Crowdfunding is hot! Vorig jaar (2014) werd in Nederland 63 miljoen euro gefinancierd via crowdfunding (een verdubbeling t.o.v. het jaar ervoor). Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), het grootste platform in NL (bruto rente-0,6% = netto rente)
• KapitaalOpMaat (KOM), leningen voor MKB (netto rendement* fluctueert met looptijd**)
• Collin Crowdfund (CCF), leningen met crowdfundcoach (bruto rente-1,04%*= netto rente)
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB (netto rendement fluctueert met looptijd**)
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten (bruto rente = netto rente)
• Horecacrowdfunding (HCN) leningen voor horeca (netto rendement fluctueert met looptijd)
• CrowdAboutNow (CAN), leningen voor food, horeca, retail (bruto rente = netto rente)
• Lendahand, opkomende economieën met rentes van 3 en 4% (bruto rente = netto rente)
• Funding Circle (voorheen Zencap), kredieten voor het MKB tot 250K (bruto rente -1,0% = netto rente)
• OnePlanetCrowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc
• GreenCrowd, dé marktplaats] voor de financiering van duurzame-energie-projecten
• Doorgaan, vanuit De Amersfoortse, projecten tot 250k, vorm: awards of geldleningen
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Crowdfundingplatformen aandelen
• Symbid, voor startups en MKB, vorm: aandelen
• Kickstarter, daar is een ander topic voor
Val niet buiten de boot!
Er zijn meer mensen die willen investeren dan geld nodig hebben. Het is daarom van belang op tijd er bij te zijn als er een goed project voorbij komt. Vanuit FOK!-users is er een server die geldvoorelkaar (gve), kapitaalopmaat (kom), collincrowdfund (ccf) en aygodutch (agd) bijhoudt op nieuwe projecten. Inschrijven werkt zo:
Aanmelden: Stuur een mail met onderwerp "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar subscribe@cfmailserver.nl. Zet 'fok' in de tekst, anders wordt je mail genegeerd. Je krijgt een bevestiging terug per inschrijving.
Afmelden: Om je uit te schrijven mail je "gve" en/of "kom" en/of "ccf" en/of "agd" naar unsubscribe@cfmailserver.nl .
Buitenlandse platforms
RisicoSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op wikipedia.
Belastingen en de belastingdienstSPOILERBij sommige crowdfundplatforms moet rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
Daarnaast kunnen de projecten 'omvallen', dan ben je je geld kwijt.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld en investeer nooit meer dan je kunt verliezen. De mensen in dit topic helpen je graag je vragen te beantwoorden.
Mislukte projecten:SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: WGR / Crowdfunden en de belastingdienst Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
StatistiekenSPOILERAangezien vooralsnog geen openheid wordt gegeven over het aantal defaults, hieronder een onvolledige lijst van mislukte projecten van geldvoorelkaar.nl
Naast deze 16 projecten zijn er nog 6 projecten bekend met problemen.
Daar er bij deze 6 projecten nog hoop is op op teruggave van inleg staan ze hier nog niet met naam en nummer vermeld.
De 22 projecten in problemen grafisch weergegeven per 26-09-2015 . Note: de gegevens zijn zo goed mogelijk verzameld maar kunnen fouten bevatten.
• GVE Project 1735 | Rating 3 | Trend led lightning | ?? - ??
• GVE Project 1885 | Rating 5S | Be-dazzled Babyspeciaalzaak | ?? - begin 2014
• GVE Project 2197 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Den Haag | oktober 2012 - maart 2014
• GVE Project 2558 | Rating 3 | Planet XL | ?? - november 2012
• GVE Project 2792 | Rating 5 | Ecotraject | ?? - mei 2015
• GVE Project 2867 | Rating 5 | Lumisa BV | ?? - april 2013
• GVE Project 3081 | Rating 5S | Restaurant Blauw in Rotterdam | mei 2013 - augustus 2014
• GVE Project 3292 | Rating 5 | Demies | november 2013 - juli 2015
• GVE Project 3476 | Rating 4 | Fashion to dress | ?? - juni 2015
• GVE Project 3591 | Rating 5 | Theatercafe Kramer | augustus 2013 - april 2015
• GVE Project 3697 | Rating 5 | Gezondheidspaspoort | augustus 2013 - ??
• GVE Project 3764 | Rating 5 | Wet en Dry B.V | juni 2013 - ??
• GVE Project 4205 | Rating 4 | Fashion to dress | ?? - juni 2015
• GVE Project 4592 | Rating 4 | Grahams Skincare | ?? - ??
• GVE Project 4759 | Rating 5 | CareCam Systems | februari 2014 - augustus 2015
• GvE Project 5154 | Rating 5s | De Smederij | december 2013 - januari 2015
• GVE Project 5754 | Rating 5s | Quickboats | ?? - ??
• GVE Project 5790 | Rating 5 | Talamini | april 2014 - juni 2015
• GVE Project 7625 | Rating 5s | Chipsaway | september 2014 - september 2015
• GVE Project 9002 | Rating 5S | Rock & Royal | februari 2015 - oktober 2015
• GVE Project 6540 | Rating 5 | Cookie Culture | mei 2014 - oktober 2015
• KoM Project | Rating C | Gelmo Hekwerk BV | december 2014 - oktober 2015
Projecten met hopelijk een tijdelijk probleem: GVE 789, 4019, 4202, 4358, 5097, 5564,6070, 7276 ,8800, 8668,
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.SPOILER
[ Bericht 0% gewijzigd door µ op 24-11-2015 08:43:20 ]
quote:Op zondag 22 november 2015 18:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Mu "Er komen altijd weer nieuwe mooie platforms."
. eens zien wat komende week gaat brengen.Dat ziet er alvast netjes uit......je ziet dat de platformen naar elkaar kijken en elkaars sterke punten trachten over te nemen.
Zo lijkt dit wel een beetje op Collin
Weinig cijfermateriaal maar wel een (hopelijk grondige) beoordeling op de vaste punten rendement, garantievermogen, liquiditeit en als 4e de zekerheden.Het verhaal met de twee aparte stichtingen spreekt me erg aan. Lijkt me iets voor KoM, om het ook op die manier te benaderen.
Jammer dat je meteen moet betalen, op 90% heeft toch wel mijn voorkeur. En een tekst als 'uw wordt doorgeleid naar I-deal' zou ik als de wiedeweerga aanpassen
De busjes houden altijd wel waarde lijkt me, ondernemer lijkt me een nuchtere vent die niet teveel tegelijk wil. Als hij had gezegd dat hij in iedere Europese (hoofd)stad wilde gaan 'uitrollen' dan had ik meteen afgehaakt
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 22-11-2015 22:16:54 ]
Op dit moment zijn er een aantal projecten die er veelbelovend uitzien; we moeten hier de zekerheden nog checken.
• Houthandel in plaatmateriaal: circa 60k financiering gezocht. Actuele status: doorrekenen van de prognose op aflossingscapaciteit en het checken van de zekerheden
• Producent van machines voor de voeding- en genotmiddelen industrie. Actuele status: beoordelen van de pitch, met name het bepalen van de positie van de crowd aangaande de zekerheden.
• Van handel naar productie; onderneming op het gebied van wandafwerkmaterialen
• Detaillist opent een tweede vestiging
• Elektrogroothandel zoekt vergroting van het werkkapitaal
Ik ben benieuwd wanneer ze online komen.
Die aktie van de zomer was slim van AGD, maar sinsdien is het rustig daar. Dat is jammer want dan heeft de aktie weinig zin gehad.
Ik heb net de website van regiofund betudeerd. In het algemeen ziet die er goed en profesioneel uit.quote:Op zondag 22 november 2015 22:08 schreef obligataire het volgende:
Ik zat net te kijken naar het 'Auto Nijkrake' project op RF. Link naar.......
Dat ziet er alvast netjes uit......je ziet dat de platformen naar elkaar kijken en elkaars sterke punten trachten over te nemen.
Zo lijkt dit wel een beetje op Collin
Het verhaal met de twee aparte stichtingen spreekt me erg aan. Lijkt me iets voor KoM, om het ook op die manier te benaderen.
Jammer dat je meteen moet betalen, op 90% heeft toch wel mijn voorkeur. En een tekst als 'uw wordt doorgeleid naar I-deal' zou ik als de wiedeweerga aanpassen
De busjes houden altijd wel waarde lijkt me, ondernemer lijkt me een nuchtere vent die niet teveel tegelijk wil. Als hij had gezegd dat hij in iedere Europese (hoofd)stad wilde gaan 'uitrollen' dan had ik meteen afgehaakt
Paar zaken die me opvallen naast zaken die eerder genoemd zijn:
Projecten worden 14 dagen gepubliccerd en kunnen 14 dagen verlengd worden. Wat dan wel zeer vreemd is ,is dat ik bij het project van de autoboer geen start datum kan zien. (of zie ik het over het hoofd?)
Daarnaast denk ik dat een periode van 14 + 14 dagen voor een project op een beginnend platform met weinig bekendheid (te) kort is. Ik betwijfel dus of met name grotere projecten vol gaan lopen.
Een man in de directie van deze CF bemiddelaar is:
Mendel Chiu, 37 jaar, werkzaam als zelfstandig accountant bij OAMBK Twente.
‘Ik ben nauw betrokken bij de oprichting van Regiofund. Op strategische basis geef ik financieel advies aan MBK bedrijven op het gebied van crowdfunding.’
Ik ben gespecialiseerd in het financieren van projecten door middel van crowdfunding. Zo heb ik een van de grootste Nederlandse crowdfundingprojecten begeleid. Mondygo, waarbij een totaalbedrag van 1.000.000 euro is opgehaald.
Verder verwijst de site in een link naar OAMKB maastricht. Vermoedeelijk gaan ze dus via de OAMKB bedrijfjes regionale hubs maken.
Ben inderdaad benieuwd wat dit betekend voor de samen werking met GvE. Daar zullen we dan wel geen OMKKB starters meer zien.
Ik heb de risico analyse pagina bestudeerd. Die ziet er zeer profesioneel uit. Ben benieuwd of alleen de uitkomst of ook de analyse gedeeld wordt met de Crowd. Het zou veel inzicht geven als je de analyse kan inzien. Weet je gelijk of men waarmaakt wat men belooft te doen.
Groot nadeel is dat je gelijk met ideal moet betalen dat betekent dat je mogelijkerwijs 4 weken je geld renteloos weg zet.
Wat al eerder hier opgemerkt is: ook ik zit niet te wachten op 3 maanden extra rente als iemand vervroegd de lening aflost. Dit is veel te weinig. Deze regeling is alleen maar goed voor het platform en de lener. Het platform heeft immers zijn verdiensten al binnen en zal het een worst zijn of de lener eerder terug betaald, sterker nog die is blij want dan heeft hij minder kosten om de lening verder te begeleiden. De lener kan als hij elders tegen een lager tarief kan lenen op eenvoudige wijze afscheid nemen van zijn investeerders en elders tegen een lagere rente gaan lenen. Op die manier blijven dus alleen maar bedrijven aan hun lening hangen die matig presteren. Presteer je goed dan kan je eenvoudig zonder veel kosten van je inversteerders af. Voor mij een reden om hier niet in te stappen.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-11-2015 12:33:24 ]
Zijn geen unieke inschrijvingen (1 adres kan op meerdere lijsten staan), maar toch leuk
.De heer Mendel Chiu was ook betrokken bij mijn eerste default. namelijkquote:
[..]Een man in de directie van deze CF bemiddelaar is:
Mendel Chiu, 37 jaar, werkzaam als zelfstandig accountant bij OAMBK Twente.
‘Ik ben nauw betrokken bij de oprichting van Regiofund. Op strategische basis geef ik financieel advies aan MBK bedrijven op het gebied van crowdfunding.’
Ik ben gespecialiseerd in het financieren van projecten door middel van crowdfunding. Zo heb ik een van de grootste Nederlandse crowdfundingprojecten begeleid. Mondygo, waarbij een totaalbedrag van 1.000.000 euro is opgehaald.
.SPOILERRock and Royal
Link:
Maar daar hoor je ze niet over
Misschien is de gang van zaken rondom deze default wel de reden van de eventuele breuk tussen hem en GvE? Zei ik heel speculatief.....
Ik kan me voorstellen dat dit niet in goede aarde vielSPOILERIncassoprocedure via deurwaarder
Ook na herinneringen van Geldvoorelkaar.nl bleef (volledige) betaling uit. Ingevolge de aan Geldvoorelkaar.nl via de investeringsovereenkomst verstrekte last heeft Geldvoorelkaar.nl de vordering enige tijd terug ten behoeve van u en de overige investeerders ter incasso uit handen moeten geven aan Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam.
De accountant van BarNi Holding b.v., De heer M. Chiu (OAMKB Accountant), is actief betrokken bij deze zaak en op de hoogte van de situatie. De heer Chiu is, samen met de kredietnemer, aan het kijken naar een oplossing. Echter wij vonden het noodzakelijk om de vordering namens de investeerders uit te besteden aan de gerechtsdeurwaarder.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 23-11-2015 13:47:39 ]
En als hij geluk heeft wordt het teruggekomen geld opnieuw geinvesteerd in een andere lening.quote:
Het platform heeft immers zijn verdiensten al binnen en zal het een worst zijn of de lener eerder terug betaald, sterker nog die is blij want dan heeft hij minder kosten om de lening verder te begeleiden.
Je kan dus als lener ook een lening aanvragen tegen 8 procent en als je die hebt dan vraag je een lening aan van 6 procent om die van 8 procent af te lossen. Dubbel winst voor regiofund want die krijgt 2x commissie. Er zijn dus met recht twee winnaars.quote:De lener kan als hij elders tegen een lager tarief kan lenen op eenvoudige wijze afscheid nemen van zijn investeerders en elders tegen een lagere rente gaan lenen.
Niet mee eens! Heb je een investering in een goed lopend bedrijf met ruim voldoende aflossingscapaciteit mag je niet meer meespelen. Een goedlopend bedrijf moet goed zijn voor de lener en de inversteerder. Nu hoop je als investeerder stiekum dat het niet heel goed gaat. Samen spelen samen delen.quote:
Wanneer een ondernemer vervroegd aflost en 3 rentetermijnen betaald heb jij je investering weer terug plus extra rendement. De liquiditeiten die je weer tot je beschikking hebt kan je weer 'herinvesteren'. Financieel/risico technisch gezien zou je moeten hopen dat iedere onderneming vervroegd aflost.
[ Bericht 8% gewijzigd door RavigotteSaus op 23-11-2015 14:10:21 ]
Hmmmmmmmmm,....................... regiofund voorlopig in de wachtkamer er zijn teveel dingetjes. Laat ze als eerste die ideal betaling en de 3 maanden opzegtermijn maar oplossen. Dit kan morgen opgelost zijn!quote:
[..]
De heer Mendel Chiu was ook betrokken bij mijn eerste default. namelijk.SPOILERRock and Royal
Link:
Maar daar hoor je ze niet over
Misschien is de gang van zaken rondom deze default wel de reden van de eventuele breuk tussen hem en GvE? Zei ik heel speculatief.....Ik kan me voorstellen dat dit niet in goede aarde vielSPOILERIncassoprocedure via deurwaarder
Ook na herinneringen van Geldvoorelkaar.nl bleef (volledige) betaling uit. Ingevolge de aan Geldvoorelkaar.nl via de investeringsovereenkomst verstrekte last heeft Geldvoorelkaar.nl de vordering enige tijd terug ten behoeve van u en de overige investeerders ter incasso uit handen moeten geven aan Flanderijn en van Eck Gerechtsdeurwaarders te Rotterdam.
De accountant van BarNi Holding b.v., De heer M. Chiu (OAMKB Accountant), is actief betrokken bij deze zaak en op de hoogte van de situatie. De heer Chiu is, samen met de kredietnemer, aan het kijken naar een oplossing. Echter wij vonden het noodzakelijk om de vordering namens de investeerders uit te besteden aan de gerechtsdeurwaarder.
Daarnaast zal de rol van meneer Chiu en OAMKB duidelijker moeten worden. Dat kan denk ik wat langer duren.
• OneFit Unlimited
• Elektromate Noord Nederland
• Panneklaar
• Dierservice Nederland
• Hype Kappers Utrecht
• Bodytec FIT
Tussenstand:
Voor Regiofund is de connectie met deze meneer Chiu vooralsnog geen plus
(en dan druk ik me voorzichtig uit)
57 x GVE en 3 x KOM. Eerste investering mei 2014, laatste investering (voorlopig) april 2015.
Ben voorlopig even gestopt omdat ik het teveel gedoe vind (administratie) en te onzeker. Zeker na de meldingen van de afgelopen tijd.
En zojuist heb ik zelf ook een mailtje van GVE ontvangen over een project dat in moeilijkheden verkeerd (lees: deurwaarder ingeschakeld). Dat is dus mijn eerste
Ik zal de gegevens van het project hier nog even niet melden.
Overigens: ik lees meestal mee op de telefoon en daar is het zonder problemen mogelijk om ook de spoilers in te zien, ook zonder lid/ingelogd te zijn. Ik kwam er pas een paar weken geleden achter dat dit dus niet werkte op de laptop
[ Bericht 0% gewijzigd door rube op 23-11-2015 15:24:58 ]
SPOILERCookie Culture (leningnummer: 6540)
5/A/9%/48 maanden, waarvan 17 voldaan
Zit ook hierin, maar heb de mail nog niet binnen... zou hier idd nu niet meer in investeren...quote:
Eén van m'n eerste projecten ooit is bij deze ook m'n eerste project met betalingsproblemen. Typisch een project waar ik nu nooit meer in zou stappen en waarvan ik hoopte dat het goed zou komen, maar helaas.SPOILERCookie Culture (leningnummer: 6540)
5/A/9%/48 maanden, waarvan 17 voldaan
Ik heb het gevoel dat regiofund al 5-0 achter staat in de 6e minuut.quote:
Ik ben ook nog niet klaar met meneer Chiu (R&R akkefietje)
Voor Regiofund is de connectie met deze meneer Chiu vooralsnog geen plus
(en dan druk ik me voorzichtig uit)
Kan iemand in de spoiler zetten wat er nou gebeurt is met R&R waar iedereen zo verbolgen over is? Blijkbaar meer dan een default.
