden?
  maandag 8 februari 2016 @ 13:42:52 #174
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159752628
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:37 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er is geen enkele Republikein, ook John McCain niet, die Sanders wel ok vindt.
De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
pi_159752719
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
Dat zal vooral zijn omdat ze de familie Clinton kennen en daar een hekel aan hebben. Sanders zal te onbekend zijn om onbemind te raken.
pi_159752760
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

De approval ratings van Bernie onder republikeinen zijn hoger dan die van Hillary, hoor.
Die cijfers zeggen niet zoveel. Meeste republikeinen kennen Sanders niet. En de Republikeinse kandidaten negeren Sanders nu, omdat ze hem niet serieus nemen.
Als Sanders serieus een kans maakt, dan zullen de Republikeinen flink op Sanders gaan inhakken
  maandag 8 februari 2016 @ 13:49:19 #177
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159752784
Moet zeggen dat al die Bernie-sympathy wel aanstekelijk werkt. Maar goed, ik heb besloten pas voor Bernie te gaan juichen als hij Clinton in een voor haar zeer gunstige staat verslaat.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_159752822
quote:
1s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:21 schreef studentje7.1 het volgende:

[..]

Maar ja in principe hoeft Sanders helemaal geen Republikeinen te overtuigen.

Gewoon zijn achterbaan heel enthousiast maken, wat die nu al doet.
Nee, maar zijn eigen blanke, liberale en jonge aanhang is echt niet genoeg, hij moet de gehele democratische achterban overtuigen. Zolang hij geen in roads kan maken naar minderheden is hij kansloos voor de nominatie. Wacht maar na NH als primaries naar het zuiden gaan, dan zul je zien hoe populair Sanders is buiten zijn enthousiaste base
  maandag 8 februari 2016 @ 13:53:30 #179
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159752903
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:50 schreef L3gend het volgende:

[..]

Nee, maar zijn eigen blanke, liberale en jonge aanhang is echt niet genoeg, hij moet de gehele democratische achterban overtuigen. Zolang hij geen in roads kan maken naar minderheden is hij kansloos voor de nominatie. Wacht maar na NH als primaries naar het zuiden gaan, dan zul je zien hoe populair is
Onder zwarte Amerikanen is Bernie ook steeds populairder.

  maandag 8 februari 2016 @ 13:54:10 #180
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159752922
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:38 schreef 99.999 het volgende:
Het is nu ook simpelweg niet de moeite waard geweest om dit te doen.

[..]

heb een beetje geduld. Als het er serieus om gaat, dan komt er vanzelf genoeg ellende boven tafel.
Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:40 schreef Monolith het volgende:

Die wanhoop en het idee dat de nederlaag nabij is en de glorieuze overwinning van Bernie voorbij is wordt maar wat graag gepropageerd door de Huffington Post en andere zeer liberale media, maar de bookies zijn er niet echt van onder de indruk.
Roepen dat het seksistisch is om niet op Hillary te stemmen (als Democraat) of zeggen dat vrouwen die niet op vrouwen stemmen zullen branden in de hel IS wanhopig. Dat is mijn persoonlijke perceptie en daar heb ik geen Huffington Post of wat dan ook voor nodig. Het is ook een dermate kulargument, dat het haar alleen maar meer problemen kan opleveren. Was Palin niet ook een vrouw? Ben je dan ook een anti-semiet als je niet op Sanders stemt? Allemaal retorische vragen die nu al her en der gesteld worden.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
pi_159752974
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:

[..]

Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

[..]
De Democratische campagne is nog erg braaf inderdaad. Mocht het serieus mis dreigen te gaan voor Hillary, dan zal ze nog wel wat uit de kast gaan trekken. Dat is echter nog niet nodig.
pi_159753024
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:

[..]

Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

Ze behandelt hem nu met fluwelen handschoenen. Heb je Obama vs Clinton in 2008 gemist toen het veel harder ging?
  maandag 8 februari 2016 @ 14:04:24 #183
168304 Mani89
We try not to sexualize them.
pi_159753194
quote:
14s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:53 schreef Tijn het volgende:

[..]

Onder zwarte Amerikanen is Bernie ook steeds populairder.

