WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 02-01-2016 15:54:19 ]De lening voor de Ballebak schijnt niet tot stand gekomen te zijn:
Ik dacht dat ook bij GvE 90% voldoende zou zijn?In artikel 7 van de Algemene Voorwaarden staat:quote:Op vrijdag 1 januari 2016 11:07 schreef djh77 het volgende:
De lening voor de Ballebak schijnt niet tot stand gekomen te zijn:
[ afbeelding ]
Ik dacht dat ook bij GvE 90% voldoende zou zijn?In zo'n overleg kan de geldnemer natuurlijk ook aangeven dat 90% van de gevraagde geldsom te weinig is om het doel van de lening te realiseren. Oftewel: de geldnemer kan de lening aannemen, maar ook afslaan. Dat laatste is kennelijk gebeurd.quote:In gevallen waarin minimaal 90% maar minder dan 100% van de gewenste inschrijving is gerealiseerd, zal in overleg met de Geldnemer de Overeenkomst Lening alsnog tot stand kunnen komen.Beste wensen allemaal!!Jammer ik zag dat project wel zitten. Had ook wel verwacht dat die laatste zoveel k door een paar grote bedragen wel vol zou komen.quote:
De lening voor de Ballebak schijnt niet tot stand gekomen te zijn:
[ afbeelding ]
Ik dacht dat ook bij GvE 90% voldoende zou zijn?Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!quote:Op donderdag 31 december 2015 15:19 schreef Mijnenveger het volgende:
[..]
Ik dacht al die naam komt me bekend voor. Interessant om te weten wat ze tussen maart en nu bereikt hebben.Volgens mij hebben ze de 250K bij GvE wel geleend en is het project Florine bij GvE ANWB voor de gezondheidszorg gewoon tot stand gekomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook van mijn kant voor iedereen de beste wensen voor een alle opzichten Zonnig 2016 met veel geluk en voorspoed.en natutuurlijk ook veel mooie projecten.Je hebt gelijk. Hij stond in mijn lijst bij de projecten die niet tot stand gekomen zijn. Het blijkt echter dat mijn investering is teruggetrokken ipv dat het project niet tot stand is gekomen. Met de huidige termijn van 60dgn was deze niet volgekomen. Het project heeft er 89 dagen over gedaan voordat deze vol zat.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze de 250K bij GvE wel geleend en is het project Florine bij GvE ANWB voor de gezondheidszorg gewoon tot stand gekomen.Gaan alle projecten bij GVE zo slecht? ik zat in 2 projecten en zijn allebei gestopt met betalen een half jaar (?) voor t einde.Staan deze projecten in de OP bij defaults, anders even in een spoiler zetten zodat iemand ze in de OP kunnen zetten.quote:
Gaan alle projecten bij GVE zo slecht? ik zat in 2 projecten en zijn allebei gestopt met betalen een half jaar (?) voor t einde.Oh dus toch wel. Jammer dat dit niet in de pitch op Symbid terug te vinden is. Vinden jullie ook niet dat (voortaan) alle lopende/afgeronde crowdfundingacties genoemd moeten worden?quote:
[..]
Volgens mij hebben ze de 250K bij GvE wel geleend en is het project Florine bij GvE ANWB voor de gezondheidszorg gewoon tot stand gekomen.Zolang als dat het op de balans als vreemd vermogen is opgenomen... Zou het in principe niet uit moeten maken of dit bank funding of crowd funding of anderszins is...
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.htmlOndertussen eens voor de eerste keer naar crowdfunding gaan kijken. Het is voor ons als ondernemer wel een enorme jungle moet ik zeggen dus snel maar eens goed gaan inlezen. Het is voor een project om onze levende zoutwatervissen en koralen zelf te importeren ipv via een monopolist uit Nederland. (Cashflow en facility uitbreiding) We zijn een bedrijf uit Antwerpen. Ik ga hier eens meelezen.Dank voor het delen. M.n. dat onderzoek van Douw & Koren vind ik interessant. Jammer dat het meest recente onderzoek op hun website betrekking heeft op 2013. De informatie dat 5% op hun eigen portefeuille van 2.000 projecten betalingsproblemen kent is interessant, maar ik had graag nog geweten wanneer, bij wie en hoe die portefeuille is samengesteld. Zonder die informatie kun je het percentage m.i. niet interpreteren.quote:Op zaterdag 2 januari 2016 00:33 schreef patrick109 het volgende:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.htmlDat is nu exact waar Horseman en ik steeds voor pleiten in onze contacten met de platformen. Gelukkig gaan de adviseurs van deze platformen Douw & Koren nu ook achter deze zaken staan. Hopelijk gaat dit eindelijk die openheid brengen! Zou een mooie doorbraak zijn in 2016!quote:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.htmlBij Spoiler zie ik alleen projecten van GVE die in default zijn ik heb zelf alles bij KoM zitten en loop nu mee in een incasso project 1085 van KoM. Overigens een C project.
Om een beeld te vormen het project had nog maar 8 betalingen gedaan van de 60.
Geld zou overigens gebruikt worden in Nederland. Naar nu blijkt is er nu een vordering in Dubai
die niet uitbetaalt. De incasso gaat plaats vinden op basis van Hoofdelijke aansprakelijkheid.
We gaan het zien. De activiteiten van project 1085 liggen dus stil en er is nog geen faillissement.
Ik zit nu bij 21 projecten van Kom. Gevolg is nu dat ik zeer selectief ben geworden in mijn keuzes.
Gunfactor is 0%, ik moet zelf overtuigd zijn van het project maar ik doe vooral onderzoek naar wie zit er achter en heb ik daar vertrouwen in. Heb ik nu enige twijfel dan niet investeren.
Er zijn voldoende projecten dan wachten we toch een paar maanden. Liever wachten met geld op de bank dan dat ik moet hopen op geld retour via een incassobureau. Overigens dat duurt ook maanden.Hij liep wel de 31ste af dus misschien moeten ze nog overleggen? Hoop eigenlijk wel dat die alsnog doorgaat.quote:
[..]
In artikel 7 van de Algemene Voorwaarden staat:
[..]
In zo'n overleg kan de geldnemer natuurlijk ook aangeven dat 90% van de gevraagde geldsom te weinig is om het doel van de lening te realiseren. Oftewel: de geldnemer kan de lening aannemen, maar ook afslaan. Dat laatste is kennelijk gebeurd.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Dank voor het delen, interessant artikel.quote:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.html
Ik heb sinds eind september 3 defaults bij GvE. Wat mij vooral stoort is de grote radiostilte die intreedt nadat defaults gemeld zijn.
Als je belt en vraagt hoe het ermee staat krijg je te horen dat er binnenkort bericht volgt.... en vervolgens blijft het gewoon stil. Ik snap best dat afwikkeling van defaults tijd kost en in stilte moet gebeuren, maar enige communicatie naar de betrokken investeerders over de stand van zaken zou toch moeten kunnen lijkt mij.
Overigens ook dank aan NaRegenDeZon en Horseman voor hun inzet richting platforms waarbij ze o.m. pleiten voor meer openheid t.a.v. defaults.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ernie58 op 02-01-2016 13:34:37 ]Ik heb met de vrije dagen dit seminar bekeken over 10 alternatieven voor sparen.
Het valt de deelnemers hier natuurlijk meteen op dat Crowdfunding er niet tussen staat. Oftewel we kunnen wel zeggen dat crowdfunding nog niet heel bekend is bij het grote publiek. Wat ik mij dan afvraag, is of het positief of negatief uit gaat pakken als ook het grote publiek crowdfunding gaat ontdekken? Aan de ene kant zorgt een grotere bekendheid voor meer projecten, al zal dat ook oplichters en cowboys aantrekken. Aan de andere kant zorgt een toestroom van meer investeerders voor een groter gedeelte aan slecht geinformeerde investeerders en zullen de goede projecten nog sneller vol lopen.
Misschien is het maar beter dat crowdfunding niet voor de grote massa bekend wordt...Zeker een interessant artikel.quote:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.html
ik heb mijn platformen een mail gestuurd met de vraag wat hun standpunt mbt het delen van deze informatie is. Misschien als meer mensen dat doen, zet dat hun aan het denken.
Vraagje trouwens, in het artikel staat dat Engelse platformen deze informatie wel delen.
Wat zijn daar de percentages aan defaults? Weet iemand dat?Zie link naar FC UKquote:
[..]
Zeker een interessant artikel.
ik heb mijn platformen een mail gestuurd met de vraag wat hun standpunt mbt het delen van deze informatie is. Misschien als meer mensen dat doen, zet dat hun aan het denken.
Vraagje trouwens, in het artikel staat dat Engelse platformen deze informatie wel delen.
Wat zijn daar de percentages aan defaults? Weet iemand dat?
https://www.fundingcircle.com/statisticsHallo Bambricks,quote:
Bij Spoiler zie ik alleen projecten van GVE die in default zijn ik heb zelf alles bij KoM zitten en loop nu mee in een incasso project 1085 van KoM. Overigens een C project.
Om een beeld te vormen het project had nog maar 8 betalingen gedaan van de 60.
Geld zou overigens gebruikt worden in Nederland. Naar nu blijkt is er nu een vordering in Dubai
die niet uitbetaalt. De incasso gaat plaats vinden op basis van Hoofdelijke aansprakelijkheid.
We gaan het zien. De activiteiten van project 1085 liggen dus stil en er is nog geen faillissement.
Ik zit nu bij 21 projecten van Kom. Gevolg is nu dat ik zeer selectief ben geworden in mijn keuzes.
Gunfactor is 0%, ik moet zelf overtuigd zijn van het project maar ik doe vooral onderzoek naar wie zit er achter en heb ik daar vertrouwen in. Heb ik nu enige twijfel dan niet investeren.
Er zijn voldoende projecten dan wachten we toch een paar maanden. Liever wachten met geld op de bank dan dat ik moet hopen op geld retour via een incassobureau. Overigens dat duurt ook maanden.
