[SC] WO Rechten #971 - Jetblast I

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:04 schreef Blistering het volgende:
Hoe gaan ze op jullie uni's om met teveel woorden bij een paper?

Ik knijp 'm echt hard voor maandag, hoewel ik stiekem al wel een vermoeden heb dat we kei en keihard de lul zijn. Snap ook niet hoe we erbij kwamen dat er standaard een 10% marge is

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 15:04 schreef Blistering het volgende:
Hoe gaan ze op jullie uni's om met teveel woorden bij een paper?

Ik knijp 'm echt hard voor maandag, hoewel ik stiekem al wel een vermoeden heb dat we kei en keihard de lul zijn. Snap ook niet hoe we erbij kwamen dat er standaard een 10% marge is

quote:

Op donderdag 7 januari 2016 17:16 schreef Blistering het volgende:

[..]

Dat laatste is wel logisch, toch? De grens is er niet voor niets.

Maar ik heb tot nu toe ook bij alle vakken een marge gehad. Pas na de deadline kwamen we erachter dat die marge niet geldt voor dit vak (bestuursrecht). Wel spijtig, maar ook dom dat we het niet vooraf hebben nagevraagd.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 13:06 schreef IPA35 het volgende:
Is het ijs al weg? Kan ik uit mijn winterslaap komen?

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:07 schreef DoubleDip het volgende:
Pff, lekker onmogelijk die opleiding van mij. Van de week een cijfer teruggehad van een herkansing, niet gehaald. Uiteindelijk hoor ik dat van de 26 studenten er 4 waren die het wel hadden. Hoezo onmogelijk?

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:14 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Tja, de enige conclusie die we kunnen trekken is dat je incompetent bent. Het verschrikkelijke van deze situatie is dat er klaarblijkelijk maar 4 mensen op een dermate hoog hbo niveau functioneren dat ze de herkansing hebben gehaald. Want laten we wel wezen: de eckte wo'er hoeft geen herkansing te maken. En dat terwijl het niveau van tentaminering op universiteiten eigenlijk best wel bedroevend is.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:16 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ga dan maar eens mijn master proberen en kom dan nog eens terug. Slagingspercentages zijn al jaren om te huilen, het is echt niet alsof er alleen incompetente mensen op mijn opleiding rondlopen.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:19 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Wat doe je dan?

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:20 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Fiscaal Recht, in Leiden. Staat erom bekend. Ben het gaan doen omdat ik voor kwaliteit ga vwb de master, maar tot nu toe is het qua tentamens vooral een afslachting. En niet alleen voor mij dus. Zelfs goede studenten, met achten in de bachelor en voldoendes (zessen) in de master rennen weg.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:23 schreef Blistering het volgende:
Maar jij bent dan ook een superieur wezen, Boterbartje.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:26 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Thanks. Maar als je een tentamen niet kan halen, ook niet in de herkansing.. dan ben je gewoon niet op je plek. Snel hbo facility management gaan doen ofzo.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:42 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Er zijn best wel verschillen tussen de fiscale masters. In sommige steden (Amsterdam, Nijmegen) kan je de master doen zonder de bachelor te hebben gedaan. In andere steden niet en die masters zijn vanzelfsprekend moeilijker.

Nou vraag ik me wel af welk jaar/specialisatie jij doet.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 20:10 schreef Etsu het volgende:

[..]

Nee.
UB wel, ja.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 20:11 schreef Etsu het volgende:

[..]

Vast.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 20:14 schreef Etsu het volgende:
21ste en 26ste tentamen

tijd zat joh

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 20:15 schreef Etsu het volgende:
zijn de colleges ook de hele week bij jullie uitgevallen?

bij mij di, wo en do alles

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 20:08 schreef Etsu het volgende:

[..]

Ach joh, het is BB maar. Iedereen is minderwaardig in zijn ogen en hij is zelf superieur in alle opzichten.

Laat hem lullen. Ene master is moeilijker dan de andere, dat is gewoon zo. Als UL te pittig voor je lijkt te zijn, ga je toch lekker naar een andere universiteit. Je bent heus niet minderwaardig op.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:42 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Er zijn best wel verschillen tussen de fiscale masters. In sommige steden (Amsterdam, Nijmegen) kan je de master doen zonder de bachelor te hebben gedaan. In andere steden niet en die masters zijn vanzelfsprekend moeilijker.

Nou vraag ik me wel af welk jaar/specialisatie jij doet.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 19:42 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Er zijn best wel verschillen tussen de fiscale masters. In sommige steden (Amsterdam, Nijmegen) kan je de master doen zonder de bachelor te hebben gedaan. In andere steden niet en die masters zijn vanzelfsprekend moeilijker.

Nou vraag ik me wel af welk jaar/specialisatie jij doet.

quote:

Op vrijdag 8 januari 2016 20:17 schreef Etsu het volgende:

[..]

bij mij is zelfs het gastcollege van Terrorisme en terrorismebestrijding uitgevallen

en er zouden vragen erover terugkomen op het tentamen

nou ben benieuwd

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 01:13 schreef Henrys het volgende:
Heb wel goede hoop voor Europees Recht aangezien je alles wat niet leeft of elektronisch is mag meenemen.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 00:30 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

[..]

Zal best! Maar het kan niet ineens twee keer zo moeilijk zijn. Daarnaast moet je ook niet naar Nijmegen komen voor de fiscaliteit, maar voor ondernemingsrecht en/of privaatrecht. Als je een moeilijke master niet kan halen met een beetje inzet, ben je gewoon ongeschikt. Best simpel.

Vergeet ook niet dat de bachelors verschillend zijn. Je hoeft in Nijmegen geen fiscale bachelor te doen maar belastingrecht, balans lezen etc komt in de bachelor Nederlands recht ook aan bod. Lekker breed zegmaar.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 02:57 schreef Ahmad1nejad het volgende:
snap dat echt niet, waarom zou je godsnaam naar de UB of waar dan ook heen gaan om te studeren. Heb je zelf geen bureau ofzo?

[..]

dat maakt mij juist een beetje bang

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 12:30 schreef Henrys het volgende:

[..]

omin

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 12:50 schreef IPA35 het volgende:

[..]



Trouwens de UB is alles behalve stil. Al die buitenlandse studenten die luide gesprekken aan het houden zijn...

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 10:44 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Oke dus jij noemt zeven dagen per week acht uur per dag studeren 'een beetje inzet'? Apart.
Bachelors zijn ook verschillend maar daar gaat dit niet om. Ik kon de bachelor wel aan, dus zou ik verwachten dat het in de master ook moet lukken met punten. Misschien niet nominaal (dat kun je zowat wel vergeten hier) of met een 7 gemiddeld (idem), maar het motiveert meer als je een vak haalt dan wanneer er wéér een onvoldoende verschijnt.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 13:55 schreef Etsu het volgende:

[..]

Je ging toch vroeger opstaan?

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 14:38 schreef Lavezzi het volgende:
Hoe verwijzen jullie naar de conclusie van een A-G bij een arrest van het Hof van Justitie? Daar staat namelijk voor zover ik kan vinden niets over in de leidraad voor juridische auteurs.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 13:58 schreef Etsu het volgende:

[..]

Een oprechte vraag: vinden mensen jou in het echt aardig en kan jij ooit dingen normaal verwoorden?

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 14:38 schreef Lavezzi het volgende:
Hoe verwijzen jullie naar de conclusie van een A-G bij een arrest van het Hof van Justitie? Daar staat namelijk voor zover ik kan vinden niets over in de leidraad voor juridische auteurs.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 15:40 schreef Lavezzi het volgende:
Merci, ik zat in de knoop met twee keer tussen haakjes achter elkaar maar dat is dus geen probleem? Zo dus:

HvJ EU 6 oktober 2015, C-66/14, (concl. A-G J. Wattel), (Finanzamt Linz), r.o. 34.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 16:38 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Ja, ik zou zeggen van wel

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 18:31 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Moet daar geen ECLI nummer bij? Conclusies hebben een andere ECLI dan het arrest namelijk.

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 20:01 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Het is natuurlijk het een of het ander: Of een NJ nummer of ECLI. 'bij' is dubbelop. Weet niet of die uitspraak/conclusie een ECLI heeft, maar anders zou je die inderdaad kunnen gebruiken. Gezien de ouderdom van de bron is er vast wel een ECLI nummer.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 00:46 schreef Valid het volgende:

[..]

ECLI en NJ is helemaal niet dubbelop. ECLI is de code van de uitspraak zelf, NJ is (net als bijv. JOR) een tijdschrift waarin annotaties staan. ECLI (nieuw Europees systeem) en LJN (oud Nederlands systeem), dat is wel dubbelop. Met je natuurlijk.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 00:46 schreef Valid het volgende:

[..]

ECLI en NJ is helemaal niet dubbelop. ECLI is de code van de uitspraak zelf, NJ is (net als bijv. JOR) een tijdschrift waarin annotaties staan. ECLI (nieuw Europees systeem) en LJN (oud Nederlands systeem), dat is wel dubbelop. Met je natuurlijk.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 11:25 schreef DoubleDip het volgende:
Ik weet niet precies hoe dat met NJ zit, maar bijvoorbeeld de redactie van Vakstudie Nieuws wil nog wel eens zelf noten schrijven bij een arrest. Dan is het dus wel handig om het tijdschriftnummer ook te vermelden. Neem aan dat de NJ ook wel zoiets heeft? (Ben helaas een beetje 'uit' alles wat met Nederlands recht te maken heeft )

quote:

Op zaterdag 9 januari 2016 15:40 schreef Lavezzi het volgende:
Merci, ik zat in de knoop met twee keer tussen haakjes achter elkaar maar dat is dus geen probleem? Zo dus:

HvJ EU 6 oktober 2015, C-66/14, (concl. A-G J. Wattel), (Finanzamt Linz), r.o. 34.

quote:

Op zondag 10 januari 2016 14:38 schreef Mshauri het volgende:

[..]