SPOILER
maar dit is het eerste project waar ik geld bij moet leggen helaas
foutje ik was ook nog geen lid van dit form
[ Bericht 26% gewijzigd door patrick109 op 23-11-2015 20:06:33 ]
Opvallend dat HelpTheCrowd.com van de Nederlandse markt alleen de volgende platformen heeft geselecteerd:
- Symbid;
- Oneplanetcrowd;
- Collin Crowdfund; en
- Lendahand.
Dat AGD en IVM (nog) niet toonaangevend zijn, dat begrijp ik wel. Maar als zelfs GVE niet genoemd wordt ... Bij deze uitspraak baseer ik mij overigens op het krantenbericht. Ik heb mij nog niet aangemeld op de website. Het toekomstige verdienmodel is niet passend bij de bedragen die ik via crowdfunding investeer.
M.i. is het grote probleem voor een investering in het buitenland overigens ons belastingsysteem. Gek dat daarover niet gesproken wordt in het artikel.
Thanks!
Ik eigenlijk ook wel, onder voorwaarde dat ze de hypotheek rondkrijgen.
En dáárom zijn die balansratio's zo gruwelijk belangrijk.........quick ratio, current ratio, het werkkapitaal...... eigenlijk onmisbaar om het kaf van het koren te scheiden.quote:
Blijkt dus dat hij de 2,5 ton grotendeels heeft besteed aan schuldaflossing wegens een tegenvallend resultaat. Dat is niet helemaal wat je nou uit de pitch bij GvE zou opmaken...
Zencap doet dat keurig.
helpdecrowd.com is vermoedelijk gewoon een verzamel advertentie site waar je als platform moet betalen om er op te staan. Je rekent als platform bijvoorbeeld af op het aantal clicks, of het aantal geslaagde investeringen, of een combinatie. Dus je staat erop als je daarvoor wil betalen. Als je wat meer betaald krijg je een wat prominentere plaats.quote:
Aardig bericht op Z24: "’t Gat in de markt: Europese vergelijker voor crowdfunding als belegging"
Opvallend dat HelpTheCrowd.com van de Nederlandse markt alleen de volgende platformen heeft geselecteerd:
- Symbid;
- Oneplanetcrowd;
- Collin Crowdfund; en
- Lendahand.
Dat AGD en IVM (nog) niet toonaangevend zijn, dat begrijp ik wel. Maar als zelfs GVE niet genoemd wordt ... Bij deze uitspraak baseer ik mij overigens op het krantenbericht. Ik heb mij nog niet aangemeld op de website. Het toekomstige verdienmodel is niet passend bij de bedragen die ik via crowdfunding investeer.
M.i. is het grote probleem voor een investering in het buitenland overigens ons belastingsysteem. Gek dat daarover niet gesproken wordt in het artikel.
Dus dit curator verslag hoort bij 6540?quote:
Als dat zo is klopt dit niet in het faillissements verslag.
Volgens opgave van de bestuurders zou er een bedrag van
¤ 72.055,97 aan concurrente vorderingen openstaan. Bij het tweede openbare verslag
zal een voorlopige lijst concurrente crediteuren worden gevoegd.
Van de crowd zou hier al minimaal 31/48 * 250k moeten staan als er 17 termijnen betaald zijn. Of ben ik een beetje gek?
En er is nog iets vreemds tot stand gekomen mei 2014, eerste termijn dus in juni 2014, het faillissement is van 29-9-2015 er zijn als ik het goed lees 17 termijnen betaald . Dus er zijn na het faillissement nog 2 termijnen betaald ?
En dan dit: Uit de pitch:
Zijn er naast deze lening externe partijen die participeren in het verkrijgen van de benodigde middelen?
Nee, er zijn geen financieringen of participaties van derden aanwezig. Wel zal de holding een achtergestelde lening verstrekken die zorgt dat er een gezond garantievermogen aanwezig is. Tezamen met eerdere stortingen, bedraagt het totaal aan zelf geďnvesteerd vermogen inmiddels ¤660.000,-, waarmee Melle Hamelynck niet alleen het volledig risico neemt maar tevens laat zien 100% betrokken te zijn met en vertrouwen te hebben in zijn concept.
Hoezo dan een vordering van ING van bijna 1 miljoen in het verslag van de curator, hoezo dan een lening van 100k aan de vader met verpande voorraad. Dit ruikt niet maar dit stinkt naar fraude.
Wie is hier de begeleidende accountant geweest? Ik kan het niet zien op de mailserver van MU. Wie weet het wel?
[ Bericht 7% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-11-2015 18:42:34 ]
Ik ken de bv structuur niet, maar dit was een van de eerste hits op google onder de naam van de ondernemer. Als ik het zo lees zijn er allemaal BV's waaronder het merk valt. Het kan zijn dat er nu slechts 1 BV omvalt en het merk an sich blijft bestaan, maar ik vermoed zomaar dat alle BV's leeggehaald worden om de schulden te kunnen betalen.quote:
[..]
Dus dit curator verslag hoort bij 6540?
Als dat zo is klopt dit niet in het faillissements verslag.
Volgens opgave van de bestuurders zou er een bedrag van
¤ 72.055,97 aan concurrente vorderingen openstaan. Bij het tweede openbare verslag
zal een voorlopige lijst concurrente crediteuren worden gevoegd.
Van de crowd zou hier al minimaal 31/48 * 250k moeten staan als er 17 termijnen betaald zijn. Of ben ik een beetje gek?
En er is nog iets vreemds tot stand gekomen mei 2014, eerste termijn dus in juni 2014, het faillissement is van 29-9-2015 er zijn als ik het goed lees 17 termijnen betaald . Dus er zijn na het faillissement nog 2 termijnen betaald ?
En dan dit: Uit de pitch:
Zijn er naast deze lening externe partijen die participeren in het verkrijgen van de benodigde middelen?
Nee, er zijn geen financieringen of participaties van derden aanwezig. Wel zal de holding een achtergestelde lening verstrekken die zorgt dat er een gezond garantievermogen aanwezig is. Tezamen met eerdere stortingen, bedraagt het totaal aan zelf geďnvesteerd vermogen inmiddels ¤660.000,-, waarmee Melle Hamelynck niet alleen het volledig risico neemt maar tevens laat zien 100% betrokken te zijn met en vertrouwen te hebben in zijn concept.
Hoezo dan een vordering van ING van bijna 1 miljoen in het verslag van de curator
Wie is hier de begeleidende accountant geweest? Ik kan het niet zien op de mailserver van MU. Wie weet het wel?
op dit moment baal ik er vooral van dat de 250K die de crowd heeft opgehaald niet is gebruikt voor het doel dat werd genoemd in de pitch. Had ik als investeerder dit risico kunnen weten / goed in kunnen schatten... ?
Het geld wordt over de heining gekieperd met een briefje "succes ermee" erop geplakt.
Er zijn nu al een aantal (dreigende) defaults waarbij er serieus wat aan te merken valt op de intake.
Ook de gepresenteerde pitches blijken zeer ondermaats en in enkele gevallen ronduit misleidend.
Tijd voor een goed gesprek.
Als je het verslag van de curator goed leest, zie je dat ING recht heeft op de bezittingen van een stuk of 4 B.V.'s.De ING Bank N.V. heeft een vordering ad ¤ 998.353,14 op de Vennootschap, nog te vermeerderen rente en kosten met betrekking tot verleend krediet in rekeningcourant.Er is echter door de Vennootschap de gelieerde ondernemingen Melles Holding B.V., Hameline B.V., Melle's Fashion B.V. en Melles Management Services B.V. eenquote:
[..]
Ik ken de bv structuur niet, maar dit was een van de eerste hits op google onder de naam van de ondernemer. Als ik het zo lees zijn er allemaal BV's waaronder het merk valt. Het kan zijn dat er nu slechts 1 BV omvalt en het merk an sich blijft bestaan, maar ik vermoed zomaar dat alle BV's leeggehaald worden om de schulden te kunnen betalen.
compte joint en mede-aansprakelijkheidsovereenkomst (in het kader van het
verstrekken van zekerheid) aangegaan. Het gevolg is dat er een vordering (exclusief
rente en kosten) resteert van ¤ 341.552,48.
Ik weet niet welke BV's getekend hebben bij de lening van de crowd?
Afijn ik heb mijn bevindingen gedeeld. Ik denk dat het aan de mensen die er in zitten is om er eventueel wat mee te doen. Ik denk dat met name de begeleidende accountant van deze pitch en de eigenaar van het bedrijf die de pitch geschreven heeft, boter op zijn hoofd heeft gehad.
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-11-2015 19:27:54 ]
quote:
Ook elke vorm van controle ontbreekt na overmaken knaken.
Het geld wordt over de heining gekieperd met een briefje "succes ermee" erop geplakt.
Er zijn nu al een aantal (dreigende) defaults waarbij er serieus wat aan te merken valt op de intake.
Ook de gepresenteerde pitches blijken zeer ondermaats en in enkele gevallen ronduit misleidend.
Tijd voor een goed gesprek.
goed dat je er zo bovenop zit. GvE zal het natuurlijk niet snel toegeven maar het begint steeds meer duidelijk te worden dat de processen niet op orde waren en dat er daarbij gekozen is voor groei zonder voldoende aandacht voor de belangen van de investeerders.Ik hoop dat het allemaal goed gaat, dat ze er snel van leren en de gedupeerden waar nodig schadeloos stellen maar dit zou ook uit kunnen draaien op een stichting GvE claim.
Juist...ik had je website snel bekeken, en was van plan dit nog uitgebreid te doen. Maar deze opmerking heeft mij een hoop tijd bespaard. Ik investeer niet in sites die zichzelf funden. En zolang de optie tot vroegtijdige terugbetaling er nog is, doe ik zeker niet mee.quote:
[..]
Ik heb mijn eigen bedrijf al langs de lat gelegd. Sterker nog, Regiofund zal op zeer korte termijn zelf een investeringsproject worden op regiofund.nl. Als starter zijnde krijgt Regiofund een S label. Risico wordt gedekt door een borgstelling door een zeer solvabele beheermaatschappij. We willen 50k ophalen tegen 8%. Hierover volgt later meer…
Denk dat Eminence er niet zal zijn. De enige post die hij geschreven heeft is het antwoord op jouw post van 4 april 2014!quote:
Als je vragen hebt aan de betrokken adviseur van 6540 kun je dat via een DM/PM doen, die zit namelijk ook hier op FOK onder de naam Eminence: WGR / Crowdfunding #10 - Wie is failliet en wie nog niet?
Volledig met jouw visie eens. Het moet niet zo zijn dat als het goed gaat met een bedrijf de investeerder met een fooitje wordt afgescheept, maar wel het volle risico mag dragen als het minder gaat met dat bedrijf.quote:
[..]
En als hij geluk heeft wordt het teruggekomen geld opnieuw geinvesteerd in een andere lening.
[..]
Niet mee eens! Heb je een investering in een goed lopend bedrijf met ruim voldoende aflossingscapaciteit mag je niet meer meespelen. Een goedlopend bedrijf moet goed zijn voor de lener en de inversteerder. Nu hoop je als investeerder stiekum dat het niet heel goed gaat. Samen spelen samen delen.
Een bedijf dat wil stoppen/krimpen omdat er onvoldoende inkomsten zijn en de schuld graag in een keer wil vereffenen (door verkoop van onderpand of zo) kan altijd komen praten. Ik ben geen boeman. Maar als er succes is dan wil ik gewoon meedelen.quote:
Volledig met jouw visie eens. Het moet niet zo zijn dat als het goed gaat met een bedrijf de investeerder met een fooitje wordt afgescheept, maar wel het volle risico mag dragen als het minder gaat met dat bedrijf.
Dat is ook mijn punt. Er mag altijd een voorstel komen. Maar dat verschilt dus per project. Niet van te voren al vaststellen dat het 3 maanden is.quote:
[..]
Een bedijf dat wil stoppen/krimpen omdat er onvoldoende inkomsten zijn en de schuld graag in een keer wil vereffenen (door verkoop van onderpand of zo) kan altijd komen praten. Ik ben geen boeman. Maar als er succes is dan wil ik gewoon meedelen.
Ik denk dat GvE het afgelopen jaar al wat stapjes de goede richting op heeft gemaakt, en natuurlijk kan het nog beter. Ik hoop dan ook dat ze verbeterpuntjes welke door ons zijn aangedragen gaan doorvoeren. Aan de andere kant moet ook de crowd natuurlijk scherp blijven bij nieuwe projecten. Ik denk dat we dat best aardig doen. Het geflopte project van vandaag is indertijd door niet een van ons als echt positief beoordeeld. Ik denk ook, zoals hier al geopperd, dat mensen die in dit project zitten, wat inhoudelijke vragen kunnen stellen om meer duidelijkheid te krijgen. Als jullie de reactie hier delen kunnen we er allemaal weer van leren.quote:Op maandag 23 november 2015 18:55 schreef komrad het volgende:
[..]
Rube we vergeten je helemaal welkom te heten! Alsnog welkom. Je hebt inderdaad al heel wat projecten gedaan. Als het project waar je bericht over hebt gehad een ander is als 6540 die hier gister besproken is dan horen we het graag! Mocht je nog andere projecten in de problemen hebben die hier niet genoemd zijn dan horen we het ook graag. Een project nummer is voldoende als het beter is voor de investeerders om de naam (nog) niet te noemen.quote:
Ik zal me hier ook eens even melden. Lees al geruime tijd mee, maar was nog geen lid van fok.
57 x GVE en 3 x KOM. Eerste investering mei 2014, laatste investering (voorlopig) april 2015.
Ben voorlopig even gestopt omdat ik het teveel gedoe vind (administratie) en te onzeker. Zeker na de meldingen van de afgelopen tijd.
En zojuist heb ik zelf ook een mailtje van GVE ontvangen over een project dat in moeilijkheden verkeerd (lees: deurwaarder ingeschakeld). Dat is dus mijn eerste
Ik zal de gegevens van het project hier nog even niet melden.
Overigens: ik lees meestal mee op de telefoon en daar is het zonder problemen mogelijk om ook de spoilers in te zien, ook zonder lid/ingelogd te zijn. Ik kwam er pas een paar weken geleden achter dat dit dus niet werkte op de laptop
Mu kan jij de OP nog wijzigen? Volgens mij kan 6540 gewoon in het lijstje defaults van de OP. Helaas voor de investeerders is hier naar ik kan lezen weinig meer te halen met nog een preferente vordering van ING na vereffening van 400k in het curator verslag.
6540 bij de mislukte projectenquote:
quote:
SPOILER• GVE Project 6540 | Rating 5 |Cookie Culture | mei 2014 - oktober 2015
Thanksquote:
[..]SPOILER• GVE Project 6540 | Rating 5 |Cookie Culture | mei 2014 - oktober 2015
.Dan is het te hopen dat er in prive nog wat overblijft voor de crowd.ING zal prive ook wel alles wat los en vast zit vastgelegd hebben met zo'n schuld, dus ik ben bang dat nadat ING zijn nog ongeveer 400K overgebleven schuld na vereffening met de de BV bezittingen, bij de prive persoon heeft opgehaald er niets meer over is voor de crowd.quote:
M.b.t. 6540: de gefailleerde vennootschap is een dochteronderneming van de schuldenaar. Daarnaast is de eigenaar ook hoofdelijk aansprakelijk.
Dat zal er vanaf hangen tot hoever de zekerheidsrechten van ING reiken. Wanneer die alleen op zakelijke goederen rusten, neemt ING voor haar restvordering dezelfde positie in als de crowd.quote:
[..]
Dan is het te hopen dat er in prive nog wat overblijft voor de crowd. Maar ik ben bang dat nadat ING zijn nog ongeveer 400K overgebleven schuld bij de prive persoon heeft opgehaald er niets meer over is voor de crowd.
Dan hoop ik voor de crowd dat hij veel heeft dan blijft er nog wat over na het delen met ING. Maar ik vermoed dat ING het zo geregeld heeft dat er niet veel te delen is. De tijd zal het leren.quote:
Dat zal er vanaf hangen tot hoever de zekerheidsrechten van ING reiken. Wanneer die alleen op zakelijke goederen rusten, neemt ING voor haar restvordering dezelfde positie in als de crowd.
Nieuwe ccf, memphys.
Ben benieuwd of ik hem fatsoenlijk kan lezen voor die vol zit!quote:Op dinsdag 24 november 2015 11:06 schreef µ het volgende:
https://www.collincrowdfu(...)2F9V7AImGG7dGI-15175
Nieuwe ccf, memphys.
Ik mis een ton in de zekerhedenquote:
https://www.collincrowdfu(...)2F9V7AImGG7dGI-15175
Nieuwe ccf, memphys.
Wat ik tot nu toe zie dat een bedrijf als het in de problemen beland dit is na gemiddeld een maand of 17. 17/48* 250.000 = 90.000 dus als de zekerheden van 150.000 goed zijn zou dit voldoende moeten zijn.quote:
[..]
Ik mis een ton in de zekerheden
1. Op Twino zetten (dat is toch even ~2000 Euro rendement)
2. Op spaarrekening zetten.
3. Cash onder de matras.
4. 6 maanden project vinden binnen crowdlending platforms (lastig, zijn er niet veel)
5. Anders?
Het is geld wat je in principe na 6 maanden wil gebruiken, maar niet nodig om te overleven ofzo
Als de heren vertrouwen in de zaak hebben kunnen ze op basis van jou berekening ook voor het volledige bedrag borg staanquote:
[..]
Wat ik tot nu toe zie dat een bedrijf als het in de problemen beland dit is na gemiddeld een maand of 17. 17/48* 250.000 = 90.000 dus als de zekerheden van 150.000 goed zijn zou dit voldoende moeten zijn.
Als je veel hebt wil je, als het echt allemaal tegen zit, niet alles kwijt raken. Dus ik begrijp de limiet wel. In combinatie met het risico van een eventuele default na gemiddeld 17 maanden durf ik het wel aan. Ik heb projecten langs zien komen die minder zekerheden hebben.quote:
[..]
Als de heren vertrouwen in de zaak hebben kunnen ze op basis van jou berekening ook voor het volledige bedrag borg staan
Mee eens. Wat voor mij ook meetelt is dat het ondernemers zijn die ruime ervaring hebben in deze branche, zelf al wat ouder zijn én een verdienmodel hebben waarbij de kosten sterk afhankelijk zijn van de omzetquote:
[..]
Als je veel hebt wil je, als het echt allemaal tegen zit, niet alles kwijt raken. Dus ik begrijp de limiet wel. In combinatie met het risico van een eventuele default na gemiddeld 17 maanden durf ik het wel aan. Ik heb projecten langs zien komen die minder zekerheden hebben.