Awareness is hier denk ik heel belangrijk. Voor heel veel mensen was Hillary al zo'n zekerheidje dat ze zich misschien niet eens meer in Bernie hebben verdiept terwijl ik denk dat zijn boodschap voor die groepen veel inspirerender is dan die van Hillary.
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
  maandag 8 februari 2016 @ 14:04:54 #184
1986 Jane
agnostic dyslexic insomniac
pi_159753210
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:56 schreef 99.999 het volgende:

[..]

De Democratische campagne is nog erg braaf inderdaad. Mocht het serieus mis dreigen te gaan voor Hillary, dan zal ze nog wel wat uit de kast gaan trekken. Dat is echter nog niet nodig.
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:58 schreef L3gend het volgende:

[..]

Ze behandelt hem nu met fluwelen handschoenen. Heb je Obama vs Clinton in 2008 gemist toen het veel harder ging?
Volgens mij is er maar 1 reden waarom Clinton geen harde persoonlijke aanvallen op Sanders afvuurt en dat is omdat Bernie zelf geen vuile campagne voert en ook keer op keer gezegd heeft dat niet te willen doen. Dat is heel slim van hem, omdat Hillary zo het risico loopt om als (nog grotere) heks te worden gezien als ze dat wel probeert.

Bernies reactie op de aantijgingen van seksisme onder zijn aanhangers, die de laatste dagen vanuit het Clinton kamp kwamen, was simpelweg zeggen dat seksisten bij hem niks te zoeken hadden. Klaar, over tot de orde van de dag. Ik denk dat die 'softe' aanpak hem geen windeieren legt momenteel.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
  maandag 8 februari 2016 @ 14:12:42 #185
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159753392
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:04 schreef Mani89 het volgende:

[..]

Voor heel veel mensen was Hillary al zo'n zekerheidje dat ze zich misschien niet eens meer in Bernie hebben verdiept
Tot Iowa was dat misschien zo (hoewel #FeelTheBern toen al sterk in opmars was!), maar nu het een nek-aan-nek race lijkt te worden, is de interesse in Sanders behoorlijk toegenomen. Hij wordt nu ook als een serieuze kandidaat door alle media gezien, terwijl daar een half jaar geleden nog niet zo'n sprake van was.
pi_159753579
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:04 schreef Jane het volgende:

[..]

[..]

Volgens mij is er maar 1 reden waarom Clinton geen harde persoonlijke aanvallen op Sanders afvuurt en dat is omdat Bernie zelf geen vuile campagne voert en ook keer op keer gezegd heeft dat niet te willen doen. Dat is heel slim van hem, omdat Hillary zo het risico loopt om als (nog grotere) heks te worden gezien als ze dat wel probeert.

Bernies reactie op de aantijgingen van seksisme onder zijn aanhangers, die de laatste dagen vanuit het Clinton kamp kwamen, was simpelweg zeggen dat seksisten bij hem niks te zoeken hadden. Klaar, over tot de orde van de dag. Ik denk dat die 'softe' aanpak hem geen windeieren legt momenteel.
Ach, dat is mooie spin van de Berniecampagne, maar er wordt natuurlijk wel degelijk met modder gesmeten vanuit het Beniekamp en ook wel wat vuil spel gespeeld. NPR had wel een aardig artikel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 8 februari 2016 @ 14:26:42 #187
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_159753751
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:19 schreef Monolith het volgende:

[..]

NPR had wel een aardig artikel.
Daar denken de mensen in de comments anders over.
pi_159753987
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:12 schreef Tijn het volgende:

[..]

Tot Iowa was dat misschien zo (hoewel #FeelTheBern toen al sterk in opmars was!), maar nu het een nek-aan-nek race lijkt te worden, is de interesse in Sanders behoorlijk toegenomen. Hij wordt nu ook als een serieuze kandidaat door alle media gezien, terwijl daar een half jaar geleden nog niet zo'n sprake van was.
Iowa is helemaal geen goede indicator dat het een nek-aan-nek race wordt, dat is meer wishful thinking dan wat anders. Het is één van de staten die hem demografisch relatief goed liggen, evenals New Hampshire.