Dit lijkt mij heel verwarrend. Je noemt eerst het arrest en dan tussen haakjes de conclusie, terwijl de conclusie volledig los staat van het arrest

Doe gewoon: Conclusie A-G "Huppeldepup", [datum publicatie] [zaaknummer]

quote:

Op zondag 10 januari 2016 14:53 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Er is wel meer verwarrend aan voetnoten.. het hele idee van een juridische leidraad is dat niet iedereen 'gewoon' wat doet. Derhalve raar advies imo.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 10:18 schreef Blistering het volgende:
Ik mis Paxcon

quote:

Op maandag 11 januari 2016 10:18 schreef Blistering het volgende:
Ik mis Paxcon

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:27 schreef Etsu het volgende:

[..]

Zou eens tijd worden dat je Straf1 haalt.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:31 schreef Etsu het volgende:
Hopelijk kan ik over iets minder dan 6 maanden mezelf LLB noemen. Zou ook eens tijd worden zeg.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:33 schreef Etsu het volgende:

[..]

Doe dan Be3, want dat is echt veel makkelijker dan Br3 en heb je dat alvast in je pocket.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:37 schreef Etsu het volgende:

[..]

2012. Een jaar studievertraging door persoonlijke omstandigheden vorig jaar, dus laatste 2 vakken niet gehaald.
Heb wel een bestuursjaar en een onderzoeksstage gedaan bij de RuG, maar verder heb ik gewoon zin in de master. Weer een stapje verder.

En mijn opleiding is in afbouw, dus moet voor februari 2018 (dacht ik) halen, anders ben ik de lul. En veel meer heb ik niet meer te zoeken op de bachelor. Loop dit jaar maar ook een beetje te kutten met hier en daar een vakje wat me geen drol interesseert.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 13:36 schreef Paxcon het volgende:

[..]

Wat lief van je BB

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:25 schreef underground1009 het volgende:
Ha, topic opgeruimd?

Vakinschrijving van de rug was weer eens feest bij mij is alles gelukkig goed gelukt, anderen verging het minder
Voor mij computercriminaliteit, strafrecht 1, strafrecht 3 en practicumvak rechtsvinding Behoorlijk strafrecht-georiënteerd semester dus
Kon en heb me in eerste instantie ook ingeschreven voor huurrecht, wat tot mijn verrassing gewoon kon ondanks dat je je propedeuse nodig hebt. Daarom maar even gebeld met de infobalie en helaas kon het alsnog niet; ik mocht de colleges wel volgen maar voor het tentamen kon ik niet ingeschreven worden. Dat gaat dus helaas niet door

quote:

Op maandag 11 januari 2016 14:34 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Wanneer ben je begonnen (als ik vragen mag)? Heb het zelf in vijf gedaan en vond het lang genoeg. Maar langer heb ik ook meegemaakt. Ken mensen die een bachelor in 7 of 8 jaar hebben gehaald.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 18:08 schreef Blistering het volgende:
Dus, paper terug gehad. 4.4 uiteindelijk. 7 inhoudelijk, 2.5 punten aftrek voor woorden teveel.

Ze hebben bij niemand de woorden geteld, en zijn blindelings uitgegaan van het woordenaantal wat studenten zelf voorop hebben gezet

Wij zijn dus uiteraard furieus, want eerlijkheid duurt toch altijd het langst? Onze docent heeft ons sterk aangeraden om de coördinator te mailen en ons verhaal te doen, want hij vindt het ook wel oneerlijk als er echt zo massaal is gefraudeerd met woorden.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 18:25 schreef Etsu het volgende:

[..]

Ik had het je nog gezegd.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 17:14 schreef Etsu het volgende:

[..]

Ook RGR?

quote:

Op maandag 11 januari 2016 19:22 schreef Etsu het volgende:

[..]

Ok, zie je op maandagochtend om 9 u ergens in april.

quote:

Jezus, waarom zou je 5 jaar over je bachelor doen?! Heb je er wat naast gedaan of heb je echt 5 jaar over 180 punten gedaan?

quote:

Op maandag 11 januari 2016 19:38 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik heb er behoorlijk wat naast gedaan. Zodanig dat mijn CV, als ik niet wat dingen weglaat, niet meer op twee kantjes past, tenzij de recruiter een loep gebruikt. Inmiddels mee gestopt sinds ik de master doe, maar behoorlijk actief geweest ernaast ja.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 18:08 schreef Blistering het volgende:
Dus, paper terug gehad. 4.4 uiteindelijk. 7 inhoudelijk, 2.5 punten aftrek voor woorden teveel.

Ze hebben bij niemand de woorden geteld, en zijn blindelings uitgegaan van het woordenaantal wat studenten zelf voorop hebben gezet

Wij zijn dus uiteraard furieus, want eerlijkheid duurt toch altijd het langst? Onze docent heeft ons sterk aangeraden om de coördinator te mailen en ons verhaal te doen, want hij vindt het ook wel oneerlijk als er echt zo massaal is gefraudeerd met woorden.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 19:56 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Ok. Dan vind ik 5 jaar voor een 3 jarige bachelor nog wel lang hoor, tenzij je bijv. een heel jaar bestuur hebt gedaan en iets van 3 student-stages ofzo.

Maar dit geeft wel wat context bij jouw moeilijkheden bij het halen van je mastertentamens..

quote:

Op maandag 11 januari 2016 19:22 schreef Etsu het volgende:

[..]

Ok, zie je op maandagochtend om 9 u ergens in april.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 20:02 schreef Blistering het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want het aantal woorden wordt gewoon niet gecheckt. Dus daarom zijn wij (omdat wij het wel eerlijk hebben vermeld) wel de lul, en Jantje en Pietje die ook teveel woorden hebben en het niet eerlijk hebben vermeld niet de lul.

Het gaat er verder ook niet om dat we die puntenaftrek krijgen, dat is terecht. Maar dan moet iedereen het krijgen die teveel woorden heeft, en dat gebeurt niet door luiheid.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 19:58 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Gast, laat die arrogante houding toch eens varen. Verder vraag ik me af wat jij doet en hoe lang je er over hebt gedaan.

Ik had overigens nog wel met andere (familie)omstandigheden te maken die behoorlijk zwaar zijn. Ga ik niet over uitweiden, maar de examencommissie heeft me daar wel uitstel om verleend. En nogmaals: Fiscaal Recht is echt wel een lastigere studie dan Nederlands Recht. Bijna niemand doet de bachelor nominaal, en zij die het wel doen halen vaak niet in 1 jaar hun master.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 20:02 schreef Blistering het volgende:

[..]

Blijkbaar niet, want het aantal woorden wordt gewoon niet gecheckt. Dus daarom zijn wij (omdat wij het wel eerlijk hebben vermeld) wel de lul, en Jantje en Pietje die ook teveel woorden hebben en het niet eerlijk hebben vermeld niet de lul.

Het gaat er verder ook niet om dat we die puntenaftrek krijgen, dat is terecht. Maar dan moet iedereen het krijgen die teveel woorden heeft, en dat gebeurt niet door luiheid.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 19:58 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Gast, laat die arrogante houding toch eens varen. Verder vraag ik me af wat jij doet en hoe lang je er over hebt gedaan.

Ik had overigens nog wel met andere (familie)omstandigheden te maken die behoorlijk zwaar zijn. Ga ik niet over uitweiden, maar de examencommissie heeft me daar wel uitstel om verleend. En nogmaals: Fiscaal Recht is echt wel een lastigere studie dan Nederlands Recht. Bijna niemand doet de bachelor nominaal, en zij die het wel doen halen vaak niet in 1 jaar hun master.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 20:45 schreef eriksd het volgende:

[..]

Lekker laten waaien joh, niet serieus nemen.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 20:49 schreef Blistering het volgende:

[..]

Si.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 20:54 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Familieomstandigheden zijn altijd kut, dat is wel shit.
Maar als je niet gewoon per jaar 60 ects kan halen, dan moet je fijn een ander niveau doen. Als je gewoon een universitair niveau hebt, je houdt je literatuur bij en volgt hier en daar een college.. dan moet je gewoon nominaal kunnen studeren. Daar is het immers allemaal op berekend. Het zal best dat een master moeilijkere stof bevat, maar het blijven dezelfde ECTS. Als valt er wel wat voor te zeggen dat het ene vak van 7ects veel meer inspanning vereist dan het andere.. je zit toch met een bepaalde standaard variantie en dus maximale inspanning die nodig is om dat te halen. Ergo: het valt vast allemaal mee.
In Noorwegen hebben sommige masters zelfs standaard 90 ECTS.

[..]


Nog mooie plaatjes gescoord laatste tijd?

The RAH Band, Clouds Across The Moon, 1985.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 20:58 schreef Blistering het volgende:

[..]

Nee, gewoon in een postvakje. Er was niet genoeg tijd om het nog digitaal te regelen zei mijn docent vandaag UU

quote:

Op maandag 11 januari 2016 20:57 schreef eriksd het volgende:

[..]

Rattle that Lock van David Gilmour en voor de rest nog wat 80's krakers.
Waaronder:

The RAH Band, Clouds Across The Moon, 1985.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 21:00 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Feit is gewoon dat je het verprutst hebt.. om dan naar de anderen te gaan wijzen met 'jullie ook' vind ik eigenlijk jammer. Sowieso is hardcopy achterhaald.

[..]

Hmm, wel ok. Maar ik heb denk ik nu met m'n computerspeakers ook niet helemaal de warmte van de plaat te pakken.

Binnenkort ga ik ook een mooie platenspeler op m'n stereo-installatie aansluiten.. kwam op zolder een hele kist met LP's tegen. Zaten echt prachtige platen tussen.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 21:01 schreef eriksd het volgende:

[..]

Ergens in mei ga ik een nieuwe platenspeler halen.

