WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2015) werd in Nederland 128 miljoen euro opgehaald, twee keer zoveel als het jaar ervoor. Er zijn ruim 3500 projecten gefinancierd. Het geld ging naar maatschappelijke projecten (1247), ondernemingen (1208) en creatieve projecten (856). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Mislukte projecten:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.StatistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 02-01-2016 15:54:19 ]De lening voor de Ballebak schijnt niet tot stand gekomen te zijn:
Ik dacht dat ook bij GvE 90% voldoende zou zijn?In artikel 7 van de Algemene Voorwaarden staat:quote:Op vrijdag 1 januari 2016 11:07 schreef djh77 het volgende:
De lening voor de Ballebak schijnt niet tot stand gekomen te zijn:
[ afbeelding ]
Ik dacht dat ook bij GvE 90% voldoende zou zijn?In zo'n overleg kan de geldnemer natuurlijk ook aangeven dat 90% van de gevraagde geldsom te weinig is om het doel van de lening te realiseren. Oftewel: de geldnemer kan de lening aannemen, maar ook afslaan. Dat laatste is kennelijk gebeurd.quote:In gevallen waarin minimaal 90% maar minder dan 100% van de gewenste inschrijving is gerealiseerd, zal in overleg met de Geldnemer de Overeenkomst Lening alsnog tot stand kunnen komen.Beste wensen allemaal!!Jammer ik zag dat project wel zitten. Had ook wel verwacht dat die laatste zoveel k door een paar grote bedragen wel vol zou komen.quote:
De lening voor de Ballebak schijnt niet tot stand gekomen te zijn:
[ afbeelding ]
Ik dacht dat ook bij GvE 90% voldoende zou zijn?Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!quote:Op donderdag 31 december 2015 15:19 schreef Mijnenveger het volgende:
[..]
Ik dacht al die naam komt me bekend voor. Interessant om te weten wat ze tussen maart en nu bereikt hebben.Volgens mij hebben ze de 250K bij GvE wel geleend en is het project Florine bij GvE ANWB voor de gezondheidszorg gewoon tot stand gekomen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ook van mijn kant voor iedereen de beste wensen voor een alle opzichten Zonnig 2016 met veel geluk en voorspoed.en natutuurlijk ook veel mooie projecten.Je hebt gelijk. Hij stond in mijn lijst bij de projecten die niet tot stand gekomen zijn. Het blijkt echter dat mijn investering is teruggetrokken ipv dat het project niet tot stand is gekomen. Met de huidige termijn van 60dgn was deze niet volgekomen. Het project heeft er 89 dagen over gedaan voordat deze vol zat.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze de 250K bij GvE wel geleend en is het project Florine bij GvE ANWB voor de gezondheidszorg gewoon tot stand gekomen.Gaan alle projecten bij GVE zo slecht? ik zat in 2 projecten en zijn allebei gestopt met betalen een half jaar (?) voor t einde.Staan deze projecten in de OP bij defaults, anders even in een spoiler zetten zodat iemand ze in de OP kunnen zetten.quote:
Gaan alle projecten bij GVE zo slecht? ik zat in 2 projecten en zijn allebei gestopt met betalen een half jaar (?) voor t einde.Oh dus toch wel. Jammer dat dit niet in de pitch op Symbid terug te vinden is. Vinden jullie ook niet dat (voortaan) alle lopende/afgeronde crowdfundingacties genoemd moeten worden?quote:
[..]
Volgens mij hebben ze de 250K bij GvE wel geleend en is het project Florine bij GvE ANWB voor de gezondheidszorg gewoon tot stand gekomen.Zolang als dat het op de balans als vreemd vermogen is opgenomen... Zou het in principe niet uit moeten maken of dit bank funding of crowd funding of anderszins is...
