NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee.quote:Op zondag 10 januari 2016 16:33 schreef detulp050 het volgende:
[..]
Elke uitzendbureau of UWV
[..]
Geen werkgever die je er na een half jaar uitgooit. Twee jaar. Dus twee jaar uit de bijstand. En genoeg fulltime, echt.
Fulltime banen zijn er wel, maar daar heb je allemaal al een bepaalde opleiding voor nodig. Niet-opgeleid fulltime werk is erg zeldzaam. Als je het al vindt, dan krijg je vaak een voorlopig contract van een half jaar. Als je geluk hebt, wordt het verlengd. Als je pech hebt, nemen ze iemand van twee jaar jonger aan, en kun je weer uitkering gaan trekken.
En wat precies daarna gedaan? Volgens mij bezigheden die prima op je CV staan. Of moeten mensen wat jou betreft eenmaal met een vast contract de rest van hun leven loonslaaf blijven?quote:
Wat is daar zo onredelijk aan? Feit is dat werken onder niveau slechter voor je verdere loopbaan is dan thuis zitten. Dat je dan voor een periode op zoek gaat naar een passende baan vind ik niet zo heel vreemd eigenlijk.quote:- Op zoek naar passend werk
quote:Naar mijn mening een profiteur. Ze kan morgen aan het werk, als ze maar echt wil
Groei van het bedrijfquote:
[..]
Blijkbaar gaat er toch iets fout als je als werkgever niet genoeg personeel kunt vinden voor zulke banen. Overigens is 400 mensen aannemen ook wel een erg hoog aantal, is er zoveel verloop of komt het doordat iedereen een tijdelijk contract krijgt?
En mensen die tijdelijk bij ons werken tot ze iets vinden dat bij hun opleiding past. Callcenters zijn maar zelden een eindstation.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Dat mensen nog met droge ogen kunnen beweren dat het de schuld van automobilisten is dat ze hun auto niet kwijt kunnen als er maar 10 parkeerplekken en 15 auto's zijn.quote:
[..]
Elke uitzendbureau of UWV
[..]
Geen werkgever die je er na een half jaar uitgooit. Twee jaar. Dus twee jaar uit de bijstand. En genoeg fulltime, echt.
Dat er nog mensen zijn die klagen dat er geen parkeerplaats is voor hun tweede auto, terwijl ze zelf in de binnenstad willen wonen van Naarden Vesting en er al tien jaar een parkeerprobleem is. Zo kun je elke discussie wel voeren.quote:Op zondag 10 januari 2016 16:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat mensen nog met droge ogen kunnen beweren dat het de schuld van automobilisten is dat ze hun auto niet kwijt kunnen als er maar 10 parkeerplekken en 15 auto's zijn.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Precies dus is het logisch dat niet veel mensen zin hebben om daar aan het werk te gaan, er zit geen toekomst in tenzij je een hogere of specialistische functie hebt. De arbeidsvoorwaarden zijn vaak slecht en de eisen en werkdruk hoog. Daarnaast is het logisch dat mensen die moeten solliciteren van de overheid niet snel interesse hebben, de overheid kijkt namelijk ook niet naar welke mensen geschikt zijn, iedereen moet gewoon aan het werk en uit de uitkering. Daarnaast hebben die bedrijven bij veel mensen een slechte naam.quote:
[..]
Groei van het bedrijf
Het beste is als de overheid zich niet met mensen die een baan zoeken en bedrijven die personeel zoeken bemoeien. Iemand die geen baan heeft krijgt bijstand en bedrijven waar men niet wil werken krijgen geen personeel. Die bedrijven moeten dan maar aantrekkelijker worden en hetzelfde geldt voor de werklozen, de overheid zou bijscholing kunnen aanbieden maar wat ze nu doen is verspilde energie.
Ja, en daar gaat het mis. Bijstand is een laatste redmiddel, niet een verblijfplaats terwijl je zoekt naar iets leuks.quote:
[..]
Precies dus is het logisch dat niet veel mensen zin hebben om daar aan het werk te gaan, er zit geen toekomst in tenzij je een hogere of specialistische functie hebt. De arbeidsvoorwaarden zijn vaak slecht en de eisen en werkdruk hoog. Daarnaast is het logisch dat mensen die moeten solliciteren van de overheid niet snel interesse hebben, de overheid kijkt namelijk ook niet naar welke mensen geschikt zijn, iedereen moet gewoon aan het werk en uit de uitkering. Daarnaast hebben die bedrijven bij veel mensen een slechte naam.
[b]Mijn Reviews[/b]
Ex-crew.
Ex-crew.
Onzinnige vergelijking. We zitten met een probleem op macroniveau, het slaat nergens op om dat bij het individu neer te leggen. Perspectief op een baan is drastisch veranderd de afgelopen tijd. En een baan op niveau willen hebben lijkt me - i.t.t. je voorbeeld - geen onredelijke vraag.quote:
[..]
Dat er nog mensen zijn die klagen dat er geen parkeerplaats is voor hun tweede auto, terwijl ze zelf in de binnenstad willen wonen van Naarden Vesting en er al tien jaar een parkeerprobleem is. Zo kun je elke discussie wel voeren.
Wat voor soort hulp zou jij een hoogopgeleide, werkloze Nederlander precies willen geven? Denk namelijk niet dat die mensen een taalcursus nodig hebben.quote:
Hoogopgeleide werkloze Nederlanders aan het werk helpen heeft gelukkig de hoogste prioriteit van de regering en van verantwoordelijk minister Asscher.