Eerst wat meubeltjes.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 21:04 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Al iets op het oog?

quote:

Op maandag 11 januari 2016 21:05 schreef eriksd het volgende:

[..]

Clearaudio Concept denk ik.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 21:13 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Ai, dat is een ander budget dan ik heb. Ga je voor een standaard rechthoekig model of die ronde? Ik ben verder niet bekend met hun elementen (zag vluchtig op de website dat ze die namelijk zelf fabriceren en niet bijv. bij Ortofon weghalen).

Volgens mij stond er in een bepaalde aflevering van Suits een Clearaudio Concept platenspeler in de hoek bij een 'klant' ofzoiets, met een of andere geïntegreerde buizenversterker.

Tof spul!

quote:

Op maandag 11 januari 2016 21:17 schreef eriksd het volgende:

[..]

Rechthoekig denk ik. Moet ook nog een CD-speler.
Maargoed, dat is allemaal rond mei. Eerst een salontafel en tv meubel. Ook al een prijzige excercitie.

quote:

Op maandag 11 januari 2016 19:58 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Gast, laat die arrogante houding toch eens varen. Verder vraag ik me af wat jij doet en hoe lang je er over hebt gedaan.

Ik had overigens nog wel met andere (familie)omstandigheden te maken die behoorlijk zwaar zijn. Ga ik niet over uitweiden, maar de examencommissie heeft me daar wel uitstel om verleend. En nogmaals: Fiscaal Recht is echt wel een lastigere studie dan Nederlands Recht. Bijna niemand doet de bachelor nominaal, en zij die het wel doen halen vaak niet in 1 jaar hun master.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 21:58 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Over het algemeen of specifiek in Leiden?

Overigens betwijfel ik of Fiscaal recht per definitie lastiger is dan Nederlands recht maar los van dat staat het vast dat Fiscaal recht als master zeker niet de lastigste is, dan komen masters op het gebied van mensenrechten bijvoorbeeld denk ik toch eerder in de buurt.

Wat je punt over Amsterdam betreft:
Er worden in Amsterdam drie fiscale masters aangeboden.

1. Fiscaal recht, VU, toegankelijk voor studenten met zowel een afgeronde fiscale als niet-fiscale juridische bacheloropleidingen en in sommige gevallen zelfs voor studenten met een afgeronde economische bacheloropleiding.
2. Nederlands fiscaal recht, UvA, enkel toegankelijk voor studenten met een afgeronde niet-fiscale juridische bacheloropleiding.
3. Internationaal- en Europees fiscaal recht, UvA, enkel toegankelijk voor studenten met een afgeronde fiscale bacheloropleiding.

De eerste en tweede zullen dus wellicht makkelijker zijn dan de master fiscaal recht in Leiden maar bij de derde betwijfe ik het.

Los daarvan is het de vraag in hoeverre overstappen naar een andere rechtenfaculteit een echte oplossing is maar die keuze zul je uiteindelijk zelf moeten maken.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 22:06 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik had het over het algemeen. Dat leid ik af uit een aantal dingen, namelijk 1. Hogere slagingspercentages bij Rechten (ze vinden 50% daar laag terwijl dat bij Fiscaal eerder gemiddeld is), bovendien is het bij Fiscaal soms <20%. 2. Het feit dat bij Rechten relatief meer studenten hun bachelor nominaal halen en dit bij Fiscaal minder vaak voorkomt. Overigens heb ik een aantal struikelvakken bij Rechten (Strafrecht, Ondernemingsrecht) in 1 keer gehaald, terwijl ik er bij Fiscaal wel een paar keer over deed.

Voor wat betreft Amsterdam: ik heb al een fiscale bachelor dus optie 2 lukt voor mij sowieso niet. Intuïtief zou ik voor de VU kiezen, ik geloof dat de UvA op het gebied van Rechten niet zo goed staat aangeschreven maar dat kan aan mij liggen. Meen mij te herinneren dat in de jaarlijkse Elsevier ranking de master Internationaal en Europees Belastingrecht er niet zo goed voor stond.

Het liefst wil ik de master in Leiden gewoon afmaken, maar ik wil er geen eeuwen over doen. Ook hier geldt dat de slagingspercentages aan de VU beduidend hoger zijn dan in Leiden. Dat kan ook deels liggen aan de houding van docenten, maar het lijkt me sterk dat dat de enige oorzaak is.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 22:06 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik had het over het algemeen. Dat leid ik af uit een aantal dingen, namelijk 1. Hogere slagingspercentages bij Rechten (ze vinden 50% daar laag terwijl dat bij Fiscaal eerder gemiddeld is), bovendien is het bij Fiscaal soms <20%. 2. Het feit dat bij Rechten relatief meer studenten hun bachelor nominaal halen en dit bij Fiscaal minder vaak voorkomt. Overigens heb ik een aantal struikelvakken bij Rechten (Strafrecht, Ondernemingsrecht) in 1 keer gehaald, terwijl ik er bij Fiscaal wel een paar keer over deed.

Voor wat betreft Amsterdam: ik heb al een fiscale bachelor dus optie 2 lukt voor mij sowieso niet. Intuïtief zou ik voor de VU kiezen, ik geloof dat de UvA op het gebied van Rechten niet zo goed staat aangeschreven maar dat kan aan mij liggen. Meen mij te herinneren dat in de jaarlijkse Elsevier ranking de master Internationaal en Europees Belastingrecht er niet zo goed voor stond.

Het liefst wil ik de master in Leiden gewoon afmaken, maar ik wil er geen eeuwen over doen. Ook hier geldt dat de slagingspercentages aan de VU beduidend hoger zijn dan in Leiden. Dat kan ook deels liggen aan de houding van docenten, maar het lijkt me sterk dat dat de enige oorzaak is.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 22:57 schreef Henrys het volgende:
Kan je ergens iets over de werkgelegenheid binnen de verschillende rechtsgebieden vinden? Twijfel erg tussen Arbeidsrecht,Ondernemingsrecht en IT recht, ga sowieso strafrecht doen met nog een master

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 23:06 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Slagingspercentages zeggen natuurlijk weinig. Wie weet gaan alle domme mensen wel Fiscaal doen in een bepaald jaar waardoor zo'n slagingspercentage weinig zegt.

Je moet gewoon doen wat je ligt. Als je een opleiding niet nominaal kán afronden (willen is ander, je kan best bewust een jaar stage lopen oid), dan ben je imo niet geschikt. Je hebt immers een heel jaar om 60 ECTS te halen waarbij je ook nog voor alles twee kansen hebt.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 22:17 schreef Mshauri het volgende:
Doe je zelf een lol en kies voor de UvA

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 23:59 schreef Maharbal het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 22:23 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Met slagingspercentages bedoel je neem ik aan het percentage dat nominaal slaagt? Heb je hier trouwens een bron voor, ik wil wel weten hoe ze aan die 20% komen.

Verder zou ik die ranglijsten met een korrel zout nemen aangezien die ranglijsten per jaar en per onderzoek nogal verschillen.

Met welke vakken heb je moeite en welke gaan je beter af en heb je overigens enig idee wat je daarna wil doen qua werk?

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 23:06 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Slagingspercentages zeggen natuurlijk weinig. Wie weet gaan alle domme mensen wel Fiscaal doen in een bepaald jaar waardoor zo'n slagingspercentage weinig zegt.

Je moet gewoon doen wat je ligt. Als je een opleiding niet nominaal kán afronden (willen is ander, je kan best bewust een jaar stage lopen oid), dan ben je imo niet geschikt. Je hebt immers een heel jaar om 60 ECTS te halen waarbij je ook nog voor alles twee kansen hebt.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 00:23 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

En waarom dan wel?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 09:27 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik bedoelde percentages voor bepaalde tentamens. Meestal rond de 50%, soms rond de 30-40%, maar twee jaar geleden was het bij een derdejaarsvak slechts 16%. Triest, maar wel waar helaas.

Vind vooral VPB heel lastig, vooral omdat daar niet mijn interesse ligt (en zowat iedere docent aanneemt dat dat bij vrijwel iedereen wel zo is). IB ook niet gehaald, maar ik denk dat dat geen groot probleem zou moeten zijn. Voor de rest nog een boekhoud/balansenvak waar ik nogal grote problemen mee had. Probleem is bij die laatste dat je het óf geweldig goed snapt en een hoog cijfer haalt óf er geen bal van snapt en hopeloos faalt. Hier het laatste dus. Zelfs mijn boekhouddiploma mocht daar niet baten.

Internationaal Belastingrecht vond ik ook lastig, maar ik denk dat hier het zelfde geldt als bij IB, dat moet op den duur wel lukken.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 00:23 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

En waarom dan wel?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 09:29 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Dit gebeurt overigens jaar na jaar, dus lijkt me sterk dat alleen domme mensen fiscaal gaan doen. Bovendien: wie écht dom is haalt het niet. Nominaal lopen is ook hier een uitzondering: veel studenten doen vier jaar over hun bachelor, sommigen langer en slechts weinig doen het echt nominaal. Voor die mensen geldt trouwens dat zij de master vaak niet in één jaar halen, dat zijn er nog minder.

quote:

Op dinsdag 12 januari 2016 22:57 schreef Henrys het volgende:
Kan je ergens iets over de werkgelegenheid binnen de verschillende rechtsgebieden vinden? Twijfel erg tussen Arbeidsrecht,Ondernemingsrecht en IT recht, ga sowieso strafrecht doen met nog een master

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 10:34 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Dit is mijn persoonlijke ervaring, maar in de markt waarin ik opereer (of, mijn persoonlijke omgeving daarin) wordt nog steeds een beetje lacherig gedaan over de VU. Het wordt toch als een mindere universiteit gezien. Of dat terecht of onterecht is laat ik in het midden, omdat ik daar niet al te veel persoonlijke ervaring mee heb en er dus weinig inhoudelijks over kan melden.

