abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 26 oktober 2015 @ 14:08:15 #1
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_157111042
De Arabieren chanteren Engeland vanwege Corbyn:

quote:
Saudi relationship with UK 'at risk', warns ambassador - BBC News

Writing in the Daily Telegraph, Prince Mohammed bin Nawaf bin Abdulaziz highlighted the UK's cancellation of a deal to train Saudi prison staff.

He said Labour leader Jeremy Corbyn had "breached mutual respect" by claiming to have been instrumental in the move.

Prince Mohammed said Saudi Arabia would "not be lectured to by anyone".

Saudi Arabia has long been accused of human rights abuses, and has come under pressure from the UK over its treatment of both expats and Saudi nationals who have fallen foul of the country's Islamic laws.

Earlier this month, the government announced that it had withdrawn from a controversial £5.9m prisons deal with Saudi Arabia.

The contract was to provide a "training needs analysis" for Saudi prison service staff.

At the time, David Cameron's official spokeswoman said it reflected the government's decision to focus on domestic priorities.

Prince Mohammed said his country had "always had to deal with a lack of understanding and misconceptions", but just as his people respected "the local traditions, customs, laws and religion of Britain, we expect Britain to grant us this same respect".

He continued: "One recent example of this mutual respect being breached was when Jeremy Corbyn, leader of the Opposition, claimed that he had convinced Prime Minister David Cameron to cancel a prison consultancy contract with Saudi Arabia worth £5.9m."

He also said the contract's cancellation had coincided with speculation linking it to a number of "domestic events" in the country.

He added: "If the extensive trade links between the two countries are going to be subordinate to certain political ideologies, then this vital commercial exchange is going to be at risk. We want this relationship to continue but we will not be lectured to by anyone.

"Hasty decisions prompted by short-term gains often do more harm than good in the longer term."

Mr Corbyn used his recent Labour Party conference speech to call for the prisons deal to be scrapped, and said the government had been "shamed" into a "U-turn on this terrible contract".

He said Mr Cameron should be sending a "strong message to repressive regimes that the UK is a beacon for human rights" and claimed the contract bid would damage Britain's standing in the world.

And the Times said Michael Gove, the lord chancellor and justice secretary, also wanted to pull out of the agreement, arguing the government should not assist a regime which uses beheadings, stoning, crucifixions and lashing under a strict interpretation of Islamic law.

Kate Higham, of human rights organisation Reprieve, said the Saudi authorities "need to realise that until they put a stop to the horrific abuses in the kingdom, no country with any respect for human rights will want to go near their 'justice' system".

There have been recent tensions between the two countries over 74-year-old expat Karl Andree, jailed in Saudi Arabia after being caught with homemade wine and thought at one point to be facing 360 lashes.

And Mr Corbyn has also told Mr Cameron to urge Saudi Arabia to commute the sentence of Saudi national Ali Mohammed Baqir al-Nimr, who faces the death penalty after being found guilty of a long list of crimes including breaking allegiance to the king.

In addition, Prince Mohammed said the "intense criticism" of the state's response to the Syrian refugee crisis had been "unfair, as it failed to acknowledge that Saudi Arabia has taken in over 2.5 million displaced Syrians".

The intelligence provided by Saudi authorities had also helped Britain combat terrorism, he added.

"To further our shared strategic interests in the years ahead as we confront a variety of threats, it is crucial that Saudi Arabia be treated with the respect it has unwaveringly afforded the United Kingdom."

Bron: www.bbc.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Moderator / Redactie Sport maandag 26 oktober 2015 @ 21:31:39 #2
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_157121872
Ondertussen zijn de Lords vervelend voor het kabinet
http://www.bbc.com/news/uk-politics-34631156
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_157162071
quote:
0s.gif Op maandag 26 oktober 2015 21:31 schreef borisz het volgende:
Ondertussen zijn de Lords vervelend voor het kabinet
http://www.bbc.com/news/uk-politics-34631156
Misschien maar goed ook. Opzicht ben ik wel een fan van de conservative party maar schijnbaar willen ze tax credits voor lage inkomens verlagen (waardoor mensen met lage inkomens minder overhouden) om in ruil daarvoor wel het minimumloon te verhogen waardoor de mensen er in principe niet echt op achteruit gaan. Alleen verhoging minimumloon = meer kosten voor bedrijven = minder banen (althans met mijn boerenverstand). En die verhoging van het minimumloon schijnt het verlagen van die tax credits niet helemaal te compenseren.