Oh, wacht: http://www.nu.nl/bootvluc(...)ler-baan-helpen.html
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Of een cursus solliciteren for that matter.quote:Op zondag 10 januari 2016 16:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat voor soort hulp zou jij een hoogopgeleide, werkloze Nederlander precies willen geven? Denk namelijk niet dat die mensen een taalcursus nodig hebben.
Ik vind het prima als mensen bijstand krijgen hoor. Er zijn toch geen banen genoeg en dan is dat de goedkoopste oplossing. Mensen die niet willen werken moet je niet dwingen dan zijn er wel anderen die wel willen werken als er redelijke voorwaarden worden geboden. De bedrijven die geen personeel kunnen vinden moeten zichzelf eens achter de oren krabben hoe dat kan terwijl er zoveel werklozen zijn.quote:
[..]
Ja, en daar gaat het mis. Bijstand is een laatste redmiddel, niet een verblijfplaats terwijl je zoekt naar iets leuks.
De arbeidsmarkt is ook best kut en de crisis is klote maar ik kan meer niet aan de indruk onttrekken dat het hier gaat om naïeve linkskutjes. Denken dat ze heel creatief zijn en dat ze daarmee de wereld wel even kunnen veroveren. Dit zijn dus die irritante figuren die constant meedoen aan demonstraties. Ze zijn boos op de wereld omdat ze een pretstudie hebben gedaan.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Omscholing naar iets fatsoenlijks.quote:
[..]
Wat voor soort hulp zou jij een hoogopgeleide, werkloze Nederlander precies willen geven? Denk namelijk niet dat die mensen een taalcursus nodig hebben.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Waar het ook misgaat is bij de gedachte dat iedereen maar al het werk moet kunnen.
Ook voor het genoemde callcenterwerk heb je specifieke kwaliteiten nodig die niet iedereen heeft.
Ook als hoogopgeleide beschik je niet per definitie over klantgerichte of verkoop-kwaliteiten.
Het is helemaal niet zo vanzelfsprekend als dat veel mensen doen overkomen.
Ook voor het genoemde callcenterwerk heb je specifieke kwaliteiten nodig die niet iedereen heeft.
Ook als hoogopgeleide beschik je niet per definitie over klantgerichte of verkoop-kwaliteiten.
Het is helemaal niet zo vanzelfsprekend als dat veel mensen doen overkomen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Telkens als dit soort topics voorbijkomen valt mij op dat het meestal huilers zijn die gewoon alleen een droomjob willen met topsalaris. En dan gaan huilen dat ze niet rondkomen omdat er geen werk is.
Ik werk als intercedent en ik kan voor sommige vacature gewoon weinig goede personen vinden. Bijvoorbeeld een baan (40/pw a 10,50 p/u) als handlanger. Geen specifieke kennis vereist. Gewoon helpen met bouwwerkzaamheden. Zeker geen droombaan, en ook geen top salaris, maar het is werk en voor ongeschoold werk is het zeker niet slecht betaald.
De enige de echt moeite hebben om aan werk te komen zijn ongeschoolde met een tintje. Maar dit meer omdat bedrijven niet snel dit soort personen willen aannemen.
Ik werk als intercedent en ik kan voor sommige vacature gewoon weinig goede personen vinden. Bijvoorbeeld een baan (40/pw a 10,50 p/u) als handlanger. Geen specifieke kennis vereist. Gewoon helpen met bouwwerkzaamheden. Zeker geen droombaan, en ook geen top salaris, maar het is werk en voor ongeschoold werk is het zeker niet slecht betaald.
De enige de echt moeite hebben om aan werk te komen zijn ongeschoolde met een tintje. Maar dit meer omdat bedrijven niet snel dit soort personen willen aannemen.
<hr>
Ik zou willen dat minister Asscher het terugdringen van de werkloosheid als topprioriteit had. Sterker nog: de Tweede Kamer wil dat ook en heeft hem daar recent nog zeer kritisch over ondervraagd. De resultaten van zijn beleid laten namelijk nogal te wensen over.quote:
[..]
Wat voor soort hulp zou jij een hoogopgeleide, werkloze Nederlander precies willen geven? Denk namelijk niet dat die mensen een taalcursus nodig hebben.
Ja, toen dit kabinet aantrad was er nog een crisis en liep de werkloosheid op. Dat was begrijpelijk, maar inmiddels staan alle signalen alweer geruime tijd op groen. De crisis is voorbij, de economie groeit, het begrotingstekort daalt fors, de regering heeft zelfs ruimte voor meevallers. Maar de werkloosheid is nog veel te hoog.
In plaats van intensiever beleid op dat vlak, lijkt Asscher drukker met de werkgelegenheid voor net binnengekomen asielzoekers. Terwijl de insteek zou moeten zijn dat die mensen zo snel als mogelijk weer vertrekken.
Die worden volgens mij al verzorgd door het UWV.quote:Op zondag 10 januari 2016 16:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Of een cursus solliciteren for that matter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Terwijl er met de studie an sich niks mis is, maar er zijn veel te veel mensen die de studie volgen.quote:
De arbeidsmarkt is ook best kut en de crisis is klote maar ik kan meer niet aan de indruk onttrekken dat het hier gaat om naïeve linkskutjes. Denken dat ze heel creatief zijn en dat ze daarmee de wereld wel even kunnen veroveren. Dit zijn dus die irritante figuren die constant meedoen aan demonstraties. Ze zijn boos op de wereld omdat ze een pretstudie hebben gedaan.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Blijkbaar betaalt het net genoeg voor zulk kloten werk. Volgens mij is één van de grote problemen dat men steeds maar kijkt naar opleidingsniveau dat nodig is voor het werk terwijl je voor kloten werk gewoon een goed salaris moet betalen. Als je geen mensen kunt vinden moet je de arbeidsvoorwaarden verbeteren, zo werkt volgens mij een arbeidsmarkt: als er een aanbod is maar men accepteert het niet dan moet het aanbod beter. Ik vind het maar vreemd dat werkzoekenden klagen maar net zo vreemd dat bedrijven klagen, wie moeten de problemen van hun oplossen?quote:
Telkens als dit soort topics voorbijkomen valt mij op dat het meestal huilers zijn die gewoon alleen een droomjob willen met topsalaris. En dan gaan huilen dat ze niet rondkomen omdat er geen werk is.
