Crowdfunding #86 - Een nieuw jaar. wat zal 2016 ons brengen?

Beetje oud nieuws (maar ja dat krijg je met een maandblad), maar vat wel goed het sentiment samen.

http://www.hpdetijd.nl/20(...)dfunding-frustreren/

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 15:26 schreef dyna18 het volgende:
Beetje oud nieuws (maar ja dat krijg je met een maandblad), maar vat wel goed het sentiment samen.

http://www.hpdetijd.nl/20(...)dfunding-frustreren/

Inderdaad voor ons niets nieuws maar toch goed om weer even te lezen. Bedankt voor het delen.

twitter:

servicepuntnl twitterde op dinsdag 05-01-2016 om 14:58:30 Zo'n onderzoek naar defaults bij #crowdfunding projecten in Nederland zou ook gewenst zijn. https://t.co/PqySdzbuiI reageer retweet

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 16:27 schreef vonragnor het volgende:

twitter:

servicepuntnl twitterde op dinsdag 05-01-2016 om 14:58:30 Zo'n onderzoek naar defaults bij #crowdfunding projecten in Nederland zou ook gewenst zijn. https://t.co/PqySdzbuiI reageer retweet

Interessant. Ik ben me nu een beetje in crowdfunding aan het verdiepen en bij een paar projecten ingestapt met een miniem bedrag. Maar ik vraag me af of je er een leuk rendement uit kan halen...
Er van uitgaande dat 10% mislukt (nog een lager percentage dan in de link hierboven), is dat nog wel goed te maken met een gemiddeld rendement van 7% per project, excl fee's?.
Maar jullie zullen hier niet voor niets zitten Wat is jullie ervaring, hoe zit dit?

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 16:27 schreef vonragnor het volgende:

twitter:

servicepuntnl twitterde op dinsdag 05-01-2016 om 14:58:30 Zo'n onderzoek naar defaults bij #crowdfunding projecten in Nederland zou ook gewenst zijn. https://t.co/PqySdzbuiI reageer retweet

De vraag is: wat is mislukt? Wat is hier de definitie van crowdfunding? etc. etc. Dus de hier genoemde 16% zegt mij dus niet veel over onze tak van sport "crowdlending".

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 09:42 schreef djh77 het volgende:
3e project dierservice zit vol

Hoe is het mogelijk. Echt.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 17:07 schreef Zocalo het volgende:

[..]

Interessant. Ik ben me nu een beetje in crowdfunding aan het verdiepen en bij een paar projecten ingestapt met een miniem bedrag. Maar ik vraag me af of je er een leuk rendement uit kan halen...
Er van uitgaande dat 10% mislukt (nog een lager percentage dan in de link hierboven), is dat nog wel goed te maken met een gemiddeld rendement van 7% per project, excl fee's?.
Maar jullie zullen hier niet voor niets zitten Wat is jullie ervaring, hoe zit dit?

Misschien moet je mijn post van 16 december nog eens lezen ,zie spoiler: (Blijkbaar heeft Douw & Koren mijn bericht ook gelezen gezien hun oproep in hun nieuwjaars bericht )

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 05-01-2016 17:36:27 ]

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 17:28 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Misschien moet je mijn post van 16 december nog eens lezen ,zie spoiler: (Blijkbaar heeft Douw & Koren mijn bericht ook gelezen gezien hun oproep in hun nieuwjaars bericht )

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dankje! Goede uitleg!
En dat is natuurlijk ook gelijk het leuke aan crowdfunding: 16% kan mislukken, 3,6% kan mislukken, maar je kiest zelf de projecten uit (en in mindere mate welk risico je dus loopt).

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 14:18 schreef dbrmnn het volgende:

[..]

Driewerf hulde, veel dank voor het delen! Het is inderdaad een flink gepuzzel, en het lijkt nog niet helemaal goed te gaan. De 'kalender' geeft alleen maar de eerste vijf projecten weer, de rest niet, en ik kan dus ook geen betalingen van andere projecten afstrepen. Alle projecten zijn dan wel weer zichtbaar in het tabblad LopendeProjecten. Enig idee wat daar mis zou kunnen gaan?

Verder snap ik een aantal invoervelden voor het prognose-overzicht nog niet helemaal, maar dat ligt waarschijnlijk aan mijn eigen hoge leken-gehalte.

quote:

Op dinsdag 5 januari 2016 14:34 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Nee, dat is mij wel gelukt. In het een na laatste tabje (projecten in voorbereiding) moet je nog wat zaken invullen over het project.