Con Lab UKIP LD SNP Green Others
36% 32% 12% 10% 5% 3% 2%
37% 32% 15% 5% 6% 4% 2%
42% 29% 13% 7% 5% 3% 1%
38% 34% 11% 7% 5% 3% 3%
37% 31% 17% 7% 5% 2% 1%
39% 30% 12% 9% 4% 4% 3%
39% 34% 7% 9% 5% 4% 1%
39% 31% 16% 6% 5% 3% 1%
37% 32% 14% 6% 5% 4% 1%
42% 30% 13% 7% 5% 3% 1%
38% 32% 13% 8% 5% 3% 2%

https://en.wikipedia.org/(...)dom_general_election

De conservative party staat voorlopig nog voor in alle peilingen, maar de volgende verkiezingen zijn over zo'n 4,5 jaar en de vorige keer zaten die peilingen er ook ver naast dus het zegt niet erg veel. Overigens heeft de verkiezing van Corbyn er vooralsnog niet voor gezorgd dat Labour naar de afgrond is gegaan zoals Blair voorspelde (al is een gemiddelde achterstand van ongeveer 6 of 7 procentpunten op de grootste rivaal natuurlijk niet best).
pi_157276215
Interessant. Veel mensen die zijn het eens met de "extreme linkse" agenda van Corbyn.

http://www.independent.co(...)e-with-10407148.html

En veel linksere literatuur verkoopt beter sinds Corbyn:

  maandag 2 november 2015 @ 20:08:36 #5
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157276293
RT.... je maakt het wel erg gemakkelijk :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157276373
quote:
10s.gif Op maandag 2 november 2015 20:08 schreef Fir3fly het volgende:
RT.... je maakt het wel erg gemakkelijk :').
Het is een slechte zender ja, maar er zijn ook genoeg andere bronnen die het melden. The Times (bekend als pro-establishment en een beetje aan de hand van de Tories bijvoorbeeld). Ik koos het filmpje omdat ik het wel tof vond om die boekenwinkels zo te zien. :)

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/politics/article4596928.ece

Maar als je nog met daadwerkelijke argumenten zou komen dan zou dat mooi zijn. ;)

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2015 20:15:55 ]
  vrijdag 6 november 2015 @ 20:16:44 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_157366809
quote:
Inquiry to examine claims police spied on Jeremy Corbyn and Ken Livingstone | UK news | The Guardian

Whistleblower’s revelations that police kept secret files on 10 Labour politicians to be investigated by public inquiry

A public inquiry is to scrutinise allegations that police covertly monitored Labour MPs including Jeremy Corbyn and Ken Livingstone in the 1990s.

Lord Justice Pitchford, the senior judge leading the public inquiry into undercover policing, ruled this week that an important part of his inquiry would focus on the claims that the police collected information about the political activities of politicians.

His decision comes after a former undercover officer said in March that police kept secret files on Corbyn, Livingstone and eight other Labour politicians after they had been elected to parliament.

In a ruling earlier this week (pdf), Pitchford said: “Matters of importance to the inquiry are whether undercover police operations were directed at politicians, and if so, for what purpose.”

It is one of a series of allegations that will be looked at during the inquiry, which will examine how undercover police units infiltrated hundreds of political groups over more than 40 years.

Related: Police continued spying on Labour activists after their election as MPs

The Pitchford inquiry was launched after a series of revelations about the conduct of the covert police units that have monitored political groups since 1968.

The inquiry will, among other things, examine how the undercover police gathered intelligence about protesters, deceived women into forming long-term relationships, and hid evidence in court cases.

In March, Peter Francis, the former undercover officer who blew the whistle on the police’s covert activities, revealed that they kept files on the 10 Labour politicians during the 1990s..

Francis said he read the files on the politicians – including Corbyn – during the 11 years he worked for the Metropolitan police’s special branch.