Ik werk als intercedent en ik kan voor sommige vacature gewoon weinig goede personen vinden. Bijvoorbeeld een baan (40/pw a 10,50 p/u) als handlanger. Geen specifieke kennis vereist. Gewoon helpen met bouwwerkzaamheden. Zeker geen droombaan, en ook geen top salaris, maar het is werk en voor ongeschoold werk is het zeker niet slecht betaald.
Zorgen dat je de eerste bent, bij vacatures op internet ben je sowieso te laat.quote:
[..]
Dat mensen nog met droge ogen kunnen beweren dat het de schuld van automobilisten is dat ze hun auto niet kwijt kunnen als er maar 10 parkeerplekken en 15 auto's zijn.
Dit dus. Verwende nesten die dachten dat de wereld aan hun voeten lag. En wsl ook een air bij de eerste de beste werkgever dat ze Jezus ter paard zijn.quote:
Hadden ze maar een echt vak moeten leren. Ontslag nemen om in een amateurtheater in Zweden te werken. Flikker toch een eind op. Dom wicht.
Al mijn vooroordelen worden bevestigd in dit stuk.
De overheid kan geen banen creëren. Dat is ook de reden het altijd wat jammerlijk is wanneer partijen campagne voeren met de belofte dat de werkgelegenheid onder hun bewind wordt verruimd.quote:
[..]
Ik zou willen dat minister Asscher het terugdringen van de werkloosheid als topprioriteit had. Sterker nog: de Tweede Kamer wil dat ook en heeft hem daar recent nog zeer kritisch over ondervraagd. De resultaten van zijn beleid laten namelijk nogal te wensen over.
Ja, toen dit kabinet aantrad was er nog een crisis en liep de werkloosheid op. Dat was begrijpelijk, maar inmiddels staan alle signalen alweer geruime tijd op groen. De crisis is voorbij, de economie groeit, het begrotingstekort daalt fors, de regering heeft zelfs ruimte voor meevallers. Maar de werkloosheid is nog veel te hoog.
In plaats van intensiever beleid op dat vlak, lijkt Asscher drukker met de werkgelegenheid voor net binnengekomen asielzoekers. Terwijl de insteek zou moeten zijn dat die mensen zo snel als mogelijk weer vertrekken.
En nee, meer ambtenaren in dienst nemen is geen legitieme manier om banen te creëren.
Hooguit kan de politiek besluiten de belasting voor bedrijven te verlagen. Maar het staat niet vast dat dat ook echt banen oplevert.
De overheid kan dan ook geen banen creëren voor asielzoekers met een verblijfsvergunning. Zij kan hooguit cursussen in het leven roepen die ertoe leiden dat asielzoekers aantrekkelijker worden voor de Nederlandse arbeidsmarkt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, de overheid heeft door uitkeringen ervoor gezorgd dat mensen niet meer akkoord gaan met bepaalde salarissen. Dat kun je goed vinden of niet, qua race to the bottom voor ongeschoold werk, maar zonder uitkeringen zouden mensen wel kutwerk accepteren omdat ze nu eenmaal moeten leven.quote:
[..]
Blijkbaar betaalt het net genoeg voor zulk kloten werk. Volgens mij is één van de grote problemen dat men steeds maar kijkt naar opleidingsniveau dat nodig is voor het werk terwijl je voor kloten werk gewoon een goed salaris moet betalen. Als je geen mensen kunt vinden moet je de arbeidsvoorwaarden verbeteren, zo werkt volgens mij een arbeidsmarkt: als er een aanbod is maar men accepteert het niet dan moet het aanbod beter. Ik vind het maar vreemd dat werkzoekenden klagen maar net zo vreemd dat bedrijven klagen, wie moeten de problemen van hun oplossen?
Bedrijven hebben natuurlijk ook wel boter op hun hoofd maar dat komt ook omdat de marges overal onder druk staan en ze dus ervaren werknemers willen voor een starters salaris. Dat is ook gek. Maar het is een impasse die niet zo vreemd is in de huidige wereld. We zijn aan het afromen in Europa. Steeds laagjes snijden. Op een gegeven moment belandt bijna alles vanzelf in het spanningsgebied tussen uitkering en minimum.
Baat 't niet, schaadt 't niet. Dus slikken, kreng.
Dit dus. Zoals bij het omkiepen van Imtech ook aan de orde is. Veel werknemers die weinig kwaliteiten hebben maar al 20+ jaar vastgeroest zaten met alle salarisstijgingen die erbij meekomen, zaten op zo'n goed salaris voor het werk wat ze daar uitvoerde, dat ze bijna allemaal hun volle WW gaan benutten, omdat dat hoger ligt dan hetzelfde werk in de huidige markt.quote:
[..]
Nee, de overheid heeft door uitkeringen ervoor gezorgd dat mensen niet meer akkoord gaan met bepaalde salarissen. Dat kun je goed vinden of niet, qua race to the bottom voor ongeschoold werk, maar zonder uitkeringen zouden mensen wel kutwerk accepteren omdat ze nu eenmaal moeten leven.