Deposito, ik zou met 40k niet al te veel risico willen gaan lopen.quote:
Stel je hebt een 40.000 Euro en wil die voor 6 maanden wegzetten. Zou je dan:
1. Op Twino zetten (dat is toch even ~2000 Euro rendement)
2. Op spaarrekening zetten.
3. Cash onder de matras.
4. 6 maanden project vinden binnen crowdlending platforms (lastig, zijn er niet veel)
5. Anders?
Het is geld wat je in principe na 6 maanden wil gebruiken, maar niet nodig om te overleven ofzo
Ieder zijn keus en overweging! Ik ben van mening dat het risico zoveel mogelijk bij de ondernemer moet liggen en niet bij de financiersquote:
[..]
Als je veel hebt wil je, als het echt allemaal tegen zit, niet alles kwijt raken. Dus ik begrijp de limiet wel. In combinatie met het risico van een eventuele default na gemiddeld 17 maanden durf ik het wel aan. Ik heb projecten langs zien komen die minder zekerheden hebben.
Deposito voor 6 mnd levert waarschijnlijk minder op dan een vrij opneembare spaarrekening. Ik zou ook kiezen voor sparen. Crowdfundig moet je eigenlijk niet gebruiken hiervoor.quote:Op dinsdag 24 november 2015 11:36 schreef CaLeX het volgende:
[..]
Deposito, ik zou met 40k niet al te veel risico willen gaan lopen.
Dat ben ik op zich met je eens. Maar in dit geval is het niet anders als nu gepubliceerd.quote:
Ieder zijn keus en overweging! Ik ben van mening dat het risico zoveel mogelijk bij de ondernemer moet liggen en niet bij de financiers
Ik heb liever de zekerheid van 3 *50K van mensen waar van ik denk dat er daadwerkelijk wat te halen is als het mis gaat. Dan 1 * 250.000 hoofdelijke aansprakelijkheid van een kale kip.
hoogste vrij opneembaar 1.25% hoogste 6mnd deposito 1.35% (beide Knab, niet naar de eventuele kosten gekeken)quote:
[..]
Deposito voor 6 mnd levert waarschijnlijk minder op dan een vrij opneembare spaarrekening. Ik zou ook kiezen voor sparen. Crowdfundig moet je eigenlijk niet gebruiken hiervoor.
toch weer 4 tientjes
4 * Happy meal en een cola met de familie!quote:
hoogste vrij opneembaar 1.25% hoogste 6mnd deposito 1.35%
toch weer 4 tientjes
2 tientjes toch maarquote:
[..]
hoogste vrij opneembaar 1.25% hoogste 6mnd deposito 1.35% (beide Knab, niet naar de eventuele kosten gekeken)
toch weer 4 tientjes
. Het is maar voor 6mnd. Kosten bij KNAB zijn best forsDan moet je op koringsbonnen wachten voor je naar Mc gaat!quote:
[..]
2 tientjes toch maar
Ligt er aan waar die 40k uit komt.quote:
Deposito, ik zou met 40k niet al te veel risico willen gaan lopen.
Als het onderdeel is van een vermogen van 6 miljoen is het een ander verhaal dan iemand die met z'n 65e 40k voor zijn pensioen heeft gespaard.
voor zover ik me kan herinneren zijn de kosten niet voor sparen, alleen voor betaalrekeningen.quote:
Het is maar voor 6mnd. Kosten bij KNAB zijn best fors
Ahum, het bedrag waarmee je na 17 maanden de bietenbrug op gaat, is 31/48 * 250K = 161 K dus is het eigenlijk onvoldoende.quote:
[..]
Wat ik tot nu toe zie dat een bedrijf als het in de problemen beland dit is na gemiddeld een maand of 17. 17/48* 250.000 = 90.000 dus als de zekerheden van 150.000 goed zijn zou dit voldoende moeten zijn.
Natuurlijk willen we allemaal het liefst 100% zekerheid, maar dan krijg je minder dan 1.5% bij de bank als jet het 48 maanden vast zet.quote:
Ahum, het bedrag waarmee je na 17 maanden de bietenbrug op gaat, is 31/48 * 250K = 161 K dus is het eigenlijk onvoldoende.
OWJAquote:
[..]
2 tientjes toch maar
klopt, maar iemand die 6 mil heeft gaat hier niet vragen wat hij met 40k moet doenquote:
[..]
Ligt er aan waar die 40k uit komt.
Als het onderdeel is van een vermogen van 6 miljoen is het een ander verhaal dan iemand die met z'n 65e 40k voor zijn pensioen heeft gespaard.
Naar mijn mening moet het streven maximale zekerheid zijn en dat is hier niet het geval. Geen enkele financier neemt genoegen met niet volledige dekking en van de crowd wordt het wel verwacht .quote:
[..]
Natuurlijk willen we allemaal het liefst 100% zekerheid, maar dan krijg je minder dan 1.5% bij de bank als jet het 48 maanden vast zet.
Is natuurlijk ook verstandig, maar mijn handen jeuken toch wel om het even een halfjaartje op Twino te zetten, heb er nu alleen wat speelgeld staan, maar 't werkt erg goed. Maar ja, too good to be true enzo...lastig.
Lees anders even wat er met Trustbuddy is gebeurd vorige maand, dat was een soortgelijk bedrijfquote:
Ik zie het al, jullie gaan allemaal voor hoge zekerheid
Is natuurlijk ook verstandig, maar mijn handen jeuken toch wel om het even een halfjaartje op Twino te zetten, heb er nu alleen wat speelgeld staan, maar 't werkt erg goed. Maar ja, too good to be true enzo...lastig.
Dit is een email van 11 november.
SPOILERLOANS MANAGED BY TRUSTBUDDY AB (PUBL.) IN BANKRUPTCY
TrustBuddy AB was declared bankrupt 19 October 2015 and the District Court appointed me as official receiver in the bankruptcy.
As has been reported in media there are a number of complex legal issues to consider in the bankruptcy. The seţup of "peer-to-peer lending" is based on the assumption that
TrustBuddy has only acted as an arranger of the loans between lenders and borrowers. Due to how TrustBuddy has managed the loans and funds there are some uncertainties whether certain loans between lenders and borrowers are traceable and also what the legal consequences of the language used in the terms and conditions of the loans are in relation to the lenders' rights in bankruptcy.
Another question is whether the lenders with funds deposited in TrustBuddy are entitled to segregate its funds standing on the company's client accounts as per the date of the bankruptcy, and if these lenders have a collective proportional right in relation to each lender's individual claims against TrustBuddy with regard to received loan payments from borrowers. The same question arises in relation to outstanding debts, which are being paid during the bankruptcy proceedings.
There are a number of immediate issues which must be addressed regardless of the answers to the questions above. As the bankruptcy trustee, I am responsible to ensure that the property does not lose its value during my bankruptcy administration. ln view of the proportion of bad debt (the company has assessed that at least 5/6 of the outstanding loan amounts are considered to be "bad debts") and also that these loans rapidly deteriorate in value drastically I have decided to take the following measures to maintain the value of the outstanding loans:
1. The bankruptcy estate does not intend to enter into any existing agreement with lenders. Please consider the following points as the conditions of services
delivered by us, as the bankruptcy estate.
2. The bankruptcy estate will, when necessary, resume collection actions on behalf of the lenders by signing short-term contracts with existing debt collection
agencies. The cost of these measures will be charged in the same way as they have been prior to the bankruptcy.
3. My assessment is that the loan portfolio will lose value unless a new party promptly takes over the administration of it. As each loan is fragmented between a large number of lenders in small portions and individual recovery of these parts may give rise to legal difficulties, including but not limited to how paid instalments in a fragmented loan should be allocated. Also, the cost of recovering the loans in such way would be substantial. The bankruptcy estate therefore intends, with the lender's best interest in mind, to sell the loan portfolios to the highest bidder and we believe that the bankruptcy estate is entitled to do this also if considered to be made on behalf of lenders. The distribution of the revenue from such sales will, in the event the loans are shown to constitute segregated property and this in practice is possible, be distributed to the lenders on the basis of two purchase prizes, one for fresh loans and another for bad loans. The above constitutes emergency measures taken to prevent that the value of outstanding loans
deteriorate further.
With respect to the rising and urgent situation, we ask you, if you have any objections, to contact us no later than next Tuesday, November 17,2015 at trustbuddy@lindahl.se.
De voor maandag beloofde reactie van meneer Eversen aangaande de hypoteek vestiging staat nog niet in de Q en A van KOM.
Hoop voor meneers Eversen dat het wel gaat lukken.
Zonder de inschrijving van de hypotheek in het register denk ik dat meneer Eversen gewoon moet blijven huren en dat zou zonde zijn voor deze gedreven ondernemer.
Liever een dagje later en een correct antwoord.quote:
De voor maandag beloofde reactie van meneer Eversen aangaande de hypoteek vestiging staat nog niet in de Q en A van KOM.
Hij heeft nog even de tijd voordat de finaciering rond moet zijn.
Duidelijk verhaal.quote:
Trustbuddy kan je ook niet meer doen.quote:
Het hele Trustbuddy verhaal heb ik natuurlijk gevolgd, en dat is zeker een reden om het niet te doen.
En na Trustbudy ben je niet angstig voor Twino?
Als je inderdaad stalen ballen hebt dan zeg ik: 'TWINOOOOOO'
[ Bericht 5% gewijzigd door RavigotteSaus op 24-11-2015 15:06:02 ]
Zeker wel, maar vind Twino niet minder betrouwbaar dan noem een, GvE. Vind bijv. dat site van Twino veel meer kwaliteit uitstraalt en ook veel beter functioneert. Ook dochterbedrijf van een betrouwbaar ogende moeder.quote:
[..]
Trustbuddy kan je ook niet meer doen.
En na Trustbudy ben je niet angstig voor Twino?
Het is vrij oppervlakkig, maar om nou te zeggen dat ik me bij een KOM of GvE erg goed voel, nee.
Ik snap dat heel goed hoor. Heb mijn investeringen momenteel ook even tot nader order op hold staan bij KoM/GvE. Genoemde platforms geven mij inderdaad niet meer vertrouwen dan Twino.quote:
[..]
Zeker wel, maar vind Twino niet minder betrouwbaar dan noem een, GvE. Vind bijv. dat site van Twino veel meer kwaliteit uitstraalt en ook veel beter functioneert. Ook dochterbedrijf van een betrouwbaar ogende moeder.
Het is vrij oppervlakkig, maar om nou te zeggen dat ik me bij een KOM of GvE erg goed voel, nee.
Twino ben ik nu voorzichtig met stapjes aan het uitbreiden. Het is gewoon zaak om kritisch te blijven waar je je geld naartoe stuurt. In het kader van spreiding heb ik Twino erbij gepakt en het is even kijken hoe die zich houdt.
Hoe dan ook, het is in zekere zin geen slechte positie waar wij ons in bevinden. Ik beschouw het maar als een luxe 'probleem' waar je het beste je overtollig geld kunt investeren. Menig persoon heeft zijn centjes niet zomaar even 'over'.
Lendahand? Ik weet niet of daar nu 6 maanden in zit, maar ze hebben er wel gezeten.quote:
Daar (Kom en gve) ga je toch niets vinden voor 6 maanden. Probeer dan de asn microkrediet of Triodos fair share fund. Alleen een beetje zonde van de aan- en verkoopkosten waardoor je rendement naar heel weinig gaat in 6 maanden.
Tevens keren ze pas na 6 maanden uit dus krijg je ook niet steeds kleine bedragen binnen die je moet herinversteren. (elke maand 7K gestort krijgen is ook niet alles
)[ Bericht 8% gewijzigd door RavigotteSaus op 24-11-2015 15:47:38 ]
Dat is ook een goede ja! Vaak vergeet ik dat Lendahand ook nog bestaat.quote:
[..]
Lendahand? Ik weet niet of daar nu 6 maanden in zit, maar ze hebben er wel gezeten.
Tevens keren ze pas na 6 maanden uit dus krijg je ook niet steeds kleine bedragen binnen die je moet herinversteren.
Ik vergeet hem ook vaak. Maar als ik dan weer wat geld binnen krijg zit ik weer op hun site.quote:
[..]
Dat is ook een goede ja! Vaak vergeet ik dat Lendahand ook nog bestaat.
Maar omdat er aan 'asn microkrediet of Triodos fair share fund' werd gedacht dacht ik ineens aan LendaHand.
Niet veel rente (3-4%). Maar als er iets misgaat heb je in elk geval nog een goed daad gedaan.
Mijn oog viel trouwens op artikel 4.1:
f) u bent nooit veroordeeld wegens enig misdrijf zulks ter beoordeling van Lendahand of wegens enige overtreding met betrekking tot computercriminaliteit en/of fraude.
[ Bericht 12% gewijzigd door RavigotteSaus op 24-11-2015 15:53:43 ]
Brouwerij Frankendael - ¤ 25.000,- I C-rating I 10% rente I 36mnd looptijd
Nu alleen nog voor Innercrowd
Brouwen is hip. Zo te zien in de cijfers brouwen ze niet met een eigen installatie maar huren ze capaciteit in. Je verdient wat minder maar ook een kleiner risico.quote:
Nieuwe bij IVM:
Brouwerij Frankendael - ¤ 25.000,- I C-rating I 10% rente I 36mnd looptijd
Nu alleen nog voor Innercrowd
De man heeft nog een baan als ict''er dat is de enige zekerheid. Het leen bedrag is beperkt dus kan altijd wel met werken door twee mensen opgebracht worden als ze tenminste hun uitgaven een beetje in de hand kunnen houden. Denk dat ik hier wel een klein bedrag in stop.
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-11-2015 17:44:00 ]
www.crowdaboutnow.nl/euphoria
Ik snap alleen niet zo waarom in 2017 de huisvesting van 3400 naar 9800 zou moeten gaan?
Ik mis helaas alle informatie over de prive situatie, wonen ze huur of koop vermoedelijk in amsterdam vlak bij het voornoemde park.... Rijd hij prive auto of lease van een detacherings bureau, etc...
Vindt het persoonlijk toch wel grappig dat leningen via Lendahand gezien wordt als een goede daad. Goede marketing derhalve vanuit die club.quote:
[..]
Ik vergeet hem ook vaak. Maar als ik dan weer wat geld binnen krijg zit ik weer op hun site.
Maar omdat er aan 'asn microkrediet of Triodos fair share fund' werd gedacht dacht ik ineens aan LendaHand.
Niet veel rente (3-4%). Maar als er iets misgaat heb je in elk geval nog een goed daad gedaan.
Voor mij is een lening een lening, ongeacht of ik nou een lening verstrek aan een particulier/bedrijf in Estland, Frankrijk, Nederland of in een verder gelegen land. In alle gevallen wordt er door middel van crowdfunding een faciliteit verstrekt aan personen/bedrijven die om wat voor reden ook meer moeite hebben om aan geld te komen via het "normale" bancaire circuit.
Dezeis eerder besproken hierquote:
Hebben jullie deze opvallende campagne al gezien? Nog 6 dagen! Wordt de 100% niet behaald, dan ben je je geld erg kort kwijt.
www.crowdaboutnow.nl/euphoria
SPOILERGeachte Horsemen,
Op 25-2-2014 is project 6099 mede dankzij u tot stand gekomen. Het betreft hier een particulier project waarbij ¤ 7000,- en 7% rente zou worden afgelost over een looptijd van 60 maanden. Dit houdt in dat u uw laatste termijnbetaling zou ontvangen in februari 2019.
De kredietneemster van dit project, mevrouw ******, heeft er voor gekozen om dit project voortijdig af te lossen. Dit houdt in dat uw inleg plus de beloofde rente al eerder worden terugbetaald. De verwachting is dat u alle openstaande termijnen (november 2015 t/m februari 2019) nog deze week op uw rekening zult ontvangen (artikel 21.1 Algemene Voorwaarden).
Houd er rekening mee dat dit 40 kleine betalingen zijn.
Wij vertrouwen er op u hiermee voldoende te hebben geďnformeerd.
Met vriendelijke groet,
GvE
1) Ben zelf bierliefhebber en DUS benieuwd naar de incencentive. Geeft toe mag nooit een rede zijn.
Als het misgaat is het mijn duurste biertje ooit
2) Nog nooit iets met IVM gedaan, had wel een account. Dit is een mooie gelegenheid om hem eens door te lichten.
En eerlijk gezegd. Zo je investeringsbegroting inleveren, dan verdien je bij mij punten.
Ik had eigenlijk bij dit project een begroting op een bierviltje verwacht. Het zit er niet ver naast.
Nee, er is verder geen reden genoemd.quote:
Is eerder aflossen bv een reden om de persoonlijke BKR score te verbeteren? Of is er een andere reden genoemd?
Dank voor je reactie.quote:
[..]
Ik heb net de website van regiofund betudeerd. In het algemeen ziet die er goed en profesioneel uit.
Paar zaken die me opvallen naast zaken die eerder genoemd zijn:
Projecten worden 14 dagen gepubliccerd en kunnen 14 dagen verlengd worden. Wat dan wel zeer vreemd is ,is dat ik bij het project van de autoboer geen start datum kan zien. (of zie ik het over het hoofd?)
Daarnaast denk ik dat een periode van 14 + 14 dagen voor een project op een beginnend platform met weinig bekendheid (te) kort is. Ik betwijfel dus of met name grotere projecten vol gaan lopen.
Een man in de directie van deze CF bemiddelaar is:
Mendel Chiu, 37 jaar, werkzaam als zelfstandig accountant bij OAMBK Twente.
‘Ik ben nauw betrokken bij de oprichting van Regiofund. Op strategische basis geef ik financieel advies aan MBK bedrijven op het gebied van crowdfunding.’
Ik ben gespecialiseerd in het financieren van projecten door middel van crowdfunding. Zo heb ik een van de grootste Nederlandse crowdfundingprojecten begeleid. Mondygo, waarbij een totaalbedrag van 1.000.000 euro is opgehaald.
Verder verwijst de site in een link naar OAMKB maastricht. Vermoedeelijk gaan ze dus via de OAMKB bedrijfjes regionale hubs maken.
Ben inderdaad benieuwd wat dit betekend voor de samen werking met GvE. Daar zullen we dan wel geen OMKKB starters meer zien.
Ik heb de risico analyse pagina bestudeerd. Die ziet er zeer profesioneel uit. Ben benieuwd of alleen de uitkomst of ook de analyse gedeeld wordt met de Crowd. Het zou veel inzicht geven als je de analyse kan inzien. Weet je gelijk of men waarmaakt wat men belooft te doen.