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.htmlOndertussen eens voor de eerste keer naar crowdfunding gaan kijken. Het is voor ons als ondernemer wel een enorme jungle moet ik zeggen dus snel maar eens goed gaan inlezen. Het is voor een project om onze levende zoutwatervissen en koralen zelf te importeren ipv via een monopolist uit Nederland. (Cashflow en facility uitbreiding) We zijn een bedrijf uit Antwerpen. Ik ga hier eens meelezen.Dank voor het delen. M.n. dat onderzoek van Douw & Koren vind ik interessant. Jammer dat het meest recente onderzoek op hun website betrekking heeft op 2013. De informatie dat 5% op hun eigen portefeuille van 2.000 projecten betalingsproblemen kent is interessant, maar ik had graag nog geweten wanneer, bij wie en hoe die portefeuille is samengesteld. Zonder die informatie kun je het percentage m.i. niet interpreteren.quote:Op zaterdag 2 januari 2016 00:33 schreef patrick109 het volgende:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.htmlDat is nu exact waar Horseman en ik steeds voor pleiten in onze contacten met de platformen. Gelukkig gaan de adviseurs van deze platformen Douw & Koren nu ook achter deze zaken staan. Hopelijk gaat dit eindelijk die openheid brengen! Zou een mooie doorbraak zijn in 2016!quote:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.htmlBij Spoiler zie ik alleen projecten van GVE die in default zijn ik heb zelf alles bij KoM zitten en loop nu mee in een incasso project 1085 van KoM. Overigens een C project.
Om een beeld te vormen het project had nog maar 8 betalingen gedaan van de 60.
Geld zou overigens gebruikt worden in Nederland. Naar nu blijkt is er nu een vordering in Dubai
die niet uitbetaalt. De incasso gaat plaats vinden op basis van Hoofdelijke aansprakelijkheid.
We gaan het zien. De activiteiten van project 1085 liggen dus stil en er is nog geen faillissement.
Ik zit nu bij 21 projecten van Kom. Gevolg is nu dat ik zeer selectief ben geworden in mijn keuzes.
Gunfactor is 0%, ik moet zelf overtuigd zijn van het project maar ik doe vooral onderzoek naar wie zit er achter en heb ik daar vertrouwen in. Heb ik nu enige twijfel dan niet investeren.
Er zijn voldoende projecten dan wachten we toch een paar maanden. Liever wachten met geld op de bank dan dat ik moet hopen op geld retour via een incassobureau. Overigens dat duurt ook maanden.Hij liep wel de 31ste af dus misschien moeten ze nog overleggen? Hoop eigenlijk wel dat die alsnog doorgaat.quote:
[..]
In artikel 7 van de Algemene Voorwaarden staat:
[..]
In zo'n overleg kan de geldnemer natuurlijk ook aangeven dat 90% van de gevraagde geldsom te weinig is om het doel van de lening te realiseren. Oftewel: de geldnemer kan de lening aannemen, maar ook afslaan. Dat laatste is kennelijk gebeurd.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Dank voor het delen, interessant artikel.quote:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.html
Ik heb sinds eind september 3 defaults bij GvE. Wat mij vooral stoort is de grote radiostilte die intreedt nadat defaults gemeld zijn.
Als je belt en vraagt hoe het ermee staat krijg je te horen dat er binnenkort bericht volgt.... en vervolgens blijft het gewoon stil. Ik snap best dat afwikkeling van defaults tijd kost en in stilte moet gebeuren, maar enige communicatie naar de betrokken investeerders over de stand van zaken zou toch moeten kunnen lijkt mij.
Overigens ook dank aan NaRegenDeZon en Horseman voor hun inzet richting platforms waarbij ze o.m. pleiten voor meer openheid t.a.v. defaults.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ernie58 op 02-01-2016 13:34:37 ]Ik heb met de vrije dagen dit seminar bekeken over 10 alternatieven voor sparen.