Bedrijven hebben natuurlijk ook wel boter op hun hoofd maar dat komt ook omdat de marges overal onder druk staan en ze dus ervaren werknemers willen voor een starters salaris. Dat is ook gek. Maar het is een impasse die niet zo vreemd is in de huidige wereld. We zijn aan het afromen in Europa. Steeds laagjes snijden. Op een gegeven moment belandt bijna alles vanzelf in het spanningsgebied tussen uitkering en minimum.
De WW is daarom ook echt een kromme regeling. Ik ben ervoor in principe maar niet zoals het nu is vormgegeven. Beter kan er een minima-grens worden bepaald, niet op basis van je verdiende salaris maar op basis van de leefstandaard in Nederland. Of je nu weinig of veel verdient, je krijgt allemaal dezelfde WW uitkering. Voordeel voor de veelverdieners is dat ze ook veel minder hoeven af te dragen en dus maandelijks netto veel meer salaris overhouden. Voordeel voor Nederland is dat werkeloze ook echt een motivatie hebben om snel werk te zoeken.
<hr>
De overheid kan wel degelijk bijdragen aan creatie van banen. Enerzijds hebben overheidsuitgaven een gunstige invloed op de economie, wat dus leidt tot groei en tot meer werkgelegenheid. Anderzijds kan de overheid specifiek investeren in bepaalde sectoren, in innovatie, in een gunstig vestigingsklimaat voor bedrijven, enzovoort.quote:
[..]
De overheid kan geen banen creëren. Dat is ook de reden het altijd wat jammerlijk is wanneer partijen campagne voeren met de belofte dat de werkgelegenheid onder hun bewind wordt verruimd.
En nee, meer ambtenaren in dienst nemen is geen legitieme manier om banen te creëren.
Hooguit kan de politiek besluiten de belasting voor bedrijven te verlagen. Maar het staat niet vast dat dat ook echt banen oplevert.
De overheid kan dan ook geen banen creëren voor asielzoekers met een verblijfsvergunning. Zij kan hooguit cursussen in het leven roepen die ertoe leiden dat asielzoekers aantrekkelijker worden voor de Nederlandse arbeidsmarkt.
Mensen in dienst nemen bij de overheid kan best legitiem zijn. Ik heb een hekel aan die doorgeslagen liberale / libertijnse opvatting dat de overheid zo klein mogelijk moet zijn. Wat de omvang van de overheid betreft, moet de vraag zijn: hoe veel overheid krijgt de belastingbetaler voor zijn geld. Over het algemeen zijn landen met een relatief grote overheid stukken stabieler dan landen met een kleine overheid.
Vanzelfsprekend kan het niet zo zijn dat de regering alleen maar banen creëert door mensen in overheidsdienst te plaatsen. Banencreatie moet ook komen vanuit het bedrijfsleven, dankzij een groeiende economie en dankzij investeringen in de juiste innovaties.
Een bijstandsuitkering is 70% van het minimumloon dus zou iedereen die een baan vind al een behoorlijke inkomensverbetering moeten krijgen. Als men dan de baan niet accepteert ligt dat echt aan de omstandigheden die worden geboden. Daarnaast is de bijstand een grote overheids bemoeienis waarbij men een hoop gedoe heeft wat ook zeker niet plezierig is ook dat is best een motivatie om een baan te accepteren. Bedrijven willen echter goedkoop personeel op basis van tijdelijk contract en men moet flexibel zijn, vaak parttime om wat gaten op te vullen en dus zijn het vaak baantjes waarmee mensen niet structureel mee geholpen zijn. Als je dan ook nog praat over banen die niet passen bij opleiding dan is niet vreemd dat mensen vaak nee zeggen.quote:
[..]
Nee, de overheid heeft door uitkeringen ervoor gezorgd dat mensen niet meer akkoord gaan met bepaalde salarissen. Dat kun je goed vinden of niet, qua race to the bottom voor ongeschoold werk, maar zonder uitkeringen zouden mensen wel kutwerk accepteren omdat ze nu eenmaal moeten leven.
Bedrijven hebben natuurlijk ook wel boter op hun hoofd maar dat komt ook omdat de marges overal onder druk staan en ze dus ervaren werknemers willen voor een starters salaris. Dat is ook gek. Maar het is een impasse die niet zo vreemd is in de huidige wereld. We zijn aan het afromen in Europa. Steeds laagjes snijden. Op een gegeven moment belandt bijna alles vanzelf in het spanningsgebied tussen uitkering en minimum.
Het is gewoon zaak dat zowel werknemers als werkgevers die een baan of personeel zoeken eens goed nadenken over hun positie want de wensen van de één passen duidelijk niet bij de eisen van de ander. Dat zullen ze zelf moeten oplossen en een ander de schuld geven is dom, er zijn genoeg mensen die wel werk vinden en genoeg bedrijven die wel personeel vinden.
Er is een verschil tussen bijstand en ww uitkeringenquote:
[..]
Een bijstandsuitkering is 70% van het minimumloon dus zou iedereen die een baan vind al een behoorlijke inkomensverbetering moeten krijgen. Als men dan de baan niet accepteert ligt dat echt aan de omstandigheden die worden geboden. Daarnaast is de bijstand een grote overheids bemoeienis waarbij men een hoop gedoe heeft wat ook zeker niet plezierig is ook dat is best een motivatie om een baan te accepteren. Bedrijven willen echter goedkoop personeel op basis van tijdelijk contract en men moet flexibel zijn, vaak parttime om wat gaten op te vullen en dus zijn het vaak baantjes waarmee mensen niet structureel mee geholpen zijn. Als je dan ook nog praat over banen die niet passen bij opleiding dan is niet vreemd dat mensen vaak nee zeggen.