De mensen die ik ken die van de VU komen, waren/zijn geen hoogvliegers. Aan de andere kant, ik ken ook een hoop idioten van de RuG, UvA, UU, RU en ga zo maar door.

_{O, en de mensen van de VU..}

[..]

BB is de resident flamebaiter. Laat je niet zo uit de tent lokken. Je hoeft je nergens tegen/voor te verdedigen.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:49 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je met de markt waarin je opereert de advocatuur bedoelt en niet alleen specifiek de fiscale praktijken:
Dat ligt lijkt me voornamelijk aan het feit dat de rechtenfaculteit van de VU een zwarte faculteit is en als gevolg daarvan de alumni van die faculteit de Nederlandse taal niet altijd meester zijn. Of ontbreekt het hen ook daadwerkelijk meer dan eens aan vakinhoudelijke kennis?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:53 schreef Ryon het volgende:

[..]

De VU heeft een slechte naam omdat er alleen maar allochtonen, boeten en first generation students opzitten. Die mensen bepalen vervolgens het imago van de VU wat dus niet al te best is. Geen chique club zeg maar.

Onderwijs kan best prima zijn, maar dat is het overal wel.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 12:10 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Hoewel ik geen idee heb wat boeten zijn kan ik uit de context afleiden dat dat in iets andere bewoordingen is wat ik bedoelde inderdaad.

Overigens dacht ik dat dat alleen van toepassing was op de rechtenfaculteit maar dat klopt dus niet?

Ik dacht dat econometrie aan de VU bijvoorbeeld prima staat aangeschreven maar dat kan ook liggen aan het feit dat in die sector wat meer inhoudelijk naar een kandidaat word gekeken i.p.v. subjectieve soft factors als chiqueheid hanteren als beoordelingsmiddel.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 12:26 schreef Ryon het volgende:

[..]

Boeten = boeren. Mijn SwiftKey toetsenbord kent mij dus nog niet door en door.

De VU kent best wel veel prima studies. Echt geen slechte universiteit, zeker niet op het gebied van bedrijfskunde en exacte / medische studies. Maar cultuur en uitstraling is belangrijker dan de kwaliteit van het onderwijs. De kwaliteit van het onderwijs is sowieso nauwelijks objectief te meten. Zeker op academisch niveau wordt dat al snel appels met peren vergelijken.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 12:52 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Ah duidelijk.

Wat kwaliteit van onderwijs betreft: ik denk dat cultuur en uitstraling in de advocaatuur wellicht belangrijker is maar het lijkt me sterk dat dat in de medische sector of andere sectoren waar je daadwerkelijk beoordeeld word op je capaciteiten ook zo is maar ik ben bevooroordeeld geef ik toe.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 09:27 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ik bedoelde percentages voor bepaalde tentamens. Meestal rond de 50%, soms rond de 30-40%, maar twee jaar geleden was het bij een derdejaarsvak slechts 16%. Triest, maar wel waar helaas.

Vind vooral VPB heel lastig, vooral omdat daar niet mijn interesse ligt (en zowat iedere docent aanneemt dat dat bij vrijwel iedereen wel zo is). IB ook niet gehaald, maar ik denk dat dat geen groot probleem zou moeten zijn. Voor de rest nog een boekhoud/balansenvak waar ik nogal grote problemen mee had. Probleem is bij die laatste dat je het óf geweldig goed snapt en een hoog cijfer haalt óf er geen bal van snapt en hopeloos faalt. Hier het laatste dus. Zelfs mijn boekhouddiploma mocht daar niet baten.

Internationaal Belastingrecht vond ik ook lastig, maar ik denk dat hier het zelfde geldt als bij IB, dat moet op den duur wel lukken.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 13:02 schreef Ryon het volgende:

[..]

Status en uitstraling is overal belangrijk. Binnen een lekker hiërarchische sector als de gezondheidszorg zeker. Dat je daarnaast ook nog wat moet kunnen is een tweede.

Maar het is allemaal zo subjectief en omgevingsafhankelijk als de pest.

Een vriend van mij werd met klem aangeraden om zijn post-master te volgen aan de VU of de EUR. Niet omdat de kwaliteit beter was maar omdat iedereen binnen het bedrijf dat deed. Als hij in de kudde opgenomen wilde worden dan was dat wel heel erg belangrijk. Binnen een ander bedrijf gelden waarschijnlijk weer andere normen en voorkeuren.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:53 schreef Ryon het volgende:

[..]

De VU heeft een slechte naam omdat er alleen maar allochtonen, boeten en first generation students opzitten. Die mensen bepalen vervolgens het imago van de VU wat dus niet al te best is. Geen chique club zeg maar.

Onderwijs kan best prima zijn, maar dat is het overal wel.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 11:49 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je met de markt waarin je opereert de advocatuur bedoelt en niet alleen specifiek de fiscale praktijken:
Dat ligt lijkt me voornamelijk aan het feit dat de rechtenfaculteit van de VU een zwarte faculteit is en als gevolg daarvan de alumni van die faculteit de Nederlandse taal niet altijd meester zijn. Of ontbreekt het hen ook daadwerkelijk meer dan eens aan vakinhoudelijke kennis?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 13:12 schreef Ashqelon het volgende:

Oh dat het meespeelt is zeker maar ik heb het idee dat de mate waarin het meespeelt in de (Nederlandse) advocatuur nogal ver gaat en dan heb ik het niet alleen over de universiteit waar je hebt gestudeerd maar ook veel andere soft factors en dat sommige Nederlandse advocaten zeer onterecht uit de hoogte doen als je hun positie op de internationale markt bekijkt. In welke sector is die vriend van je overigens actief?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 13:12 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Bij de eerste of tweede kans?

Ik zat eraan te denken of je wellicht niet beter de economische variant kunt doen maar aangezien boekhouden je niet goed afgaat is dat niet zo'n goed plan. Welke vakken gaan je wel goed af en gaat je interesse naar uit behalve IB?

[..]

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 13:58 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Dit dus.

[..]

De advocatuur inderdaad.

Over de vakinhoudelijke kennis kan ik niet bijster veel zeggen. Ik heb af en toe wat mensen meegemaakt (stagiairs etc.) die ik niet bijster goed vond. Maar nogmaals, die heb ik van elke universiteit wel meegemaakt.

De VU heeft ook weer zoiets als de Zuidas master. Die staat bijvoorbeeld wel weer aardig aangeschreven. Tegelijkertijd zie ik nou nog steeds niet een overweldigende hoeveelheid allochtonen hier rondlopen.

[..]

Tsjah, de (Nederlandse) advocatuur is nog heel erg een conservatief (en wit) bolwerk.

_{Overigens geldt in het buitenland natuurlijk veelal hetzelfde. Als je niet aan een bepaalde universiteit in de US hebt gestudeerd, kun je een baan bij bepaalde advocatenkantoren wel vergeten.}

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 14:50 schreef Ashqelon het volgende:

Uiteraard maar dat komt door het hoger onderwijssysteem in de VS waar bijvoorbeeld geen onderscheid tussen hbo en wo word gemaakt en de T14 Law Schools qua niveau in ieder geval een bepaald minimum garanderen en om toelating te krijgen tot die law schools zijn je punten vaak heel belangrijk net als je punten in het eerste jaar als je bij de top kantoren wil werken. Daarnaast behoren de Amerikaanse Big Law firms en de Engelse Magic Circle ook daadwerkelijk tot de absolute wereldtop, sommige Nederlandse kantoren lijken te denken dat ze zich daaraan kunnen meten wat veelal verre van waar is, op vrijwel elk mogelijk vlak.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 15:31 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Het komt ook omdat er simpelweg kantoren zijn die per se willen dat je aan een specifieke universiteit hebt gestudeerd, terwijl er toch een hoop goede universiteiten zijn.

Je laatste opmerking begrijp ik niet helemaal in de context van deze discussie. Bovendien vraag ik me af waar je deze opmerking op baseert.

En verder weet ik niet wat je bedoelt met behoren tot de absolute wereldtop. Waarin? Omzet? Aantal medewerkers? Winstgevendheid? Aantal kantoren?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 15:08 schreef Boterbartje het volgende:
Collegegeld van 1.900 vs 25.000 kan ook als incentive werken om niet in bed uit te brakken maar knetterhard te blokken. Just saying.
Niveau in VS is iets lager, hoeveelheid stof is echter significant meer. Toch zou ik graag een LL.M willen doen in VS

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 15:08 schreef Boterbartje het volgende:
Collegegeld van 1.900 vs 25.000 kan ook als incentive werken om niet in bed uit te brakken maar knetterhard te blokken. Just saying.
Niveau in VS is iets lager, hoeveelheid stof is echter significant meer. Toch zou ik graag een LL.M willen doen in VS

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 16:47 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Bedoel je dat er kantoren zijn die specifiek HLS alumni willen hebben en dus geen Y/S alumni aannemen? Indien het antwoord bevestigend is: daar was ik niet van op de hoogte ik dacht dat als je op een T14 law school en dan het liefst nog H/Y/S zat je wat dat betreft al redelijk veilig zat.

quote:

Een kleine minderheid van de advocaten in Nederland willen nog wel eens uit de hoogte doen tegen bijvoorbeeld accountants e.d.
In de VS en de UK gebeurd dat ook maar daar staan advocaten ook daadwerkelijk hoger op de corparate ladder en hoeven alleen management consultants en IB voor zich te laten terwijl de situatie in Nederland totaal anders is wanen sommige zich toch als corparate lions.

quote:

Aantal medewerkers etc. zegt vrij weinig aangezien volgens dat criterium AKD bijvoorbeeld ook tot de top in Nederland zou horen. Het gaat mij om meerdere dingen:

quote:

1. De zaken die ze behandelen en de daarbij horende clienten.
2. De salarissen, zowel voor partners als medewerkers.
3. De exit opps.
4. Winstgevendheid per advocaat/partner.
5. De moeilijkheidsgraad om bij een kantoor binnen te komen.

quote:

Vooral de salarissen bij de Nederlandse Zuidaskantoren zijn natuurlijk belachelijk laag, zo verdiend een 1e jaars Big Law associate vaak bijna even veel als een 8e jaars Zuidas advocaat alhoewel daar wel enkele kanttekeningen bij gemaakt moeten worden zoals c.o.f. in de desbetreffende steden.

quote:

Desalniettemin besef ik me natuurlijk dat bovenstaande allemaal relatief is en je het als Zuidas advocaag nog steeds beter doet dan 90% van de wereldbevolking.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 14:12 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Eerste kans. Tweede kans ligt meestal rond de 50%. Soms hoger. Ik vind grensoverschrijdende loonbelasting leuk, alleen bij ons wordt daar nauwelijks aandacht aan besteed, op een paar weken na, bij Internationaal Belastingrecht II in de master en één week internationale LB in de bachelor. In totaal hebben we sowieso maar vier weken LB (2 in de bachelor, 2 in de master bij IB), dus zo veel krijgen we daar niet over.