De problemen bij dit project zijn hier wel degelijk besproken. Hij staat niet in de OP omdat er geen faillisement is, en er daarnaast naar mij verzekerd is door enige investeerders, er druk gewerkt wordt aan doorbetaling. Of dit in prive of zakelijk gebeurd maakt in princie niet uit. Als er maar weer betaald gaat worden. Als de betalingen definitief stoppen gaat het project in de OP. Nu staat die gelukkig voor de investeerders nog in de "schaduwlijst" van projecten met problemen en hoop op een oplossing.
Ik heb hem nog niet gecontroleerd maar de jaaropgave is bij GvE al beschikbaar. Lekker snel.
Op de site van KoM staat ook al iets, dit kan ik alleen niet even handig/makkelijk printen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Horsemen op 02-01-2016 13:50:11 ]Jaaropgave zou toch zo simpel moeten zijn, gewoon een weergave van de situatie per 00:00 uur op 01 januari....
Dat banken daar altijd zo moeilijk over doen snap ik nooit!Waar halen die investeerders deze info vandaan? Het enige wat ik weet zijn de mails die ik ontvang van KoM . Daar staat alleen in dat er diverse toezeggingen zijn gedaan maar dat de invulling van die toezeggingen op zich laat wachten. Gezien de geschiedenis heb ik in dat soort loze kreten geen vertrouwen. Als dat de bron is dan ben ik niet te optimistisch.quote:
[..]
Hallo Bambricks,
De problemen bij dit project zijn hier wel degelijk besproken. Hij staat niet in de OP omdat er geen faillisement is, en er daarnaast naar mij verzekerd is door enige investeerders, er druk gewerkt wordt aan doorbetaling. Of dit in prive of zakelijk gebeurd maakt in princie niet uit. Als er maar weer betaald gaat worden. Als de betalingen definitief stoppen gaat het project in de OP. Nu staat die gelukkig voor de investeerders nog in de "schaduwlijst" van projecten met problemen en hoop op een oplossing.
Waar kan ik de schaduwlijsten van projecten met problemen vinden? Ja ik heb de discussie gezien die hier gevoerd is over dit project.
Mijn excuus alvast dat dit wat mopperend overkomt . Maar dat is niet de bedoeling.Ik heb GvE en KoM het artikel doorgestuurd. Hoop dat ze het advies oppakken. Zou een grote stap zijn in de professionalisering van de platforms. Misschien kunnen we het allemaal mailen of tweeten?quote:
[..]
Zeker een interessant artikel.
ik heb mijn platformen een mail gestuurd met de vraag wat hun standpunt mbt het delen van deze informatie is. Misschien als meer mensen dat doen, zet dat hun aan het denken.
Vraagje trouwens, in het artikel staat dat Engelse platformen deze informatie wel delen.
Wat zijn daar de percentages aan defaults? Weet iemand dat?In de Q&A van het audi project op KoM lees ik wel heel veel fiscale trucs. Het project wordt er m.i. niet simpeler op. Wat vinden jullie?Zag hem ook net staan ja!quote:Op zaterdag 2 januari 2016 13:44 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb hem nog niet gecontroleerd maar de jaaropgave is bij GvE al beschikbaar. Lekker snel.
Op de site van KoM staat ook al iets, dit kan ik alleen niet even handig/makkelijk printen.
Was hier er al consensus over wat te doen met defaults en de aangite?Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Je kunt overwegen een aantal procenten af te trekken voor te verwachten verliezen. Persoonlijk trek ik projecten met een achterstand voor 100% af.quote:
[..]
Zag hem ook net staan ja!
Was hier er al consensus over wat te doen met defaults en de aangite?Ja dat was ook mijn plan ja, de nog te ontvangen aflossing van mn defaults haal ik van het uitstaande bedrag af.quote:Op zondag 3 januari 2016 10:26 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Je kunt overwegen een aantal procenten af te trekken voor te verwachten verliezen. Persoonlijk trek ik projecten met een achterstand voor 100% af.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!De directie van GvE heeft me in december verzekerd dat ze er mee bezig zijn om dergelijke cijfers beschikbaar te maken voor de investeerder.quote:
[..]
Ik heb GvE en KoM het artikel doorgestuurd. Hoop dat ze het advies oppakken. Zou een grote stap zijn in de professionalisering van de platforms. Misschien kunnen we het allemaal mailen of tweeten?
Men verwacht dat in het eerste kwartaal 2016 de eerste resultaten online beschikbaar zijn voor de investeerders.
Extra mailen en tweeten naar alle platformen dat je deze zaken wil zien kan geen kwaad en zal er zeker voor zorgen dat men nog meer beseft dat het zaak is dit nu eens voor elkaar te makem!Zal wel inslaan als een bom! Alhoewel ik wel denk dat we hier met zo veel mensen wel de meeste defaults in kaart hebben gebracht.quote:
[..]
De directie van GvE heeft me in december verzekerd dat ze er mee bezig zijn om dergelijke cijfers beschikbaar te maken voor de investeerder.
Men verwacht dat in het eerste kwartaal 2016 de eerste resultaten online beschikbaar zijn voor de investeerders.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Het is weer jaaropgave tijd. Kan ik wachten op GvE/KoM/AygoDutch/InvestorMatch/Collin tot ze mij een jaaropgave mailen, of dien ik daar pro-actief iets mee te doen?
Hoe zat het ook al weer? Uitgeleend geld is moet opgeteld worden bij het vermogen, net zoals het tegoed op de tegenrekening en dus ook inclusief ontvangen rente. Alleen rente die nog niet uitgekeerd is hoeft nog niet meegenomen te worden, toch? En hoe zit het met evt. defaults?Ik heb nog geen defaults in mijn portefeuille en heb ook nagedacht over het aangeven van vermogen bij de fiscus voor de VRH.
Op dit moment hebben CF platformen geen verplichting richting de fiscus om uitstaand vermogen per investeerder door te geven ( in tegenstelling tot elke bank in Nederland). Zelf ben ik een beetje huiverig om een soort van reservering te maken met oog op mogelijke defaults.
Als de platformen over een jaar of twee wel verplicht gegevens met de fiscus moeten delen (natuurlijk met terugwerkende kracht), kan je bedrogen uitkomen wanneer het e.e.a. niet klopt.Voor defaults ga ik denk ik 90% van de resterende hoofdsom corrigeren voor box 3. Je moet uitgaan van de marktwaarde van de vordering. De vraag is dan wat iemand bereid is aan jou te betalen voor zo'n vordering. Aangezien er geen markt voor tweedehandsleningen in Nederland is, moet je denk ik een beste schatting maken. Overigens is er wel een tweedehandsmarkt op andere platformen zoals Bondora. De transactiegegevens daarvan zijn in het publieke domein beschikbaar. Probleemleningen waarbij langere tijd niet of zelfs nooit betaald is, worden daar met kortingen van 80% of meer verkocht. Is overigens wel een ander segment, namelijk consumentenleningen en dat kennen we in Nederland alleen bij Lendico.quote:
Het is weer jaaropgave tijd. Kan ik wachten op GvE/KoM/AygoDutch/InvestorMatch/Collin tot ze mij een jaaropgave mailen, of dien ik daar pro-actief iets mee te doen?
Hoe zat het ook al weer? Uitgeleend geld is moet opgeteld worden bij het vermogen, net zoals het tegoed op de tegenrekening en dus ook inclusief ontvangen rente. Alleen rente die nog niet uitgekeerd is hoeft nog niet meegenomen te worden, toch? En hoe zit het met evt. defaults?
Misschien nog wetenswaardig dat er tot vandaag druk getrokken wordt aan de leningen van Boober, die in 2007 failliet ging. In kleine plukjes komt er nog steeds geld binnen dankzij een aantal vasthoudende vrijwilligers die zich hierin hebben vastgebeten. In december kreeg ik zowaar weer wat binnen. Het wordt in die populatie wel steeds duidelijker wat echt oninbaar is. Ik had 34 leningen via Boober, daarvan zijn 10 trajecten afgerond en 24 lopen er nog via incassobureaus. Daarvan verwacht ik - als optimist - nog van globaal de helft iets binnen te krijgen. Over rentevergoeding moet je dan niet meer denken. Je mag blij zijn als je de hoofdsom nog terugkrijgt. Het incassotraject kost namelijk ook een en ander. Voor de belastingdienst waardeer ik deze vorderingen op nihil. Als er nog wat binnenkomt is dat mazzel.Investeerder sinds 2007.Even een kleine update, voor degene die daar om vroegen en interesse hadden in ons projectje.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik haal de defaults eraf denk ik. Je kunt met de mails en het uitblijven van betalingen prima motiveren dat het geld verdampt is en dus ook niet meer tot je vermogen behoort.quote:
Hoe zat het ook al weer? Uitgeleend geld is moet opgeteld worden bij het vermogen, net zoals het tegoed op de tegenrekening en dus ook inclusief ontvangen rente. Alleen rente die nog niet uitgekeerd is hoeft nog niet meegenomen te worden, toch? En hoe zit het met evt. defaults?Schip ahoy!quote:
Even een kleine update, voor degene die daar om vroegen en interesse hadden in ons projectje.Ik ben bang dat ik hun antwoord wel weet. Maar proberen kan altijd natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tot nooit .......Waarderen van leningen voor Box 3 lijkt me eenvoudig.
Maar hoe behandelen jullie uitstaande investeringen op bijv. Symbid/Leapfunder? Van een aantal verwacht ik weinig meer te horen, van een aantal anderen investeringen denk ik dat ze al een stuk meer waard zijn, maar het is geheel natte vinger werk...quote:
[..]
Voor defaults ga ik denk ik 90% van de resterende hoofdsom corrigeren voor box 3.Begrijp ik nou uit jullie antwoorden dat er geen vaststaande regels zijn voor defaults? Ik zou denken dat een definitieve default doorgestreept kan worden en pas als er geld terugkomt dan komt het weer op je balans te staan.quote:
[..]
Ik haal de defaults eraf denk ik.