Groot nadeel is dat je gelijk met ideal moet betalen dat betekent dat je mogelijkerwijs 4 weken je geld renteloos weg zet.
Wat al eerder hier opgemerkt is: ook ik zit niet te wachten op 3 maanden extra rente als iemand vervroegd de lening aflost. Dit is veel te weinig. Deze regeling is alleen maar goed voor het platform en de lener. Het platform heeft immers zijn verdiensten al binnen en zal het een worst zijn of de lener eerder terug betaald, sterker nog die is blij want dan heeft hij minder kosten om de lening verder te begeleiden. De lener kan als hij elders tegen een lager tarief kan lenen op eenvoudige wijze afscheid nemen van zijn investeerders en elders tegen een lagere rente gaan lenen. Op die manier blijven dus alleen maar bedrijven aan hun lening hangen die matig presteren. Presteer je goed dan kan je eenvoudig zonder veel kosten van je inversteerders af. Voor mij een reden om hier niet in te stappen.
Klopt er staat geen publicatiedatum bij. Ik zal dit aan laten passen.
Voor wat betreft het vervroegd aflossen. Regiofund vraagt 1,5% succesfee en een maandelijkse vegoeding van 0,05%. Wanneer er dus vervroegd afgelost zal worden vervalt ook de maandelijkse vergoeding. het is dus niet zo dat het voor ons per definitie gunstig is.
Wat vinden jullie dan een acceptabele vergoeding voor vervroegd aflossen?
quote:
Zie 4 posts voor je van horseman in de spoiler
Ik zal de mogelijkheden bekijken om een dergelijke 90% grens toe te passen.quote:
[..]
Hmmmmmmmmm,....................... regiofund voorlopig in de wachtkamer er zijn teveel dingetjes. Laat ze als eerste die ideal betaling en de 3 maanden opzegtermijn maar oplossen. Dit kan morgen opgelost zijn!
Daarnaast zal de rol van meneer Chiu en OAMKB duidelijker moeten worden. Dat kan denk ik wat langer duren.
Vwb de 3 maanden opzegtermijn deel ik niet de mening van velen hier op het forum.
Vwb de rol van meneer Chiu; Het betreft een strategische samenwerking waarbij dhr. Chiu de rol heeft van begeleider/adviseur van de ondernemer. Dhr. Chiu heeft geen verplichting jegens Regiofund of andersom. Wanneer er een project wordt voorgedragen (bijv. door dhr Chiu) zal een externe kredietbeoordelaar de risicoclassificatie bepalen obv de financial. Regiofund kan enkel de risicoclassificatie nog downgraden mocht er sprake zijn van significante 'overige' risico's. Regiofund beslist daarna zelf of een project wordt gepubliceerd, ongeacht van degene die hem indient.
Gaan jullie ook nog reageren op de overige, terecht genoemde, punten van NaRegenDeZon?quote:
[..]
Dank voor je reactie.
Klopt er staat geen publicatiedatum bij. Ik zal dit aan laten passen.
Voor wat betreft het vervroegd aflossen. Regiofund vraagt 1,5% succesfee en een maandelijkse vegoeding van 0,05%. Wanneer er dus vervroegd afgelost zal worden vervalt ook de maandelijkse vergoeding. het is dus niet zo dat het voor ons per definitie gunstig is.
Wat vinden jullie dan een acceptabele vergoeding voor vervroegd aflossen?
Ik nodig je uit de website alsnog uitgebreid door te nemen.quote:
[..]
Juist...ik had je website snel bekeken, en was van plan dit nog uitgebreid te doen. Maar deze opmerking heeft mij een hoop tijd bespaard. Ik investeer niet in sites die zichzelf funden. En zolang de optie tot vroegtijdige terugbetaling er nog is, doe ik zeker niet mee.
Ik heb hier het idee vermeldt om het platform te laten funden door zichzelf.
Zoals ik eerder heb aangegeven was dit enkel om marketing/publiciteit doeleinden.
Gezien de reacties is dit geen goed idee en zal het meer kwaad doen dan goed.
Ik ben dan ook blij dat ik het idee hier heb vermeld om nu niet in deze valkuil te stappen
Vandaar dat wij een stichting zekerheden hebben.quote:
Geachte investeerders, In reactie op de mail van KoM kan ik u toezeggen dat wij de belofte om hypotheek te vestigen gestand willen doen. Momenteel ben ik in gesprek met betreffende notaris in welke vorm wij deze belofte richting u als investeerder gestand kunnen doen. Er ligt een oplossing binnen handbereik en ik verwacht volgende week maandag hierover u definitief te kunnen informeren. Graag nog even uw geduld. Hartelijke groet en een prettig weekend toegewenst. Gerrit Eversen
De voor maandag beloofde reactie van meneer Eversen aangaande de hypoteek vestiging staat nog niet in de Q en A van KOM.
Hoop voor meneers Eversen dat het wel gaat lukken.
Zonder de inschrijving van de hypotheek in het register denk ik dat meneer Eversen gewoon moet blijven huren en dat zou zonde zijn voor deze gedreven ondernemer.
Moeilijkheid om zekerheden te stellen met crowdfunding is dat er normaliter een grote groep investeerders zijn welke je niet allemaal apart kunt benoemen in je pand/hypotheekakte.
En dat is helemaal juridisch waterdicht? Kun je een tipje van de sluier oplichten hoe dat werkt?quote:
[..]
Vandaar dat wij een stichting zekerheden hebben.
Moeilijkheid om zekerheden te stellen met crowdfunding is dat er normaliter een grote groep investeerders zijn welke je niet allemaal apart kunt benoemen in je pand/hypotheekakte.
Afgelopen zaterdag is iemand in ieder geval heel genereus geweest:
¤ 25.000 020872 zaterdag 21 november 2015
Vwb de ideal betalingen; ik zal de mogelijkheden bekijken om een dergelijke 90% grens bij regiofund toe te passen.quote:Op dinsdag 24 november 2015 20:35 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Gaan jullie ook nog reageren op de overige, terecht genoemde, punten van NaRegenDeZon?
Vwb de risico-analyse; We hebben een uitgebreide financiele analyse. Bij het volgende project, wat overigens een vastgoed financiering betreft met hypothecaire dekking, kan ik jullie laten zien hoe het eruit ziet.
ik geloof dat ik zo alle punten heb benoemd
Nou liever niet, ik denk dat dat ons op dit moment nog onderscheid van de rest. Het heeft mij veel tijd en moeite gekost om dit zo in te richten dus dat deel ik liever niet zo met mijn concollega'squote:
[..]
En dat is helemaal juridisch waterdicht? Kun je een tipje van de sluier oplichten hoe dat werkt?
dat begrijpen we maar anderzijds zullen we moeten weten hoe het werkt om het ook als meerwaarde te kunnen zien.quote:
[..]
Nou liever niet, ik denk dat dat ons op dit moment nog onderscheid van de rest. Het heeft mij veel tijd en moeite gekost om dit zo in te richten dus dat deel ik liever niet zo met mijn concollega's
Maak je geen zorgen. Concollega Verhaar van KOM doet vóórkomen alsof hij bij elk platform op de eerste rang zit. Zou me niks verbazen als hij al een account had en in jullie volgende project investeert.quote:
[..]
Nou liever niet, ik denk dat dat ons op dit moment nog onderscheid van de rest. Het heeft mij veel tijd en moeite gekost om dit zo in te richten dus dat deel ik liever niet zo met mijn concollega's
Nee hier ook nog nietsquote:
Zijn er al mensen die de incentive van Tropisch Fruit B.V. van KoM al ontvangen hebben? Ik heb de vraag al wel per mail gehad welk adres maar de incentive nog niet gehad. Jullie al wel?
Startdatum is beantwoord.quote:
[..]
Vwb de ideal betalingen; ik zal de mogelijkheden bekijken om een dergelijke 90% grens bij regiofund toe te passen.
Vwb de risico-analyse; We hebben een uitgebreide financiele analyse. Bij het volgende project, wat overigens een vastgoed financiering betreft met hypothecaire dekking, kan ik jullie laten zien hoe het eruit ziet.
ik geloof dat ik zo alle punten heb benoemd
Periode van 14 dagen is te kort voor een startend platform – is formeel geen vraag, maar vraagt wel om nadere uitleg
Positie van meneer Chiu is uitgelegd
Alleen de uitkomst of ook de risicoanalyse delen met de crowd? – nog niet beantwoord. Bij het volgende project wordt ons duidelijk gemaakt hoe financiering met hypothecaire dekking werkt. In dat antwoord ga je voorbij aan de vraag of de analyse ook gedeeld wordt.
Idealbetaling – is beantwoord
Vervroegde aflossing – is beantwoord.
Nog twee vragen van NaRegenDeZon te gaan dus.
Gewoon alle rente die nog open staat. Voor minder dan dat moeten ze met een hele goede rede komen. Lener en investeerder gaan SAMEN een project in en gaan er na x jaar SAMEN weer uit. Investeerder loopt ook een risico en wil daar voor beloond worden. Als het goed gaat en er vervroegd kan worden ingelost wil ook de investeerder zijn deel.quote:
[..]
Dank voor je reactie.
Klopt er staat geen publicatiedatum bij. Ik zal dit aan laten passen.
Voor wat betreft het vervroegd aflossen. Regiofund vraagt 1,5% succesfee en een maandelijkse vegoeding van 0,05%. Wanneer er dus vervroegd afgelost zal worden vervalt ook de maandelijkse vergoeding. het is dus niet zo dat het voor ons per definiti.
Wat vinden jullie dan een acceptabele vergoeding voor vervroegd aflossen?
Bij AGD werkt men ook met verpanding dus helemaal nieuw en uniek is het niet. Zij werken overigens wel met verpanding rechtstreeks richting investeerders in het betreffende project en dus zonder een rechtspersoon er tussen.quote:
[..]
Nou liever niet, ik denk dat dat ons op dit moment nog onderscheid van de rest. Het heeft mij veel tijd en moeite gekost om dit zo in te richten dus dat deel ik liever niet zo met mijn concollega's
Nee, nog niet. Komt nog wel.quote:
Zijn er al mensen die de incentive van Tropisch Fruit B.V. van KoM al ontvangen hebben? Ik heb de vraag al wel per mail gehad welk adres maar de incentive nog niet gehad. Jullie al wel?
*ironische modus aan* Die champignons moeten zeker nog groeien. Dat kost zo'n zes weken. Dan moeten ze nog van overal ter wereld hier gebracht worden. *ironische modus uit* Ik reken er op dat ik met Kerst heerlijk aan de champignons zit.
Haha bedankt voor de opsomming.quote:
[..]
Startdatum is beantwoord.
Periode van 14 dagen is te kort voor een startend platform – is formeel geen vraag, maar vraagt wel om nadere uitleg
Positie van meneer Chiu is uitgelegd
Alleen de uitkomst of ook de risicoanalyse delen met de crowd? – nog niet beantwoord. Bij het volgende project wordt ons duidelijk gemaakt hoe financiering met hypothecaire dekking werkt. In dat antwoord ga je voorbij aan de vraag of de analyse ook gedeeld wordt.
Idealbetaling – is beantwoord
Vervroegde aflossing – is beantwoord.
Nog twee vragen van NaRegenDeZon te gaan dus.
vwb de publicatietermijn; Wellicht is 14 dagen te kort voor een startend platform maar dat moet nog blijken. We bieden overigens wel de mogelijkheid om met 14 dagen te verlengen. In de tweede periode moet dan wel de rente verhoogd worden en/of extra zekerheden verstrekt worden. Verder, zoals je weet, hanteren wij nu directe betalingen en is een langere termijn wellicht ook een reden om niet te investeren.
vwb de risicoanalyse; Ja, deze zal bij het volgende project gedeeld worden.
Bedankt voor je snelle beantwoording.quote:
[..]
Haha bedankt voor de opsomming.
vwb de publicatietermijn; Wellicht is 14 dagen te kort voor een startend platform maar dat moet nog blijken. We bieden overigens wel de mogelijkheid om met 14 dagen te verlengen. In de tweede periode moet dan wel de rente verhoogd worden en/of extra zekerheden verstrekt worden. Verder, zoals je weet, hanteren wij nu directe betalingen en is een langere termijn wellicht ook een reden om niet te investeren.
vwb de risicoanalyse; Ja, deze zal bij het volgende project gedeeld worden.
14 dagen zal echt te kort zijn. Je ziet het nu al bij je eerste project: 12 investeerders hebben de weg gevonden. Gisteren 1, vandaag (nog) niemand.
Om na twee weken al met renteverhoging te komen, dat lijkt me erg snel. Had je beter ook niet kunnen zeggen. Vanaf nu zullen alle projecten er minimaal 14 dagen over doen. De crowd is vaak heel snel, maar als er meer te halen is kan die óók wachten.
Ik zie dat het project al voor 58% vol zit, maar ga zelf niet meedoen. Veel te risicovol naar mijn smaak.quote:
[..]
Brouwen is hip. Zo te zien in de cijfers brouwen ze niet met een eigen installatie maar huren ze capaciteit in. Je verdient wat minder maar ook een kleiner risico.
De man heeft nog een baan als ict''er dat is de enige zekerheid. Het leen bedrag is beperkt dus kan altijd wel met werken door twee mensen opgebracht worden als ze tenminste hun uitgaven een beetje in de hand kunnen houden. Denk dat ik hier wel een klein bedrag in stop.
pas ook hier, omdat ik niet begrijp hoe je echt bijzondere biertjes wil makenquote:
[..]
Ik zie dat het project al voor 58% vol zit, maar ga zelf niet meedoen. Veel te risicovol naar mijn smaak.
als je niet zelf de installatie hebt om te experimenten. klinkt mij tegenstrijdig en daarnaast is onduidelijk wie de brouwmeester is met kennis van zaken.Wellicht heb je gelijk. ik heb de komende dagen nog wel eea aan publiciteit in onze regio. Dit zou moeten helpen.quote:
[..]
Bedankt voor je snelle beantwoording.
14 dagen zal echt te kort zijn. Je ziet het nu al bij je eerste project: 12 investeerders hebben de weg gevonden. Gisteren 1, vandaag (nog) niemand.
Om na twee weken al met renteverhoging te komen, dat lijkt me erg snel. Had je beter ook niet kunnen zeggen. Vanaf nu zullen alle projecten er minimaal 14 dagen over doen. De crowd is vaak heel snel, maar als er meer te halen is kan die óók wachten.
De rente verhoging en/of stellen van extra zekerheden is een optie. Ik verwacht niet dat deze altijd uitgevoerd gaat worden. Dan kom je alsnog op het punt dat de investeerders van dag 1 hun geld nog langer kwijt zijn. We zullen zien hoe het loopt.
Nog een vraag; Wat geniet jullie voorkeur?;
1. de rente en aflossing maandelijks op de bankrekening gestort
2. in een kredietaccount ala CCF?
Ik heb het idee dat de heer Chiu ook gewoon aandeelhouder is in regiofund. Hij staat wel erg prominent op de voorkant voor een strategisch partner.quote:
[..]
Ik zal de mogelijkheden bekijken om een dergelijke 90% grens toe te passen.
Vwb de 3 maanden opzegtermijn deel ik niet de mening van velen hier op het forum.
Vwb de rol van meneer Chiu; Het betreft een strategische samenwerking waarbij dhr. Chiu de rol heeft van begeleider/adviseur van de ondernemer. Dhr. Chiu heeft geen verplichting jegens Regiofund of andersom. Wanneer er een project wordt voorgedragen (bijv. door dhr Chiu) zal een externe kredietbeoordelaar de risicoclassificatie bepalen obv de financial. Regiofund kan enkel de risicoclassificatie nog downgraden mocht er sprake zijn van significante 'overige' risico's. Regiofund beslist daarna zelf of een project wordt gepubliceerd, ongeacht van degene die hem indient.
Vwb het kunnen verpanden van de zekerheden. Volgens mij volstaat de volmachtknop en de aparte stichting. Of zie ik iets over het hoofd? Ik vind ook dat daar onterecht geheimzinnig over wordt gedaan. Zou een pluspunt zijn als je hier meer over vertelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Fundvlees op 24-11-2015 22:27:40 (Spelfout) ]
Het is eigenlijk niet heel erg moeilijk om een eigen biertje te maken. Als hobby kun je in het klein veel doen, maar als je 1 grote hoeveelheid wil maken word het wat moeilijker.quote:
[..]
pas ook hier, omdat ik niet begrijp hoe je echt bijzondere biertjes wil maken
maandelijkse storting. Ik bepaal zelf wel of ik herinvesteer.quote:
[..]
Wellicht heb je gelijk. ik heb de komende dagen nog wel eea aan publiciteit in onze regio. Dit zou moeten helpen.
De rente verhoging en/of stellen van extra zekerheden is een optie. Ik verwacht niet dat deze altijd uitgevoerd gaat worden. Dan kom je alsnog op het punt dat de investeerders van dag 1 hun geld nog langer kwijt zijn. We zullen zien hoe het loopt.
Nog een vraag; Wat geniet jullie voorkeur?;
1. de rente en aflossing maandelijks op de bankrekening gestort
2. in een kredietaccount ala CCF?
Dhr Chiu is geen aandeelhouder in Regiofund. Mocht je toch je twijfels hebben dan kan je de KvK raadplegen.quote:
[..]
Ik heb het idee dat de heer Chiu ook gewoon aandeelhouder is in regiofund. Hij staat wel erg prominent op de voorkant voor een strategisch partner.
Vwb het kunnen verpanden van de zekerheden. Volgens mij volstaat de volmachtknop en de aparte stichting. Of zie ik iets over het hoofd? Ik vind ook dat daar onterecht geheimzinnig over wordt gedaan. Zou een pluspunt zijn als je hier meer over vertelt.
Er zijn meerdere wegen die naar rome leiden vwb zekerheidsstellingen. Ik weet niet hoe andere platforms het geregeld hebben maar ik ga ervan uit dat dat goed zit. Een pandrecht vestigen is makkelijker gezien het geen tussenkomst van een notaris e.d. behoeft. Dat wordt anders bij het vestigen van hypotheekrecht.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd. Iemand reeds ervaring met een default waarbij beroep is gedaan op een pandrecht?