Dat boekhouden wat ik heb gedaan stelt niet veel voor, maar aangezien je het niet meer op de middelbare school krijgt leek me dat wel een voordeel. Het is geen BKB (minder dan dat omdat daar geen tijd voor was), maar oké het heeft een erkend diploma opgeleverd, dus als ik de basis van het boekhouden snap zou iets als Bedrijfseconomie enigszins moeten lukken. Met de nadruk op enigszins. Helaas heeft me dat in de master niet veel geholpen, althans niet qua cijfers. Sowieso lame dat wij hier een heel vak voor moeten halen, terwijl het op andere universiteiten een onderdeel is van bijvoorbeeld IB.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 17:45 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Dat is wat ik ooit heb gehoord/begrepen. Maar goed, daar heb jij natuurlijk ook niets aan, dat begrijp ik.

[..]

Ik heb nog steeds geen idee waar je dit allemaal op baseert. Heb je ervaring in de praktijk? Want ik hoor dit soort verhalen aan de lopende band. Meestal van studenten die in het weekend graag het FD lezen.

Overigens vraag ik me af wat je bedoelt met hoger op de corporate ladder staan. Bedoel je daarmee wie dienstbaar is aan wie in bepaalde transacties? Of doel je daarmee op aanzien in de maatschappij?

[..]

Daarom mijn vraag. Je bent zo vaag in je antwoorden.

[..]

Wat een rare criteria hanteer je hierboven.

1. Veel van de grootste bedrijven ter wereld zijn Amerikaans. En omdat de US (NY) en UK nou eenmaal de financiële centra van de wereld zijn, spelen US kantoren vaak een rol. Dan heb je eenmaal een Amerikaans kantoor nodig. Zodra er een Nederlandse dimensie mee gemoeid is, doen de Nederlandse kantoren mee. Dit geldt ook voor Engelse, Duitse, Spaanse, Franse, Italiaanse, etc. etc., you get the point.

Het is volledig afhankelijk van de deal. Een leuk voorbeeld: overname NXP semiconductors vorig jaar. Betrokken advocatenkantoren, onder meer: Simpson Thacher, De Brauw, Skadden en Houthoff. Bij een Nederlands element, doet een Nederlands kantoor mee. Zonder Nederlands element, doet geen Nederlands kantoor mee. Bij een US element, doet een US kantoor mee. Zonder US element, doet geen US kantoor mee. Redelijk simpel lijkt mij.

Bovenstaande is overigens helemaal geen klop op de borst van de NL kantoren, want in the grand scheme of things blijven het gewoon landspecifieke kantoren, die internationaal weinig tot geen presence hebben. De NL markt is daarvoor nou eenmaal niet groot genoeg, en NL is nou eenmaal geen groot genoeg financieel centrum. Sure, in dat opzicht stellen de kantoren inderdaad weinig voor, daar ben ik het volledig mee eens. Maar je vergelijkingsmaatstaf vind ik gewoon ridicuul.

2. Nog een ridicule vergelijkingsmaatstaf. Salarissen vergelijken tussen landen als Nederland en de US slaat als een lul op een drumstel. Volstrekt andere markten, volstrekt andere omstandigheden, volstrekt andere belastingen, volstrekt andere arbeidsvoorwaarden, volstrekt ander arbeidsrecht (wist je dat een US firm het uitbetalen van salaris van een associate mag opschorten omdat hij of zij bijvoorbeeld bepaalde targets niet heeft behaald?) en ga zo maar even door. Maar in jouw denkwijze: Amerikaanse piloten zullen wel veel minder goede piloten zijn. Het gemiddelde startsalaris is daar immers lager dan in Nederland.

Dit is toch geen vergelijking?

3. Geen idee wat je hiermee bedoelt.

4. Heb jij enig idee wat de winstgevendheid per partner is dan voor NL kantoren, maar ook US kantoren? En heb je daarmee ook rekening gehouden dat het in de US bijvoorbeeld heel normaal is om een percentage van de dealwaarde te krijgen als kantoor (loopt aardig in de papieren bij grote deals, neem een NXP a la 12 miljard) en dat in Nederland bijvoorbeeld verboden is? Zo zijn er nog een hoop dingen te bedenken. Ik vind het wederom een rare maatstaf.

5. Hier ben ik het volledig mee eens.

[..]

Zie boven. Je vergeet sociale zekerheid, arbeidsrecht, andere arbeidsvoorwaarden. Dit is niet eens appels met peren vergelijken, dit is appels met bananen vergelijken.

[..]

En dat is precies waar je naar moet kijken. Je kunt niet sec de salarissen gaan vergelijken, want die vergelijking gaat volledig mank. Maar als je kijkt naar relatieven, dan behoor je toch in beide landen tot de top?

Jammer dat dit een oud staatje is (2010): http://www.nalp.org/buying_power_index_class_of_2010

De relatieve koopkracht van USD 160k in NY staat bijvoorbeeld gelijk aan USD 67k in Texas. Dat is nogal, onder andere, een c.o.l. factor denk je niet?

Ik wil benadrukken dat ik het eens ben dat de NL kantoren niet te vergelijken zijn met US kantoren (en dat moet je ook niet pretenderen). Dit heeft te maken met heel veel factoren. En sure, er zullen procentueel veel meer knappe koppen rondlopen bij US law firms. Maar de vergelijkingsmaatstaf die jij gebruikt slaat als een lul op een drumstel.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 18:38 schreef Ashqelon het volgende:

1. salaris
2. doorgroeimogelijkheden
3. exit opps
4. aanzien in de corporate world

quote:

2. Het is zoals ik zelf al zei inderdaad een beetje appels met peren vergelijken omdat je er heel wat kanttekeningen bij moet plaatsen desalniettemin is het salaris van een advocaat in Nederland natuurlijk belachelijk laag want ondanks het feit dat in the US en the UK wat hogere eisen aan associates worden gesteld o.a. op het punt van aantal billable hours etc. werken ook Nederlandse advocaten zeer hard en hoort daar een normaal salaris bij en dat geven de Nederlandse kantoren naar mijn mening niet. Overigens is niet alleen het startsalaris veel lager in Nederland, de sprongen die gemaakt worden zijn ook veel kleiner.

quote:

3. De mogelijkheden die je hebt als je besluit uit de advocatuur te stapppen zijn in the US talrijker dan in Nederland alhoewel ik me afvraag wat je uberhaupt kunt doen. Kan jij hier wat meer over vertellen?

quote:

4. Is afaik zo'n 4 ton, wat de wet- en regelgeving betreft: waarom word er niet een leger lobbyisten op gezet, zeker gezien de huidige ontwikkelingen in de EU moet er toch wel het een en ander mogelijk zijn op de middellange termijn.

quote:

Sociale zekerheid word al jaren uitgehold in Nederland en los daarvan kun je je voor veel zaken in Amerika aanvullend verzekeren maar dit is meer een politieke discussie.

quote:

Overigens ben ik niet geheel objectief in dit geheel dus wellicht dat mijn antipathie voor de Nederlandse advocatuur ook een rol speelt.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 19:03 schreef Maharbal het volgende:

[..]

1. De salarissen van accountants (Big 4) komen niet eens in de buurt van de gemiddelde salarissen op de Zuidas. Ik heb vrienden (accountants) bij de Big 4 zitten, maar een startsalaris daar is iets van EUR 2.500 voor een accountant? Een absoluut mooi bedrag, maar ook geen vetpot. Ik weet niet precies waar je je vergelijking op baseert?

(Overigens is bovenstaande natuurlijk een beetje een onzinnige discussie / wedstrijdje verpissen. Salaris zal me jeuken, maar ik wil graag wat tegenargumenten opwerpen).

2. Zie boven.

3. Ik weet niet hoe je precies de exit mogelijkheden wilt gaan beoordelen. Wellicht iets concreter maken: ik ken weinig mensen die van accountant naar PE gaan. Ik ken wel mensen die van hier naar PE gaan. Althans, als dat is wat je bedoelt met exit mogelijkheden. Verder lonkt het bedrijfsleven gewoon naar beiden.

4. Dit is natuurlijk wel een zinloze discussie. Hier verschillen de meningen over.

[..]

Ik ken hier mensen van nog geen 30 die een ton binnenhalen. Ik vermoed dat een groot gedeelte van Nederland het niet met je eens zou zijn. Dat doet overigens niet af aan het feit dat er hard wordt gewerkt (overigens wijken de billables tussen firms in the City en hier lang niet altijd af).

[..]

Wellicht dat er in de US meer mogelijkheden zijn, maar daar kan ik weinig zinnigs over zeggen.

Overstap in Nederland? Talloze opties: je kunt het bedrijfsleven in, maar ook overstappen binnen de financiële wereld. Denk aan private equity, venture capitalists. Je kunt natuurlijk ook in de advocatuur blijven.