Iets anders: Ik ben ZZPer en in 2015 heb ik voor het laatste jaar startersaftrek. Nu ligt mijn omzet net onder het omslagpunt wat vaak gehanteerd wordt om voor een BV te kiezen. Nu overweeg ik toch om wellicht voor een BV te kiezen om van de aansprakelijkheid in privé af te komen. Het kost me onder de streep echter een paar duizend euro. Nu vraag ik me af of het voordelen heeft om vanuit een BV te investeren ipv vanuit privé. Kan ik daar voldoende 'winst' mee pakken zodat de drempel van het omslagpunt lager komt te liggen? Iemand die daar wat zinnigs over kan zeggen (behoudens mijn accountant die op zondagmiddag niet werkt)
Coelho: ander bij-effect:
Privé betaal je 1.2% vermogensbelasting over uitstaand saldo
In BV betaal je VPB over binnenkomende rente.
Uitgaande van 20% VPB betaal je meer aan VPB dan aan IB zodra de rente boven de 6% ligt.
Kan waarschijnlijk dan wel weer de defaults aftrekken van het inkomen.
Maar idd, check je accountantCeterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamMaar IB is toch over het volledige vermogen en VPB alleen over rente? Ik blijf het een lastige casus vinden en vandaar ook die accountant. Laat mij maar werkenquote:
Coelho: ander bij-effect:
Privé betaal je 1.2% vermogensbelasting over uitstaand saldo
In BV betaal je VPB over binnenkomende rente.
Uitgaande van 20% VPB betaal je meer aan VPB dan aan IB zodra de rente boven de 6% ligt.
Kan waarschijnlijk dan wel weer de defaults aftrekken van het inkomen.
Maar idd, check je accountantYup.quote:
[..]
Maar IB is toch over het volledige vermogen en VPB alleen over rente? Ik blijf het een lastige casus vinden en vandaar ook die accountant. Laat mij maar werken
Voorbeeld: EUR 1000 geinvesteerd in crowdfunding. 7% rente gemiddeld.
In privé: 1,2% over vermogen, zijnde EUR 1000 = EUR 12
Zakelijk: 20% over de rente zijnde (EUR 1000 * 7% = EUR 70), dus 20% * EUR 70 = EUR 14Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamJa, maar...quote:
[..]
Yup.
Voorbeeld: EUR 1000 geinvesteerd in crowdfunding. 7% rente gemiddeld.
In privé: 1,2% over vermogen, zijnde EUR 1000 = EUR 12
Zakelijk: 20% over de rente zijnde (EUR 1000 * 7% = EUR 70), dus 20% * EUR 70 = EUR 14
Uitgaande van een lening van 4 jaar, betaal ik 4x EUR 12 in privé, terwijl ik slechts eenmalig EUR 14 betaal (bovendien over 4 jaar gespreid) zakelijk. Of niet?Voor zover ik weet niet. Het is relatief nieuw hè, dus de wetgeving is er nog onvoldoende op aangepast. Zal over een tijdje wel komen. Het is ook een beetje een gok: nu boek je het af en hoop je dat er later nog iets terugkomt. De Bdienst kan ook zeggen: laten staan tot definitief is dat er niets terugkomt. Dus ja...hoeveel 'risico' wil je nemenquote:
Begrijp ik nou uit jullie antwoorden dat er geen vaststaande regels zijn voor defaults? Ik zou denken dat een definitieve default doorgestreept kan worden en pas als er geld terugkomt dan komt het weer op je balans te staan.. Anderzijds bedenk ik me tijdens het schrijven dat de defaults bij mij qua VRH niet op meer uitkomen dan een tientje ofzo, dus of ik het daarom de moeite vind om het risico op papierwinkel te nemen...
Schip ahoy!In het voorbeeld zoals geschetst zijn beide bedragen op jaarbasis.quote:
[..]
Ja, maar...
Uitgaande van een lening van 4 jaar, betaal ik 4x EUR 12 in privé, terwijl ik slechts eenmalig EUR 14 betaal (bovendien over 4 jaar gespreid) zakelijk. Of niet?Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamquote:
Even een kleine update, voor degene die daar om vroegen en interesse hadden in ons projectje.Hoe kan 250,- in godsnaam veel zijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Hij zoekt funding van ¤1000. Nu moeten ze dus ¤250 betalen om op het CF-platforum te kunnen komen met hun vraag naar financiering. Dus ¤250 op ¤1000 is best veel, als je het zo bekijkt.quote:
[..]
Hoe kan 250,- in godsnaam veel zijn?
Ik snap daarentegen niet zo goed waarom je op zoek bent naar een funding van ¤1000. Lijkt me niet dat veel mensen dit serieus nemen, maar even goed succes
Je zit in een team met 3 personen die niet allen een 300-400 euro kunnen missen?Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & SinisterDit. Daarnaast vind ik het een tegenstrijdig product. Een do it your self box, zodat je het zelf niet meer hoeft te doen.quote:
Je zit in een team met 3 personen die niet allen een 300-400 euro kunnen missen?Hoelang duurt het gemiddeld voor de eerste uitbetaling gedaan word? Ik heb in augustus een keer meegedaan om te even te kijken of het wat voor mij is. Hoewel er staat dat het project tot stand is gekomen is er nog geen uitbetaling geweest. de duur is 60 maanden. worden de maanden die nu nog niet uitbetaald daar wel of niet van afgetrokken?
Alvast bedankt.Ik heb even zitten googlen wat het internet zegt over oninbare vorderingen.
Bij andere fora over MKB en belastingrecht kom ik het volgende tegen.Dit lijkt mij ook prima toepasbaar voor crowdfunding daar waar de betalingen stoppen.quote:Als een vordering op een debiteur niet meer volwaardig is, kan deze worden afgewaardeerd. Goed koopmansgebruik staat dit toe. Ook de Hoge Raad (15 februari 1989) vindt dit goed, zij stelt de volgende voorwaarden:
1. waarderen naar een redelijk oordeel van de ondernemer;
2. omstandigheden beoordelen per balansdatum;
3. individuele beoordeling per debiteur (bij grote omvang mag een ervaringscijfer ook).
Oftewel afwaarderen is prima toegestaan daar waar de kans op terugbetaling niet meer reëel is.
Meer discussie hier:
https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=49;action=display;threadid=28329;start=msg258886Dat is van een hoop factoren afhankelijk, zoals wanneer het project volgeschreven is. Gemiddeld had je project oktober voor het eerst kunnen gaan betalen. Om welk project gaat het en bij welk platform?quote:
Hoelang duurt het gemiddeld voor de eerste uitbetaling gedaan word? Ik heb in augustus een keer meegedaan om te even te kijken of het wat voor mij is. Hoewel er staat dat het project tot stand is gekomen is er nog geen uitbetaling geweest. de duur is 60 maanden. worden de maanden die nu nog niet uitbetaald daar wel of niet van afgetrokken?
Alvast bedankt.Hangt een beetje van de omstandigheden af, kan varieren tussen 2 en 4 weken vanaf je betaling totdat alles in kannen en kruiken is.quote:
Hoelang duurt het gemiddeld voor de eerste uitbetaling gedaan word?
Daarna duurt het natuurlijk nog een maand voordat de eerste betaling komt...
Maar in augustus meegedaan, als dat project tot stand is gekomen had je toch al wel 3 betalingen moeten krijgen. Aangenomen dat het maandelijks wordt terugbetaald.
Sommige platformen/projecten betalen echter per jaar of zelfs per twee jaar maar aflossing ....
Dus dat moet je even nakijken en anders contact opnemen met het platform waar je mee hebt gedaan.
Als je bij Collin hebt meegedaan, die houden het geld eerste 2 maanden op een tijdelijke rekening bij hunzelf. Kan je wel zelf eerder overboeken via "mijn Collin", maar dat geld komt dus niet "zomaar" op je eigen rekening.Twee personen. We zijn net volwassen. Zij studeert momenteel bedrijfseconomie, ik zit nog in 6 vwo. We, een zeker zij (i.v.m. kosten studie, boeken, etc. + verlies bijbaan), kunnen dat bedrag NU niet missen. Rond de zomervakantie wel, maar we willen heel graag eerder beginnen.quote:
Je zit in een team met 3 personen die niet allen een 300-400 euro kunnen missen?Dat is ook het punt inderdaad; ¤250,- op ¤1000,- is veel(te veel). Daarbij kunnen we dat niet zomaar ophoesten. Het risico (in onzs situatie, met dit doelbedrag) vinden we ook te groot.quote:
[..]
Hij zoekt funding van ¤1000. Nu moeten ze dus ¤250 betalen om op het CF-platforum te kunnen komen met hun vraag naar financiering. Dus ¤250 op ¤1000 is best veel, als je het zo bekijkt.
Ik snap daarentegen niet zo goed waarom je op zoek bent naar een funding van ¤1000. Lijkt me niet dat veel mensen dit serieus nemen, maar even goed succesJe ontvangt alle producten die je nodighebt om een bepaald DIY-werkje te kunnen maken. Je ontvangt van ons instructiekaartjes, maar kun ook zelf variëren binnen (en m.b.v. producten buiten onze box eventueel) onze box.quote:
[..]
Dit. Daarnaast vind ik het een tegenstrijdig product. Een do it your self box, zodat je het zelf niet meer hoeft te doen.Waarom begin je eigenlijk niet superklein zonder lening?quote:
Je ontvangt alle producten die je nodighebt om een bepaald DIY-werkje te kunnen maken. Je ontvangt van ons instructiekaartjes, maar kun ook zelf variëren binnen (en m.b.v. producten buiten onze box eventueel) onze box.
Een website met paypal en een kvk inschrijving?
Je hoeft toch niet gelijk voorraad te hebben.
Zodra je een bestelling hebt ren je naar de winkel en koop je het. Of desnoods neem je eerst 1 box op voorraad. Dan kan je eerst zien of het werkt en van de 'winst' kan je dan voorraad nemen.Tot nooit .......Voor jullie is het risico te groot maar je verwacht wel dat anderen er in investeren?quote:
[..]