Ze hebben vast op mijn adres gewacht voordat ze de hele bulk verzenden. Ik heb dat vanavond pas doorgegeven. Ben benieuwd of ze fris en fruitig aankomen...quote:
Zijn er al mensen die de incentive van Tropisch Fruit B.V. van KoM al ontvangen hebben? Ik heb de vraag al wel per mail gehad welk adres maar de incentive nog niet gehad. Jullie al wel?
zonder twijfel op de rekening. Mag best een verzamelstorting van alle projecten zijn.quote:
[..]
Wellicht heb je gelijk. ik heb de komende dagen nog wel eea aan publiciteit in onze regio. Dit zou moeten helpen.
De rente verhoging en/of stellen van extra zekerheden is een optie. Ik verwacht niet dat deze altijd uitgevoerd gaat worden. Dan kom je alsnog op het punt dat de investeerders van dag 1 hun geld nog langer kwijt zijn. We zullen zien hoe het loopt.
Nog een vraag; Wat geniet jullie voorkeur?;
1. de rente en aflossing maandelijks op de bankrekening gestort
2. in een kredietaccount ala CCF?
Ik ben bang dat je een bak schimmel krijgt.quote:
[..]
Ze hebben vast op mijn adres gewacht voordat ze de hele bulk verzenden. Ik heb dat vanavond pas doorgegeven. Ben benieuwd of ze fris en fruitig aankomen...
Ik doe ook niet mee. Bij mij vooral omdat ik het stuk over de afzet mis. Volgens mij zijn er nog geen klanten, maar willen ze 30 b2b klanten werven. Hoe en waarom gaan deze klanten dit bier af nemen? En op wat voor liters is de omzet geprognotiseerd?quote:
[..]
pas ook hier, omdat ik niet begrijp hoe je echt bijzondere biertjes wil maken
Dat er voornamelijk Belgisch en Duits bier op de markt is, is natuurlijk onzin. Voldoende Nederlandse (w.o. Amsterdamse) brouwerijen.
Dank je. Nee, het gaat inderdaad om 6540 en het is de enige voor mij zover. Althans, bekend, want ook hier bleek GVE het nog een paar termijnen zelf doorbetaald te hebben.quote:
[..]
Rube we vergeten je helemaal welkom te heten! Alsnog welkom. Je hebt inderdaad al heel wat projecten gedaan. Als het project waar je bericht over hebt gehad een ander is als 6540 die hier gister besproken is dan horen we het graag! Mocht je nog andere projecten in de problemen hebben die hier niet genoemd zijn dan horen we het ook graag. Een project nummer is voldoende als het beter is voor de investeerders om de naam (nog) niet te noemen.
Ik was eigenlijk naar crowdfunding gegaan voor spreiding en (extra) rendement. Maar inmiddels ben ik erachter dat ik het teveel tijd vind kosten: projecten lezen, inschrijven, bijhouden alle betalingen, voor een (verwacht) beperkt rendement met teveel risico om een substantieel bedrag in te stoppen.
Ik vind het concept wel heel leuk, dus wellicht dat ik in de toekomst nog wel wat doe voor een project met een hoge gun factor, maar voorlopig niet primair om rendement mee te maken.
Maar ik blijf hiervoorlopig wel meelezen
Het lijkt wel alsof Zencap stiekem via het kleine zusje zelfstandig verder gaat.quote:
Iemand Lendico al gezien met bedrijfs leningen?
quote:Op woensdag 25 november 2015 09:03 schreef µ het volgende:
Schietbanen hebben we nog nooit op crowdfundingsites gezien. Hebben van mij wel een hoge gunfactor.
Moest ook 2 keer lezen voor het kwartje viel, was zeker nog niet uitgeslapen. 
Verzamelsstorting, ja Maar dan wel met een goede specificatie die eenvoudig als excel bestand en eventueel pdf te downloaden is.quote:
[..]
zonder twijfel op de rekening. Mag best een verzamelstorting van alle projecten zijn.
Verder een ieder bedankt voor het opvolgen van mijn/de vragen. We missen nog een toezegging dat die drie maanden termijn voor de lener eruit gaat. Dat is echt volkomen onaanvaardbaar. Wil je als lener om wat voor reden dan ook van de lening af, dan kan dat, door in een keer alle termijnen die nog openstaan ( dus incusief rente) te betalen.
Daarnaast vind ik nog steeds de rol van meneer Chiu en OAMKB als partner niet goed belicht/uitgelegd.
quote:
Schietbanen hebben we nog nooit op crowdfundingsites gezien. Hebben van mij wel een hoge gunfactor.
Sommigen lijken te vergeten dat de investeerders hun nek uitsteken voor de ondernemer. Bij de banken kunnen ze vaak niet terecht. Het is dan ook belachelijk om de lening zomaar met af te kunnen kopen wanneer de zaken goed gaan. Een vergoeding van 95% van de rente die nog verschuldigd is aan de investeerder, is voor mij het absolute minimum bij vervroegde aflossing.quote:
We missen nog een toezegging dat die drie maanden termijn voor de lener eruit gaat. Dat is echt volkomen onaanvaardbaar. Wil je als lener om wat voor reden dan ook van de lening af, dan kan dat, door in een keer alle termijnen die nog openstaan ( dus incusief rente) te betalen.
Kan me voorstellen dat als een lener ongeveer 120 euro per maand moet betalen t/m December 2020 en hij dit nu aflost hij niet bereid is om 7200 euro daarvoor te betalen (lineare aflossing).quote:
[..]
Wil je als lener om wat voor reden dan ook van de lening af, dan kan dat, door in een keer alle termijnen die nog openstaan ( dus incusief rente) te betalen.
Het vervroegt aflossen moet wat mij betreft wel, maar de verplichting moet wel afgekocht worden met een boete rente en/of eventueel contant making van de rente.
Hij hoeft ook niet in een keer af te lossen. Hij kan ook het contract uitzitten.quote:
Ach verzamel stortingen worden pas intressant als je per week 5 of meer stortingen krijgt per platform, ik ben i.i.g. nog lang niet zo ver
[..]
Kan me voorstellen dat als een lener ongeveer 120 euro per maand moet betalen t/m December 2020 en hij dit nu aflost hij niet bereid is om 7200 euro daarvoor te betalen (lineare aflossing).
Dat is zo. Maar veel kleine bedrijven beginnen als hobby,quote:
Ik pas ook wat betreft de bier brouwer. Wat mij betreft is het gewoon een hobby met een zeer hoog risico dat het een hele dure hobby gaat worden. Daar staat natuurlijk ook een hoge rente tegenover en een redelijke kans dat ze het uit hun reguliere inkomsten kunnen aflossen. Toch laat ik hem aan mij voorbij gaan.
Het is wel zaak dat vanaf nu de handen uit de mouwen gaan. Men heeft als ik het goed begrijp nog drie maanden voordat het bier gebrouwen wordt.
Als ik het goed begrijp liggen de recepten klaar, dus mevrouw heeft dan ook 3 maanden fultime de tijd om afnemers te zoeken. Als ze het goed doet gaat het eerste brouwsel rechtsteeks van de brouwerij naar de afnemers. Heb je ook geen opslagkosten en risico( als je levert tegen contante betaling).
Ligt eraan hoevaak er uitbetaald gaat worden door het platform. FundingCircle en KoM betalen maar 1x per maand uit. Ik kan me voorstellen dat verzamel storting dan kan werken.quote:
Ach verzamel stortingen worden pas intressant als je per week 5 of meer stortingen krijgt per platform, ik ben i.i.g. nog lang niet zo ver
Van de andere kant is het meer iets voor een crowd-equity platform...
Ik stel het systeem van hypotheken voor.quote:
Sommigen lijken te vergeten dat de investeerders hun nek uitsteken voor de ondernemer. Bij de banken kunnen ze vaak niet terecht. Het is dan ook belachelijk om de lening zomaar met af te kunnen kopen wanneer de zaken goed gaan. Een vergoeding van 95% van de rente die nog verschuldigd is aan de investeerder, is voor mij het absolute minimum bij vervroegde aflossing.
Als ik een hypotheek afsluit met een looptijd en ik stap binnen de looptijd over naar een andere hypotheek dat de boete dan de misgelopen - de huidige rente. En dat mag dan best een fiktief getal zijn, bijvoorbeeld 3%.
Dus als je dan een leing van 8% hebt dan mag je die tegen 5% afkopen.
Dan blijft de afkoopsom dusdanig hoog dat de lener niet zal over stappen voor een wat betere rente, maar is dusdanig verlaagd dat hij wel de mogelijkheid heeft om zijn zaak te verkopen of er helemaal mee te stoppen.
Het laatste jaar aan rente laat jij lopen?quote:
[..]
Sommigen lijken te vergeten dat de investeerders hun nek uitsteken voor de ondernemer. Bij de banken kunnen ze vaak niet terecht. Het is dan ook belachelijk om de lening zomaar met af te kunnen kopen wanneer de zaken goed gaan. Een vergoeding van 95% van de rente die nog verschuldigd is aan de investeerder, is voor mij het absolute minimum bij vervroegde aflossing.
Hoe bedoel je dat?quote:
[..]
Het laatste jaar aan rente laat jij lopen?
Boeterente kan een prima oplossing zijn. Is de boete bij het verbreken van een hypotheek niet 100%?quote:
[..]
Ik stel het systeem van hypotheken voor.
Als ik een hypotheek afsluit met een looptijd en ik stap binnen de looptijd over naar een andere hypotheek dat de boete dan de misgelopen - de huidige rente. En dat mag dan best een fiktief getal zijn, bijvoorbeeld 3%.
Dus als je dan een leing van 8% hebt dan mag je die tegen 5% afkopen.
Nee hoor, grofweg het verschil tussen de afgesproken rente en de huidige rente. Met wat nuances hoe de huidige rente wordt berekend en wat boetevrije percentages.quote:
[..]
Boeterente kan een prima oplossing zijn. Is de boete bij het verbreken van een hypotheek niet 100%?
Als ik 5.8% heb afgesproken en de rente is nu 4.2% dan is mijn boete ongeveer 1.6%. Ze halen nog wel wat truukjes uit met looptijden en zo.
Bij een vijfjarige lening ŕ 7% zal de rente in het laatste jaar zo'n 5% van je totale rente zijn.quote:
Maar in deze situatie is er toch geen nieuwe rente? Als ik een hypotheek aflos zonder een nieuwe lening af te sluiten moet ik volgens mij gewoon 100% van de nog te betalen rente betalen als boetequote:
[..]
Nee hoor, grofweg het verschil tussen de afgesproken rente en de huidige rente. Met wat nuances hoe de huidige rente wordt berekend en wat boetevrije percentages.
Nee, de bank gaat er vanuit de hij de door jou afgeloste 100.000euro weer tegen een lager percentage kan wegzetten. Het bedrag dat ze dan mislopen is jouw boete. Als de rente hoger staat krijg je overigens GEEN boete.quote:
Maar in deze situatie is er toch geen nieuwe rente? Als ik een hypotheek aflos zonder een nieuwe lening af te sluiten moet ik volgens mij gewoon 100% van de nog te betalen rente betalen als boete
Bedenk alleen dat als ik bijv. 20 jaar heb veststaan en na 10 jaar wil aflossen ze het percenage pakken dat bij 10 jaar rente vast staat. Zo zit er dus een klein verschil in je boete. Die formule is per bank anders.
Dankzij deze berekening is overstappen voor heel veel mensen toch interessant, zeker omdat er ook een boetevrij deel is.
Als crowdfunder kunnen we er vanuit gaan dat we het ontvangen geld weer tegen bijvoorbeeld 3% kunnen herinvesteren. Zo kan je dan dus het boetebedrag bepalen. IK neem 3% omdat je misschien wel 7% krijgt maar ook een nieuwe risico aangaat op een default. En dat risico moet je natuurlijk ook meerekenen en 3% zou altijd wel haalbaar moeten zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door RavigotteSaus op 25-11-2015 11:41:02 ]
Volgens mij is de rente bij een annuiteitenlening juist aan het begin van de lening hoog en wordt elke maand lager. 5% is juist uitgerekend (= 100-95%). Voordeel voor de investeerder is dat het geld eerder terug is en weer herinvesteerd kan worden. Volgens mij is de 5% dan snel weer terugverdiend.quote:
[..]
Bij een vijfjarige lening ŕ 7% zal de rente in het laatste jaar zo'n 5% van je totale rente zijn.
[ Bericht 13% gewijzigd door djh77 op 25-11-2015 11:42:57 ]
Kom op nou: als een lener vrijwillig van zijn lening af wil is dit over het algemeen omdat het, het bedrijf goed gaat. Mag dan de investeerder die hem het vertrouwen heeft gegeven in mindere tijden ook meeprofiteren?quote:
[..]
Volgens mij is de rente bij een annuiteitenlening juist aan het begin van de lening hoog en wordt elke maand lager. 5% is juist uitgerekend (= 100-95%). Voordeel voor de investeerder is dat het geld eerder terug is en weer herinvesteerd kan worden. Volgens mij is de 5% dan snel weer terugverdiend.
Dus in een keer aflossen? Ja, dat kan door alle termijnen en rente die nog verschuldigd zijn in een keer te betalen.
Een rede voor zo’n aflossen kan bijvoorbeeld zijn dat de lening nemer in dit jaar veel winst maakt en deze winst met de rente wil drukken. Prima toch! Maar ook een andere meevaller kan reden zijn om in een keer af te lossen. Ik als investeerder profiteer graag mee van meevallers. Bij tegenvallers krijg ik ook een default voor mijn kiezen!
En als eerder gezegd men kan ook gewoon de lening uitzitten.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-11-2015 11:50:22 ]
De huidige door Regiofund aangeboden lening is LINEAIR.quote:
Volgens mij is de rente bij een annuiteitenlening juist aan het begin van de lening hoog en wordt elke maand lager.
Klopt. En als de lener wil stoppen omdat het sabbelen is dan wil UITERAAD meedenken aan een nette oplossing.quote:
Kom op nou: als een lener vrijwillig van zijn lening af wil is dit over het algemeen omdat het, het bedrijf goed gaat. Mag dan de investeerder die hem het vertrouwen heeft gegeven in mindere tijden ook meeprofiteren?
Dit lijkt me te logisch? Je gaat een contract aan en daar moet je je gewoon aan houden?quote:
[..]
Kom op nou: als een lener vrijwillig van zijn lening af wil is dit over het algemeen omdat het, het bedrijf goed gaat. Mag dan de investeerder die hem het vertrouwen heeft gegeven in mindere tijden ook meeprofiteren?
Dus in een keer aflossen? Ja, dat kan door alle termijnen en rente die nog verschuldigd zijn in een keer te betalen.
Een rede voor zo’n aflossen kan bijvoorbeeld zijn dat de lening nemer in dit jaar veel winst maakt en deze winst met de rente wil drukken. Prima toch! Maar ook een andere meevaller kan reden zijn om in een keer af te lossen. Ik als investeerder profiteer graag mee van meevallers.
En als eerder gezegd men kan ook gewoon de lening uitzitten. Bij tegenvallers krijg ik ook een default voor mijn kiezen!
Dat is een ander verhaal, dan spreek je over een lening in aantoonbaar (bijna)moeilijkheden. Dus bijzonder beheer. Je zoekt naar een goede oplossing zodat de investeerder tenminste zijn geld terug krijgt en waar mogelijk ook de toekomstige rente.quote:
[..]
Klopt. En als de lener wil stoppen omdat het sabbelen is dan wil UITERAAD meedenken aan een nette oplossing.
M.i. kan de vervroegde aflossing interessanter zijn voor de investeerder dan dat de ondernemer de lening uitzit.quote:
[..]
Kom op nou: als een lener vrijwillig van zijn lening af wil is dit over het algemeen omdat het, het bedrijf goed gaat. Mag dan de investeerder die hem het vertrouwen heeft gegeven in mindere tijden ook meeprofiteren?
Dus in een keer aflossen? Ja, dat kan door alle termijnen en rente die nog verschuldigd zijn in een keer te betalen.
Een rede voor zo’n aflossen kan bijvoorbeeld zijn dat de lening nemer in dit jaar veel winst maakt en deze winst met de rente wil drukken. Prima toch! Maar ook een andere meevaller kan reden zijn om in een keer af te lossen. Ik als investeerder profiteer graag mee van meevallers. Bij tegenvallers krijg ik ook een default voor mijn kiezen!
En als eerder gezegd men kan ook gewoon de lening uitzitten.
Lening E 1000
Rente 8%
Looptijd 60 maanden
Verwachte rente: E 208,60
Ondernemer besluit na 36 maanden lening volledig af te lossen en vergoedt de rente tegen 95%.
Werkelijke rente voor investeerder: E 206,80
Dit is E 1,80 minder dan verwacht, maar je hebt het geld wel 2 jaar eerder terug op je rekening.
Bij een nieuwe lening krijg je als investeerder de eerste maand al E 6,40 rente. Per saldo is er toch sprake van een win-win situatie die je niet hebt als de ondernemer de 60 maanden uitzit.
Wie 95% kan /wil betalen kan/wil ook 100% betalen.quote:
M.i. kan de vervroegde aflossing interessanter zijn voor de investeerder dan dat de ondernemer de lening uitzit.
Lening E 1000
Rente 8%
Looptijd 60 maanden
Verwachte rente: E 208,60
Ondernemer besluit na 36 maanden lening volledig af te lossen en vergoedt de rente tegen 95%.
Werkelijke rente voor investeerder: E 206,80
Dit is E 1,80 minder dan verwacht, maar je hebt het geld wel 2 jaar eerder terug op je rekening.
Bij een nieuwe lening krijg je als investeerder de eerste maand al E 6,40 rente. Per saldo is er toch sprake van een win-win situatie die je niet hebt als de ondernemer de 60 maanden uitzit.
Met dank voor de hulp en vertrouwen van de investeerder. Dus naar mijn idee niet moeilijk doen met percentages moet het nu 90% of 95% zijn. Gewoon volgens afspraak 100% betalen
Ze zullen wel 100% kunnen betalen, maar zullen dat waarschijnlijk niet doen omdat er weinig tot geen voordelen aan verbonden zijn. Ze gaan de rit uitzitten wat hun goed recht is. Maar als investeerder "mis" je dan het profijt dat je bijna alle rente al hebt ontvangen eerder dan de afgesproken periode. De rente die je eerder terugkrijgt kan je weer herinvesteren en levert de investeerder dus ook meer op.quote:
[..]
Wie 95% kan /wil betalen kan/wil ook 100% betalen.