In elk geval dat startdaum en de zwarte blokjes. (door een kruisje te zetten)

De kalender wordt inderdaad gestart op basis van de datum van eerste betaling op het eerdere tabje. Vervolgens moet je nog wel bij de kalender bovenaan op de knop drukken om de lijst van alle betalingen te genereren. Dat hoef je dus alleen te doen als je voor één project een eerste betaling binnen hebt gehad.

Over je verwarring over de prognose-sheet: De blauwe vakken mag je invullen. In de rij met projecten zet je je eigen projecten die je hebt lopen. De bovenste invoervakken kun je gebruiken om prognoses door te rekenen. Je kan dan opgeven tijdens welke periode je investeringen wil doen en tot welk bedrag maximaal. Vervolgens kun je met de knoppen random projecten en defaults genereren. Je bestaande en mogelijk al draaiende projecten worden meegenomen in de prognose. De uitslag geeft je een defaultpercentage en een rendementspercentage per jaar. Als je klaar bent met prognoses maken kun je deze functie weer uitschakelen met de knop en zie je weer je huidige situatie.

De sheet kan inderdaad hakig overkomen, maar hij was dan ook nooit bedoeld om te gaan delen, er zitten dus wat functies in die je waarschijnlijk nooit zelf gaat ontdekken

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 06:38 schreef djh77 het volgende:
Op Project moervast (KoM) is een kleine ton bijgestort. 50k door de huidige eigenaar.

wat mij betreft een goede ontwikkeling. Eerder werd natuurlijk besproken dat de huidige eigenaar via een achtergestelde lening deels mee zou financieren, maar op deze manier kan ik er ook goed mee leven.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 11:52 schreef djh77 het volgende:

twitter:

CollinCrowdfund twitterde op woensdag 06-01-2016 om 11:00:21 Nieuwe leningaanvraag. BF Don Quichot (Vaporsol). Leenbedrag: ¤ 1.100.000 - rente: 7% - looptijd: 4 jaar. https://t.co/0RDz3MLcQJ #crowdfund reageer retweet

Dat ziet er wel goed uit, die pak ik mee. Geen incentive voor mij als kleine belegger dat valt me toch wel tegen, klein glaasje wijn bij de doop zou er toch af moeten kunnen.
Zit na 2 uur al tot 800k vol nog 300k te gaan. Als er in een dag 1100k vergaard wordt kan dit toch weleen snelheidsrecord genoemd worden.

Dubbel

[ Bericht 33% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-01-2016 13:30:03 ]

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 12:42 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat ziet er wel goed uit, die pak ik mee. Geen incentive voor mij als kleine belegger dat valt me toch wel tegen, klein glaasje wijn bij de doop zou er toch af moeten kunnen.
Zit na 2 uur al tot 800k vol nog 300k te gaan. Als er in een dag 1100k vergaard wordt kan dit toch weleen snelheidsrecord genoemd worden.

Ik heb hem ook meegepakt. Een duurzaam initatief, met grote partijen erbij en m.i. voldoende potentie. Dat zijn wel projecten waar ik van houdt. Weet iemand wat er al geïnvesteerd was voor het project online kwam? Als dat nog niet heel veel was, dan kan het inderdaad wel eens het 'snelste miljoen' zijn.

Op Collin nog een nieuwe. 3 jaar looptijd vind ik altijd wel prettig. Weet niet wat ik er verder van moet denken. Als er al zoveel geinvesteerd is dan hadden de partners toch ook wel de laatste 300K bij kunnen leggen om de eerste 50 units te produceren? Rekenfout gemaakt? Of is er geen geloof meer bij de partners?
Wat is jullie visie?

Max Mobiliteit
overbrugging
¤300.000
| 7,0% rente | 36 maanden | Investeerders: 214 | Reacties: 7

Zie nu pas dat deze niet nieuw is. Excuus. Toch graag jullie visie. Ik heb hier nog geen input gezien volgens mij.

[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-01-2016 13:07:30 ]

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 12:46 schreef wou het volgende:

[..]

. Weet iemand wat er al geïnvesteerd was voor het project online kwam?