Dat is ook het punt inderdaad; ¤250,- op ¤1000,- is veel(te veel). Daarbij kunnen we dat niet zomaar ophoesten. Het risico (in onzs situatie, met dit doelbedrag) vinden we ook te groot.In onze situaties wel ja. We zoeken ook naar donaties.quote:
[..]
Voor jullie is het risico te groot maar je verwacht wel dat anderen er in investeren?Om het product dat wij voor ogen hebben te kunnnen leveren, moet er wel geïnvesteerd worden eigenlijk in een voorraad(je). Sowieso moeten wij ook veel bestellen en zit je dan steeds met hoge verzendkosten op een relatief kleine/lage bestelling. Sommige producten kun je ook alleen maar in grote aantallen kopen, wat het sowieso al lastiger maakt.quote:
[..]
Waarom begin je eigenlijk niet superklein zonder lening?
Een website met paypal en een kvk inschrijving?
Je hoeft toch niet gelijk voorraad te hebben.
Zodra je een bestelling hebt ren je naar de winkel en koop je het. Of desnoods neem je eerst 1 box op voorraad. Dan kan je eerst zien of het werkt en van de 'winst' kan je dan voorraad nemen.Ik zou dan een wat hoger bedrag lenen. Kijk ook eens op www.doorgaan.nl. Deze is net wat goedkoper dan crowdaboutnow. Zijn er ook geen ouders of andere familieleden die even een bedrag kunnen missen? Dit lijkt het makkelijkste voor een klein bedrag.quote:
[..]
Om het product dat wij voor ogen hebben te kunnnen leveren, moet er wel geïnvesteerd worden eigenlijk in een voorraad(je). Sowieso moeten wij ook veel bestellen en zit je dan steeds met hoge verzendkosten op een relatief kleine/lage bestelling. Sommige producten kun je ook alleen maar in grote aantallen kopen, wat het sowieso al lastiger maakt.Voor 1.000k zou ik inderdaad ook de moeite niet nemen om CF te zoeken. Als je dan echt wil, ga je de komende tijd je helemaal de rambam werken in het weekend (in plaats van allerlei platformen te mailen en op gesprek te gaan) om die centen bij elkaar te verdienen, dat moet gewoon te doen zijn. Met de pet rond in de familie en dan merk je vanzelf hoe men tegen je idee aan kijkt.
CF voor een scholier en een studente, twv duizend euro aan donaties, ik denk dat je weinig kans maakt, bij welk platform dan ook.Schip ahoy!Het is ook allemaal met net of je het geld in privé nodig hebt. Als je aan het opslagpunt zit, dan zou je tussen de 100 - 120K aan inkomsten per jaar zitten waarbij de BV interessanter wordt.quote:
[..]
[..]
Begrijp ik nou uit jullie antwoorden dat er geen vaststaande regels zijn voor defaults? Ik zou denken dat een definitieve default doorgestreept kan worden en pas als er geld terugkomt dan komt het weer op je balans te staan.
Iets anders: Ik ben ZZPer en in 2015 heb ik voor het laatste jaar startersaftrek. Nu ligt mijn omzet net onder het omslagpunt wat vaak gehanteerd wordt om voor een BV te kiezen. Nu overweeg ik toch om wellicht voor een BV te kiezen om van de aansprakelijkheid in privé af te komen. Het kost me onder de streep echter een paar duizend euro. Nu vraag ik me af of het voordelen heeft om vanuit een BV te investeren ipv vanuit privé. Kan ik daar voldoende 'winst' mee pakken zodat de drempel van het omslagpunt lager komt te liggen? Iemand die daar wat zinnigs over kan zeggen (behoudens mijn accountant die op zondagmiddag niet werkt
Met een holding erboven kan je meer vermogen bruto als spaarpot aanhouden om investeringen te doen. Als er alleen iets mis gaat met je BV kan je Holding vermogen worden aangesproken. Die jaarrekeningen maken het alleen een dure grap. Kost je zomaar ¤2.000 extra per jaar. Plus je betaald voor alles extra, iedere transactie kost zakelijk meer geld.
Ik ben ook met dergelijke constructie bezig om dat ik vanuit aansprakelijk oogpunt met verschillende activiteiten, liever in een BV constructie zit. Daarbij heb ik liever een paar 100K in een holding dan alles zwaar belast in Privé.Iedereen de beste wensen voor 2016. En ik kan het niet nalaten om met veel genoegen te melden dat ik mijn allereerste compleet afgeronde en uitbetaalde project heb. Vooruit, ik heb er niet al te lang op hoeven wachten (GVE: Churchill Spirits, 12 maanden), maar toch: voelt toch als een mijlpaaltje.Ik snap dat niet je hebt toch wel wat spaargeld? En zie het anders als een schoolproject als het misloopt heb je er toch wel iets aan gehad.quote:
[..]
Twee personen. We zijn net volwassen. Zij studeert momenteel bedrijfseconomie, ik zit nog in 6 vwo. We, een zeker zij (i.v.m. kosten studie, boeken, etc. + verlies bijbaan), kunnen dat bedrag NU niet missen. Rond de zomervakantie wel, maar we willen heel graag eerder beginnen.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!quote:
Even een kleine update, voor degene die daar om vroegen en interesse hadden in ons projectje.1.000 euro? Neem even allemaal een krantenwijk of een ander baantje en een maand later heb je die 1000 euro. Daart ga je toch geen grootschalig project voor opstarten met alle administratieve rompslomp en verplichtingen van dien?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
voor 1.000k zou ik wel even gaan shoppen hoorquote:
Voor 1.000k zou ik inderdaad ook de moeite niet nemen om CF te zoeken. Als je dan echt wil, ga je de komende tijd je helemaal de rambam werken in het weekend (in plaats van allerlei platformen te mailen en op gesprek te gaan) om die centen bij elkaar te verdienen, dat moet gewoon te doen zijn. Met de pet rond in de familie en dan merk je vanzelf hoe men tegen je idee aan kijkt.
CF voor een scholier en een studente, twv duizend euro aan donaties, ik denk dat je weinig kans maakt, bij welk platform dan ook.
Hoezo donaties?quote:
[..]
In onze situaties wel ja. We zoeken ook naar donaties.
Daar zit je nu op en dat werkt niet. Ga gewoon eens echt met CaN in gesprek, kijk of je achteraf kan betalen, eventueel korting kan krijgen en probeer het gewoon. Je kan er een starten voor minimaal 2~3k met uitloop naar 4~6k(of misschien wel 8/10k ik durf niet te zeggen of je meer dan 200% kan ophalen), verzin ~10 pakketten en geef dit als beloning (geen lening dus maar een voorverkoop).
Je hoeft dus alleen maar in te kopen als het een succes is, en indien het geen succes is kost het je max 125 euro de man en daar heb je vanaf nu minimaal 3 maanden voor om te sparen!
Is het een succes dan kost het je 250 + 5% van de som, je weet dus precies wat je uit mag geven om winst te maken. Dus je kan berekenen hoeveel pakketten je moet wegzetten om het enigszins rendabel te gaan maken, of iig zo goed als geen verlies (alles minder dan 250,-) te draaien hierop. Jullie zijn jong en met een dergelijke constructie zal het je heel weinig kosten, maar ook weinig opleveren. De winst zit hem in het doen en de ervaringen.
Als jullie het echt willen, ga er voor en zoek geen excuus dat het te duur is, want dat is het niet.
edit:
Toch maar even gaan rekenen bij een campagne van 3~6k (120 /240 pakketten) kost CaN je tussen de 3,33 en 2,29 per pakket. Bij een campagne van 4~8k (160 /320 pakketten) 2,81 en 2,03 per pakket. En bij 5~10k (200~400) ligt het tussen de 2,50 en 1,87.
Ik weet niet hoeveel jullie denken af te zetten in 60 dagen, maar bij een succesvolle campagne zou je inkoop (en het verzenden) van je pakket dus rond de 21 euro mogen liggen.
[ Bericht 7% gewijzigd door CaLeX op 04-01-2016 13:15:20 ]Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Maar direct veel duidelijkheid van wat er gaat gebeuren.quote:
Wat een klotezooi nu ook al ellende bij een project van AygodutchIk zie het ook net... hier baal ik wel serieus van! Harm ook, gok ik zo...quote:
Wat een klotezooi nu ook al ellende bij een project van AygodutchNiet de Bioprocessor dan dus?quote:
Wat een klotezooi nu ook al ellende bij een project van AygodutchEr zouden documenten bij AGD in mijn account staat.
Ik zie ze niet. Hebben andere ze wel?Tot nooit .......Welke dan ? De glasvezel spitters ?quote:
[..]
Maar direct veel duidelijkheid van wat er gaat gebeuren.ja, onder updates over dat project staat de tekst + linkjes naar de PFD's.quote:
Er zouden documenten bij AGD in mijn account staat.
Ik zie ze niet. Hebben andere ze wel?quote:
Welke dan ? De glasvezel spitters ?(hij knikt, hij kijkt me alleen iets te vrolijk)
Tot nooit .......nogal behoorlijkquote:
[..]
Ik zie het ook net... hier baal ik wel serieus van! Harm ook, gok ik zo...
Beste Speekselklier,quote:
Er zouden documenten bij AGD in mijn account staat.
Ik zie ze niet. Hebben andere ze wel?
Ze staan onder mijn account > Bedrijfsnaam Updates
Een lijst met linkjes.
Zie je deze niet, stuur dan een mail met je aygodutch user naam naar info@aygodutch.com
grt, Harm
[ Bericht 1% gewijzigd door HarmAygodutch op 04-01-2016 14:53:16 ]Iedereen wel, gezien iedereen er voor 250+ in zit en er pas 33% aflossingen zijn geweest.quote:
[..]
Ik zie het ook net... hier baal ik wel serieus van! Harm ook, gok ik zo...