Die aandacht wordt voornamelijk veroorzaak door het feit dat hij de enige overgebleven uitdager is van Clinton, verder valt er niet zo gek veel te vertellen over de Democratische primaries natuurlijk.
pi_159754030
quote:
10s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:26 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daar denken de mensen in de comments anders over.
Ach, daar hecht ik niet al te veel waarde aan. Bernie is nou eenmaal vrij populair onder de internetgeneratie. Ik zie de aangehaalde zaken ook niet weerlegd worden. Het geeft in mijn ogen vooral mooi aan dat men nogal selectief is in wat men een persoonlijke aanval acht, de emailkwestie en vergoedingen voor het spreken voor GS zijn kennelijk acceptabele persoonlijke aanvallen. Prima hoor, maar met een iets objectievere blik kijk je mijns inziens toch wel iets genuanceerder naar de holier-than-thou houding van de Bernie-aanhangers.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159754509
quote:
10s.gif Op zondag 7 februari 2016 21:36 schreef Moira. het volgende:

[..]

Eigenlijk sowieso republikeinen ja :') Hillary eigenlijk net zo. Bernie niet O+
:') :') :')

De grootste clown van allemaal.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_159755108
quote:
2s.gif Op maandag 8 februari 2016 13:54 schreef Jane het volgende:

[..]

Jij denkt dat Hillary nog geen moeite heeft gedaan? Jij denkt dat ze echt al zó zeker van haar zaak is?

[..]

Roepen dat het seksistisch is om niet op Hillary te stemmen (als Democraat) of zeggen dat vrouwen die niet op vrouwen stemmen zullen branden in de hel IS wanhopig. Dat is mijn persoonlijke perceptie en daar heb ik geen Huffington Post of wat dan ook voor nodig. Het is ook een dermate kulargument, dat het haar alleen maar meer problemen kan opleveren. Was Palin niet ook een vrouw? Ben je dan ook een anti-semiet als je niet op Sanders stemt? Allemaal retorische vragen die nu al her en der gesteld worden.
Het komt op mij ook over als een zwaktebod, sowieso was het van begin af aan al een hoog Ït's my turn" gehalte. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Hillary eigenlijk vrijwel geen goede punten naar voren kan brengen om zich te onderscheiden van Sanders. Sterker nog, ze leent steeds onderwerpen en probeert daarmee de punten van Sanders af te vangen.
pi_159755230
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:57 schreef heiden6 het volgende:

[..]

:') :') :')

De grootste clown van allemaal.
Dat is te makkelijk, hij draait al een hele tijd mee van burgemeester tot onafhankelijke senator en heeft een zeer consistent track record wat betreft zijn standpunten en stemgedrag. Dat kun je niet van de andere kandidaten zeggen.
  maandag 8 februari 2016 @ 15:22:43 #193
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_159755268
Peilingen NH:

Sanders 56, Clinton 40

Trump 34, Rubio 13, Cruz 13, Kasich 10, Bush 10, Christie 5, Fiorina 4, Carson 3

http://www.uml.edu/docs/2(...)ARY_tcm18-230870.pdf

Sanders 53, Clinton 41

Trump 30, Rubio 16, Cruz 10, Kasich 16, Bush 9, Christie 6, Fiorina 3, Carson 1

http://americanresearchgroup.com/pres2016/primary/rep/nhrep.html
http://americanresearchgroup.com/pres2016/primary/dem/nhdem.html
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_159755368
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:21 schreef drexciya het volgende:

[..]