Uit de nieuwsbrief van Collin:

Hedenochtend is onze grootste lening aanvraag tot op heden publiekelijk live gezet. In deze nieuwsbrief ziet u de aanvraag ad 1,1 miljoen euro nader toegelicht. Afgelopen weken heeft de ondernemer deze aanvraag bij haar zogenaamde inner crowd (eigen netwerk van leveranciers, klanten, medewerkers en vrienden) onder de aandacht gebracht. Tevens werd dit gedaan door iTanks; een vereniging van ondernemers uit de Rotterdamse haven met wie Collin actief samenwerkt om de innovatie in deze sector te stimuleren. Bij de inner crowd werd reeds een bedrag van bijna ¤ 400.000,- opgehaald waarmee de aanvraag bij de publiekelijke live gang al voor zo’n 40% gefund was.

Na een tijdje meegelezen te hebben en mijn eerste (bescheiden) investeringen gemaakt te hebben ook maar eens besloten me te registreren om mee te discussiëren hier.

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 12:58 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Op Collin nog een nieuwe. 3 jaar looptijd vind ik altijd wel prettig. Weet niet wat ik er verder van moet denken. Als er al zoveel geinvesteerd is dan hadden de partners toch ook wel de laatste 300K bij kunnen leggen om de eerste 50 units te produceren? Rekenfout gemaakt? Of is er geen geloof meer bij de partners?
Wat is jullie visie?

Max Mobiliteit
overbrugging
¤300.000
| 7,0% rente | 36 maanden | Investeerders: 214 | Reacties: 7

Zie nu pas dat deze niet nieuw is. Excuus. Toch graag jullie visie. Ik heb hier nog geen input gezien volgens mij.

Opzich zie ik dat niet direct als een probleem. Het is toch bijna 50% van het initiele investeringsbedrag en dan is het natuurlijk maar de vraag of zij op dit moment de contante middelen hebben om dat erin te stoppen, je ziet immers ook bij succesvolle bedrijven/projecten dat er altijd nog wat extra van een externe financiering gezocht wordt. (En dan meestal op het laatste moment omdat je dan, normaal gezien, de risico's verder ingeperkt hebt en hoopt een lagere rente te krijgen..)

Waar ik me meer zorgen over maak is dat ze niet echt concreet zijn over de afzetmarkt. Ze zeggen zelf dat de zorg een moeilijke markt waarbij je een samenwerking onder de verschillende instanties moet opzetten. Ze beweren daar goed mee bezig te zijn. Echter houd daar de claim op, dat maakt me persoonlijk meer zorgen.. Als ze daadwerkelijk een goede samenwerking hadden staan dan lijkt me toch dat je wat meer openheid geeft over bijvoorbeeld bedrijven die al hebben aangegeven de maxmobielen te willen afnemen? Immers moet verkopen ook al kunnen omdat het lijkt dat ze een prototype hebben om te showen..

Daarnaast proberen ze de concurrent te downplayen in hun pitch, wat mij altijd een beetje een naar voorgevoel geeft van het speelveld positiever voordoen dan het daadwerkelijk is.

Ten slotte, presenteren ze als hun partners alleen productie bedrijven.. Terwijl die natuurlijk het moeilijkst zijn om direct te vinden, ik bedoel als ik een metaalbedrijfje had zou ik ook staan te springen om betaald wat onderdeeltjes in elkaar te zetten..

Kortom dat ze na de 700K niet nog 300K zelf investeren zie ik niet direct als een groot probleem, maar de hele pitch geeft me iets te veel het gevoel dat het allemaal erg mooi wordt voorgesteld en daarom een no go naar mijn mening..

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 13:40 schreef MT10 het volgende:
Na een tijdje meegelezen te hebben en mijn eerste (bescheiden) investeringen gemaakt te hebben ook maar eens besloten me te registreren om mee te discussiëren hier.

[..]

Opzich zie ik dat niet direct als een probleem. Het is toch bijna 50% van het initiele investeringsbedrag en dan is het natuurlijk maar de vraag of zij op dit moment de contante middelen hebben om dat erin te stoppen, je ziet immers ook bij succesvolle bedrijven/projecten dat er altijd nog wat extra van een externe financiering gezocht wordt. (En dan meestal op het laatste moment omdat je dan, normaal gezien, de risico's verder ingeperkt hebt en hoopt een lagere rente te krijgen..)