[..]

Wat bedoel je met die 4ton? Bedoel je omzet per partner? Winstaandeel per partner?

Bepaalde verdienmodellen mogen advocaten in Nederland nou niet hanteren op basis van de gedragsregels (je onafhankelijkheid moet bijvoorbeeld wel worden gewaarborgd). Een bepaald percentage van de dealwaarde mag hier simpelweg niet. Dit gaat niet om door de EU ingegeven regelgeving. Dit is ingesteld door advocaten zelf (de advocatuurlijke gedragsregels).

[..]

Precies, maar dat brengt wel mee dat je daar veel geld voor moet betalen, i.e. ten koste van je koopkracht.

[..]

Ik ben wel benieuwd naar je persoonlijke ervaring eigenlijk.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 19:44 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

1. Startsalarissen van accountants verschillen inderdaad aanzienlijk omdat accountants ook nog hun post-master moeten halen die afaik een heel stuk duurder is dan de opleiding van de NovA maar daarna maken accountants wel relatief grote sprongen waardoor het verschil in latere jaren erg afneemt. Fiscalisten, die ik toch wel zie als een van de belangrijkste juristen van Nederland omdat de Nederlandse fiscalisten in tegenstelling tot juristen van sommige andere rechtsgebieden ook op internationaal vlak een belangrijke rol spelen verdienen afaik bij de Big Four vrijwel hetzelfde als bij de Zuidaskantoren.

Vetpot is het zeker niet maar dat was het punt ook niet, het punt was dat die verschillen veel kleiner zijn dan sommigen advocaten impliceren.

quote:

3. Dat bedoel ik inderdaad. Mogelijkheden in het bedrijfsleven lijkt me mede gezien het feit dat je als voormalig accountant minder vastzit aan Nederland dan als voormalig advocaat omvangrijker maar correct me if I'm wrong.
Advocaten die overstappen naar PE heb ik werkelijkwaar nog nooit van gehoord, weet je dat heel zeker?

quote:

4. Echt nuttig is die discussie niet nee maar ik heb niet de indruk dat de menigingen daar over het algemeen zo over verschillen?

quote:

4. Winstaandeel per partner, vier ton omzet lijkt me in ieder geval nogal weinig aangezien een partner toch gemiddeld zo'n 4 advocaten onder zich heeft?

quote:

2.2. Uiteraard, zoals ik al aangaf behoor je als Zuidasadvocaat nog steeds tot de top 10% wereldwijd. Op dit punt liet ik de gedachten een beetje de vrije loop en was ik in m'n achterhoofd ook de vergelijking aan het maken met consultants/bankers etc. zowel wat uren als salaris betreft.

quote:

Wat in de advocatuur blijven betreft: heb je het dan over aanblijven als of-counsel en zo ja, hoe soepel zijn kantoren daarin en wat haal je dan ongeveer binnen per jaar?

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 21:09 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Geen idee wat die opleiding van accountants doet. Ik weet dat het hier rond de 20k per jaar per advocaat kost (iets meer voor fiscalisten die ook alles doen). Ik ken zelf wel een paar RA's bij een Big 4. RA ben je gemiddeld dacht ik na 6 jaar? Ze verdienen om en nabij de 70k als ik me niet vergis. Daarna gaat het niet zo hard meer totdat je partner wordt. Met een kleine 12 jaar er aring hier zit je op een kleine 1,5 tot 2 ton. Daarna moet je partner worden om substantieel te groeien. Met beide (de accountants en de advocaten) hoef je overigens geen medelijden te hebben.

Fiscalisten verdienen inderdaad iets meer. Start ligt hier in de advocatuur net iets hoger, maar na 3 jaar worden de verschillen groter (ten gunste van de fiscalisten bij advocatenkantoren). Maar goed, fiscalisten verdienen meer dan de accountants bij de Big 4.

[..]

Kan best het geval zijn. Als advocaat ben je zeker meer gebonden.

Ook PE heeft vaak inhouse counsel. Echt keiharde overstap naar de investeringskant zie je inderdaad niet elke dag.

[..]

Ik vind het altijd zo'n idiote discussie. Laten we deze maar rusten.

[..]

welnee joh, dat is Big 4. In de goede jaren pakken de goede partners hier daar een veelvoud van. 4 ton omzet is inderdaad erg weinig. Dat draaien de juniors/medewerkers al alleen.

[..]

Bankiers (consultants in veel mindere mate) zijn (afhankelijk van het soort) van een heel andere orde. Ik kende iemand die na z'n eerste bonus een groot deel van z'n hypotheek kon aflossen. Dat ging (voorheen in Nederland meer dan nu) nergens over.

[..]

Overstappen naar kleiner kantoor gebeurt ook vaak. Wat je daar vaak ziet is dat je al op jonge leeftijd mee gaat delen in de omzet. Dan kan het hard gaan (maar basissalaris is uiteraard een stuk lager).

Of counsel is vaak iets voor partners die nog net niet helemaal willen stoppen. Werkelijk waar geen idee wat die trekken, want die werken vaak als zzp'er.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 21:42 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

20k, echt?! Oke dan had ik de kosten van de opleiding van de NovA behoorlijk onderschat, hoe zit dat met de NOB en is het gebruikelijk dat die tegelijkertijd gedaan worden?

quote:

RA's pakken afaik rond hun achtste jaar zo'n 85 per jaar aan basissalaris maar geen idee wat daar allemaal nog eventueel bovenop kan komen.

quote:

Twee ton is zeer zeker een net bedrag en een stuk hoger dan ik dacht, waar is dat uit opgebouwd? Daarnaast was ik onder de impressie dat indien je na een jaar of acht je geen partner word je bij de meeste advocatenkantoren eruit gezet word?

quote:

Verdienen de fiscalisten ook meer dan de advocaten binnen de meeste advocatenkantoren?

quote:

Dat de goede partners in goede jaren daar een veelvoud van pakken begrijp ik maar wat is de mediaan?
Overigens pakken ook de partners bij de Big Four gemiddeld in goede jaren daar een veelvoud van, bij PwC bijvoorbeeld zo'n negen ton maar ik was onder de impressie dat partners bij de Big Four sowieso meer verdienen dan partners bij advocatenkantoren aangezien partner worden bij een Big Four een langer traject is en met meer gegadigden?

quote:

Wat bedoel je met afhankelijk van welk soort bankier? Retail vs. investment of BB IB vs MM IB en daarbinnen weer front/back office en afdeling/practice group?

quote:

Kleiner kantoor als in aantal medewerkers?

quote:

Of-counsel is hier dus iets anders dan in the US waar de functie niet altjd dezelfde inhoud heeft en in sommige gevallen dus ook eigenlijk een veredeld senior medewerker is die om wat voor reden dan ook geen partner kan worden (geen eigen klantengroep bijvoorbeeld) maar die ze toch graag aan willen houden, vaak omdat de persoon in kwestie vakinhoudelijk wel heel sterk is.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 21:45 schreef eriksd het volgende:
Counsel, prachtfunctie.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 22:26 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Nova is eerste jaar dacht ik 10k, erna iets minder. Maar hier moet je ook de LFS doen, iets van de Zuidas. Kost nog eens 10k in het eerste jaar, maar daarna ook minder.

NOB kost ook een hoop (lidmaatschap en prijs per cursus). NOB doe je sowieso als je fiscaal doet. Maar je hoeft niet overal advocaat te zijn om fiscalist te zijn.

[..]

Zoiets had ik inderdaad ook begrepen. Dat pak je hier na ongeveer 4 (er zijn uitschieters naar boven, maar dat is kantoorspecifiek). Ik heb het inderdaad alleen over basissalaris en vakantiegeld. Omzetgerelateerde bonussen laten we buiten beschouwing.

[..]

Ergens rond de 170k en 175k uit m'n hoofd zweef je met basis. Bonussen komen daarbovenop.

Na 8 jaar ben je vaak nog senior. Bij veel advocatenkantoren heb je nog een tussenstation voor partner. Dat is vaak de 'counsel' of soortgelijke benaming. Voor sommige mensen is dat overigens een eindstation. Zoals jij zegt zijn dat de mensen die niet willen, heel erg specialistisch zijn etc. Die lopen er ook rond. Lekker tussen de 1.5 en 2 ton pakken en meestal 18:00 naar huis. Ook niet vervelend.

[..]

Soms wel, maar lang niet altijd.

[..]

Blijft altijd tot zekere hoogte giswerk, want scheutig met info zijn de partners niet. Maar in goede jaren zweefde dat tussen de 1 en 1,5m. Hangt ook sterk af van het kantoor.

[..]

Precies dit.

[..]

Yes. Vaak ook redelijk niche.

[..]

Mwah, dat zijn vaak de 'counsels'. Maar denk dat we hetzelfde bedoelen.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 22:27 schreef Maharbal het volgende:

[..]

Zeker niet vervelend.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 23:18 schreef IPA35 het volgende:
Inleiding IT-Recht zwaar verkloot.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 23:18 schreef IPA35 het volgende:
Inleiding IT-Recht zwaar verkloot.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 13:02 schreef Ryon het volgende:

[..]

Status en uitstraling is overal belangrijk. Binnen een lekker hiërarchische sector als de gezondheidszorg zeker. Dat je daarnaast ook nog wat moet kunnen is een tweede.

Maar het is allemaal zo subjectief en omgevingsafhankelijk als de pest.

Een vriend van mij werd met klem aangeraden om zijn post-master te volgen aan de VU of de EUR. Niet omdat de kwaliteit beter was maar omdat iedereen binnen het bedrijf dat deed. Als hij in de kudde opgenomen wilde worden dan was dat wel heel erg belangrijk. Binnen een ander bedrijf gelden waarschijnlijk weer andere normen en voorkeuren.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 23:22 schreef IkeDubaku99 het volgende:

[..]