Het lijkt vooralsnog wel buiten de ondernemer te liggen, waardoor ik het nog wel positief zie. Waar ik wat van baal is dat het vandaag binnen had moeten komen en dat we dan een mail ipv een bedrag ontvangen.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Balen inderdaad, ik zit er ook in. Iemand enig idee wat onze kansen zijn? Ik vind de mail redelijk ingewikkeld. Wat betekent Insolvenzsicher bijvoorbeeld?Ik hoop dat we continu in de loop gehouden worden bij vervolgcommunicatie. De eerste mail stemt hoopvol wat communicatie betreft. Uiteraard minder hoopvol gezien de boodschap, al lijkt het hier puur door de opdrachtgever te komen. Dit is exact de reden dat ik als dienstverlener altijd probeer om meerdere opdrachtgevers te hebben. Je zult er als bedrijf met al je goede bedoelingen aan onderdoor gaan, zeg...quote:
[..]
Maar direct veel duidelijkheid van wat er gaat gebeuren.De tweede in deze branche die er onderdoorgaat doordat de opdrachtgever in DE niet meer betaald. GVE 3487 zat volgens mij in het zelfde glasvezel schuitje. Ben benieuwd of ze door dezelfde opdrachtgever ten onder gaan.quote:
[..]
Ik hoop dat we continu in de loop gehouden worden bij vervolgcommunicatie. De eerste mail stemt hoopvol wat communicatie betreft. Uiteraard minder hoopvol gezien de boodschap, al lijkt het hier puur door de opdrachtgever te komen. Dit is exact de reden dat ik als dienstverlener altijd probeer om meerdere opdrachtgevers te hebben. Je zult er als bedrijf met al je goede bedoelingen aan onderdoor gaan, zeg...Hoi Harm,quote:
[..]
Beste Speekselklier,
Ze staan onder mijn account > xxxxxxxxxxxxxxx
Een lijst met linkjes.
Zie je deze niet, stuur dan een mail met je aygodutch user naam naar info@aygodutch.com
grt, Harm
Nu publiceer je zelf de naam.Tot nooit .......Met al deze commotie vergeet ik helemaal te vieren dat mijn eerste project afgerond is.
Churchill Sprits heeft zijn laatste termijn betaald
Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Ja, hier ook. Hier overigens mijn derde afgeronde project.quote:Op maandag 4 januari 2016 14:52 schreef CaLeX het volgende:
Met al deze commotie vergeet ik helemaal te vieren dat mijn eerste project afgerond is.
Churchill Sprits heeft zijn laatste termijn betaaldHmm een slecht begin van 2016, eerste (crowdfunding)project van me wat echt in de problemen zit.quote:
Wat een klotezooi nu ook al ellende bij een project van Aygodutch
Ook gelijk een dure ( nog 1.3k open staan ) , heb wel vertrouwen in de aanpak van Harm maar het blijft onzeker wat er nog van terug komt.Na 3 defaults nu mijn eerste afgeronde project. Ik ben blij dat ik Churchill Spirits een jaar geleden voor een mooi bedrag heb meegepakt.Dat is dan wel weer een pluspuntje inderdaad, ik had hem ook. Mijn 4e afgeronde project.quote:
Met al deze commotie vergeet ik helemaal te vieren dat mijn eerste project afgerond is.
Churchill Sprits heeft zijn laatste termijn betaaldDan heb jij de laatste dagen meer gezien dan ik!quote:
weer een paar mooie projecten gemist op geldvoorelkaar zie ik, jammer.2x onroerend goed (verbouwingen), wat mij betreft altijd wel aantrekkelijk.quote:
[..]
Dan heb jij de laatste dagen meer gezien dan ik!24 decemeber en eerder is wel al lang (meer dan 10 dagen) geleden!quote:
2x onroerend goed (verbouwingen), wat mij betreft altijd wel aantrekkelijk.Ik heb van het weekend mijn financiële administratie weer eens bijgewerkt.
Ik krijg echter de Crowdfunding tegoeden niet lekker in mijn applicatie ingevoerd.
Op wat voor manier houden jullie je administratie bij? Alleen op basis van de overzichten van het platform of nog een eigen administratie er naast?
Dat laatste lijkt me toch wel veel werk als je elke transactie moet gaan bijhouden...Ik heb antwoord gekregen op mijn vragen of er meer openheid gegeven kan worden over de cijfers rondom defaults op een platform.
Kapitaal op MaatCollincrowdfundquote:Hier zijn wij al mee bezig. We zullen binnenkort deze openheid verschaffen. Wij vinden dat iig een goede zaak.Goede vraag van Collin Crowdfund.quote:Dank voor je vraagstelling inzake het standpunt van Collin over openheid inzake faillissementen bij Crowdfunding.
In onze Nieuwsbrief van medio deze week zullen wij hierover onze visie communiceren. Ik heb dit weekend hiervoor onderstaand (nog concept) artikel geformuleerd.
Transparantie over defaults:
Afgelopen week publiceerde crowdfund adviesbureau Douw & Koren de branche cijfers over afgelopen jaar. Daarbij deed zij (o.i. terecht) tevens een oproep tot meer openheid over faillissementen bij crowdfunding. Het zou inderdaad goed zijn als alle platformen op een identieke wijze inzicht zouden geven in deze relevante materie. De wijze waarop dit inzichtelijk gemaakt zou moeten worden is echter nog niet bepaald. Enkel het weergeven van bijvoorbeeld het percentage leningen dat niet volledig wordt terugbetaald zegt o.i. volstrekt onvoldoende. Neem alleen al het gegeven of deze lening recent verstrekt is dan wel dat deze lening inmiddels bijna volledig is afgelost, of welk deel van de lening wordt alsnog terugbetaald na uitwinning van de eventuele zekerheden.
Collin wenst tot op heden in de statistieken op haar homepage nog geen default cijfer te laten zien omdat dit cijfer nog niet representatief is; immers: ons platform bestaat pas 1,5 jaar. Tot december 2015 zouden wij dan overigens een percentage van 0 moeten laten zien. Dit zou een verkeerd beeld geven. Het zou mogelijk de suggestie wekken dat er geen sprake is van enig risico en dat is onjuist! Deelnemen in crowdfinance betekent risico lopen; vandaar ook onze standaard oproep goed te spreiden over een groter aantal leningaanvragen. Iets wat wij nog eens extra stimuleren door ons loyaliteitsprogramma waarbij een korting op de beheerfee voor investeerders niet enkel wordt bereikt door het totale investeringsbedrag, maar juist ook door het aantal leningen waarin geparticipeerd wordt.
In afgelopen maand (december 2015) werd Collin met een eerste faillissement van een onderneming waarbij wij de lening bemiddeld hadden geconfronteerd. Gelukkig betrof het een lening met een relatief korte looptijd waarop inmiddels bijna de helft van het oorspronkelijke leningbedrag was terugbetaald (het voordeel van een lineaire aflossing). Met de ondernemer zijn wij als Collin namens de investeerders in gesprek over een betalingsregeling dan wel andere vorm van uitwinning van de borgstelling die de ondernemer privé had afgegeven voor de verplichtingen van de gefailleerde onderneming. De in deze lening betrokken investeerders worden door Collin met regelmaat geïnformeerd over het verloop van deze case. Of er uiteindelijk sprake is van schade c.q. van welke omvang is dus nog onduidelijk.
Dit voorbeeld geeft goed aan dat het publiekelijk maken van default cijfers nog niet zo eenvoudig is.
Voor alle andere 120 verstrekte leningen geldt dus dat tot op heden de investeerders tijdig de hen toekomende maandelijkse rente en aflossing hebben ontvangen.
Collin is dus voorstander van transparantie. Zoekt nog naar de juiste wijze van (bij voorkeur branche breed identieke) weergave, maar geeft ondertussen aan haar relaties al wel het inzicht zoals hierboven weergegeven. Middels regelmatige updates zullen wij onze investeerders hierover blijven informeren.
Welke cijfers zijn interessant als er nog maar een beperkte periode verstreken is waarover gemeten kan worden?
Misschien kan er toch al wel een prognose gegeven worden over welk percentage default verwacht wordt. En dat dan bijvoorbeeld per risicocategorie tonen.Nou keek ik net alles even na en zag dat er "toevallig' een bedrag gestort was. ik dacht ja hoor. maar blijkt dat het al de tijd op een andere rekening is gestort dan dat ik dacht opgegeven te hebben. Bedankt.quote:
[..]
Hangt een beetje van de omstandigheden af, kan varieren tussen 2 en 4 weken vanaf je betaling totdat alles in kannen en kruiken is.
Daarna duurt het natuurlijk nog een maand voordat de eerste betaling komt...
Maar in augustus meegedaan, als dat project tot stand is gekomen had je toch al wel 3 betalingen moeten krijgen. Aangenomen dat het maandelijks wordt terugbetaald.
Sommige platformen/projecten betalen echter per jaar of zelfs per twee jaar maar aflossing ....
Dus dat moet je even nakijken en anders contact opnemen met het platform waar je mee hebt gedaan.
Als je bij Collin hebt meegedaan, die houden het geld eerste 2 maanden op een tijdelijke rekening bij hunzelf. Kan je wel zelf eerder overboeken via "mijn Collin", maar dat geld komt dus niet "zomaar" op je eigen rekening.
Ik zit wel te denken om in meerdere projecten wat te investeren aangezien de spaarrente alleen maar daalt.Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13058
Naam: Zero Tolerance Alarm
Leendoel: Overig
Bedrag: 230.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,15
Nagenoeg geen eigen vermogen bij aanvang. Alleen maar (wat is nieuw) geprognosticeerde rooskleurige omzet cijfers voor de toekomstige jaren terwijl de interessante informatie over de jaren 2011 t/m 2015 ontbreken. Ook in het credit safe rapport staan geen omzet en winst/verlies cijfers. Waardeloos en hier kan ik dus niets mee. Voor mij een NEE dus.Helemaal mee eens, ook van mij zero euro.quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13058
Naam: Zero Tolerance Alarm
Leendoel: Overig
Bedrag: 230.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,15
Nagenoeg geen eigen vermogen bij aanvang. Alleen maar (wat is nieuw) geprognosticeerde rooskleurige omzet cijfers voor de toekomstige jaren terwijl de interessante informatie over de jaren 2011 t/m 2015 ontbreken. Ook in het credit safe rapport staan geen omzet en winst/verlies cijfers. Waardeloos en hier kan ik dus niets mee. Voor mij een NEE dus.Wacht nog altijd op de CFS-incentive (website staat ook nog steeds op 'niet beschikbaar tot 5 november') en de Processor knaagt ook nog een beetje, maar de glasvezeljongens had ik gelukkig voorbij laten gaan. AGD heeft een stevige inhaalslag te maken in 2016...Wees wel voorzichtig. Spreiding is altijd goed natuurlijk, maar gezien de inmiddels toch regelmatig binnendruppelende defaults, kan iets anders dan een spaarrekening of CF mogelijk ook interessant zijn.quote:
[..]