Following Francis’s revelations, Livingstone, who was the MP for Brent East between 1987 and 2001, said he backed the idea of an inquiry scrutinising the surveillance of politicians.

He said at the time: “I wish I could have been a threat when I was an MP but I was completely powerless. My phone was being bugged in the 80s when I was on the Greater London council. MI5 always denied it was them. So this was done by special branch?

“Did they think we were a threat to the western system? If only this were true. What a load of crap. What’s so ridiculous is that we were being subjected to IRA bombings right the way through that period and they were wasting officers spying on me and Tony Benn.

“It’s a complete waste of police resources. People like me and Tony Benn were sadly never a threat to capitalism because we never had the powers. I’d love to see the files. My kids would love to see the files. They’re most likely full of rubbish.”

Livingstone was the mayor of London between 2000 and 2008 and in the 1980s had been leader of the Greater London council before Margaret Thatcher’s Conservative government abolished it.

Francis has identified the other politicians whose political activities were recorded by the police: Harriet Harman, Diane Abbott, Joan Ruddock, Peter Hain, Dennis Skinner, Jack Straw, and the late Bernie Grant and Tony Benn.

Related: Police face questions over covert monitoring of Jeremy Corbyn and other MPs

In his ruling, Pitchford also announced that Livingstone had become the first politician to be given a key role in the inquiry. He granted an application by Livingstone to be a “core participant” in the inquiry.

This status means that Livingstone is given access to evidence, and can have his legal costs funded by the inquiry.

Pitchford has also granted an application from Grant’s widow, Sharon, to be a “core participant” in the inquiry. However none of the other politicians have applied for the status so far.

At a preliminary hearing on Wednesday, Pitchford made it clear that his inquiry’s interest in the monitoring of politicians was likely to be more wide-ranging than just Livingstone and Grant.

The police’s surveillance of politicians in more recent times has also been criticised. Jenny Jones, a Green Party peer, and Ian Driver, a Green councillor, discovered that the police’s “domestic extremism” unit stored details of their political activities.

In total, around 200 people have been given “core participant” status in the Pitchford inquiry (more details here).

The inquiry is not expected to hold public hearings to examine evidence before next summer.

Bron: www.theguardian.com
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 6 november 2015 @ 23:08:31 #8
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157372804
quote:
0s.gif Op woensdag 28 oktober 2015 16:58 schreef zarosje het volgende:

[..]

Misschien maar goed ook. Opzicht ben ik wel een fan van de conservative party maar schijnbaar willen ze tax credits voor lage inkomens verlagen (waardoor mensen met lage inkomens minder overhouden) om in ruil daarvoor wel het minimumloon te verhogen waardoor de mensen er in principe niet echt op achteruit gaan. Alleen verhoging minimumloon = meer kosten voor bedrijven = minder banen (althans met mijn boerenverstand). En die verhoging van het minimumloon schijnt het verlagen van die tax credits niet helemaal te compenseren.

Con Lab UKIP LD SNP Green Others
36% 32% 12% 10% 5% 3% 2%
37% 32% 15% 5% 6% 4% 2%
42% 29% 13% 7% 5% 3% 1%
38% 34% 11% 7% 5% 3% 3%
37% 31% 17% 7% 5% 2% 1%
39% 30% 12% 9% 4% 4% 3%
39% 34% 7% 9% 5% 4% 1%
39% 31% 16% 6% 5% 3% 1%
37% 32% 14% 6% 5% 4% 1%
42% 30% 13% 7% 5% 3% 1%
38% 32% 13% 8% 5% 3% 2%