Het is gewoon zaak dat zowel werknemers als werkgevers die een baan of personeel zoeken eens goed nadenken over hun positie want de wensen van de één passen duidelijk niet bij de eisen van de ander. Dat zullen ze zelf moeten oplossen en een ander de schuld geven is dom, er zijn genoeg mensen die wel werk vinden en genoeg bedrijven die wel personeel vinden.
<hr>
Natuurlijk het is de schuld van die mensen dat de huidige werkgever blijkbaar geen salaris bieden van 70% van hun oude salaris. Sorry hoor maar als je dat niet doet en ook andere geschikte mensen die baan niet willen moet je bij jezelf te rade gaan als werkgever. Daarnaast beseffen die mensen ook dat uiteindelijk de bijstand dreigt dus ook dat is een reden een baan wel te accepteren. Er zit genoeg motivatie in het huidige systeem om mensen een baan te laten accepteren, de problemen zitten bij de werkgevers en de werknemers zelf.quote:
[..]
Dit dus. Zoals bij het omkiepen van Imtech ook aan de orde is. Veel werknemers die weinig kwaliteiten hebben maar al 20+ jaar vastgeroest zaten met alle salarisstijgingen die erbij meekomen, zaten op zo'n goed salaris voor het werk wat ze daar uitvoerde, dat ze bijna allemaal hun volle WW gaan benutten, omdat dat hoger ligt dan hetzelfde werk in de huidige markt.
De WW is daarom ook echt een kromme regeling. Ik ben ervoor in principe maar niet zoals het nu is vormgegeven. Beter kan er een minima-grens worden bepaald, niet op basis van je verdiende salaris maar op basis van de leefstandaard in Nederland. Of je nu weinig of veel verdient, je krijgt allemaal dezelfde WW uitkering. Voordeel voor de veelverdieners is dat ze ook veel minder hoeven af te dragen en dus maandelijks netto veel meer salaris overhouden. Voordeel voor Nederland is dat werkeloze ook echt een motivatie hebben om snel werk te zoeken.
Elke vacature voor 'callcentermedewerker' waarvoor je ook in aanmerking komt zonder ervaring die ik tegenkom vraagt (impliciet) deze kwaliteit.quote:
[..]
Heb zelf meer dan 14 jaar ervaring in deze branche en dit is echt onjuist. Een vooroordeel of een zeer beperkte blik op de realiteit
[ Bericht 0% gewijzigd door Zelva op 10-01-2016 17:26:10 ]
Slecht plan. Als jij 20+ jaar een salaris hebt, pas jij daar je levensstandaard op aan. Daarvoor draag jij ook maandelijks af en dit is gemaximeerd. In mijn ogen hoeft iemand die 20+ jaren heeft gewerkt, niet op een houtje te gaan bijten of zijn huis te verkopen als hij x maanden geen werk heeft. Hoelang die x-maanden moeten zijn kun je over discussiëren.quote:
[..]
Dit dus. Zoals bij het omkiepen van Imtech ook aan de orde is. Veel werknemers die weinig kwaliteiten hebben maar al 20+ jaar vastgeroest zaten met alle salarisstijgingen die erbij meekomen, zaten op zo'n goed salaris voor het werk wat ze daar uitvoerde, dat ze bijna allemaal hun volle WW gaan benutten, omdat dat hoger ligt dan hetzelfde werk in de huidige markt.
De WW is daarom ook echt een kromme regeling. Ik ben ervoor in principe maar niet zoals het nu is vormgegeven. Beter kan er een minima-grens worden bepaald, niet op basis van je verdiende salaris maar op basis van de leefstandaard in Nederland. Of je nu weinig of veel verdient, je krijgt allemaal dezelfde WW uitkering. Voordeel voor de veelverdieners is dat ze ook veel minder hoeven af te dragen en dus maandelijks netto veel meer salaris overhouden. Voordeel voor Nederland is dat werkeloze ook echt een motivatie hebben om snel werk te zoeken.
Tjonge. Ik zie in dat een crisis voor deze problemen kan zorgen. Maar zoek dan betere voorbeelden uit dan deze fantasten .
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Als je niet kan verkopen, leer je verkopen.quote:
[..]
Want iedereen kan dat werk doen? Als je niet kunt verkopen, dan is het al vrijwel onmogelijk om bij een callcenter aan de slag te kunnen.
Das alleen een mentaliteit-dingetje....
Zoals de bouwsector stimuleren door meer corporaties aan te moedigen meer woningen te bouwen zodat asielzoekers met een verblijfsvergunning gehuisvest kunnen worden?quote:
[..]
De overheid kan wel degelijk bijdragen aan creatie van banen. Enerzijds hebben overheidsuitgaven een gunstige invloed op de economie, wat dus leidt tot groei en tot meer werkgelegenheid. Anderzijds kan de overheid specifiek investeren in bepaalde sectoren, in innovatie, in een gunstig vestigingsklimaat voor bedrijven, enzovoort.
Mensen in dienst nemen bij de overheid kan best legitiem zijn. Ik heb een hekel aan die doorgeslagen liberale / libertijnse opvatting dat de overheid zo klein mogelijk moet zijn. Wat de omvang van de overheid betreft, moet de vraag zijn: hoe veel overheid krijgt de belastingbetaler voor zijn geld. Over het algemeen zijn landen met een relatief grote overheid stukken stabieler dan landen met een kleine overheid.
Vanzelfsprekend kan het niet zo zijn dat de regering alleen maar banen creëert door mensen in overheidsdienst te plaatsen. Banencreatie moet ook komen vanuit het bedrijfsleven, dankzij een groeiende economie en dankzij investeringen in de juiste innovaties.