Met dank voor de hulp en vertrouwen van de investeerder. Dus naar mijn idee niet moeilijk doen met percentages moet het nu 90% of 95% zijn. Gewoon volgens afspraak betalen
Klopt, heel veel administratie!quote:
De rente die je eerder terugkrijgt kan je weer herinvesteren en levert de investeerder dus ook meer op.
En extra Euro''squote:
[..]
Klopt, heel veel administratie!
Betekend dat je EN geen risico meer loop over die 60 maanden
EN je hebt direct je geld, wat je kan herbeleggen.
Ditzelfde doet de bank ook als je je hypotheek herfinancieerd, niet alleen het verschil in rente maakt de boete, maar deze boete wordt ook contant gemaakt omdat je het verschil vandaag betaald en niet over de komende x jaren.
Met welke rente je zou moeten rekenen om de boete te berekenen en eventueel contant te maken? Vervroegd aflossen is een garantie dus daar zou een garantie tegenover moeten staan, de rente van een (in dit geval) 5 jarig deposito (waarbij 5 dus afhankelijk is van het aantal jaar dat nog te gaan is)
Immers dan is de ontvangen vergoeding + te ontvangen vergoeding uit deposito = totale rente die je van de ondernemer zou hebben ontvangen.
Precies!quote:
Ik denk dat het voor regiofund nu wel duidelijk is dat ze gewoon moeten uitsluiten dat er eerder afgelost kan worden. Hier is niemand op tegen
Hou het simpel.
En wil je toch van je lening af dan betaal je gewoon al je nog te betalen termijnen in een keer.
Geen extra gereken en alle afspraken worden nagekomen.
Zijn op Lendico wel andere projecten als op ZC/FC en lagere rente percentages dan op ZC/FC.quote:
Er staan trouwens al 3 MKB financieringen op Lendico inmiddels. Het is ook precies hetzelfde opgezet als Zencap/Funding Circle
[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-11-2015 13:29:09 ]
Ik bedoelde ook meer de opzet van informatie die je ziet in de tabjes. Ik heb nog niet gekeken of de servicekosten anders zijn.quote:
[..]
Zijn op Lendico wel andere projecten als op ZC/FC en lagere rente percentages dan op ZC/FC. Zou me niets verbazen dat lendico en ZC/FC op termijn als een site verder gaat.
Verhaar heeft hier mee gelezen:quote:
Er staan trouwens al 3 MKB financieringen op Lendico inmiddels. Het is ook precies hetzelfde opgezet als Zencap/Funding Circle
peterverhaar @peterverhaar 1m1 minute ago
zie hier het bewijs:
Embedded image permalink
0 retweets 0 likes
Reply Retweet
Like
More
peterverhaar @peterverhaar 1m1 minute ago
dit is bizar, dus @FundingCircleUK koopt voor veel geld #zenncap en dan gaat Rocket Iinternet via @LendicoNL @FundingCircleUK beconcurreren
0 retweets 0 likes
Reply Retweet
Like
More
In overleg met Gerrit Eversen en de Notaris van ondernemer kunnen wij investeerders de mogelijkheid bieden van Hypothecaire zekerheid op de investering in het project Panneklaar. De Notaris van de ondernemer is bereid, de namen van de investeerders die hier aanspraak op willen maken, op te nemen in de Hypothecaire Akte die zal worden opgemaakt. Echter, de Notaris zal voor deze registratie ¤15 per investeerder in rekening brengen. Hiervoor dient een investeerder, die hier gebruik van wil maken, een gewaarmerkt identiteitsbewijs op te sturen naar KOM. Aangezien deze oplossing voor KOM slechts beperkt voordeel biedt voor eventuele vergelijkbare, toekomstige projecten, zullen wij de Investeerders die hier gebruik van willen maken ¤10 aan kosten doorbelasten. De overige kosten nemen KOM en de ondernemer voor hun rekening. Om de aanvullende administratieve inspanningen zo veel mogelijk te beperken, accepteren wij deze aanvullende zekerheid alleen voor investeringen van minimaal ¤1.000
On topic: sja, die panneklaar, wat moet je daar nou mee als je een niet zo hoge investering doet... Ik heb 200 toegezegd, dus ik hoop maar gewoon op het beste!
Dus als ik het goed begrijp betaal je 1010 Euro voor een investering van 1000 euro met hypthecaire zekerheid excl de fee van kom. Correct?quote:
Reactie KoM op hypothecaire zekerheid Panneklaar:
In overleg met Gerrit Eversen en de Notaris van ondernemer kunnen wij investeerders de mogelijkheid bieden van Hypothecaire zekerheid op de investering in het project Panneklaar. De Notaris van de ondernemer is bereid, de namen van de investeerders die hier aanspraak op willen maken, op te nemen in de Hypothecaire Akte die zal worden opgemaakt. Echter, de Notaris zal voor deze registratie ¤15 per investeerder in rekening brengen. Hiervoor dient een investeerder, die hier gebruik van wil maken, een gewaarmerkt identiteitsbewijs op te sturen naar KOM. Aangezien deze oplossing voor KOM slechts beperkt voordeel biedt voor eventuele vergelijkbare, toekomstige projecten, zullen wij de Investeerders die hier gebruik van willen maken ¤10 aan kosten doorbelasten. De overige kosten nemen KOM en de ondernemer voor hun rekening. Om de aanvullende administratieve inspanningen zo veel mogelijk te beperken, accepteren wij deze aanvullende zekerheid alleen voor investeringen van minimaal ¤1.000
Klopt. Fee is 9 euro. Rentebedrag is E 308,48quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp betaal je 1010 Euro voor een investering van 1000 euro met hypthecaire zekerheid excl de fee van kom. Correct?
Stel dat 30% van de investeerders kiest voor hypothecaire zekerheid. Dan komen hun namen op de hypotheekacte. Stel dat de boel verkocht wordt omdat de kippenboer niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Het pand brengt slechts 60 % van de leningschuld op. De mensen met hypotheek recht hebben voorrang op andere schuldeisers. Worden die nu eerst geheel afgelost en mag wat overblijft verdeeld worden door de andere investeerders. Ik ga er even voor het gemak van uit dat er geen andere schuldeisers zijn.
Als dat zo zou zijn koop je met die 10 euro voorrang op de andere KOM investeerders.
kloptquote:
Ben nog wel benieuwd naar hoe dat gaat werken.
Stel dat 30% van de investeerders kiest voor hypothecaire zekerheid. Dan komen hun namen op de hypotheekacte. Stel dat de boel verkocht wordt omdat de kippenboer niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen. Het pand brengt slechts 60 % van de leningschuld op. De mensen met hypotheek recht hebben voorrang op andere schuldeisers. Worden die nu eerst geheel afgelost en mag wat overblijft verdeeld worden door de andere investeerders. Ik ga er even voor het gemak van uit dat er geen andere schuldeisers zijn.
Als dat zo zou zijn koop je met die 10 euro voorrang op de andere KOM investeerders.
Mijn gevoel zegt dat dat zo niet zou mogen werken. Dus of alle investeerders in de hypotheek of niemand. Je wil de hypotheek om belasting en eventueel andere schuldeisers van je af te houden, maar niet om de kleinere KOM leners in hun rechten te verminderen.quote:
[ Bericht 6% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-11-2015 14:18:37 ]
Plus de kosten voor het waarmerken van de kopie van je identiteitsbewijs (in gemeente Amsterdam is dat ¤ 14,50).quote:
[..]
Dus als ik het goed begrijp betaal je 1010 Euro voor een investering van 1000 euro met hypthecaire zekerheid excl de fee van kom. Correct?
A. heb ik geen zin in bijkomende kosten en B. heb ik wel wat anders te doen dan documenten te laten waarmerken.
Misschien moeten ze dit project maar aanmelden bij Regiofund. Ben nog steeds razend nieuwsgierig doe deze dit op denken te lossen. Misschien hebben die een ander burgerlijk wetboek
Vooropgesteld dat ik dit een goede beweging vind; betere zekerheden. Echter vind ik het een beetje een gemiep om te zeggen ¤ 5 betalen wij en ¤ 10 betalen de investeerdersquote:
Reactie KoM op hypothecaire zekerheid Panneklaar:
In overleg met Gerrit Eversen en de Notaris van ondernemer kunnen wij investeerders de mogelijkheid bieden van Hypothecaire zekerheid op de investering in het project Panneklaar. De Notaris van de ondernemer is bereid, de namen van de investeerders die hier aanspraak op willen maken, op te nemen in de Hypothecaire Akte die zal worden opgemaakt. Echter, de Notaris zal voor deze registratie ¤15 per investeerder in rekening brengen. Hiervoor dient een investeerder, die hier gebruik van wil maken, een gewaarmerkt identiteitsbewijs op te sturen naar KOM. Aangezien deze oplossing voor KOM slechts beperkt voordeel biedt voor eventuele vergelijkbare, toekomstige projecten, zullen wij de Investeerders die hier gebruik van willen maken ¤10 aan kosten doorbelasten. De overige kosten nemen KOM en de ondernemer voor hun rekening. Om de aanvullende administratieve inspanningen zo veel mogelijk te beperken, accepteren wij deze aanvullende zekerheid alleen voor investeringen van minimaal ¤1.000
Panneklaar zit wel in de goede Regio.quote:
Misschien moeten ze dit project maar aanmelden bij Regiofund. Ben nog steeds razend nieuwsgierig doe deze dit op denken te lossen. Misschien hebben die een ander burgerlijk wetboek
Au! Achterhoek of Twente maakt nog wel verschil hoor!quote:
[..]
Panneklaar zit wel in de goede Regio.
Voor mensen uit de randstad is dat een Regio.quote:
[..]
Au! Achterhoek of Twente maakt nog wel verschil hoor!
Overgens kost het waarmerken van een paspoort kopie bij ons slechts Eur 7.35. Hoe zou het komen dat Amsterdammers het dubbele moeten betalen voor deze dienst?
Een stichting is toch ook gewoon een rechtspersoon, dus waarom kan dit niet?
O ja, de Randstad. God's own countryquote:
[..]
Voor mensen uit de randstad is dat een Regio.
Het kan goedkoper:quote:
Overgens kost het waarmerken van een paspoort kopie bij ons slechts Eur 7.35. Hoe zou het komen dat Amsterdammers het dubbele moeten betalen voor deze dienst?
Amersfoort: Waarmerken kopie of afschrift 1 pagina ¤ 4,40
Putten: De kosten voor het waarmerken bedragen ¤ 1,75.
Het kan ook duurder:
Uithoorn: Waarmerken afschrift (kopie) ¤ 15,85.
[ Bericht 21% gewijzigd door djh77 op 25-11-2015 15:43:47 ]
Volgens KoM kan dat niet:quote:
Ik snap eigenlijk niet waarom de Stichting Derdegelden niet in de Hypthecaire akte kan komen te staan. Dan heb je toch alle geldschieters in 1 keer?
Een stichting is toch ook gewoon een rechtspersoon, dus waarom kan dit niet?
Het is niet mogelijk om eenmalig een entiteit op te richten die het hypotheekrecht uitoefent namens de investeerders, maar zou dat voor ieder project met hypothecaire zekerheid, apart geregeld moeten worden. Rechten brengen nl. ook plichten met zich mee en kan bijvoorbeeld ook beslag gelegd worden op een dergelijke entiteit. Vandaar dat we daar ook niet de St.Derdengelden voor kunnen gebruiken.
Aflossingscapaciteit van ruim 21
Ik zou niet weten waarom niet als ik nu de nieuwe folieman bekijk. Gemiddeld risico met een rentepercentage dat passend geacht wordt bij een hoog risico. Of is het (weer eens) een vergissinkje van KOM?quote:Het rentepercentage is een essentiële parameter van de toetsing, en wordt geregeld vanuit Kapitaal op Maat. Ook al zouden wij het willen verhogen, het is helaas onmogelijk.
Kan het zijn dat ze bij 9% doorschieten naar risico D en hierdoor niet door de toetsing van KoM zou komen?quote:
Merkwaardig. Reactie van de BodyFitjongens:
[..]
Ik zou niet weten waarom niet als ik nu de nieuwe folieman bekijk. Gemiddeld risico met een rentepercentage dat passend geacht wordt bij een hoog risico. Of is het (weer eens) een vergissinkje van KOM?
Ik snap eigenlijk nooit wat van die agium dingen... (a)quote:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Vinfoil
Aflossingscapaciteit van ruim 21
De financiering van ¤ 100 is nodig voor de realisatie van een prototype van de Optima en voor de marktintroductie op de DRUPA.
Er zijn de afgelopen paar jaar een enorme hoeveelheid microbrouwerijen ontstaan in Nederland, die allemaal hun deeltje van de markt willen innemen. De markt groeit ja, maar het aantal brouwerijen groeit ook. Helaas groeit ook het aantal brouwerijen met middelmatige bieren.quote:
[..]
Dat is zo. Maar veel kleine bedrijven beginnen als hobby,
Het is wel zaak dat vanaf nu de handen uit de mouwen gaan. Men heeft als ik het goed begrijp nog drie maanden voordat het bier gebrouwen wordt.
Als ik het goed begrijp liggen de recepten klaar, dus mevrouw heeft dan ook 3 maanden fultime de tijd om afnemers te zoeken. Als ze het goed doet gaat het eerste brouwsel rechtsteeks van de brouwerij naar de afnemers. Heb je ook geen opslagkosten en risico( als je levert tegen contante betaling).
Er is geen trackrecord van de bieren gebouwd, hoe zijn de recepten? Het is nog maar de vraag of de bieren aan gaan slaan en of ze echt zo onderscheidend zijn als de brouwer wil dat ze zijn. Iedere brouwer zegt namelijk dat zijn bier onderscheidend is en er is genoeg bier wat deze onderscheiding niet waar kan maken.
Ze zullen er hard aan moeten werken om te slagen, de marges zijn flinterdun en waarschijnlijk is het een uit de hand gelopen hobby, zoals al eerder door iemand vermeldt. Daartegenover staat natuurlijk een hoog percentage, een laag leenbedrag en een vaste baan ernaast.
De kans dat ze onderscheidend bier brouwen is klein, ik hoop dat ze een goede marketeer hebben, daar zit nog de grootste kans van slagen.
Ja deze zijn al geleverd. Had je voldoende geinvesteerd?quote:
Ik geloof dat ik het eerder had zien langskomen maar kan het niet meer vinden. Hebben mensen al de incentive (olie) van AGD Bio Processor ontvangen? Ik heb nog niks zien langskomen. Of ben ik te voorbarig.
beide Reserve-Duitslandquote:
[..]
Au! Achterhoek of Twente maakt nog wel verschil hoor!
Ik vind het principieel onjuist dat er verschil wordt gemaakt tussen grote en kleine investeerders.
Dat is nou juist het leuke aan crowdfunding, dat dat verschil er NIET is.
(had nu een investering < 1000 euro, maar was voornemens om dat te verhogen tot boven de 1000 euro als de zekerheid er door kwam) . Dat doe ik nu dus niet.
Ik durf wel te zeggen dat ik 'iets' van bier weet. Met een heel goed verhaal kan je van een redelijk lokaal gebrouwen bier een hele goede maken. Plaats een redelijk bier in een goede setting en vertel over het ambachtelijke werk en de mooie ingredienten. 'dit is met echt water gebrouwen'. En mensen proeven ineens het verschil.quote:
De kans dat ze onderscheidend bier brouwen is klein, ik hoop dat ze een goede marketeer hebben, daar zit nog de grootste kans van slagen.
Ik durf te wedden (mij inclusief) dat je dat biertje thuis niet meer gekend tussen al je redelijke bieren.
Volgend jaar 1 miljoen meer omzet en 4 ton winst (prognose)
peterverhaar @peterverhaar 11m11 minutes ago
kijk nou, Collin heeft een default; de 1e? #crowdlending kijken hoe ze dit gaan oppakken
View translation
6:19 AM - 25 Nov 2015 · Details
Ik ben ook benieuwd. Misschien kan Peter nog wat leren!quote:
peterverhaar @peterverhaar 11m11 minutes ago
kijk nou, Collin heeft een default; de 1e? #crowdlending kijken hoe ze dit gaan oppakken
Wist je dat je tweets ook makkelijker kunt plaatsen op FOK!:quote:
Heeft iemand hier al wat gehoord? In ieder geval niet in mijn Collin projecten, tenminste geen bericht gehad,
peterverhaar @peterverhaar 11m11 minutes ago
kijk nou, Collin heeft een default; de 1e? #crowdlending kijken hoe ze dit gaan oppakken
View translation
6:19 AM - 25 Nov 2015 · Details
Klik daarvoor op het twitter-vogeltje als je een reactie plaatst en voer dan de URL van de tweet in. In dit geval: https://twitter.com/peterverhaar/status/669520905408798720twitter:peterverhaar twitterde op woensdag 25-11-2015 om 15:19:57kijk nou, Collin heeft een default; de 1e? #crowdlending kijken hoe ze dit gaan oppakken reageer retweet
Waarom zou je tweets van die man hier willen plaatsen?quote:
[..]
Wist je dat je tweets ook makkelijker kunt plaatsen op FOK!:Klik daarvoor op het twitter-vogeltje als je een reactie plaatst en voer dan de URL van de tweet in. In dit geval: https://twitter.com/peterverhaar/status/669520905408798720twitter:peterverhaar twitterde op woensdag 25-11-2015 om 15:19:57
Op zich denk ik dat we graag willen weten dat Collin zijn eerste default heeft. Wie de boodschapper is maakt niet zo veel uit.quote:
[..]
Waarom zou je tweets van die man hier willen plaatsen?
Maar inderdaad copy past van twitter is zonder foto en daardoor minder dominant en functioneert ook.
Dus met die vreemde vogel kan je tweets van Peter Verhaar plaatsen.
Dat is makkkelijk onthouden zeg!
quote:
[..]
Waarom zou je tweets van die man hier willen plaatsen?
Hehehe!quote:
Ik vroeg me al af wat dat icooontje met die vogel was.
Dus met die vreemde vogel kan je tweets van Peter Verhaar plaatsen.
Dat is makkkelijk onthouden zeg!
Ja, dat is allemaal waar. En nu maar hopen dat dit bier een beetje smaakt. En dan smaakt het misschien en moet er opnieuw gebrouwen worden en gaan ze dit misschien weer bij een andere brouwer onder brengen waardoor de smaak net anders kan zijn. Nee, ik zie er niets in.quote:
[..]