https://en.wikipedia.org/(...)dom_general_election

De conservative party staat voorlopig nog voor in alle peilingen, maar de volgende verkiezingen zijn over zo'n 4,5 jaar en de vorige keer zaten die peilingen er ook ver naast dus het zegt niet erg veel. Overigens heeft de verkiezing van Corbyn er vooralsnog niet voor gezorgd dat Labour naar de afgrond is gegaan zoals Blair voorspelde (al is een gemiddelde achterstand van ongeveer 6 of 7 procentpunten op de grootste rivaal natuurlijk niet best).
Die belastinghervormingen zijn afgeschoten in the house of lords ( welke Gorby wil afschaffen trouwens)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_157399351
Wat wel een opvallend verschil is met Nederland is hoe de conservatieven daar de creatieve industrie en filmindustrie omarmen en flink subsidiëren (met belastingkortingen). Met name een hobby van Osborne. Neem dan Halbe Zijlstra...
Persoonlijk zie ik dat dan ook liever dan subsidies naar Starbucks en andere papierverschuivers of getallengoochelaars. Er wordt tenminste iets gemaakt en iets tastbaars geproduceerd... En het is goed voor de algehele vibe en sfeer in het land, bruisende en levendige energie.

Natuurlijk zijn dingen als 'right to buy' om de vastgoedcriminelen te pleasen minder fraai.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 8 november 2015 @ 19:08:30 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_157407916
quote:
1s.gif Op vrijdag 6 november 2015 23:08 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Die belastinghervormingen zijn afgeschoten in the house of lords ( welke Gorby wil afschaffen trouwens)
De Lords kunnen toch alleen vertragen?
  zondag 8 november 2015 @ 19:21:23 #11
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157408220
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 19:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De Lords kunnen toch alleen vertragen?
Blijkbaar niet
http://www.express.co.uk/(...)-House-of-Lords-vote

http://www.telegraph.co.u(...)feat-Government.html

Maar de fijnheden van de Britse staatsinrichting op dit vlak ken ik ook niet allemaal.
Vond het wel grappig. Bij Have I got News for you zat een linkse comédienne af te geven op de regering en deze belastingverlagingen af te katten, om tien minuten laten te klagen over het feit dat er zes procent btw op tampons zat (het luxe tarief)
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 8 november 2015 @ 19:38:16 #12
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_157408633
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Blijkbaar niet
http://www.express.co.uk/(...)-House-of-Lords-vote

http://www.telegraph.co.u(...)feat-Government.html

Maar de fijnheden van de Britse staatsinrichting op dit vlak ken ik ook niet allemaal.
Vond het wel grappig. Bij Have I got News for you zat een linkse comédienne af te geven op de regering en deze belastingverlagingen af te katten, om tien minuten laten te klagen over het feit dat er zes procent btw op tampons zat (het luxe tarief)
Volgens deze bronnen kunnen ze alleen maar vertragen (door het terug te sturen) of verzoekjes aan de commons doen om amendementen te overwegen.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ord-Slotgracht.dhtml

http://www.nrc.nl/handels(...)lords-worden-1292070

Het zou ook wel bizar zijn als de Lords zoveel macht zouden hebben. Dan zou de UK namelijk een aristocratie zijn en geen democratie.

Het kan natuurlijk zij dat men dit zo framed om de house of lords zwart te kunnen maken.
  zondag 8 november 2015 @ 19:49:37 #13
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157408897
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 19:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volgens deze bronnen kunnen ze alleen maar vertragen (door het terug te sturen) of verzoekjes aan de commons doen om amendementen te overwegen.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ord-Slotgracht.dhtml

http://www.nrc.nl/handels(...)lords-worden-1292070

Het zou ook wel bizar zijn als de Lords zoveel macht zouden hebben. Dan zou de UK namelijk een aristocratie zijn en geen democratie.

Het kan natuurlijk zij dat men dit zo framed om de house of lords zwart te kunnen maken.
Het grappige is dat Corbyn vreselijk tegen het house of lords is, maar Labour nu dus gebruik maakt ervan, en de conservatieven nu dreigen de macht van de lords willen inperken.
Maar hoe het precies werkt weet ik ook niet in detail.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 8 november 2015 @ 19:51:51 #14
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_157408944
quote:
1s.gif Op zondag 8 november 2015 19:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het grappige is dat Corbyn vreselijk tegen het house of lords is, maar Labour nu dus gebruik maakt ervan, en de conservatieven nu dreigen de macht van de lords willen inperken.
Maar hoe het precies werkt weet ik ook niet in detail.
Ach, als je politici macht geeft gaan ze die gebruiken. Dat wordt ook van ze verwacht.
  zondag 8 november 2015 @ 20:27:03 #15
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_157410146
quote:
0s.gif Op zondag 8 november 2015 19:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Volgens deze bronnen kunnen ze alleen maar vertragen (door het terug te sturen) of verzoekjes aan de commons doen om amendementen te overwegen.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ord-Slotgracht.dhtml

http://www.nrc.nl/handels(...)lords-worden-1292070

Het zou ook wel bizar zijn als de Lords zoveel macht zouden hebben. Dan zou de UK namelijk een aristocratie zijn en geen democratie.