Waar ik me meer zorgen over maak is dat ze niet echt concreet zijn over de afzetmarkt. Ze zeggen zelf dat de zorg een moeilijke markt waarbij je een samenwerking onder de verschillende instanties moet opzetten. Ze beweren daar goed mee bezig te zijn. Echter houd daar de claim op, dat maakt me persoonlijk meer zorgen.. Als ze daadwerkelijk een goede samenwerking hadden staan dan lijkt me toch dat je wat meer openheid geeft over bijvoorbeeld bedrijven die al hebben aangegeven de maxmobielen te willen afnemen? Immers moet verkopen ook al kunnen omdat het lijkt dat ze een prototype hebben om te showen..

Daarnaast proberen ze de concurrent te downplayen in hun pitch, wat mij altijd een beetje een naar voorgevoel geeft van het speelveld positiever voordoen dan het daadwerkelijk is.

Ten slotte, presenteren ze als hun partners alleen productie bedrijven.. Terwijl die natuurlijk het moeilijkst zijn om direct te vinden, ik bedoel als ik een metaalbedrijfje had zou ik ook staan te springen om betaald wat onderdeeltjes in elkaar te zetten..

Kortom dat ze na de 700K niet nog 300K zelf investeren zie ik niet direct als een groot probleem, maar de hele pitch geeft me iets te veel het gevoel dat het allemaal erg mooi wordt voorgesteld en daarom een no go naar mijn mening..

Dank voor je visie. Net wat je zegt: er is een prototype dus er zou meer verkocht kunnen zijn als het daadwerkelijk een goed concurrerend elektrisch karretje is. Bovendien is het downplayen van de concurrent inderdaad ook niet echt sterk. Ik laat hem ook voor anderen om in te investeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-01-2016 15:23:35 ]

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 12:42 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Dat ziet er wel goed uit, die pak ik mee. Geen incentive voor mij als kleine belegger dat valt me toch wel tegen, klein glaasje wijn bij de doop zou er toch af moeten kunnen.
Zit na 2 uur al tot 800k vol nog 300k te gaan. Als er in een dag 1100k vergaard wordt kan dit toch weleen snelheidsrecord genoemd worden.

Hij zit al vol zelfs. Ik ben er ook ingestapt.
Verder had MT10 een goed punt mbt de MAX, ik wilde wel meedoen, maar doe dit hier niet.

Een nieuw project bij GvE. Wat vinden jullie ervan?

Grondverzetbedrijf Bert Van den Brink
Project:13116 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:0,53
Creditsafe score:68
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 105.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%

quote:

Op woensdag 6 januari 2016 17:37 schreef Ernie58 het volgende:
Een nieuw project bij GvE. Wat vinden jullie ervan?

Grondverzetbedrijf Bert Van den Brink
Project:13116 Zakelijk
Leendoel:Financiering werkkapitaal
Classificatie:5
G-PD percentage:0,53
Creditsafe score:68
Inschrijfperiode nog 60 dagen
Kredietbedrag:¤ 105.000
Geinvesteerd:¤ 0
Product:
Lening
Looptijd:
60 maanden
Rente per jaar:8,0%

Geen harde cijfers. Geen zicht op het fetelijke eigen vermogen op dit moment, een verwachting van een toename van 24K in 2015 moeten we het mee doen. Geen zicht op het verdere vreemd vemogen.
Omzet prognose gebaseerd op 3 kwartalen 2015. We zitten in 2016 dus als je zo graag een lening wil hebben zorg je gewoon dat de cijfers over 2015 er staan dan wel tenminste over 11 maanden van 2015. Ik vind de cijfermatige informatie bedroefend.

[ Bericht 1% gewijzigd door NaRegenDeZon op 06-01-2016 17:57:13 ]

De ontbrekende gegevens over vreemd vermogen doen mij ook twijfelen.
En wat is er eventueel privé te halen bij problemen, is er bijv. een eigen woning?
Ik denk dat ik maar geduld heb en wacht op een beter project.

Die van Collin daarstraks had ik graag meegenomen, maar die zat helaas razendsnel vol.

Zoals het geformuleerd staat doet het vermoeden dat het totaal van privé vermogen en zakelijk eigen vermogen weliswaar positief is, maar dat er puur zakelijk gezien sprake is van een negatief eigen vermogen.

Dat verhaal over de paardenhobby maakt me ook niet enthousiast. Dure hobby.

Ik vermoed tevens dat ze zwakke balansratio's hebben, bij Funding Circle zou dit een D of E zijn?

Het bedrijf zelf is aantrekkelijk maar hun klanten zitten in de hoek waar de klappen vallen. Betaaltermijnen van de debiteuren zijn lang?

Doe niet mee.