Verder komt jouw plan vooral neer op de overheid met geld te laten smijten in de hoop dat dat banen oplevert. Ik ben daar geen voorstander van.
Maar goed, waarom ik vooral reageerde was omdat jij weer in de slachtofferrol kroop. 'Boehoe, de overheid heeft alleen oog voor asielzoekers, en niet voor werkloze autochtonen'. Dat terwijl onze werklozen bepaald niet te klagen hebben, met dank aan onze overheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Autisten doen het juist erg goed in de technische sector.quote:
[..]
Ook niet, als je de sociale vaardigheden mist om de werkgever te overtuigen dat jij de beste bent voor die baan.
Het kunstje van solliciteren heb ik ook moeten leren met vallen en opstaan.
Inderdaad en zichzelf maar heul zielug vinden.quote:
[..]
Dit dus. Verwende nesten die dachten dat de wereld aan hun voeten lag. En wsl ook een air bij de eerste de beste werkgever dat ze Jezus ter paard zijn.
Nicht hier is er zo een, weet ik veel wat voor hoge universitaire filosofische opleiding maar kan nog geen bak koffie serveren in een café.
Ik had haar laatst gevraagd voor een voor haar vak gerelateerde beurs, deed daar niet eens haar jas uit
want ze had het koud... Haar daar op aan gesproken maar nee, zij had het echt te koud. Ze was trouwens na herhaalde verzoeken om er echt op tijd te zijn, alsnog dik een uur te laat waardoor ze de briefing had gemist.En het dan maar gek vinden dat gasten dachten dat ze een klant was... en dat ik haar geen uitleg had gegeven. Het zijn in mijn beleving ook vaak personen die anderen de schuld geven maar zelf totaal geen reflectie hebben wanneer het om hun eigen handelen gaat.
Je kunt ze ook niet helpen want de wereld heeft behoefte aan "hun kunnen/visie", en met die kortzichtigheid kom je het imo niet. Iets met vraag en aanbod.
Ach, het is allemaal niet zo zwart wit. Lag er laatst een tijdje buiten. Heb toen via de uitzendbureaus hier werk geprobeerd te zoeken. De een wou me niet want ik was te hoog opgeleid, de ander had niks (wat doen al die vacatures daar dan?), de ander zag wel wat in me maar kom me uiteindelijk toch niets bieden. Toen dacht ik, nou dan ga ik wel in de kassen. Daar wouden ze me niet hebben want ze werken alleen samen met Polen (say whut?). Cv zal het niet aan gelegen hebben. Opleiding ook niet. Intussen maar wat open sollicitaties gaan sturen. 50-400 sollicitanten voor de verschillende vacatures. Ja, dan pakken ze wel de senior. Maar volgehouden en nu zit ik prima op mijn plek (dat was na anderhalve maand denk ik), heel erg leuke baan en ik leer veel bij.
Maar zo makkelijk als sommigen het hier schetsen... Is het echt niet. Ook niet met een flinke dosis motivatie. Ik vind trouwens wél dat mensen ook een beetje hun passie moeten volgen. Daar is niks mis mee. Dat is soms alleen heel hard werken en daar moet je zin in hebben.
Maar zo makkelijk als sommigen het hier schetsen... Is het echt niet. Ook niet met een flinke dosis motivatie. Ik vind trouwens wél dat mensen ook een beetje hun passie moeten volgen. Daar is niks mis mee. Dat is soms alleen heel hard werken en daar moet je zin in hebben.
En dat is altijd al zo geweest. In dat artikel doen ze alsof men vóór de crisis om afgestudeerden van de kunstacademie stond te springen.quote:
Ik vind trouwens wél dat mensen ook een beetje hun passie moeten volgen. Daar is niks mis mee. Dat is soms alleen heel hard werken en daar moet je zin in hebben.
Ik vind het ook geen sterke voorbeelden uit de OP, maar dat de arbeidsmarkt na de crisis veranderd is lijkt me een feit. Er zijn gewoon meer werklozen dan banen. Het cijfer van 600.000 werklozen is trouwens geflatteerd, er zijn ook mensen die werken maar best meer zouden willen werken of ZZP'ers met onvoldoende inkomen.
De arbeidsmarkt is momenteel in transitie. We zien een duidelijke trend van automatisering. Steeds meer mensen zijn de afgelopen jaren via internet gaan shoppen, talloze banen in de verkoop zijn verloren gegaan. Bol.com, Wehkamp en Zalando hebben grotendeels geautomatiseerde magazijnen met enkele medewerkers. Kassapersoneel, verkopers, vakkenvullers, schoonmakers, etaleurs, beveiligers, er is gewoon minder vraag naar.
We zien het ook in de financiële wereld, waar processen geautomatiseerd worden en mensen op straat belanden, of bij de post waar gigantische machines steeds meer werk doen. Of wat te denken van vrachtwagenchauffeurs, taxichauffeurs en rijinstructeurs als straks de zelfrijdende auto op de markt komt?
Kortom, veel banen zijn verdwenen of staan op het punt om te verdwijnen. De trend van automatisering zal zich de komende tijd voortzetten. Als je een ICT'er of technicus bent is er werk genoeg, voor grote groepen anderen niet.
De arbeidsmarkt is momenteel in transitie. We zien een duidelijke trend van automatisering. Steeds meer mensen zijn de afgelopen jaren via internet gaan shoppen, talloze banen in de verkoop zijn verloren gegaan. Bol.com, Wehkamp en Zalando hebben grotendeels geautomatiseerde magazijnen met enkele medewerkers. Kassapersoneel, verkopers, vakkenvullers, schoonmakers, etaleurs, beveiligers, er is gewoon minder vraag naar.