Dat is te makkelijk, hij draait al een hele tijd mee van burgemeester tot onafhankelijke senator en heeft een zeer consistent track record wat betreft zijn standpunten en stemgedrag. Dat kun je niet van de andere kandidaten zeggen.
Een consistente clown ja.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_159755667
Pssst, Ron Paul doet deze keer niet mee.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_159755686
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 14:37 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ach, daar hecht ik niet al te veel waarde aan. Bernie is nou eenmaal vrij populair onder de internetgeneratie. Ik zie de aangehaalde zaken ook niet weerlegd worden. Het geeft in mijn ogen vooral mooi aan dat men nogal selectief is in wat men een persoonlijke aanval acht, de emailkwestie en vergoedingen voor het spreken voor GS zijn kennelijk acceptabele persoonlijke aanvallen. Prima hoor, maar met een iets objectievere blik kijk je mijns inziens toch wel iets genuanceerder naar de holier-than-thou houding van de Bernie-aanhangers.
Het hangt er van af, de banden met GS en dergelijke zijn in het andere kamp één van de argumenten om voor Trump te stemmen en niet iemand die achter de schermen door de gebroeders Koch of iemand als Paul Singer wordt aangestuurd http://www.gregpalast.com/who-hatched-rubio-2/. En als CNN zelfs een lijst publiceert met de optredens van Hillary http://edition.cnn.com/20(...)-speeches/index.html, dan is het geen onderwerp wat lichtzinnig wordt opgepikt.

Sowieso trekt Sanders Hillary steeds meer naar links, alhoewel dat, als ze echt gekozen zou worden, waarschijnlijk wordt teruggedraaid: http://www.huffingtonpost(...)30dfe4b04f9b57d9d482

Inderdaad is de Internet generatie erg pro-Sanders, maar dat is wel iets waaruit Sanders kracht haalt. Hij is wat dat betreft juist een moderne kandidaat die goed gebruikmaakt van social media en dergelijke. Na het meest recente debat was het verschil in de Google hits en wat er werd gezocht frappant:
https://www.washingtonpos(...)-more-ways-than-one/

Het is in ieder geval boeiend dat Hillary wat tegenwicht krijgt, want van tevoren durfde bijna niemand überhaupt tegen haar campagne te gaan voeren. Nu moet ze zichzelf echt gaan bewijzen en dat valt vies tegen.
pi_159755694
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:33 schreef OMG het volgende:
Pssst, Ron Paul doet deze keer niet mee.
Dat was een briljant man die werd tegengewerkt door de media.
pi_159755839
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:34 schreef drexciya het volgende:

[..]

Het hangt er van af, de banden met GS en dergelijke zijn in het andere kamp één van de argumenten om voor Trump te stemmen en niet iemand die achter de schermen door de gebroeders Koch of iemand als Paul Singer wordt aangestuurd http://www.gregpalast.com/who-hatched-rubio-2/. En als CNN zelfs een lijst publiceert met de optredens van Hillary http://edition.cnn.com/20(...)-speeches/index.html, dan is het geen onderwerp wat lichtzinnig wordt opgepikt.

Sowieso trekt Sanders Hillary steeds meer naar links, alhoewel dat, als ze echt gekozen zou worden, waarschijnlijk wordt teruggedraaid: http://www.huffingtonpost(...)30dfe4b04f9b57d9d482

Inderdaad is de Internet generatie erg pro-Sanders, maar dat is wel iets waaruit Sanders kracht haalt. Hij is wat dat betreft juist een moderne kandidaat die goed gebruikmaakt van social media en dergelijke. Na het meest recente debat was het verschil in de Google hits en wat er werd gezocht frappant:
https://www.washingtonpos(...)-more-ways-than-one/

Het is in ieder geval boeiend dat Hillary wat tegenwicht krijgt, want van tevoren durfde bijna niemand überhaupt tegen haar campagne te gaan voeren. Nu moet ze zichzelf echt gaan bewijzen en dat valt vies tegen.
Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_159755926
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Dat is leuk, maar daar ging mijn post natuurlijk niet over. Die ging over de claim dat Sanders zo'n brave kandidaat was die enkel op de inhoud discussieerde. Dat is hij dus zeer zeker niet. Het is prima als je zaken als de sprekersvergoedingen of emailkwestie 'fair game' vindt, maar doe dan niet of het enkel op de inhoud gaat.
Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?
  maandag 8 februari 2016 @ 15:47:13 #200
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_159756090
quote:
0s.gif Op maandag 8 februari 2016 15:42 schreef Gambetta het volgende:

[..]

Wie heeft jouw voorkeur eigenlijk Monolith, Sanders of Clinton?
Als president of als kandidaat voor de Democraten? Nogal een verschil.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')