Het valt de deelnemers hier natuurlijk meteen op dat Crowdfunding er niet tussen staat. Oftewel we kunnen wel zeggen dat crowdfunding nog niet heel bekend is bij het grote publiek. Wat ik mij dan afvraag, is of het positief of negatief uit gaat pakken als ook het grote publiek crowdfunding gaat ontdekken? Aan de ene kant zorgt een grotere bekendheid voor meer projecten, al zal dat ook oplichters en cowboys aantrekken. Aan de andere kant zorgt een toestroom van meer investeerders voor een groter gedeelte aan slecht geinformeerde investeerders en zullen de goede projecten nog sneller vol lopen.
Misschien is het maar beter dat crowdfunding niet voor de grote massa bekend wordt...Zeker een interessant artikel.quote:
Beste wensen allemaal.
Zie het volgende artikel.....
http://www.nu.nl/ondernem(...)ij-crowdfunding.html
ik heb mijn platformen een mail gestuurd met de vraag wat hun standpunt mbt het delen van deze informatie is. Misschien als meer mensen dat doen, zet dat hun aan het denken.
Vraagje trouwens, in het artikel staat dat Engelse platformen deze informatie wel delen.
Wat zijn daar de percentages aan defaults? Weet iemand dat?Zie link naar FC UKquote:
[..]
Zeker een interessant artikel.
ik heb mijn platformen een mail gestuurd met de vraag wat hun standpunt mbt het delen van deze informatie is. Misschien als meer mensen dat doen, zet dat hun aan het denken.
Vraagje trouwens, in het artikel staat dat Engelse platformen deze informatie wel delen.
Wat zijn daar de percentages aan defaults? Weet iemand dat?
https://www.fundingcircle.com/statisticsHallo Bambricks,quote:
Bij Spoiler zie ik alleen projecten van GVE die in default zijn ik heb zelf alles bij KoM zitten en loop nu mee in een incasso project 1085 van KoM. Overigens een C project.
Om een beeld te vormen het project had nog maar 8 betalingen gedaan van de 60.
Geld zou overigens gebruikt worden in Nederland. Naar nu blijkt is er nu een vordering in Dubai
die niet uitbetaalt. De incasso gaat plaats vinden op basis van Hoofdelijke aansprakelijkheid.
We gaan het zien. De activiteiten van project 1085 liggen dus stil en er is nog geen faillissement.
Ik zit nu bij 21 projecten van Kom. Gevolg is nu dat ik zeer selectief ben geworden in mijn keuzes.
Gunfactor is 0%, ik moet zelf overtuigd zijn van het project maar ik doe vooral onderzoek naar wie zit er achter en heb ik daar vertrouwen in. Heb ik nu enige twijfel dan niet investeren.
Er zijn voldoende projecten dan wachten we toch een paar maanden. Liever wachten met geld op de bank dan dat ik moet hopen op geld retour via een incassobureau. Overigens dat duurt ook maanden.
De problemen bij dit project zijn hier wel degelijk besproken. Hij staat niet in de OP omdat er geen faillisement is, en er daarnaast naar mij verzekerd is door enige investeerders, er druk gewerkt wordt aan doorbetaling. Of dit in prive of zakelijk gebeurd maakt in princie niet uit. Als er maar weer betaald gaat worden. Als de betalingen definitief stoppen gaat het project in de OP. Nu staat die gelukkig voor de investeerders nog in de "schaduwlijst" van projecten met problemen en hoop op een oplossing.
Ik heb hem nog niet gecontroleerd maar de jaaropgave is bij GvE al beschikbaar. Lekker snel.
Op de site van KoM staat ook al iets, dit kan ik alleen niet even handig/makkelijk printen.
[ Bericht 18% gewijzigd door Horsemen op 02-01-2016 13:50:11 ]Jaaropgave zou toch zo simpel moeten zijn, gewoon een weergave van de situatie per 00:00 uur op 01 januari....