We zien het ook in de financiële wereld, waar processen geautomatiseerd worden en mensen op straat belanden, of bij de post waar gigantische machines steeds meer werk doen. Of wat te denken van vrachtwagenchauffeurs, taxichauffeurs en rijinstructeurs als straks de zelfrijdende auto op de markt komt?
Kortom, veel banen zijn verdwenen of staan op het punt om te verdwijnen. De trend van automatisering zal zich de komende tijd voortzetten. Als je een ICT'er of technicus bent is er werk genoeg, voor grote groepen anderen niet.
Blondetrien, als je knap bent wil het ook nog wel eens helpen om ergens een leuk administratie/secretaresse baantje te krijgen.quote:
Ach, het is allemaal niet zo zwart wit. Lag er laatst een tijdje buiten. Heb toen via de uitzendbureaus hier werk geprobeerd te zoeken. De een wou me niet want ik was te hoog opgeleid, de ander had niks (wat doen al die vacatures daar dan?), de ander zag wel wat in me maar kom me uiteindelijk toch niets bieden. Toen dacht ik, nou dan ga ik wel in de kassen. Daar wouden ze me niet hebben want ze werken alleen samen met Polen (say whut?). Cv zal het niet aan gelegen hebben. Opleiding ook niet. Intussen maar wat open sollicitaties gaan sturen. 50-400 sollicitanten voor de verschillende vacatures. Ja, dan pakken ze wel de senior. Maar volgehouden en nu zit ik prima op mijn plek (dat was na anderhalve maand denk ik), heel erg leuke baan en ik leer veel bij.
Maar zo makkelijk als sommigen het hier schetsen... Is het echt niet. Ook niet met een flinke dosis motivatie. Ik vind trouwens wél dat mensen ook een beetje hun passie moeten volgen. Daar is niks mis mee. Dat is soms alleen heel hard werken en daar moet je zin in hebben.
Tamelijk suf artikel. Uiteraard zorgt de crisis voor problemen maar dit zijn inderdaad wel een beetje van die types die ongeveer alles verkeerd doen en je zelfs bij de hoogste hoogconjunctuur nog niet aan de bak krijgt.
Beter hadden ze kunnen focussen op groepen die het echt zwaar hebben zoals lager opgeleiden of oudere werklozen.
Beter hadden ze kunnen focussen op groepen die het echt zwaar hebben zoals lager opgeleiden of oudere werklozen.
Dit vind ik trouwens wel een discutabele uitspraak. In de jaren 80 kregen veel jongeren gewoon helemaal geen werk. Dan is een flexibel baantje toch nog wel wat beter voor je kansen.quote:
Crisiskinderen: hoogopgeleid, maar geen werk
De arbeidsmarkt voor jongeren is moeilijker dan na de crisis van begin jaren 80. „Toen bestond de flexibilisering nog niet”, zegt hoogleraar Ton Wilthagen;
De voorbeelden zijn idd waardeloos. Er zijn genoeg afgestudeerde hbo'ers te vinden die geen 'pretstudie' hebben gevolgd en toch al een paar jaar gewoon niet aan de bak komen.quote:
Ik vind het ook geen sterke voorbeelden uit de OP, maar dat de arbeidsmarkt na de crisis veranderd is lijkt me een feit. Er zijn gewoon meer werklozen dan banen. Het cijfer van 600.000 werklozen is trouwens geflatteerd, er zijn ook mensen die werken maar best meer zouden willen werken of ZZP'ers met onvoldoende inkomen.
De arbeidsmarkt is momenteel in transitie. We zien een duidelijke trend van automatisering.
Vervolgens zie je dat het Uwv zich vol inzet voor 50 plussers, waarvan de meeste hun schaapjes al op het droge hebben. Een van de meest bizarre projecten vind ik deze: https://www.computable.nl(...)ussers-naar-ict.html
Toen ik werkloos was heb ik hier naar geïnformeerd. Wat bleek?
50 plussers die nog maar een beperkt aantal jaren beschikbaar zijn krijgen een opleiding twv van 10.000 tot 12.000 ¤ vergoed. Ben je jonger en je wilt met dit project meedoen dan kost dit je ¤ 8500.
En dat terwijl 30- en 40 plussers met deze investering veel meer geld kan opleveren omdat ze nog veel langer moeten werken.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Er is heel veel ellende in de banenmarkt, maar deze voorbeelden aanhalen zal juist geen sympathie opwekken voor de generatie die nu aan de slag moet. Rampzalig, zo'n artikel. Al twee voorbeelden dat ze zelf hun baan opzegden, ja, dat is stom ja!
Alleen is dat verder helemaal niet interessant. Wat is de basis van het maatschappelijke probleem?quote:
[..]
Hier ligt de basis van jouw problemen mijn beste Lotte.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Huisvesting voor asielzoekers bouwen zorgt slechts voor tijdelijke werkgelegenheid. Het gunstige economische effect dat de komst van asielzoekers oplevert, is nihil. En dan hebben we het nog niet gehad over de problemen.quote:
[..]
Zoals de bouwsector stimuleren door meer corporaties aan te moedigen meer woningen te bouwen zodat asielzoekers met een verblijfsvergunning gehuisvest kunnen worden?
Verder komt jouw plan vooral neer op de overheid met geld te laten smijten in de hoop dat dat banen oplevert. Ik ben daar geen voorstander van.
Maar goed, waarom ik vooral reageerde was omdat jij weer in de slachtofferrol kroop. 'Boehoe, de overheid heeft alleen oog voor asielzoekers, en niet voor werkloze autochtonen'. Dat terwijl onze werklozen bepaald niet te klagen hebben, met dank aan onze overheid.