Nou keek ik net alles even na en zag dat er "toevallig' een bedrag gestort was. ik dacht ja hoor. maar blijkt dat het al de tijd op een andere rekening is gestort dan dat ik dacht opgegeven te hebben. Bedankt.
Ik zit wel te denken om in meerdere projecten wat te investeren aangezien de spaarrente alleen maar daalt.Schip ahoy!Voor wat betreft de inschatting van de omzet van het bestaanse Zero Tolerance-bedrijf over de afgelopen jaren, moeten we het blijkbaar doen met de opmerking uit de noot dat het volgens GVE een 'goed lopend bedrijf' is. Nog even afgezien van het feit dat ik liever een goedlopend bedrijf zou overnemen, waarom zou GVE denken dat we als investeerders daarmee genoegen nemen? Hoe kun je nu een risico-inschatting maken zonder cijfers? De opmerking dat een aanzienlijk deel van de omzet voor 2016 gegarandeerd is, is mij veel te vaag. Hoe groot is dat deel? En hoe zit het met de jaren daarna?Ik heb er bij GVE 5 klaar en 3 default (waarvan 2 terug gaan betalen in prive) en nog 54 lopend en 10 toegezegd.
Dit jaar lopen er als alles goed nog een stuk of 4 af.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Via DM kwam een vraag of ik mijn excelsheet wou delen. Ik heb daarom een schone versie gemaakt die ik net zo goed ook hier even kan delen:
http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=87116494636689054730
De mogelijkheden:
- Rendementsprognoses maken. Ook met virtueel gegenereerde projecten in de toekomst, inclusief zelf op te geven defaultpercentage
- Projecten vastleggen die je hebt. Rendement en uitbetalingen worden dan berekent en op volgorde in 'kalender' geplaatst.
- Projecten van GeldVoorElkaar en KOM worden standaard ondersteunt (projectcode bij KOM beginnen met een 'K'. Met een omweg kunnen ook projecten van Lendahand worden toegevoegd.
- In 'kalender' zie je een overzicht van de te verwachten betalingen die je kan afvinken. Alle statistieken worden daarop bijgewerkt.
- Tweede visuele overzicht die volledig automatisch wordt bijgewerkt. Ook defaults kunnen daar worden opgegeven.
Even opletten:
De sheet maakt gebruik van circulaire referenties. Als er bij het openen van deze sheet nog andere sheets open staan geeft dit een foutmelding. Als je alsnog tegen problemen aanloopt staat op het eerste tab de uitleg hoe je dit kan aanpassen.Het had een 4 geweest als het geen beginnende ondernemer geweest was, persoonlijk vind ik een 4 erger dan een 5s. En met het verhaal en de rest van de cijfers erbij, deel ik je NEE.quote:
Nieuw project op geldvoorelkaar:
Link: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=13058
Naam: Zero Tolerance Alarm
Leendoel: Overig
Bedrag: 230.000 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 48 maanden
Classificatie: 5s
Graydon rating: 0,15
Nagenoeg geen eigen vermogen bij aanvang. Alleen maar (wat is nieuw) geprognosticeerde rooskleurige omzet cijfers voor de toekomstige jaren terwijl de interessante informatie over de jaren 2011 t/m 2015 ontbreken. Ook in het credit safe rapport staan geen omzet en winst/verlies cijfers. Waardeloos en hier kan ik dus niets mee. Voor mij een NEE dus.Trek eens aan mijn vinger?
Een open deur vraagt nu eenmaal om ingeschopt te worden.Eindelijk eens iemand die zijn Excel sheet deelt, na vele verzoeken van meerdere mensen, en slechts verwijzingen naar oudere topics (waar dan niks te vinden was).quote:
Via DM kwam een vraag of ik mijn excelsheet wou delen. Ik heb daarom een schone versie gemaakt die ik net zo goed ook hier even kan delen:
http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=87116494636689054730
De mogelijkheden:
- Rendementsprognoses maken. Ook met virtueel gegenereerde projecten in de toekomst, inclusief zelf op te geven defaultpercentage
- Projecten vastleggen die je hebt. Rendement en uitbetalingen worden dan berekent en op volgorde in 'kalender' geplaatst.
- Projecten van GeldVoorElkaar en KOM worden standaard ondersteunt (projectcode bij KOM beginnen met een 'K'. Met een omweg kunnen ook projecten van Lendahand worden toegevoegd.
- In 'kalender' zie je een overzicht van de te verwachten betalingen die je kan afvinken. Alle statistieken worden daarop bijgewerkt.
- Tweede visuele overzicht die volledig automatisch wordt bijgewerkt. Ook defaults kunnen daar worden opgegeven.
Even opletten:
De sheet maakt gebruik van circulaire referenties. Als er bij het openen van deze sheet nog andere sheets open staan geeft dit een foutmelding. Als je alsnog tegen problemen aanloopt staat op het eerste tab de uitleg hoe je dit kan aanpassen.
Dank!
Wel mag ik van mijn F-secure niet op tinyupload.com wegens "harmful", maar ik heb mijn ridderkostuum aangetrokken en toch maar geclicked.Poeh, wat een ding zeg.quote:
Via DM kwam een vraag of ik mijn excelsheet wou delen. Ik heb daarom een schone versie gemaakt die ik net zo goed ook hier even kan delen:
Het is even puzzelen maar dan heb je ook wat.
Ik heb wat projecten ingevuld en het werkt allemaal netjes.
(behalve dan projecten langer dan 60 maanden)
Eerlijk gezegd hou ik het maar gewoon bij mijn pdf-jes, vind ik ingewikkeld genoeg.
Maar in elk geval bedankt voor de inkijk!Tot nooit .......Interessant: GVE gaat in 2016 de Belgische markt op. Ik ben benieuwd of dit betekent dat wij als Nederlandse investeerders ook geld kunnen stoppen in Belgische bedrijven. Hebben de FOK liaison officers bij GVE hier al meer info over?Geweldig he. En nog leuker, de v&a was helemaal leeg, niemand stelde vragen.quote:
Als je in staat bent drie projecten in een paar maanden te starten dan moet het wel een goed concept zijn toch?Tot nooit .......Klopt al de vragen zijn gesteld en iedereen hier heeft zijn conclusies getrokken. De tijd zal het leren hoe het dierservice vergaat.quote:
[..]
Geweldig he. En nog leuker, de v&a was helemaal leeg, niemand stelde vragen.
Als je in staat bent drie projecten in een paar maanden te starten dan moet het wel een goed concept zijn toch?
Hopenlijk gaat het voor de mensen die hier niet mee lezen, niet als bij de vorige dierentoko van deze familie waar toeleverenciers en geldverstrekkers met een miljoenenschuld achterbleven.
De mensen die hier wel meelezen en geinvesteerd hebben, weten het risico, en moeten niet klagen als het mis gaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-01-2016 12:23:30 ]Al meer dan 30 keer gedownload! Scooper wordt populair. Dank!quote:
Via DM kwam een vraag of ik mijn excelsheet wou delen. Ik heb daarom een schone versie gemaakt die ik net zo goed ook hier even kan delen:
http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=87116494636689054730
De mogelijkheden:
- Rendementsprognoses maken. Ook met virtueel gegenereerde projecten in de toekomst, inclusief zelf op te geven defaultpercentage
- Projecten vastleggen die je hebt. Rendement en uitbetalingen worden dan berekent en op volgorde in 'kalender' geplaatst.
- Projecten van GeldVoorElkaar en KOM worden standaard ondersteunt (projectcode bij KOM beginnen met een 'K'. Met een omweg kunnen ook projecten van Lendahand worden toegevoegd.
- In 'kalender' zie je een overzicht van de te verwachten betalingen die je kan afvinken. Alle statistieken worden daarop bijgewerkt.
- Tweede visuele overzicht die volledig automatisch wordt bijgewerkt. Ook defaults kunnen daar worden opgegeven.
Even opletten:
De sheet maakt gebruik van circulaire referenties. Als er bij het openen van deze sheet nog andere sheets open staan geeft dit een foutmelding. Als je alsnog tegen problemen aanloopt staat op het eerste tab de uitleg hoe je dit kan aanpassen.Ik ga het later eens op mijn gemak bekijken als ik wat meer tijd heb..
Kijk voor de grap eens op geldvoorelkaar.bequote:
Interessant: GVE gaat in 2016 de Belgische markt op. Ik ben benieuwd of dit betekent dat wij als Nederlandse investeerders ook geld kunnen stoppen in Belgische bedrijven. Hebben de FOK liaison officers bij GVE hier al meer info over?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Driewerf hulde, veel dank voor het delen! Het is inderdaad een flink gepuzzel, en het lijkt nog niet helemaal goed te gaan. De 'kalender' geeft alleen maar de eerste vijf projecten weer, de rest niet, en ik kan dus ook geen betalingen van andere projecten afstrepen. Alle projecten zijn dan wel weer zichtbaar in het tabblad LopendeProjecten. Enig idee wat daar mis zou kunnen gaan?quote:
Via DM kwam een vraag of ik mijn excelsheet wou delen. Ik heb daarom een schone versie gemaakt die ik net zo goed ook hier even kan delen:
http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=87116494636689054730
De mogelijkheden:
- Rendementsprognoses maken. Ook met virtueel gegenereerde projecten in de toekomst, inclusief zelf op te geven defaultpercentage
- Projecten vastleggen die je hebt. Rendement en uitbetalingen worden dan berekent en op volgorde in 'kalender' geplaatst.