Dat is zo. Maar veel kleine bedrijven beginnen als hobby,
Het is wel zaak dat vanaf nu de handen uit de mouwen gaan. Men heeft als ik het goed begrijp nog drie maanden voordat het bier gebrouwen wordt.
Als ik het goed begrijp liggen de recepten klaar, dus mevrouw heeft dan ook 3 maanden fultime de tijd om afnemers te zoeken. Als ze het goed doet gaat het eerste brouwsel rechtsteeks van de brouwerij naar de afnemers. Heb je ook geen opslagkosten en risico( als je levert tegen contante betaling).
Dat is nou net het leuke van kleine lokaal gebrouwen biertjes.quote:
Ik hoor het al Horsemen is van de Heineken.
Ik moet eerlijk zeggen, mijn vieste biertjes herinner ik nog het best.
Waren het niet FriesePaarden die voor de bier wagen liepen in Amsterdam?quote:
[..]
Dat is nou net het leuke van kleine lokaal gebrouwen biertjes.
Ik hoor het al Horsemen is van de Heineken.
Die 21 slaat helemaal nergens op want ze moeten ook 2 ton aflossen (aan die kennissen met hun certificaten?), dus de aflossingscapaciteit is 2,83.quote:
Nieuwe op KoM: https://www.kapitaalopmaat.nl/Vinfoil
Aflossingscapaciteit van ruim 21
Die certificaten zijn overigens achtergesteld bij de lening KOM, dus misschien dat ze ze daarom niet hebben meegeteld.
En dan moeten ze nog wel die enorme winstexplosie weten waar te maken.
Wel een heel aantrekkelijk bedrijf verder. Ikkes twijfel.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 25-11-2015 16:16:48 ]
Ach dat die winstexplosie zal toch wel doorgerekend zijn.quote:
En dan moeten ze nog wel die enorme winstexplosie weten waar te maken.
Kijk een hoe de omzet stijgt!
Er stopt iemand 15k in. Die heeft er in ieder geval vertrouwen in. Ik heb al zo'n project voor een prototype gedaan bij GvE DGPress. Dat gaat nog goed. Die haalden 500K op. Daar is deze 100K weinig bij.quote:
[..]
Die 21 slaat helemaal nergens op want ze moeten ook 2 ton aflossen (aan die kennissen met hun certificaten?), dus de aflossingscapaciteit is 2,83.
En dan moeten ze nog wel die enorme winstexplosie weten waar te maken.
Wel een heel aantrekkelijk bedrijf verder. Ikkes twijfel.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 25-11-2015 16:16:29 ]
haha, nee als ik eerlijk ben dan ben ik helemaal niet van het bier.quote:
[..]
Dat is nou net het leuke van kleine lokaal gebrouwen biertjes.
Ik hoor het al Horsemen is van de Heineken.
Ik moet eerlijk zeggen, mijn vieste biertjes herinner ik nog het best.
Ook al te zien op de Drupa 2016:quote:
[..]
Er stopt iemand 15k in. Die heeft er in ieder geval vertrouwen in. Ik heb al zo'n project voor een prototype gedaan bij GvE DGPress. Dat gaat nog goed. Die haalden 500K op. Daar is deze 100K weinig bij.
Zit ook nog een ideetje bij voor Vinfoil:quote:Voor de financiering van de ontwikkelingskosten en het opzetten van de productielijn voor de Thallo. De Thallo is een zeer innovatieve offsetdrukpers, welke op de Drupa in 2016 als bewezen concept zal worden gepresenteerd.
quote:Speciale actie voor investeerders:
Investeerders welke meer dan :
2000 euro inleggen worden uitgenodigd bij “open huizen” en worden uitgenodigd op een “investeerders dag”.
15.000 euro inleggen: een complete VIP behandeling op de Drupa 2016 in Düsseldorf op onze stand.
"Het risicoprofiel en het bijhorende rentepercentage zijn een directe uitkomst van de toetsing op basis van operationele cijfers."
Aha, dus de zekerheden tellen niet mee in het profiel.
Hee ik geloof dat we eindelijk weten wie 'Anonieme Investeerder' op KoM is.quote:
Ik denk dat ze het een volgende keer alleen gelijk anders moeten opstarten. Bijvoorbeeld een minimale inleg van ¤ 1000,- en de fee kosten gelijk inclusief de notaris kosten. Ik denk dat als ze een afspraak maken met een vaste notaris en KoM levert de papieren kant en klaar aan de (extra) notaris kosten wel mee vallen. Ze bieden dan wel veel meer zekerheid als de overige platformen (voor zover ik tot op heden heb kunnen zien). Mijn gemeente rekent overigens 2,60 aan kosten voor het waarmerken.
[ Bericht 2% gewijzigd door RavigotteSaus op 25-11-2015 16:45:41 ]
Oke, oke,quote:
[..]
Hee ik geloof dat er eindelijk weten wie 'Anonieme Investeerder' op KoM is.
Wij en KOM hebben inderdaad weer een hoop geleerd aangaande de hypothecaire zekerheden.quote:
Toch een goede zaak dat KoM het met het Panneklaar project goed probeert te regelen wat betreft de inschrijving op de hypotheekakte. Natuurlijk worden ze nu met allerlei nieuwe mogelijkheden en problemen geconfronteerd maar ze proberen het tenminste. Ik denk dat ze het een volgende keer alleen gelijk anders moeten opstarten. Bijvoorbeeld een minimale inleg van ¤ 1000,- en de fee kosten gelijk inclusief de notaris kosten. Ik denk dat als ze een afspraak maken met een vaste notaris en KoM levert de papieren kant en klaar aan de (extra) notaris kosten wel mee vallen. Ze bieden dan wel veel meer zekerheid als de overige platformen (voor zover ik tot op heden heb kunnen zien). Mijn gemeente rekent overigens 2,60 aan kosten voor het waarmerken. De totale looptijd is 8 jaar, als je het inclusief die 10 euro uitsmeert is het verwaarloosbaar en daarnaast rekent KoM max 0,9% eenmalige kosten en niet een jaarlijkse fee zoals sommige andere platformen. Ik stap er wel in. Ben benieuwd of hij vol komt en zo ja, hoe alles gaat lopen.
KOM zou dit als een investering in de toekomst moeten zien en in dit geval gewoon de hypothecaire kosten van de Notaris voor zijn rekening moeten nemen ook voor de kleine investeerders. Zodat er geen verschil ontstaat in rechten voor de verschillende KOM investeerders in deze lening.
Ik vermoed net als jij dat de Notaris, als hij zo'n 200 namen moet toevoegen, het ook wel wat goedkoper kan dan 15 euro per naam.
Lijkt er nu op dat de kippenboer de dupe wordt van zijn inspanningen van het uitzoeken.
En inderdaad bij een volgende pitch met Hypotheekrecht zou KOM inderdaad 1000 euro als minimum kunnen stellen en de kosten kunnen verdisconteren in het tarief.
Dat valt tegen hoor bij een notaris. Hij heeft aan al die mensen heeeeeeeeel veel werk.quote:
Ik vermoed net als jij dat de Notaris, als hij zo'n 200 namen moet toevoegen, het ook wel wat goedkoper kan dan 15 euro per naam.
Ik heb ooit 3m grond gekocht. De notariskosten waren niet anders dan voor een weiland.
DGPress loopt inderdaad lekker doorquote:
[..]
Er stopt iemand 15k in. Die heeft er in ieder geval vertrouwen in. Ik heb al zo'n project voor een prototype gedaan bij GvE DGPress. Dat gaat nog goed. Die haalden 500K op. Daar is deze 100K weinig bij.
Vooruit dan maar. Maar geen wild bedrag.Ik wil ook wel maar er zijn wel wat vragen gesteld die nog op een dringend anwoord wachten. Met name over welke B.V."s nu precies (mee) tekenen.quote:
[..]
DGPress loopt inderdaad lekker door
Ik wilde wat meer met Lendahand gaan doen maar nu denk ik dat ik dat nog even laat lopen. Juist die korte termijnen daar spraken me wel aan.
Ik reken mijn moeder nog hogere percentages.
Ik had trouwens nog niet door dat de percentages met de looptijd te maken hadden.
Percentage heeft óók met looptijd te maken. Uit de FAQ:quote:
Die korte termijnen die waren wel prettig. Alleen de rentepercentages zijn om te janken.
Ik reken mijn moeder nog hogere percentages.
Ik had trouwens nog niet door dat de percentages met de looptijd te maken hadden.
quote:Zolang je lening loopt, hanteren wij een vast rentepercentage. Bij ons ontvang je altijd minimaal 3% rente op jaarbasis. Daarnaast betalen we regelmatig op een aantal projecten 4% rente op jaarbasis: op projecten met een looptijd van minimaal 36 maanden of projecten met een leningbedrag groter dan 25.000 euro.
Suggestie: als je ambassadeur wordt van Lendahand, kun je samen met familie, vrienden en bekenden een zelf gekozen project financieren. Ook in dat geval krijg je 4% rente over het uitstaande geld. Stuur voor meer informatie een mail naar info@lendahand.com
Nou, dan wordt het nu misschien tijd om te gaan verkopen en nooit meer terug te komen.quote:No more transaction fees on the Secondary Market
In order to promote more transactions on the Secondary Market we have decided to remove all associated fees. Previously there was a commission of 1,5% to both buy and sell investments on the Secondary Markets.
From 26/11/2015 there will be no more transaction fees on the Secondary Market:
Commission on sales price 0%
Commission on purchase price 0%
Ik baalde al dat ik altijd die 4% misliep. Maar nu snap ik het.
Ik zou niet willen dat iemand uit Monogolie in default gaat en dat de crowd dan 25.000euro bij hem moet komen ophalen. Dan zijn zijn achterkleinkinderen nog aan het afbetalen.
En omdat de projecten verder maar een hele magere financiele onderbouwing hebben hou ik het liever bij veel kleine projecten. (Die daar waarschijnlijk al heel groot zijn.)
Slim dat je daar vanaf gestapt ben. Maar zoals aangegeven, zolang de drie maanden blijft staan zal ik niet investeren.quote:
[..]
Ik nodig je uit de website alsnog uitgebreid door te nemen.
Ik heb hier het idee vermeldt om het platform te laten funden door zichzelf.
Zoals ik eerder heb aangegeven was dit enkel om marketing/publiciteit doeleinden.
Gezien de reacties is dit geen goed idee en zal het meer kwaad doen dan goed.
Ik ben dan ook blij dat ik het idee hier heb vermeld om nu niet in deze valkuil te stappen
Je vraagt wat acceptabel is voor vervroegd aflossen: dat is per project verschillend. Als er bv. iemand ziek geworden is, en een koper voor zijn bedrijf vind en dan af wil lossen vind ik dat persoonlijk een heel ander verhaal dan iemand die een goed lopend bedrijf heeft, en gewoon geld wil besparen door af te lossen en zo minder rente te hoeven betalen. Dat laatste is zoals hier al eerder aangegeven het risico van de ondernemer. Gaat het project niet goed, dan hebben wij pech. Loopt het project juist beter dan verwacht dan mogen wij daar van profiteren. En dan kan daar als "bedankje" gewoon netjes de beloofde rente tegenover staan van de lener. Tenslotte is zijn succes dan mede dankzij ons tot stand gekomen. Dus om ons dan met 3 maanden af te schepen is echt een heel fout idee.
Is er al iemand die weet om welk project dit gaat, en die dit in een spoiler zou willen zetten?quote:
Heeft iemand hier al wat gehoord? In ieder geval niet in mijn Collin projecten, tenminste geen bericht gehad,
peterverhaar @peterverhaar 11m11 minutes ago
kijk nou, Collin heeft een default; de 1e? #crowdlending kijken hoe ze dit gaan oppakken
View translation
6:19 AM - 25 Nov 2015 · Details
[ Bericht 0% gewijzigd door obligataire op 25-11-2015 19:45:39 ]
Ik heb vorige week ook een fles ontvangen.quote:
Ik geloof dat ik het eerder had zien langskomen maar kan het niet meer vinden. Hebben mensen al de incentive (olie) van AGD Bio Processor ontvangen? Ik heb nog niks zien langskomen. Of ben ik te voorbarig.
Vandaag zoals toegezegd iets van 40 kleine betalingen ontvangen. Leuk, omdat dit tevens mijn eerste volledig afgeronde / afbetaalde project is.quote:
Vanmiddag onderstaande mail ontvangen van GvE betreffende een van mijn eerste projecten.
Ja klopt, was met DHL en moest voor getekend worden.quote:
Toevallig via de DHL? Die zijn bij mij 2 x vergeefs aan de deur geweest, en nu moet ik blijkbaar naar een depot in een stad waar ik uit principe nooit heen ga
Deze misschien:quote:
[..]
Is er al iemand die weet om welk project dit gaat, en die dit in een spoiler zou willen zetten?
SPOILER
Anonieme investeerder25-11-2015 20:35
Eens met de vorige investeerder dat vragen naturlijk wel 'online' moeten worden beantwoord. Neem aan dat het voor V. vd Heijden niet als een verassing komt dat zijn project op KOM staat. Ik verwacht van KOM dat ze de geldvrager hierop aanspreekt.
Anonieme investeerder25-11-2015 17:54
het is niet de eerste keer dat de analyse en presentatie van de pitch beter kunnen; daarnaast blijven antwoorden op de reacties te lang uit naarmate de financiering "lekker blijft vollopen".
Anonieme investeerder25-11-2015 16:44
Ik heb een aantal vragen n.a.v. onduidelijkheden in de pitch. 1. Er staat expliciet in "Financieel" dat Flieger BV (de holding) kredietnemer is. Tevens staat er dat Brausse Europe de betalingsverplichting overneemt van Vinfoil als deze laatste niet aan haar betalingsverplichting kan voldoen. Deze twee mededelingen zijn met elkaar in tegenspraak. Welke BV is nu de geldlener? 2. Er staat dat Vinfoil schuldenvrij is. Hoe valt dat te rijmen met de overige aflossingsverplichting van maar liefst ¤ 200.000,- in de prognose voor 2016? Komt dat van de genoemde achtergestelde rentecertificaten? Zo niet, waar komt deze aflossingsverplichting dan vandaan en hoe zit het met evt. additionele aflossingsverplichtingen gedurende de rest van de looptijd i.c. 2017 en 2018?
Anonieme investeerder25-11-2015 15:03
Is Flieger BV dezelfde als Flieger Holding BV ? En als deze BV de debiteur wordt waarom dan geen cijfers van deze BV ?
Anonieme investeerder25-11-2015 14:53
Goedemiddag, Kunt u zeggen welke B.V. lening nemer is en of er andere B.V.'s van de BV structuur meetekenen. Kunt u iets zeggen over de zekerheid van het functioneren van het prototype? Een onderpand van een machine die eventueel niet gaat functioneren is natuurlijk niet zo veel waard.
Dat zou goed kunnen een project van 150K, 24 maanden 7% met laag risico, collinscore voldoende.quote:
Een van de eerste projecten van Collin. Als ik het goed uitreken zijn er 10 maanden betaald.
Persoonlijke borgstelling van ondernemer voor het volledige bedrag. Verder blinkt de pitch weer uit in minimale financiele gegevens.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen een project van 150K, 24 maanden 7% met laag risico, collinscore voldoende.
Een van de eerste projecten van Collin. Als ik het goed uitreken zijn er 10 maanden betaald.
Kom heeft een paar minuten na jouw post geantwoord:quote:
Onbeantwoorde vragen van KOM en Vinfoil in de vraag en antwoord. Zoals een van de vragenstellers opmerkt lijkt het erop dat als het lekker blijft vollopen de antwoorden uitblijven om het proces niet te verstoren. Zo moeilijk zijn de vragen toch niet te beantwoorden! Een minachting van de (kritische) investeerder,
Kapitaal Op Maat 25-11-2015 22:02
Beste investeerders, het is ons sinds het einde van de middag niet gelukt om in contact te komen met de ondernemer. Vooruitlopend hierop onze visie op de gestelde vragen. Flieger BV is inderdaad hetzelfde als Flieger Holding BV. Flieger (holding) BV gaat inderdaad de lening aan, maar de financiering is volledig bedoelt voor de activiteiten van dochteronderneming Print Finishing Machinery Production BV (of kortweg Vinfoil). Deze BV moet ook de kasstromen generen om zo aan de verplichting te voldoen. Dat de lening door de holding aangegaan wordt, kan meer gezien worden als een extra zekerheid voor de investeerders. Onder Flieger (holding) BV valt ook Packaging Machinery Trade BV. Doordat de holding de lening aangaat staat ook Packaging Machinery Trade BV garant voor de lening! Kapitaal op Maat heeft de jaarverslagen van zowel de holding als van Packaging Machinery Trade BV ingezien. De toetsing is gedaan voor Vinfoil (dochter van Flieger BV). De schuld die op de balans staat bij Vinfoil is een schuld aan Flieger BV. Aangezien Flieger BV deze lening aangaat (maar Vinfoil is getoetst) zal deze schuld geen invloed hebben op de aflossingscapaciteit. Dat de lening toch is vermeld is meer in het kader van transparantie. Met betrekking tot de vraag over de kans van niet slagen van de ontwikkeling geeft de ondernemer het volgende aan: De kans dat de ontwikkeling niet lukt wordt in deze fase zeer klein ingeschat, daar al veel uitontwikkeld is. Als de ontwikkeling duurder uitpakt kan dat uit de marge van de machines zonder problemen betaald worden (marge is meer dan 40%).
Kennelijk was de ondernemer toch wel verrast dat zijn project online stond... En gij geleuft 't.
Nou ja, hoe dan ook: mooi dat KOM bij deze wat extra zekerheden heeft geregeld. Heb ik hopelijk toch goed gegokt door hier aan mee te doen.
We weten dat ze meelezen. Kennerlijk is een post hier nodig om hen in actie te laten komen. Deze antwoorden hadden ze natuurlijk ook 4 uur geleden kunnen geven zodat iemand die wil weten waar hij zijn geld in stopt ook zijn investering kan plaatsen.quote:
[..]