Het kan natuurlijk zij dat men dit zo framed om de house of lords zwart te kunnen maken.
Het Hogerhuis kan wetsvoorstellen verwerpen, er is dan een wet dat het Lagerhuis de wet alsnog door kan drukken, maar die wordt nauwelijks gebruikt (de laatste keer was bij het verbod op de vossenjacht).
Waarom gebruiken ze die procedure, de zgn Parliament Act nu dan niet? Als ik het goed begrepen heb, is die niet van toepassing op dit soort maatregelen, omdat dit geen wet is maar eerder een soort AMvB. Dat is overigens ook een van de kritiekpunten, dat zo'n verstrekkende wijziging niet via een wet verloopt.

http://www.telegraph.co.u(...)e-afraid-to-ask.html
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 20 november 2015 @ 16:12:35 #16
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_157694864
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  vrijdag 20 november 2015 @ 16:18:56 #17
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157695004
Tja, Corbyn keurt geweld tegen terroristen niet goed maar terroristen als de IRA niet af.

http://www.independent.co(...)he-ira-10442683.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 20 november 2015 @ 16:45:48 #18
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157695617


De slagzin van het nieuwe economische model gepresenteerd door Labours Shadow Chancellor. Geen grap. Die partij is zich zo hard de vernieling aan het inwerken.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 20 november 2015 @ 16:47:11 #19
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157695653
Socialism with an iPad:



[ Bericht 0% gewijzigd door Morendo op 20-11-2015 16:52:50 ]
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 20 november 2015 @ 16:52:02 #20
66825 Reya
Fier Wallon
pi_157695768
quote:
10s.gif Op vrijdag 20 november 2015 16:45 schreef Morendo het volgende:
[ afbeelding ]

De slagzin van het nieuwe economische model gepresenteerd door Labours Shadow Chancellor. Geen grap. Die partij is zich zo hard de vernieling aan het inwerken.
Niet meteen iets om blij mee te zijn, echter. Serieuze oppositie is altijd te verkiezen over wat clowns.
  vrijdag 20 november 2015 @ 16:57:22 #21
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157695888
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 november 2015 16:52 schreef Reya het volgende:

[..]

Niet meteen iets om blij mee te zijn, echter. Serieuze oppositie is altijd te verkiezen over wat clowns.
Vertel dat aan de vakbonden die Corbyn gesteund en min of meer verkozen hebben. Het is alsof Labour bewust de jaren '80 opnieuw wil beleven.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_157697220
quote:
2s.gif Op vrijdag 20 november 2015 16:57 schreef Morendo het volgende:

[..]

Vertel dat aan de vakbonden die Corbyn gesteund en min of meer verkozen hebben. Het is alsof Labour bewust de jaren '80 opnieuw wil beleven.
De vakbonden hebben Corbyn helemaal niet verkozen. Hij had een overgrote meerderheid bij Party members, Registered supporters en Affiliated supporters.
  vrijdag 20 november 2015 @ 18:01:24 #23
198365 Morendo
The Real Deal
pi_157697490
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2015 17:51 schreef Monopoly_Man het volgende:

[..]