- Projecten van GeldVoorElkaar en KOM worden standaard ondersteunt (projectcode bij KOM beginnen met een 'K'. Met een omweg kunnen ook projecten van Lendahand worden toegevoegd.
- In 'kalender' zie je een overzicht van de te verwachten betalingen die je kan afvinken. Alle statistieken worden daarop bijgewerkt.
- Tweede visuele overzicht die volledig automatisch wordt bijgewerkt. Ook defaults kunnen daar worden opgegeven.
Even opletten:
De sheet maakt gebruik van circulaire referenties. Als er bij het openen van deze sheet nog andere sheets open staan geeft dit een foutmelding. Als je alsnog tegen problemen aanloopt staat op het eerste tab de uitleg hoe je dit kan aanpassen.
Verder snap ik een aantal invoervelden voor het prognose-overzicht nog niet helemaal, maar dat ligt waarschijnlijk aan mijn eigen hoge leken-gehalte.quote:
[..]
Kijk voor de grap eens op geldvoorelkaar.beOi, dat ziet er niet best uit nee. Ben benieuwd hoe GVE NL dit gaat aanpakken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
[..]
Kijk voor de grap eens op geldvoorelkaar.beHaha, vooral mooi dat er helemaal niets staat bij het kopje 'zekerheid'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nouja, je hoeft natuurlijk geen .be domein te hebben om zaken te kunnen doen. Misschien denkt hij voor een leuk bedrag dat domein te kunnen verkopen.quote:
[..]
Oi, dat ziet er niet best uit nee. Ben benieuwd hoe GVE NL dit gaat aanpakken.Onder de andere kopjes staat ook niets. Er is geprobeerd de pagina van gve te kopiëren maar zelfs dat is niet zo goed gegaan.quote:
[..]
Haha, vooral mooi dat er helemaal niets staat bij het kopje 'zekerheid'Helemaal kansloos. Lijkt me dat GvE dan wel genoeg bewijs heeft om die website te laten sluiten?quote:
[..]
Onder de andere kopjes staat ook niets. Er is geprobeerd de pagina van gve te kopiëren maar zelfs dat is niet zo goed gegaan.Nee, dat is mij wel gelukt. In het een na laatste tabje (projecten in voorbereiding) moet je nog wat zaken invullen over het project.quote:
De 'kalender' geeft alleen maar de eerste vijf projecten weer
In elk geval dat startdaum en de zwarte blokjes. (door een kruisje te zetten)Tot nooit .......Mooie artestieke weergave van de werkelijkheid.quote:
Haha, vooral mooi dat er helemaal niets staat bij het kopje 'zekerheid'Tot nooit .......Dat gaat niet zo makkelijk denk ik. Daarnaast boeit het ook weer niet zo veel denk ik.quote:
[..]
Helemaal kansloos. Lijkt me dat GvE dan wel genoeg bewijs heeft om die website te laten sluiten?
quote:
[..]
Mooie artestieke weergave van de werkelijkheid.
helemaal niet nodig. Geldvoorelkander is nog vrij.quote:
Helemaal kansloos. Lijkt me dat GvE dan wel genoeg bewijs heeft om die website te laten sluiten?Tot nooit .......Of wat dacht je van: www.geldafluizen.bequote:
[..]
helemaal niet nodig. Geldvoorelkander is nog vrij.Beetje oud nieuws (maar ja dat krijg je met een maandblad), maar vat wel goed het sentiment samen.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)dfunding-frustreren/Inderdaad voor ons niets nieuws maar toch goed om weer even te lezen. Bedankt voor het delen.quote:
Beetje oud nieuws (maar ja dat krijg je met een maandblad), maar vat wel goed het sentiment samen.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)dfunding-frustreren/twitter:servicepuntnl twitterde op dinsdag 05-01-2016 om 14:58:30 Zo'n onderzoek naar defaults bij #crowdfunding projecten in Nederland zou ook gewenst zijn. https://t.co/PqySdzbuiI reageer retweetInteressant. Ik ben me nu een beetje in crowdfunding aan het verdiepen en bij een paar projecten ingestapt met een miniem bedrag. Maar ik vraag me af of je er een leuk rendement uit kan halen...quote:twitter:servicepuntnl twitterde op dinsdag 05-01-2016 om 14:58:30 Zo'n onderzoek naar defaults bij #crowdfunding projecten in Nederland zou ook gewenst zijn. https://t.co/PqySdzbuiI reageer retweet
Er van uitgaande dat 10% mislukt (nog een lager percentage dan in de link hierboven), is dat nog wel goed te maken met een gemiddeld rendement van 7% per project, excl fee's?.
Maar jullie zullen hier niet voor niets zittenDe vraag is: wat is mislukt? Wat is hier de definitie van crowdfunding? etc. etc. Dus de hier genoemde 16% zegt mij dus niet veel over onze tak van sport "crowdlending".quote:twitter:servicepuntnl twitterde op dinsdag 05-01-2016 om 14:58:30 Zo'n onderzoek naar defaults bij #crowdfunding projecten in Nederland zou ook gewenst zijn. https://t.co/PqySdzbuiI reageer retweetMisschien moet je mijn post van 16 december nog eens lezen ,zie spoiler: (Blijkbaar heeft Douw & Koren mijn bericht ook gelezen gezien hun oproep in hun nieuwjaars berichtquote:
[..]
Interessant. Ik ben me nu een beetje in crowdfunding aan het verdiepen en bij een paar projecten ingestapt met een miniem bedrag. Maar ik vraag me af of je er een leuk rendement uit kan halen...
Er van uitgaande dat 10% mislukt (nog een lager percentage dan in de link hierboven), is dat nog wel goed te maken met een gemiddeld rendement van 7% per project, excl fee's?.
Maar jullie zullen hier niet voor niets zittenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-01-2016 17:36:27 ]quote:
[..]
Misschien moet je mijn post van 16 december nog eens lezen ,zie spoiler: (Blijkbaar heeft Douw & Koren mijn bericht ook gelezen gezien hun oproep in hun nieuwjaars berichtDankje! Goede uitleg!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dat is natuurlijk ook gelijk het leuke aan crowdfunding: 16% kan mislukken, 3,6% kan mislukken, maar je kiest zelf de projecten uit (en in mindere mate welk risico je dus loopt).quote:
[..]
Driewerf hulde, veel dank voor het delen! Het is inderdaad een flink gepuzzel, en het lijkt nog niet helemaal goed te gaan. De 'kalender' geeft alleen maar de eerste vijf projecten weer, de rest niet, en ik kan dus ook geen betalingen van andere projecten afstrepen. Alle projecten zijn dan wel weer zichtbaar in het tabblad LopendeProjecten. Enig idee wat daar mis zou kunnen gaan?
Verder snap ik een aantal invoervelden voor het prognose-overzicht nog niet helemaal, maar dat ligt waarschijnlijk aan mijn eigen hoge leken-gehalte.De kalender wordt inderdaad gestart op basis van de datum van eerste betaling op het eerdere tabje. Vervolgens moet je nog wel bij de kalender bovenaan op de knop drukken om de lijst van alle betalingen te genereren. Dat hoef je dus alleen te doen als je voor één project een eerste betaling binnen hebt gehad.quote:
[..]
Nee, dat is mij wel gelukt. In het een na laatste tabje (projecten in voorbereiding) moet je nog wat zaken invullen over het project.
In elk geval dat startdaum en de zwarte blokjes. (door een kruisje te zetten)
Over je verwarring over de prognose-sheet: De blauwe vakken mag je invullen. In de rij met projecten zet je je eigen projecten die je hebt lopen. De bovenste invoervakken kun je gebruiken om prognoses door te rekenen. Je kan dan opgeven tijdens welke periode je investeringen wil doen en tot welk bedrag maximaal. Vervolgens kun je met de knoppen random projecten en defaults genereren. Je bestaande en mogelijk al draaiende projecten worden meegenomen in de prognose. De uitslag geeft je een defaultpercentage en een rendementspercentage per jaar. Als je klaar bent met prognoses maken kun je deze functie weer uitschakelen met de knop en zie je weer je huidige situatie.
De sheet kan inderdaad hakig overkomen, maar hij was dan ook nooit bedoeld om te gaan delen, er zitten dus wat functies in die je waarschijnlijk nooit zelf gaat ontdekken
wat mij betreft een goede ontwikkeling. Eerder werd natuurlijk besproken dat de huidige eigenaar via een achtergestelde lening deels mee zou financieren, maar op deze manier kan ik er ook goed mee leven.quote:
Op Project moervast (KoM) is een kleine ton bijgestort. 50k door de huidige eigenaar.twitter:CollinCrowdfund twitterde op woensdag 06-01-2016 om 11:00:21 Nieuwe leningaanvraag. BF Don Quichot (Vaporsol). Leenbedrag: ¤ 1.100.000 - rente: 7% - looptijd: 4 jaar. https://t.co/0RDz3MLcQJ #crowdfund reageer retweetDat ziet er wel goed uit, die pak ik mee. Geen incentive voor mij als kleine belegger dat valt me toch wel tegen, klein glaasje wijn bij de doop zou er toch af moeten kunnen.quote:twitter:CollinCrowdfund twitterde op woensdag 06-01-2016 om 11:00:21 Nieuwe leningaanvraag. BF Don Quichot (Vaporsol). Leenbedrag: ¤ 1.100.000 - rente: 7% - looptijd: 4 jaar. https://t.co/0RDz3MLcQJ #crowdfund reageer retweet
Zit na 2 uur al tot 800k vol nog 300k te gaan. Als er in een dag 1100k vergaard wordt kan dit toch weleen snelheidsrecord genoemd worden.Ik heb hem ook meegepakt. Een duurzaam initatief, met grote partijen erbij en m.i. voldoende potentie. Dat zijn wel projecten waar ik van houdt. Weet iemand wat er al geïnvesteerd was voor het project online kwam? Als dat nog niet heel veel was, dan kan het inderdaad wel eens het 'snelste miljoen' zijn.quote:
[..]