Kom heeft een paar minuten na jouw post geantwoord:
Kapitaal Op Maat 25-11-2015 22:02
Beste investeerders, het is ons sinds het einde van de middag niet gelukt om in contact te komen met de ondernemer. Vooruitlopend hierop onze visie op de gestelde vragen. Flieger BV is inderdaad hetzelfde als Flieger Holding BV. Flieger (holding) BV gaat inderdaad de lening aan, maar de financiering is volledig bedoelt voor de activiteiten van dochteronderneming Print Finishing Machinery Production BV (of kortweg Vinfoil). Deze BV moet ook de kasstromen generen om zo aan de verplichting te voldoen. Dat de lening door de holding aangegaan wordt, kan meer gezien worden als een extra zekerheid voor de investeerders. Onder Flieger (holding) BV valt ook Packaging Machinery Trade BV. Doordat de holding de lening aangaat staat ook Packaging Machinery Trade BV garant voor de lening! Kapitaal op Maat heeft de jaarverslagen van zowel de holding als van Packaging Machinery Trade BV ingezien. De toetsing is gedaan voor Vinfoil (dochter van Flieger BV). De schuld die op de balans staat bij Vinfoil is een schuld aan Flieger BV. Aangezien Flieger BV deze lening aangaat (maar Vinfoil is getoetst) zal deze schuld geen invloed hebben op de aflossingscapaciteit. Dat de lening toch is vermeld is meer in het kader van transparantie. Met betrekking tot de vraag over de kans van niet slagen van de ontwikkeling geeft de ondernemer het volgende aan: De kans dat de ontwikkeling niet lukt wordt in deze fase zeer klein ingeschat, daar al veel uitontwikkeld is. Als de ontwikkeling duurder uitpakt kan dat uit de marge van de machines zonder problemen betaald worden (marge is meer dan 40%).
Kennelijk was de ondernemer toch wel verrast dat zijn project online stond... En gij geleuft 't.
Nou ja, hoe dan ook: mooi dat KOM bij deze wat extra zekerheden heeft geregeld. Heb ik hopelijk toch goed gegokt door hier aan mee te doen.
Helemaal mee eens! Dit is al vaker voorgekomen dat ze met allerlei redenen komen waarom antwoorden (te) lang op zich laten wachten. Als een pitch online gaat weet je dat er vragen kunnen komen en moet zowel de ondernemer als KoM snel en accuraat kunnen reageren.quote:
[..]
We weten dat ze meelezen. Kennerlijk is een post hier nodig om hen in actie te laten komen. Deze antwoorden hadden ze natuurlijk ook 4 uur geleden kunnen geven zodat iemand die wil weten waar hij zijn geld in stopt ook zijn investering kan plaatsen.
Maar wel eerst 25 nieuwe high-tech Volvo trucks kopen......een miljoenenproject.....dat komt over als waaghalzerij. Dan is 150K niet meer dan een doekje voor het bloeden geweest, een overbruggingskredietje om betalingsachterstand bij het leasebedrijf weg te werken?quote:
[..]
Dat zou goed kunnen een project van 150K, 24 maanden 7% met laag risico, collinscore voldoende.
Een van de eerste projecten van Collin. Als ik het goed uitreken zijn er 10 maanden betaald.
Les 1 bedrijfseconomie, geleidelijke vervanging van kapitaalgoederen, ideaalcomplex, etc.etc.
Allebei in Udenhout gevestigd viel me op.......
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 26-11-2015 11:11:13 ]
Maar uit onderstaand bericht blijkt ook dat de banken behoorlijk bang zijn voor hun marktaandeel naar de toekomst toe.
Banken waarschuwen voor crowdfunding Banken waarschuwen voor risico’s van crowdfunding. Als alternatieve kredietverleners groot worden, is daar ook regulering voor nodig. Volgens de Nederlandse Vereniging van Banken is het de vraag hoe groot de schaduwwereld moet worden. Banken hebben de eisen van de toezichthouders flink zien toenemen. Mede daardoor is het voor andere partijen aantrekkelijk geworden om krediet te verlenen. De risico’s blijven hetzelfde, maar in de financiële wereld willen we die terugdringen door hogere buffers te eisen. De schaduwbanken zorgen voor niet meer dan een herverdeling van de risico’s. (FD, p.15)
Dat merkte ik ook.. Ik zit al op Lendahand. Het kán nog wel, want 1 november is er een project gestart waar ik ook in heb geďnvesteerd en die is voor 6 maanden en 4%!quote:
Hmmm, bij Lendahand hebben ze de percentages naar beneden bijgesteld helaas. Waar je voorheen bij 2 jaar 4% kreeg, krijg je nu nog maar 3%. De termijnen worden daar ook langer zie ik: 6 maanden is er niet meer bij maar 36 maanden wel. Voor die laatste krijg je pas weer de 4%.
Ik wilde wat meer met Lendahand gaan doen maar nu denk ik dat ik dat nog even laat lopen. Juist die korte termijnen daar spraken me wel aan.
Deze maand gesponsord door leolinedance
Naam: FF
Leendoel: Opstart onderneming
Bedrag: 65.200 euro
Rente: 8,0%
Looptijd: 60 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 0,57
Nieuwe, opstart maar geen 5s
Dit staat er in de pitch:quote:
"Noot van Geldvoorelkaar.nl:
Onderhavige aanvrager betitelen wij niet als starter. Aanvrager heeft sedert jaren als zelfstandig ondernemer voor eigen rekening en risico een cafetaria geëxploiteerd."
in mijn beleving wordt altijd het project beoordeeld en niet de persoon die er achter staat.quote:
[..]
Dit staat er in de pitch:
"Noot van Geldvoorelkaar.nl:
Onderhavige aanvrager betitelen wij niet als starter. Aanvrager heeft sedert jaren als zelfstandig ondernemer voor eigen rekening en risico een cafetaria geëxploiteerd."
http://www.kapitaalopmaat.nl/Pegroflora
[ Bericht 0% gewijzigd door Justme7005 op 26-11-2015 12:55:03 ]
Volgens mij is dit wel vaker voorgekomen.quote:
[..]
in mijn beleving wordt altijd het project beoordeeld en niet de persoon die er achter staat.
"Solvabiliteit is met -31% (gemiddelde 2015 en 2016) een hoog risico."quote:
Voor de liefhebbers van russisch roulette:
http://www.kapitaalopmaat.nl/Pegroflora
Een hele dikke IK PAS voor mij, en niet alleen om de solvabiliteit.
Ook voor mij een pas. Ik snap niet dat er mensen in stappen. Natuurlijk is het een leuk product, maar nadat de hele sector zo'n opdoffer heeft gekregen, kijkt iedereen wel naar andere markten en wordt het gewoon moeilijk. Hoe jammer het ook is, maar er zullen wel faillissementen volgen, en dan zit ik liever niet bij bedrijven in die sector. Ik verwacht in ieder geval niet dat Rusland gauw de grenzen weer opengooit. Zekerheden zijn minimaal en de huidige financiële situatie belabberd.quote:
[..]
"Solvabiliteit is met -31% (gemiddelde 2015 en 2016) een hoog risico."
Een hele dikke IK PAS voor mij, en niet alleen om de solvabiliteit.
Negatief EV maar dan wel weer een positieve quick ratio. Man man man wat lopen ze daar te goochelen met de getallen. Ik denk dat je van een avondje casino meer plezier hebt en meer kans op positief rendementquote:
[..]
"Solvabiliteit is met -31% (gemiddelde 2015 en 2016) een hoog risico."
Een hele dikke IK PAS voor mij, en niet alleen om de solvabiliteit.
500eu. Dat is volgens mij net voldoendequote:
[..]
Ja deze zijn al geleverd. Had je voldoende geinvesteerd?
[ afbeelding ]
EV zit niet in de berekening van de quick ratio. Desalniettemin een moddervette NOGOquote:
[..]
Negatief EV maar dan wel weer een positieve quick ratio. Man man man wat lopen ze daar te goochelen met de getallen. Ik denk dat je van een avondje casino meer plezier hebt en meer kans op positief rendement
Dat klopt maar met een negatief vermogen heb je sowieso héél veel schulden, waarvan normaliter een groot deel kortlopend zou moeten zijn waaronder het rc krediet bij de bank. Het zou me niet verbazen als ze die laatste 'gemakshalve' even hebben weggelaten.quote:
[..]
EV zit niet in de berekening van de quick ratio.
[ Bericht 3% gewijzigd door obligataire op 26-11-2015 16:00:56 ]
Zou op zich niet mogen natuurlijk, rc-krediet is altijd kvv dacht ik. Ik vind het bizar dat deze aanvraag geplaatst wordt. Hoe kan je verwachten dat mensen in een insolvabel bedrijf gaan investeren tegen deze rente zonder gedetailleerde (cijfermatige) uitleg.quote:
[..]
Dat klopt maar met een negatief vermogen heb je sowieso héél veel schulden, waarvan normaliter een groot deel kortlopend zou moeten zijn waaronder het rc krediet bij de bank. Het zou me niet verbazen als ze die laatste gemakshalve even hebben weggelaten.
Er zijn wel vaker projecten voorbij gekomen met een negatief eigen vermogen.quote:
Zou op zich niet mogen natuurlijk, rc-krediet is altijd kvv dacht ik. Ik vind het bizar dat deze aanvraag geplaatst wordt. Hoe kan je verwachten dat mensen in een insolvabel bedrijf gaan investeren tegen deze rente zonder gedetailleerde (cijfermatige) uitleg.
Dit bedrijf heeft na een slecht jaar dit jaar toch wel een nette winst behaald.
Verder ben ik wel benieuwd welke rating hij bij GvE had gekregen. Want als je puur naar aflossingscapaciteit kijk zou hij in klasse 3 moeten vallen. Denk wel met een hoge Gpd en een lage creditsafe score
Als dat de manier van werken is bij GvE dan snap ik waarom er zoveel projecten sneuvelen....quote:
[..]
Er zijn wel vaker projecten voorbij gekomen met een negatief eigen vermogen.
Dit bedrijf heeft na een slecht jaar dit jaar toch wel een nette winst behaald.
Verder ben ik wel benieuwd welke rating hij bij GvE had gekregen. Want als je puur naar aflossingscapaciteit kijk zou hij in klasse 3 moeten vallen. Denk wel met een hoge Gpd en een lage creditsafe score
Een negatief EV duidt op een groot risico. Driekwart van het verhaal eromheen is sowieso overdreven c.q. bij elkaar verzonnen. Ga daar maar vanuit....
Het zou daarom GvE ook sieren als ze wat financiële indicatoren zouden vrij geven. Vind de informatie verschaffing bij gve echt te summierquote:
[..]
Als dat de manier van werken is bij GvE dan snap ik waarom er zoveel projecten sneuvelen....
Een negatief EV duidt op een groot risico. Driekwart van het verhaal eromheen is sowieso overdreven c.q. bij elkaar verzonnen. Ga daar maar vanuit....
Ze hebben nog wel wat werk te doen. Het werkt allemaal nog niet echt optimaal.
Bekijk de uitzending
Goedemorgen allemaal
.Dus als je dit leest en je hebt nog geen account, maak er even eentje aan en doe mee
.Meer zielen, et cetera
.Black Friday projectendag danquote:
Vrijdag projectendag?
Goedemorgen allemaal
Ik zeg extra procentpuntje om klanten te trekken.Ik als student in Groningen heb dit meer nodig dan de Karaokebar op GvE.
Daarnaast begin je ook nog eens met kosten, en die verschillen ook nog een keer per platform....
Moeilijk om te zeggen natuurlijk. Ik vergelijk zelf mijn crowdfundopbrengsten met een rente van 1,5% vd bank. Mag nu nog 1000 euro defaulten wil ik break even uitkomen.quote:
Ben even bezig geweest om te kijken wanneer e.a. breakeven opleverd tov zeg gegarandeerd 3% rente bij de bank (ik weet dat is hoog op dit moment, maar daar loop je dan ook het risico voor)... maar dat is niet zomaar even simpel te doen omdat je natuurlijk per maand ook delen terug krijgt...
Daarnaast begin je ook nog eens met kosten, en die verschillen ook nog een keer per platform....
SPOILER
Ik vraag me altijd af hoe de bestandjes van andere mensen eruit ziet. Maar als ik nu zou moeten vertellen wanneer ik breakeven ben en 3% per jaar gekregen heb kan ik dit snel opzoeken en is dat mei 2019.quote:
Ben even bezig geweest om te kijken wanneer e.a. breakeven opleverd tov zeg gegarandeerd 3% rente bij de bank (ik weet dat is hoog op dit moment, maar daar loop je dan ook het risico voor)... maar dat is niet zomaar even simpel te doen omdat je natuurlijk per maand ook delen terug krijgt...
Daarnaast begin je ook nog eens met kosten, en die verschillen ook nog een keer per platform....
Dus ik vraag me af, wil je een berekening hiervoor? Want mijn bestandje is zo ingericht dat ik het in een oogopslag even na kan kijken.
Nou vooruit dan maar, bij dezequote:
Goede dag voor anonieme meelezers om zich te registreren en mee te babbelen.
Dus als je dit leest en je hebt nog geen account, maak er even eentje aan en doe mee
Meer zielen, et cetera
Ik wil niet aan defaults mee doen. Alleen aan succesvolle projecten.
Default zijn zowiezo slecht voor je portemonaie, nog een rede om ze uit te sluiten.
[ Bericht 24% gewijzigd door RavigotteSaus op 27-11-2015 11:00:28 ]
quote:
Goede dag voor anonieme meelezers om zich te registreren en mee te babbelen.
Dus als je dit leest en je hebt nog geen account, maak er even eentje aan en doe mee
Meer zielen, et cetera
Heb 76 projecten bij GvE, waarvan 2 in default en 1 in problemen. (Deze staan allemaal al in het lijstje in de OP).
GvE staat nu op laag pitje.
Daarnaast heb ik sinds sinds kort 2 projecten bij IVM
Een mooi(er) rendement dan de bank, met een paar defaults kan ik mee leven.
Feitelijk een 7-8% rendement halen lijkt haast een utopie
Ik ben nog niet zo lang bezig en de kosten die her en der berekend worden laat ik ten laste gaan van de stroppenpot.... Immers deze kosten zou ik niet hebben als ik mijn geld op een deposito zou zetten. Deze kosten drukken momenteel de pot danig...
Door de defaults ten laste te brengen van deze fictieve stroppenpot kan ik in de toekomst hopelijk een vinger aan de pols houden of ik i.d.d. de 3% haal of dat ik daaran te kort heb, dus met de vraag is CF voor mij dan nog wel intressant vs deposito's?
Dit jaar 2015 een rendement van 4% ok leuk (mede ivm kosten)
2016 6% (alles betaald gewoon uit)
2017 -3%
2018 5%
2019 1%
etc...
Daar haal ik niet zo snel uit of e.a. nog rendabel is of niet...sterker nog ik zou (mogelijk ten onrechte) me een hoedje schrikken in 2017 en 2019
Alhoewel als in 2019 de bank rente inmiddels is gedaald tot 0,15% dan ben me met die 1% nog steeds blij
En hij gaat weer hard. Beslissen binnen 10 minuten wel vereistquote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11818
Het is ook maar een klein bedrag maar hij zit al weer voor 72% vol.quote:
Nieuwe op GvE: https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=11818
Ik vind 1,5% wel erg karig, je zou het toch minimal moeten vergelijken met deposito's.quote:
Ik vergelijk zelf mijn crowdfundopbrengsten met een rente van 1,5% vd bank.
<even los van het feit dat een 100 euro deposito bij veel banken niet mogelijk is>
Stel ik investeer 100 euro in een 5 jarig project, dan wil ik dat toch vergelijken met de rente van een 5 jarig deposito van 2% bij de AT Bank (bron: Spaarinformatie.nl)
Misschien niet helemaal fair, omdat je het geld (en rente) nu per maand retour krijgt, dus misschien "beter" om het te vergelijken met
20 euro 1 jaar depo
20 euro 2 jaar depo
20 euro 3 jaar depo
20 euro 4 jaar depo
20 euro 5 jaar depo
Maar zelfs dan kom je toch wel ruim boven 1,5% gemiddeld uit EN dan loop je nog risico's die je inprincipe niet hebt bij deposito's. Voor die risico's wil ik toch ook wel enige compensatie.
Om nog maar te zwijgen van de tijd die nodig is om goed te kijken naar de CF pitches vs die van deposito's
Ik snap je punt, maar het punt van stroppenpot is eerder besproken en heb toen voor mijzelf besloten daar niet veel mee te kunnen... ik heb besloten het administratief van mn rendement af te halen. Gaan projecten weer betalen, komt dat 100% ten goede van het rendement... dit vind ik voor mijzelf makkelijker te verwerken etc etc. Het zal wel niet zijn zoals het hoort, maar op deze manier snap ik het gewoon direct en is ook eenvoudiger te berekenen... daarbij zou een stroppenpot tot nu toe niet toereikend zijn geweest voor alle defaults van dit jaar...quote:
Kosten/reserveringen voor defaults horen er wat mij betreft bij, het lijkt mij derhalve niet "eerlijk" om dit jaar alle kosten van het default te nemen.
Ik ben nog niet zo lang bezig en de kosten die her en der berekend worden laat ik ten laste gaan van de stroppenpot.... Immers deze kosten zou ik niet hebben als ik mijn geld op een deposito zou zetten. Deze kosten drukken momenteel de pot danig...
Door de defaults ten laste te brengen van deze fictieve stroppenpot kan ik in de toekomst hopelijk een vinger aan de pols houden of ik i.d.d. de 3% haal of dat ik daaran te kort heb, dus met de vraag is CF voor mij dan nog wel intressant vs deposito's?
Dit jaar 2015 een rendement van 4% ok leuk (mede ivm kosten)
2016 6% (alles betaald gewoon uit)
2017 -3%
2018 5%
2019 1%
etc...
Daar haal ik niet zo snel uit of e.a. nog rendabel is of niet...sterker nog ik zou (mogelijk ten onrechte) me een hoedje schrikken in 2017 en 2019
Alhoewel als in 2019 de bank rente inmiddels is gedaald tot 0,15% dan ben me met die 1% nog steeds blij
quote:
quote:
Hoi en WelkomVOLquote:
[..]
Het is ook maar een klein bedrag maar hij zit al weer voor 72% vol.
Ik heb een budget in mijn hoofd wat ik in CF wil hebben, wat terug komt investeer ik weer dus dat hou ik redelijk gelijk. Mocht het allemaal goed lopen en ik doe niets meer investeren dan heb ik op dit moment 51% rendement behaald in 8 jaar tijd (waarvan de laatste 2 jaar nog maar 1 project a100 euro loopt)
Voorlopig kan ik wel het eea opvangen met dit rendement en bijna voldoende terug gehad om weer te her-investeren.
Hoi!quote:
Welkomquote:
.