Dat banken daar altijd zo moeilijk over doen snap ik nooit!Waar halen die investeerders deze info vandaan? Het enige wat ik weet zijn de mails die ik ontvang van KoM . Daar staat alleen in dat er diverse toezeggingen zijn gedaan maar dat de invulling van die toezeggingen op zich laat wachten. Gezien de geschiedenis heb ik in dat soort loze kreten geen vertrouwen. Als dat de bron is dan ben ik niet te optimistisch.quote:
[..]
Hallo Bambricks,
De problemen bij dit project zijn hier wel degelijk besproken. Hij staat niet in de OP omdat er geen faillisement is, en er daarnaast naar mij verzekerd is door enige investeerders, er druk gewerkt wordt aan doorbetaling. Of dit in prive of zakelijk gebeurd maakt in princie niet uit. Als er maar weer betaald gaat worden. Als de betalingen definitief stoppen gaat het project in de OP. Nu staat die gelukkig voor de investeerders nog in de "schaduwlijst" van projecten met problemen en hoop op een oplossing.
Waar kan ik de schaduwlijsten van projecten met problemen vinden? Ja ik heb de discussie gezien die hier gevoerd is over dit project.
Mijn excuus alvast dat dit wat mopperend overkomt . Maar dat is niet de bedoeling.Ik heb GvE en KoM het artikel doorgestuurd. Hoop dat ze het advies oppakken. Zou een grote stap zijn in de professionalisering van de platforms. Misschien kunnen we het allemaal mailen of tweeten?quote:
[..]
Zeker een interessant artikel.
ik heb mijn platformen een mail gestuurd met de vraag wat hun standpunt mbt het delen van deze informatie is. Misschien als meer mensen dat doen, zet dat hun aan het denken.
Vraagje trouwens, in het artikel staat dat Engelse platformen deze informatie wel delen.
Wat zijn daar de percentages aan defaults? Weet iemand dat?In de Q&A van het audi project op KoM lees ik wel heel veel fiscale trucs. Het project wordt er m.i. niet simpeler op. Wat vinden jullie?Zag hem ook net staan ja!quote:Op zaterdag 2 januari 2016 13:44 schreef Horsemen het volgende:
Ik heb hem nog niet gecontroleerd maar de jaaropgave is bij GvE al beschikbaar. Lekker snel.
Op de site van KoM staat ook al iets, dit kan ik alleen niet even handig/makkelijk printen.
Was hier er al consensus over wat te doen met defaults en de aangite?Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Je kunt overwegen een aantal procenten af te trekken voor te verwachten verliezen. Persoonlijk trek ik projecten met een achterstand voor 100% af.quote:
[..]
Zag hem ook net staan ja!
Was hier er al consensus over wat te doen met defaults en de aangite?Ja dat was ook mijn plan ja, de nog te ontvangen aflossing van mn defaults haal ik van het uitstaande bedrag af.quote:Op zondag 3 januari 2016 10:26 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Je kunt overwegen een aantal procenten af te trekken voor te verwachten verliezen. Persoonlijk trek ik projecten met een achterstand voor 100% af.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!De directie van GvE heeft me in december verzekerd dat ze er mee bezig zijn om dergelijke cijfers beschikbaar te maken voor de investeerder.quote:
[..]
Ik heb GvE en KoM het artikel doorgestuurd. Hoop dat ze het advies oppakken. Zou een grote stap zijn in de professionalisering van de platforms. Misschien kunnen we het allemaal mailen of tweeten?
Men verwacht dat in het eerste kwartaal 2016 de eerste resultaten online beschikbaar zijn voor de investeerders.
Extra mailen en tweeten naar alle platformen dat je deze zaken wil zien kan geen kwaad en zal er zeker voor zorgen dat men nog meer beseft dat het zaak is dit nu eens voor elkaar te makem!Zal wel inslaan als een bom! Alhoewel ik wel denk dat we hier met zo veel mensen wel de meeste defaults in kaart hebben gebracht.quote:
[..]
De directie van GvE heeft me in december verzekerd dat ze er mee bezig zijn om dergelijke cijfers beschikbaar te maken voor de investeerder.