Niet (goed genoeg) geleerd of een black-out gekregen?

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 00:19 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Niet genoeg. Maar ze gingen vragen naar arresten uit college 1 die niet op Nestor als verplicht stonden en zo...En er stond een totaal onrepresentatief oud tentamen uit 2010 online.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 10:31 schreef underground1009 het volgende:
Giku, wanneer heb jij het vak gedaan als ik vragen mag?
Die werkwijze is helaas inherent aan DVM, zo weet ik nog van vorig jaar dat ik de vragen had meegenomen omdat je die normaliter altijd mag meenemen na een tentamen, waarna ik een boze mail kreeg of ik die opgaven wel even wilde komen inleveren op kantoor
Ik heb het met een krappe zes gehaald toen, niet veel moeite voor gedaan, zo'n interessant vak is het ook niet
Vakken als JAK zijn veel mooier vond ik

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 10:31 schreef underground1009 het volgende:
Giku, wanneer heb jij het vak gedaan als ik vragen mag?
Die werkwijze is helaas inherent aan DVM, zo weet ik nog van vorig jaar dat ik de vragen had meegenomen omdat je die normaliter altijd mag meenemen na een tentamen, waarna ik een boze mail kreeg of ik die opgaven wel even wilde komen inleveren op kantoor
Ik heb het met een krappe zes gehaald toen, niet veel moeite voor gedaan, zo'n interessant vak is het ook niet
Vakken als JAK zijn veel mooier vond ik

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 23:48 schreef Ahmad1nejad het volgende:

[..]

Zijn er eigenlijk uni's (in NL) die echt slecht staan aangeschreven? Of valt het uiteindelijk allemaal wel mee?

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 13:12 schreef Ryon het volgende:

[..]

In Nederland zit geen enkele slechte universiteit bij. Praktisch alle universiteiten staan ook relatief hoog op de internationale rankings met zelfs een paar positieve uitschieters (UvA, WUR, Delft en Leiden). Onze beste en meest prestigieuze universiteit (de UU) behoort zelfs tot de allerbeste van Europa. Dat is ook de enige universiteit die over het budget en het talent beschikt om mee te kunnen voetballen met de toppers.

Dat alle universiteiten goed zijn heeft m.i alles te maken met het onderscheid dat wij maken tussen hbo en wo. De zwakke instellingen zijn te vinden onder de Hogescholen (iedereen kent InHolland nog wel) en ons onderwijsbeleid is ook opgezet met die tweedeling in het achterhoofd. In het buitenland wordt dat onderscheid minder sterk gemaakt, waardoor studenten per universiteit moeten bekijken op welk niveau daar onderwezen wordt. Universiteiten krijgen dankzij ons vwo systeem al een kwalitatieve sterke instroom binnen en zwakkere studenten kunnen na hun p afstromen naar het hbo, terwijl sterkere hbo studenten door kunnen stromen naar de universiteit. Ook dat komt het niveau ten goede.

Belangrijke aantekening:

Hoewel alle universiteiten in orde zijn geldt dat helaas niet voor alle opleidingen en faculteiten. Berucht is het voorbeeld van notarieel recht aan de UvA dat ook is opgeheven. Een aantal alfa studies zoals kunstgeschiedenis, geschiedenis, media en cultuur en taal en cultuur is ook zwaar ondermaats op meerdere universiteiten (UvA, UL en RUG). De geneeskunde opleiding in (uit mij hoofd) Rotterdam is ook een tijd lang een zorgenkindje geweest en zo zijn er nog wel meer voorbeelden te bedenken. Bij studie kiezen is het dus verstandig om daar ook even op te letten.

quote:

Op woensdag 13 januari 2016 13:12 schreef Ashqelon het volgende:
Oh dat het meespeelt is zeker maar ik heb het idee dat de mate waarin het meespeelt in de (Nederlandse) advocatuur nogal ver gaat en dan heb ik het niet alleen over de universiteit waar je hebt gestudeerd maar ook veel andere soft factors en dat sommige Nederlandse advocaten zeer onterecht uit de hoogte doen als je hun positie op de internationale markt bekijkt. In welke sector is die vriend van je overigens actief?

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 13:04 schreef underground1009 het volgende:
Hm dat is niet zoals het hoort, maar goed, dat is ook DVM. Als ik jou was zou ik het de opleidingscommissie van IT-recht even laten weten, kunnen zij er wat mee doen: ocrict@rug.nl.
Andere instanties als faculteitsraad en examencommissie zijn denk ik iets te zwaar voor vervelende maar niet zo ernstige dingen als dit

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 13:30 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Eens met je constatering alhoewel ik niet te veel zou afgaan op ranglijsten aangezien naast de onderzoeksmethode ook de criteria nog wel eens willen verschillen met als resultaat dat verschillende ranglijsten een verschillend beeld geven maar belangrijker nog, er zijn goede universiteiten met slechte faculteiten en middelmatige universiteiten met zeer goede faculteiten met als beste voorbeeld wellicht de RSM.

quote:

V.w.b. notarieel recht: is die echt opgeheven? Ik had het idee dat de opleiding min of meer is overgeheveld naar de VU aangezien o.a. Waaijer daar nu werkzaam is als hoogleraar notarieel recht.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 13:43 schreef Ryon het volgende:

[..]

De RSM noemde ik inderdaad bewust niet. De EUR is namelijk een brede universiteit maar alleen de RSM doet mee in de Europese en mondiale top. Daar is niets mis mee. Maar als rechtenstudent (of filosofiestudent, maakt mij wat uit) heb je natuurlijk weinig aan de reputatie die volledig berust op één faculteit (of eigenlijk twee). Van geen enkele docent daar volg je college en al die studenten kom je ook nauwelijks tegen. Bij de UU bijvoorbeeld weet je dat er over de gehele breedte goed gescoord wordt en uitzonderlijk onderwijs wordt neergezet.

De lijstje zeggen natuurlijk weinig, maar ze zijn wel weer gelinked aan andere factoren zoals budget, onderwijstalent en student / docent ratio. Van die factoren is bekend dat zij van grote invloed zijn op de kwaliteit van het onderwijs en op het type student dat ze aantrekken.

Daar zitten ook weer voor en nadelen aan. Er kan prima betoogd worden dat de UvA zowel de beste (of eigenlijk één na beste) universiteit is als de slechtste universiteit van Nederland.

[..]

Ja, hij is opgeheven. Ze kregen de boel niet meer op de rails en toen is het hele clubje overgedragen aan de VU. Notarieel wilden ze al langer samenvoegen met de brede rechtsgeleerdheid bachelor, maar interne politiek verzette zich daartegen, met uiteindelijk een dramatisch gevolg. Gevoelige klap voor zowel de FdR UvA als voor de betrokken docenten. Ook kut voor de studenten natuurlijk, maar daar had ik stiekem nooit een hoge pet van op.

Daarentegen kregen de UvA en de UU gezamenlijk de uitstekende omgevingsrechtsmaster ook niet langdurig van de grond. Het hangt ook van meerdere factoren of een studie het redt of niet.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 13:12 schreef Ryon het volgende:

[..]

In Nederland zit geen enkele slechte universiteit bij. Praktisch alle universiteiten staan ook relatief hoog op de internationale rankings met zelfs een paar positieve uitschieters (UvA, WUR, Delft en Leiden). Onze beste en meest prestigieuze universiteit (de UU) behoort zelfs tot de allerbeste van Europa. Dat is ook de enige universiteit die over het budget en het talent beschikt om mee te kunnen voetballen met de toppers.

Dat alle universiteiten goed zijn heeft m.i alles te maken met het onderscheid dat wij maken tussen hbo en wo. De zwakke instellingen zijn te vinden onder de Hogescholen (iedereen kent InHolland nog wel) en ons onderwijsbeleid is ook opgezet met die tweedeling in het achterhoofd. In het buitenland wordt dat onderscheid minder sterk gemaakt, waardoor studenten per universiteit moeten bekijken op welk niveau daar onderwezen wordt. Universiteiten krijgen dankzij ons vwo systeem al een kwalitatieve sterke instroom binnen en zwakkere studenten kunnen na hun p afstromen naar het hbo, terwijl sterkere hbo studenten door kunnen stromen naar de universiteit. Ook dat komt het niveau ten goede.

Belangrijke aantekening:

Hoewel alle universiteiten in orde zijn geldt dat helaas niet voor alle opleidingen en faculteiten. Berucht is het voorbeeld van notarieel recht aan de UvA dat ook is opgeheven. Een aantal alfa studies zoals kunstgeschiedenis, geschiedenis, media en cultuur en taal en cultuur is ook zwaar ondermaats op meerdere universiteiten (UvA, UL en RUG). De geneeskunde opleiding in (uit mij hoofd) Rotterdam is ook een tijd lang een zorgenkindje geweest en zo zijn er nog wel meer voorbeelden te bedenken. Bij studie kiezen is het dus verstandig om daar ook even op te letten.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 19:44 schreef Ties02 het volgende:
Zo, tentamen Goederenrecht gedaan vandaag, leuk vak. Hoop op een mooie ciffa.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 19:44 schreef Ties02 het volgende:
Zo, tentamen Goederenrecht gedaan vandaag, leuk vak. Hoop op een mooie ciffa.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 20:07 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Heb ik ook nog nooit iemand horen zeggen
Overigens héél blij dat dat geen verplicht vak is. Wat een naar vak is dat. Gevolgd als keuzevak (ivm civiel effect), zonder succes, kon er echt niks mee. Maar duimen voor een goed cijfer!

Ohja, laat ik eens beginnen met leren voor mijn tentamen internationaal belastingrecht van morgen (bah TP), zucht, dingen die te snel achter elkaar komen (tot vanochtend aan een essayvak gewerkt). Daarna ergens nog vpb en dan zijn we er voorlopig weer vanaf.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 14:33 schreef Ashqelon het volgende:

[..]