Dat ziet er wel goed uit, die pak ik mee. Geen incentive voor mij als kleine belegger dat valt me toch wel tegen, klein glaasje wijn bij de doop zou er toch af moeten kunnen.
Zit na 2 uur al tot 800k vol nog 300k te gaan. Als er in een dag 1100k vergaard wordt kan dit toch weleen snelheidsrecord genoemd worden.Op Collin nog een nieuwe. 3 jaar looptijd vind ik altijd wel prettig. Weet niet wat ik er verder van moet denken. Als er al zoveel geinvesteerd is dan hadden de partners toch ook wel de laatste 300K bij kunnen leggen om de eerste 50 units te produceren? Rekenfout gemaakt? Of is er geen geloof meer bij de partners?
Wat is jullie visie?
Max Mobiliteit
overbrugging
¤300.000
| 7,0% rente | 36 maanden | Investeerders: 214 | Reacties: 7
Zie nu pas dat deze niet nieuw is. Excuus. Toch graag jullie visie. Ik heb hier nog geen input gezien volgens mij.
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-01-2016 13:07:30 ]Uit de nieuwsbrief van Collin:quote:
[..]
. Weet iemand wat er al geïnvesteerd was voor het project online kwam?
Hedenochtend is onze grootste lening aanvraag tot op heden publiekelijk live gezet. In deze nieuwsbrief ziet u de aanvraag ad 1,1 miljoen euro nader toegelicht. Afgelopen weken heeft de ondernemer deze aanvraag bij haar zogenaamde inner crowd (eigen netwerk van leveranciers, klanten, medewerkers en vrienden) onder de aandacht gebracht. Tevens werd dit gedaan door iTanks; een vereniging van ondernemers uit de Rotterdamse haven met wie Collin actief samenwerkt om de innovatie in deze sector te stimuleren. Bij de inner crowd werd reeds een bedrag van bijna ¤ 400.000,- opgehaald waarmee de aanvraag bij de publiekelijke live gang al voor zo’n 40% gefund was.Na een tijdje meegelezen te hebben en mijn eerste (bescheiden) investeringen gemaakt te hebben ook maar eens besloten me te registreren om mee te discussiëren hier.Opzich zie ik dat niet direct als een probleem. Het is toch bijna 50% van het initiele investeringsbedrag en dan is het natuurlijk maar de vraag of zij op dit moment de contante middelen hebben om dat erin te stoppen, je ziet immers ook bij succesvolle bedrijven/projecten dat er altijd nog wat extra van een externe financiering gezocht wordt. (En dan meestal op het laatste moment omdat je dan, normaal gezien, de risico's verder ingeperkt hebt en hoopt een lagere rente te krijgen..)quote:
Op Collin nog een nieuwe. 3 jaar looptijd vind ik altijd wel prettig. Weet niet wat ik er verder van moet denken. Als er al zoveel geinvesteerd is dan hadden de partners toch ook wel de laatste 300K bij kunnen leggen om de eerste 50 units te produceren? Rekenfout gemaakt? Of is er geen geloof meer bij de partners?
Wat is jullie visie?
Max Mobiliteit
overbrugging
¤300.000
| 7,0% rente | 36 maanden | Investeerders: 214 | Reacties: 7
Zie nu pas dat deze niet nieuw is. Excuus. Toch graag jullie visie. Ik heb hier nog geen input gezien volgens mij.
Waar ik me meer zorgen over maak is dat ze niet echt concreet zijn over de afzetmarkt. Ze zeggen zelf dat de zorg een moeilijke markt waarbij je een samenwerking onder de verschillende instanties moet opzetten. Ze beweren daar goed mee bezig te zijn. Echter houd daar de claim op, dat maakt me persoonlijk meer zorgen.. Als ze daadwerkelijk een goede samenwerking hadden staan dan lijkt me toch dat je wat meer openheid geeft over bijvoorbeeld bedrijven die al hebben aangegeven de maxmobielen te willen afnemen? Immers moet verkopen ook al kunnen omdat het lijkt dat ze een prototype hebben om te showen..
Daarnaast proberen ze de concurrent te downplayen in hun pitch, wat mij altijd een beetje een naar voorgevoel geeft van het speelveld positiever voordoen dan het daadwerkelijk is.
Ten slotte, presenteren ze als hun partners alleen productie bedrijven.. Terwijl die natuurlijk het moeilijkst zijn om direct te vinden, ik bedoel als ik een metaalbedrijfje had zou ik ook staan te springen om betaald wat onderdeeltjes in elkaar te zetten..
Kortom dat ze na de 700K niet nog 300K zelf investeren zie ik niet direct als een groot probleem, maar de hele pitch geeft me iets te veel het gevoel dat het allemaal erg mooi wordt voorgesteld en daarom een no go naar mijn mening..Dank voor je visie. Net wat je zegt: er is een prototype dus er zou meer verkocht kunnen zijn als het daadwerkelijk een goed concurrerend elektrisch karretje is. Bovendien is het downplayen van de concurrent inderdaad ook niet echt sterk. Ik laat hem ook voor anderen om in te investeren.quote:
Na een tijdje meegelezen te hebben en mijn eerste (bescheiden) investeringen gemaakt te hebben ook maar eens besloten me te registreren om mee te discussiëren hier.
[..]
Opzich zie ik dat niet direct als een probleem. Het is toch bijna 50% van het initiele investeringsbedrag en dan is het natuurlijk maar de vraag of zij op dit moment de contante middelen hebben om dat erin te stoppen, je ziet immers ook bij succesvolle bedrijven/projecten dat er altijd nog wat extra van een externe financiering gezocht wordt. (En dan meestal op het laatste moment omdat je dan, normaal gezien, de risico's verder ingeperkt hebt en hoopt een lagere rente te krijgen..)
Waar ik me meer zorgen over maak is dat ze niet echt concreet zijn over de afzetmarkt. Ze zeggen zelf dat de zorg een moeilijke markt waarbij je een samenwerking onder de verschillende instanties moet opzetten. Ze beweren daar goed mee bezig te zijn. Echter houd daar de claim op, dat maakt me persoonlijk meer zorgen.. Als ze daadwerkelijk een goede samenwerking hadden staan dan lijkt me toch dat je wat meer openheid geeft over bijvoorbeeld bedrijven die al hebben aangegeven de maxmobielen te willen afnemen? Immers moet verkopen ook al kunnen omdat het lijkt dat ze een prototype hebben om te showen..
Daarnaast proberen ze de concurrent te downplayen in hun pitch, wat mij altijd een beetje een naar voorgevoel geeft van het speelveld positiever voordoen dan het daadwerkelijk is.
Ten slotte, presenteren ze als hun partners alleen productie bedrijven.. Terwijl die natuurlijk het moeilijkst zijn om direct te vinden, ik bedoel als ik een metaalbedrijfje had zou ik ook staan te springen om betaald wat onderdeeltjes in elkaar te zetten..
Kortom dat ze na de 700K niet nog 300K zelf investeren zie ik niet direct als een groot probleem, maar de hele pitch geeft me iets te veel het gevoel dat het allemaal erg mooi wordt voorgesteld en daarom een no go naar mijn mening..
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-01-2016 15:23:35 ]Hij zit al vol zelfs. Ik ben er ook ingestapt.quote:
[..]
Dat ziet er wel goed uit, die pak ik mee. Geen incentive voor mij als kleine belegger dat valt me toch wel tegen, klein glaasje wijn bij de doop zou er toch af moeten kunnen.
Zit na 2 uur al tot 800k vol nog 300k te gaan. Als er in een dag 1100k vergaard wordt kan dit toch weleen snelheidsrecord genoemd worden.
Verder had MT10 een goed punt mbt de MAX, ik wilde wel meedoen, maar doe dit hier niet.Een nieuw project bij GvE. Wat vinden jullie ervan?
Grondverzetbedrijf Bert Van den Brink
Project:13116 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:0,53
Creditsafe score:68
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 105.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%Geen harde cijfers. Geen zicht op het fetelijke eigen vermogen op dit moment, een verwachting van een toename van 24K in 2015 moeten we het mee doen. Geen zicht op het verdere vreemd vemogen.quote:
Een nieuw project bij GvE. Wat vinden jullie ervan?
Grondverzetbedrijf Bert Van den Brink
Project:13116 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:0,53
Creditsafe score:68
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 105.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%
Omzet prognose gebaseerd op 3 kwartalen 2015. We zitten in 2016 dus als je zo graag een lening wil hebben zorg je gewoon dat de cijfers over 2015 er staan dan wel tenminste over 11 maanden van 2015. Ik vind de cijfermatige informatie bedroefend.
[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-01-2016 17:57:13 ]De ontbrekende gegevens over vreemd vermogen doen mij ook twijfelen.
En wat is er eventueel privé te halen bij problemen, is er bijv. een eigen woning?
Ik denk dat ik maar geduld heb en wacht op een beter project.
Die van Collin daarstraks had ik graag meegenomen, maar die zat helaas razendsnel vol.Zoals het geformuleerd staat doet het vermoeden dat het totaal van privé vermogen en zakelijk eigen vermogen weliswaar positief is, maar dat er puur zakelijk gezien sprake is van een negatief eigen vermogen.
Dat verhaal over de paardenhobby maakt me ook niet enthousiast. Dure hobby.
Ik vermoed tevens dat ze zwakke balansratio's hebben, bij Funding Circle zou dit een D of E zijn?
Het bedrijf zelf is aantrekkelijk maar hun klanten zitten in de hoek waar de klappen vallen. Betaaltermijnen van de debiteuren zijn lang?
Doe niet mee.Pecunia non olet
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Zo'n onderzoek naar defaults bij 
Nieuwe leningaanvraag. BF Don Quichot (Vaporsol). Leenbedrag: ¤ 1.100.000 - rente: 7% - looptijd: 4 jaar. 