Men verwacht dat in het eerste kwartaal 2016 de eerste resultaten online beschikbaar zijn voor de investeerders.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Het is weer jaaropgave tijd. Kan ik wachten op GvE/KoM/AygoDutch/InvestorMatch/Collin tot ze mij een jaaropgave mailen, of dien ik daar pro-actief iets mee te doen?
Hoe zat het ook al weer? Uitgeleend geld is moet opgeteld worden bij het vermogen, net zoals het tegoed op de tegenrekening en dus ook inclusief ontvangen rente. Alleen rente die nog niet uitgekeerd is hoeft nog niet meegenomen te worden, toch? En hoe zit het met evt. defaults?Ik heb nog geen defaults in mijn portefeuille en heb ook nagedacht over het aangeven van vermogen bij de fiscus voor de VRH.
Op dit moment hebben CF platformen geen verplichting richting de fiscus om uitstaand vermogen per investeerder door te geven ( in tegenstelling tot elke bank in Nederland). Zelf ben ik een beetje huiverig om een soort van reservering te maken met oog op mogelijke defaults.
Als de platformen over een jaar of twee wel verplicht gegevens met de fiscus moeten delen (natuurlijk met terugwerkende kracht), kan je bedrogen uitkomen wanneer het e.e.a. niet klopt.Voor defaults ga ik denk ik 90% van de resterende hoofdsom corrigeren voor box 3. Je moet uitgaan van de marktwaarde van de vordering. De vraag is dan wat iemand bereid is aan jou te betalen voor zo'n vordering. Aangezien er geen markt voor tweedehandsleningen in Nederland is, moet je denk ik een beste schatting maken. Overigens is er wel een tweedehandsmarkt op andere platformen zoals Bondora. De transactiegegevens daarvan zijn in het publieke domein beschikbaar. Probleemleningen waarbij langere tijd niet of zelfs nooit betaald is, worden daar met kortingen van 80% of meer verkocht. Is overigens wel een ander segment, namelijk consumentenleningen en dat kennen we in Nederland alleen bij Lendico.quote:
Het is weer jaaropgave tijd. Kan ik wachten op GvE/KoM/AygoDutch/InvestorMatch/Collin tot ze mij een jaaropgave mailen, of dien ik daar pro-actief iets mee te doen?
Hoe zat het ook al weer? Uitgeleend geld is moet opgeteld worden bij het vermogen, net zoals het tegoed op de tegenrekening en dus ook inclusief ontvangen rente. Alleen rente die nog niet uitgekeerd is hoeft nog niet meegenomen te worden, toch? En hoe zit het met evt. defaults?
Misschien nog wetenswaardig dat er tot vandaag druk getrokken wordt aan de leningen van Boober, die in 2007 failliet ging. In kleine plukjes komt er nog steeds geld binnen dankzij een aantal vasthoudende vrijwilligers die zich hierin hebben vastgebeten. In december kreeg ik zowaar weer wat binnen. Het wordt in die populatie wel steeds duidelijker wat echt oninbaar is. Ik had 34 leningen via Boober, daarvan zijn 10 trajecten afgerond en 24 lopen er nog via incassobureaus. Daarvan verwacht ik - als optimist - nog van globaal de helft iets binnen te krijgen. Over rentevergoeding moet je dan niet meer denken. Je mag blij zijn als je de hoofdsom nog terugkrijgt. Het incassotraject kost namelijk ook een en ander. Voor de belastingdienst waardeer ik deze vorderingen op nihil. Als er nog wat binnenkomt is dat mazzel.Investeerder sinds 2007.Even een kleine update, voor degene die daar om vroegen en interesse hadden in ons projectje.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik haal de defaults eraf denk ik. Je kunt met de mails en het uitblijven van betalingen prima motiveren dat het geld verdampt is en dus ook niet meer tot je vermogen behoort.quote:
Hoe zat het ook al weer? Uitgeleend geld is moet opgeteld worden bij het vermogen, net zoals het tegoed op de tegenrekening en dus ook inclusief ontvangen rente. Alleen rente die nog niet uitgekeerd is hoeft nog niet meegenomen te worden, toch? En hoe zit het met evt. defaults?Schip ahoy!quote:
Even een kleine update, voor degene die daar om vroegen en interesse hadden in ons projectje.Ik ben bang dat ik hun antwoord wel weet. Maar proberen kan altijd natuurlijk.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tot nooit .......Waarderen van leningen voor Box 3 lijkt me eenvoudig.