Er moeten sowieso meer woningen worden gebouwd, aangezien er in Nederland - los van asielzoekers - woningnood bestaat. Corporaties moeten zich weer met hun kerntaken bezighouden; daar heeft de politiek zeker een rol in. Ik meen dat de SP herhaaldelijk heeft gepleit voor een soort investeringsplicht voor corporaties. Dat lijkt me geen verkeerd idee.
Ik zei niet dat de overheid met geld moet smijten. Ik gaf aan dat de overheid instrumenten heeft om de werkgelegenheid te bevorderen. Ik zou die instrumenten (en dus ook het beschikbare geld) graag zo effectief mogelijk inzetten; ik heb al voorbeelden genoemd.
De sector waarin ik werk zoek, is er bij uitstek niet eentje waar asielzoekers de banen wegkapen. Ik kroop dus niet in een slachtofferrol, ik ben geen slachtoffer. Maar ik kan me goed indenken dat laaggeschoolde autochtone arbeiders, die om wat voor reden dan ook tijdens de crisis zijn ontslagen, bloedlink worden als ze zien dat zo'n Asscher drukker is met werk regelen voor asielzoekers dan met banen voor autochtone Nederlanders.
De minister die over werkgelegenheid gaat, blijft niet alleen achter qua resultaten; hij heeft ook z'n prioriteiten duidelijk niet op orde.
Journalist is ongetwijfeld een 50 plusser.quote:Op zondag 10 januari 2016 19:16 schreef skrn het volgende:
Er is heel veel ellende in de banenmarkt, maar deze voorbeelden aanhalen zal juist geen sympathie opwekken voor de generatie die nu aan de slag moet. Rampzalig, zo'n artikel. Al twee voorbeelden dat ze zelf hun baan opzegden, ja, dat is stom ja!
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Mja Asscher kan ook helemaal niks doen. En dan gaan weer allerlei figuren over tien jaar zeuren dat deze immigranten geen werk hebben.
Hier exact dezelfde situatie. Nu moet ik wel zeggen dat dit andere tijden waren.quote:
Tja iedereen moet maar leren,leren en nog eens leren.
Ik ben begonnen op mijn 17e en verdien ¤50.000 op jaarbasis met alleen een strikdiploma en enkele certificaten.
The race to the bottom is al een tijdje gaande. Werkgevers hebben genoeg te kiezen en zijn daarom erg kieskeurig.
Hierdoor is het van groot belang om als student nauwkeurig te kiezen in welke markt je stapt en waar nog de komende jaren nog groei in zit. Kies je de verkeerde markt dan heb je een serieus probleem blijkt ook uit dit artikel. De komende jaren zal door verregaande automatisering van bedrijfsprocessen de werkgelegenheid in veel sectoren compleet veranderen.
Ik heb serieus medelijden met goed opgeleiden starters die leefomstandigheden hebben die asielzoekers uit Syrie niet eens accepteren. De politiek laat ze in de kou staan.
Teveel hoogopgeleide mensen?quote:
[..]
Alleen is dat verder helemaal niet interessant. Wat is de basis van het maatschappelijke probleem?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Minder overtuigend overkomen is niet gelijk aan autismequote:
[..]
Autisten doen het juist erg goed in de technische sector.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Daarom. Het is toch nooit goed.quote:
Mja Asscher kan ook helemaal niks doen. En dan gaan weer allerlei figuren over tien jaar zeuren dat deze immigranten geen werk hebben.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, oke maar dat valt wel te trainen allemaal. In ieder geval zijn je kansen in de technische sector een stuk rooskleuriger.quote:
[..]
Minder overtuigend overkomen is niet gelijk aan autisme
Mwah, "hoogopgeleid" is de laatste 25 jaar ook behoorlijk aan inflatie onderhevig geweest.quote:
[..]
Nee, een nasleep van een grote financiele crisis.
Asscher heeft zelf gesteld dat robots banen in gaan pikken.quote:
Mja Asscher kan ook helemaal niks doen. En dan gaan weer allerlei figuren over tien jaar zeuren dat deze immigranten geen werk hebben.
En ondertussen worden er tienduizenden (op termijn honderdduizenden) asielzoekers binnengehaald die de taal niet spreken, de juiste papieren niet hebben en vaak een hele andere cultuur hebben.
Op enige visie is Asscher (de PvdA) niet te bespeuren.
Asielzoekers worden niet binnengehaald, maar opgevangen. Wezenlijk verschil.quote:
[..]
Asscher heeft zelf gesteld dat robots banen in gaan pikken.
En ondertussen worden er tienduizenden (op termijn honderdduizenden) asielzoekers binnengehaald die de taal niet spreken, de juiste papieren niet hebben en vaak een hele andere cultuur hebben.
Op enige visie is Asscher (de PvdA) niet te bespeuren.
Vluchtelingen vangen we op omdat deze mensen onze hulp nodig hebben, niet omdat we op zoek zijn naar extra arbeidskrachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Te weinig werk voor middelmatig en niet zo intelligente mensen, al dan niet hoogopgeleid genoemd?quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat verschilt erg per studie en de mate waarop er vraag is naar bepaalde mensen.quote:
[..]
Mwah, "hoogopgeleid" is de laatste 25 jaar ook behoorlijk aan inflatie onderhevig geweest.
Maar in economisch goede tijden dan vinden de studenten culturele antropologie en vrijetijdskunde wel hun weg naar een ander hoger opgeleide baan. Ze hebben immers het niveau en als er krapte is dan wil men hen ook wel een kans geven ergens anders.
Maar bij een moeilijke arbeidsmarkt dan kiest men liever voor de direct passende mensen en hebben de afgestudeerden in luchtfietsstudies het nakijken.