Klopt inderdaad, je hebt als student Informatica niets aan een goede reputatie van de Letterenfaculteit maar ik zou ook niet teveel leunen op een goede reputatie van de gehele universiteit als er een alternatief voor handen is waarbij de universiteit minder hoog staat aangeschreven maar de faculteit hoger.

In mijn eigen sector speelt faculteit namelijk een belangrijkere rol dan universiteit en moet zelfs Harvard BS het afleggen tegen U.Penn. Wharton terwijl de naam Wharton onder de meeste studenten geen belletje doet rinkelen.

Daarnaast zou ik de mening van de bedrijven waar je interesse in hebt hanteren als een soort veredelde ranglijst want die zijn vaak wel goed in kaart gebracht.

quote:

Wat budget betreft kan ik me voorstellen dat UU en UvA voorlopen vanwege hun omvang maar is de student/docent ratio daar niet juist dramatisch, zeker bij de massastudies? Het is mij niet helemaal duidelijk wat je in deze context precies bedoeld met onderwijstalent.

quote:

Hoe zou je onderbouwen dat de UvA de slechtste universiteit van Nederland is en waarom heb je geen hoge pet op van hun rechtenstudenten, spelen dergelijke taferelen zich nu nog steeds af met de overgebleven rechtenbachelors?

quote:

. 'Amsterdam is dé plek voor jonge, getalenteerde en internationaal georiënteerde mensen en een metropool met aanzien in Europa, maar zeker ook wereldwijd. Daarnaast is Amsterdam een prettige omgeving om in te wonen en te werken.'

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 22:31 schreef Ryon het volgende:

[..]

Tjah, slechts een miniem percentage bedrijven dat starters aanneemt hanteren dergelijke lijsten. Praktisch alle in Nederland gevestigde bedrijven en recruiters doen dat niet. Meeste corporate recruiters interesseren zich al nauwelijks voor specifieke studierichtingen, laat staan voor universiteiten. Wellicht als je heel erg gericht bent op werkgevers met een angelsaksische achtergrond.

De continentale corporates (waar toch de meerderheid van Nederland werkt) beschouwen op een klein aantal Duitse en Franse elite universiteiten alles toch als B of C-garnituur. Als je maar je titels hebt.

Als studiekiezer kan je daar eigenlijk ook geen rekening mee houden. Je bent dan nog niet bekend met de markt, de (mogelijke) opties en met wat jij zelf wil. Als masterkiezer misschien een klein beetje. Maar zaken zoals stages zijn dan al belangrijker geworden.

[..]

De UU heeft een hele gunstige student / docent verhouding. Zij hebben erg veel onderwijspersoneel.

De UvA heeft dat niet. Bij rechten is het zelfs zo erg dat er geen werkgroepen zijn voor alle ingeschreven docenten. Dat komt de kwaliteit van het onderwijs niet ten goede. Hier kom ik zo op terug.

Onderwijstalent is heel simpel: goede werkgroepen en colleges worden gegeven door kundige docenten. Voor een ambitieuze en bevlogen docent speelt bij de keuze voor werkgever meer en andere factoren mee dan bij de studenten. Een kleine universiteit als de TU Twente kan voor studenten aanlokkelijk zijn, maar voor (aanstormend wetenschappelijk) talent te weinig mogelijkheden bieden. De aanwezigheid van een bepaalde vakgroep of specifieke hoogleraar kan ook grote gevolgen hebbe voor het aantrekken van het juiste talent. Dit terwijl dat voor studenten niet uit hoeft te maken in hun keuze.

[..]

Ik heb wel een hoge pet op van hun rechtenstudenten Alleen niet van de mensen die specifiek kozen voor notarieel (de opgeheven studie). Dat waren er een stuk of 20 per jaar. Van de 1000 studenten in totaal. En ik heb met die lui samen gestudeerd en ik was niet onder de indruk.

Wat er mis is met de UvA:

Kleinschalig, intensief en betrokken onderwijs levert over het algemeen de hoogtste waardering en de beste resultaten op. Dit blijkt zowel uit de kwantitatieve als kwalitatieve onderzoeken naar dit onderwerp (zie o.a studiekeuzegids etc.) De UvA biedt massaal, extensief en zelfstandig onderwijs aan. Praktisch het tegenovergestelde. Een goede onderbouwing waarom de UvA niet tot de beste keuze gerekend kan worden voor veel studenten. Studenten omschrijven de UvA ook als "chaotisch" en "zoek het zelf maar uit". Het feit dat er niet eens werkgroepplekken zijn voor alle studenten is bijvoorbeeld kenmerkend.

Wat er goed is aan de UvA:

De grote maar is dat de UvA voor een relatief kleine groep studenten wel kwalitatief hoogwaardig onderwijs biedt. Studenten die boven het maaiveld uitsteken krijgen de vrijheid en de ruimte om zich volledig naar eigen inzicht te ontwikkelen, iets wat vrij uitzonderlijk is in Nederland. De UvA heeft samen met de UU beschikking over gigantische budgetten om toppers aan te trekken binnen al hun vakgebieden. Die doceren slechts aan een klein deel van de studenten, maar dat maakt verder niet uit. Als je tot die studenten behoort zit je aan de UvA goed en zelfs beter dan aan de meeste andere universiteiten.

Daarnaast heb je natuurlijk het Amstedam effect. Dat vandaag door een topman van Oracle als volgt omschreven werd:

[..]

De UvA vormt (i.t.t de VU) een spil in het aantrekken en faciliteren van jonge, getalenteerde en internationaal georiënteerde mensen. Als dat je functie is kan je het permitteren om laks te zijn of je slechts beperkt te bekommeren om de minder zelfstandige studenten. Het zou de UvA een worst wezen of die hun studie halen en waar ze terecht komen. De UvA kijkt voornamelijk naar de toppers. Zelfs al zou de UvA de helft van hun studenten verliezen, dan behoren ze alsnog tot de grotere universiteiten. Ze geven er gewoon geen fuck om. Of dat een positieve eigenschap van een universiteit is, is een tweede.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 23:07 schreef Ashqelon het volgende:

Het is relatief eenvoudig om een inschatting te maken hoe ze binnen dergelijke bedrijven naar bepaalde faculteiten kijken aangezien er vaak maar op enkele faculteiten per land echt gerecruite word en alle anderen derhalve non-target of heel soms semi-target zijn.

Het gaat hier echter wel om de top 10% banen en voor 90% van de studenten dus niet echt relevant.

quote:

Op donderdag 14 januari 2016 22:24 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Wat vrij raar is, dat het niet verplicht is.. aangezien zekerheden e.d. in vele rechtsgebieden terugkomen.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 07:41 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Klopt, maar niet in het belastingrecht.

Zo tentamen. Geen tijd gehad om te leren dus spek en bonen.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 09:35 schreef Actaeon het volgende:

[..]

Desondanks succes!

Overigens: het verhaalsrecht van de fiscus kwam toch wel aan bod in mijn studie....enige kennis van zekerheidsrecht/goederenrecht is dan niet geheel onwenselijk toch.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 00:12 schreef Ryon het volgende:
Tjah. Amsterdam heeft natuurlijk weinig toelichting nodig waarom het de gaafste stad van Europa is, dus die toelichting acht ik dan ook maar als vanzelfsprekend

Wat betreft recruitment en inschatting van het werkveld door studenten. Ik heb inmiddels gemerkt dat dat ingewikkelder ligt dan de meeste 22-jarigen denken. Niet heel verrassend maar toch:

[..]

Voor studenten kan dit wel een vertekend beeld geven. Vraag eens aan een derde jaars accountant student waar hij wil werken als hij klaar is. Goede kans dat hij een beperkt rijtje aan grote kantoren noemt. Dit terwijl zijn carrière (en zijn inkomen) tien keer sneller kan gaan wanneer hij zich breder zou oriënteren. Maar in die fase zit je simpelweg als student nog niet. De kans is groot dat je van het bedrijf waar je uiteindelijk echt stappen gaat zetten nog niet eens gehoord hebt als je nog met je master bezig bent.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 13:33 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Zeker waar, het civiel effect is handig maar ook niet heel noodzakelijk. Al ben ik wel blij dat ik Straf en Srrafprocesrecht heb gedaan. Kwam laatst toch nog van pas bij het schrijven van een stuk.

Tentamen ging niet slecht Geen TP dus dat was fijn. Sommige vragen leken verdacht veel op die uit het bachelorvak. Desondanks geen idee of het gelukt is. 1 vraag ging slecht en de andere drie redelijk tot goed. Duimen dus!

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 14:42 schreef Maharbal het volgende:
Voor Yreal:

http://www.taxence.nl/fis(...)um=email&utm_source=

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 14:36 schreef Intentiion het volgende:

[..]

Excuus dat ik zo binnen val in jullie topic.

Ryon, aangezien je het accountancy vakgebied naar boven haalt ben ik benieuwd naar je beredenering voor een andere oriëntatie. Ben je als accountancy student/starter niet verplicht om voor een (groot) accountants/belastingkantoor te kiezen? Je moet immers nog de post-master volgen om uiteindelijk je RA titel te behalen en voor die titel moet je ook de praktijkstage volgen.

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 13:33 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Zeker waar, het civiel effect is handig maar ook niet heel noodzakelijk. Al ben ik wel blij dat ik Straf en Srrafprocesrecht heb gedaan. Kwam laatst toch nog van pas bij het schrijven van een stuk.

Tentamen ging niet slecht Geen TP dus dat was fijn. Sommige vragen leken verdacht veel op die uit het bachelorvak. Desondanks geen idee of het gelukt is. 1 vraag ging slecht en de andere drie redelijk tot goed. Duimen dus!

quote:

Op vrijdag 15 januari 2016 15:26 schreef Boterbartje het volgende:

[..]

Beetje kortzichtig te denken dat je met fiscaal enkel en alleen binnen het fiscale rechtsgebied zal opereren.