Maar hoe behandelen jullie uitstaande investeringen op bijv. Symbid/Leapfunder? Van een aantal verwacht ik weinig meer te horen, van een aantal anderen investeringen denk ik dat ze al een stuk meer waard zijn, maar het is geheel natte vinger werk...quote:
[..]
Voor defaults ga ik denk ik 90% van de resterende hoofdsom corrigeren voor box 3.Begrijp ik nou uit jullie antwoorden dat er geen vaststaande regels zijn voor defaults? Ik zou denken dat een definitieve default doorgestreept kan worden en pas als er geld terugkomt dan komt het weer op je balans te staan.quote:
[..]
Ik haal de defaults eraf denk ik.
Iets anders: Ik ben ZZPer en in 2015 heb ik voor het laatste jaar startersaftrek. Nu ligt mijn omzet net onder het omslagpunt wat vaak gehanteerd wordt om voor een BV te kiezen. Nu overweeg ik toch om wellicht voor een BV te kiezen om van de aansprakelijkheid in privé af te komen. Het kost me onder de streep echter een paar duizend euro. Nu vraag ik me af of het voordelen heeft om vanuit een BV te investeren ipv vanuit privé. Kan ik daar voldoende 'winst' mee pakken zodat de drempel van het omslagpunt lager komt te liggen? Iemand die daar wat zinnigs over kan zeggen (behoudens mijn accountant die op zondagmiddag niet werkt)
Coelho: ander bij-effect:
Privé betaal je 1.2% vermogensbelasting over uitstaand saldo
In BV betaal je VPB over binnenkomende rente.
Uitgaande van 20% VPB betaal je meer aan VPB dan aan IB zodra de rente boven de 6% ligt.
Kan waarschijnlijk dan wel weer de defaults aftrekken van het inkomen.
Maar idd, check je accountantCeterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamMaar IB is toch over het volledige vermogen en VPB alleen over rente? Ik blijf het een lastige casus vinden en vandaar ook die accountant. Laat mij maar werkenquote:
Coelho: ander bij-effect:
Privé betaal je 1.2% vermogensbelasting over uitstaand saldo
In BV betaal je VPB over binnenkomende rente.
Uitgaande van 20% VPB betaal je meer aan VPB dan aan IB zodra de rente boven de 6% ligt.
Kan waarschijnlijk dan wel weer de defaults aftrekken van het inkomen.
Maar idd, check je accountantYup.quote:
[..]
Maar IB is toch over het volledige vermogen en VPB alleen over rente? Ik blijf het een lastige casus vinden en vandaar ook die accountant. Laat mij maar werken
Voorbeeld: EUR 1000 geinvesteerd in crowdfunding. 7% rente gemiddeld.
In privé: 1,2% over vermogen, zijnde EUR 1000 = EUR 12
Zakelijk: 20% over de rente zijnde (EUR 1000 * 7% = EUR 70), dus 20% * EUR 70 = EUR 14Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamJa, maar...quote:
[..]
Yup.
Voorbeeld: EUR 1000 geinvesteerd in crowdfunding. 7% rente gemiddeld.
In privé: 1,2% over vermogen, zijnde EUR 1000 = EUR 12
Zakelijk: 20% over de rente zijnde (EUR 1000 * 7% = EUR 70), dus 20% * EUR 70 = EUR 14
Uitgaande van een lening van 4 jaar, betaal ik 4x EUR 12 in privé, terwijl ik slechts eenmalig EUR 14 betaal (bovendien over 4 jaar gespreid) zakelijk. Of niet?Voor zover ik weet niet. Het is relatief nieuw hè, dus de wetgeving is er nog onvoldoende op aangepast. Zal over een tijdje wel komen. Het is ook een beetje een gok: nu boek je het af en hoop je dat er later nog iets terugkomt. De Bdienst kan ook zeggen: laten staan tot definitief is dat er niets terugkomt. Dus ja...hoeveel 'risico' wil je nemenquote:
Begrijp ik nou uit jullie antwoorden dat er geen vaststaande regels zijn voor defaults? Ik zou denken dat een definitieve default doorgestreept kan worden en pas als er geld terugkomt dan komt het weer op je balans te staan.. Anderzijds bedenk ik me tijdens het schrijven dat de defaults bij mij qua VRH niet op meer uitkomen dan een tientje ofzo, dus of ik het daarom de moeite vind om het risico op papierwinkel te nemen...
Schip ahoy!In het voorbeeld zoals geschetst zijn beide bedragen op jaarbasis.quote:
[..]
Ja, maar...
Uitgaande van een lening van 4 jaar, betaal ik 4x EUR 12 in privé, terwijl ik slechts eenmalig EUR 14 betaal (bovendien over 4 jaar gespreid) zakelijk. Of niet?Ceterum censeo Teevum et Opsteltus esse delendamquote:
Even een kleine update, voor degene die daar om vroegen en interesse hadden in ons projectje.Hoe kan 250,- in godsnaam veel zijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!Hij zoekt funding van ¤1000. Nu moeten ze dus ¤250 betalen om op het CF-platforum te kunnen komen met hun vraag naar financiering. Dus ¤250 op ¤1000 is best veel, als je het zo bekijkt.quote:
[..]
Hoe kan 250,- in godsnaam veel zijn?
Ik snap daarentegen niet zo goed waarom je op zoek bent naar een funding van ¤1000. Lijkt me niet dat veel mensen dit serieus nemen, maar even goed succes
Je zit in een team met 3 personen die niet allen een 300-400 euro kunnen missen?Together We Will Live Forever
SPT / [Kettlebell #2] Simple & SinisterDit. Daarnaast vind ik het een tegenstrijdig product. Een do it your self box, zodat je het zelf niet meer hoeft te doen.quote:
Je zit in een team met 3 personen die niet allen een 300-400 euro kunnen missen?Hoelang duurt het gemiddeld voor de eerste uitbetaling gedaan word? Ik heb in augustus een keer meegedaan om te even te kijken of het wat voor mij is. Hoewel er staat dat het project tot stand is gekomen is er nog geen uitbetaling geweest. de duur is 60 maanden. worden de maanden die nu nog niet uitbetaald daar wel of niet van afgetrokken?
Alvast bedankt.Ik heb even zitten googlen wat het internet zegt over oninbare vorderingen.
Bij andere fora over MKB en belastingrecht kom ik het volgende tegen.Dit lijkt mij ook prima toepasbaar voor crowdfunding daar waar de betalingen stoppen.quote:Als een vordering op een debiteur niet meer volwaardig is, kan deze worden afgewaardeerd. Goed koopmansgebruik staat dit toe. Ook de Hoge Raad (15 februari 1989) vindt dit goed, zij stelt de volgende voorwaarden:
1. waarderen naar een redelijk oordeel van de ondernemer;
2. omstandigheden beoordelen per balansdatum;
3. individuele beoordeling per debiteur (bij grote omvang mag een ervaringscijfer ook).
Oftewel afwaarderen is prima toegestaan daar waar de kans op terugbetaling niet meer reëel is.
Meer discussie hier:
https://www.higherlevel.nl/forum/index.php?board=49;action=display;threadid=28329;start=msg258886
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