De vakbonden hebben Corbyn helemaal niet verkozen. Hij had een overgrote meerderheid bij Party members, Registered supporters en Affiliated supporters.
Dat bedoelde ik ook niet, maar de steun van Unite en Unison waren wel zeer belangrijk. Naast natuurlijk de nieuwe, jonge radicalen die Corbyn aantrok en nog wat andere links-extremisten die eerst buiten de partij stonden.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_157697917
Ik zie vooral veel angstzaaierij, drogredenen en intimidatie. Lekker boeiend die slogans... Nee dan die geplande staatsgrepen en afluisteroperaties.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 20 november 2015 @ 18:29:21 #25
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157698148
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2015 18:20 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie vooral veel angstzaaierij, drogredenen en intimidatie. Lekker boeiend die slogans... Nee dan die geplande staatsgrepen en afluisteroperaties.
Wat vind jij ervan dat Corbyn zich tegen het neerschieten van Terroristen uitspreekt, maar de IRA niet wil afkeuren?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 20 november 2015 @ 19:42:37 #26
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_157699988
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2015 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat vind jij ervan dat Corbyn zich tegen het neerschieten van Terroristen uitspreekt, maar de IRA niet wil afkeuren?
Ik vind het afleidend gelul in de marge. Hij moet de Race to the Bottom stoppen. De macht van bankiers en CEO's van multinationals breken. Het neo-liberalisme beëindigen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 20 november 2015 @ 20:41:50 #27
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157701668
quote:
7s.gif Op vrijdag 20 november 2015 19:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik vind het afleidend gelul in de marge. Hij moet de Race to the Bottom stoppen. De macht van bankiers en CEO's van multinationals breken. Het neo-liberalisme beëindigen.
Vooral geen antwoord geven en over wat anders beginnen. Spindoctoring heet dat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 20 november 2015 @ 20:44:29 #28
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_157701751
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2015 20:41 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vooral geen antwoord geven en over wat anders beginnen. Spindoctoring heet dat.
Jaja en jij doet aan framing :O
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_157702269
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 november 2015 18:29 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat vind jij ervan dat Corbyn zich tegen het neerschieten van Terroristen uitspreekt, maar de IRA niet wil afkeuren?
When asked if he condemned the IRA, the Islington North MP said: “I condemn all bombing, it is not a good idea, and it is terrible what happened.”

Maar die verslaggever wil persé vingerwijzen zien. Ik kan me wel voorstellen dat na zoveel leed en getouwtrek hij daarin niet in mee wil gaan en dat hele hullie-zullie een gepasseerd station vindt.

When asked if he condemned the IRA, the Islington North MP said: “I condemn all bombing, it is not a good idea, and it is terrible what happened.”

When the question was put to him a third time, he said: “Can I answer the question in this way? We gained ceasefires, they were important and a huge step forward. Those ceasefires brought about the peace process, brought about the reconciliation process which we should all be pleased about. Can we take the thing forward rather than backward?”

Mr Nolan again asked: “Are you refusing to condemn what the IRA did?”. At which point railway noise can be heard Mr Corbyn said that he could not hear the question because he was travelling on a train and had poor signal.


Lees ook de reacties van de mensen onder het bericht. Het zal ongetwijfeld populair zijn om trappen na te geven en wonden open te rijten, de meerderheid naar de mond te praten, maar dat is nu net wat hij niet wilde. Is althans sterk mijn indruk.

Zou Nelson Mandela zoiets zeggen, of althans een gelijkende houding aanmeten, dan staat iedereen op de banken.

http://www.independent.co(...)he-ira-10442683.html
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 21 november 2015 @ 13:54:16 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157714714
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 november 2015 20:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

When asked if he condemned the IRA, the Islington North MP said: “I condemn all bombing, it is not a good idea, and it is terrible what happened.”

Maar die verslaggever wil persé vingerwijzen zien. Ik kan me wel voorstellen dat na zoveel leed en getouwtrek hij daarin niet in mee wil gaan en dat hele hullie-zullie een gepasseerd station vindt.

When asked if he condemned the IRA, the Islington North MP said: “I condemn all bombing, it is not a good idea, and it is terrible what happened.”

When the question was put to him a third time, he said: “Can I answer the question in this way? We gained ceasefires, they were important and a huge step forward. Those ceasefires brought about the peace process, brought about the reconciliation process which we should all be pleased about. Can we take the thing forward rather than backward?”

Mr Nolan again asked: “Are you refusing to condemn what the IRA did?”. At which point railway noise can be heard Mr Corbyn said that he could not hear the question because he was travelling on a train and had poor signal.


Lees ook de reacties van de mensen onder het bericht. Het zal ongetwijfeld populair zijn om trappen na te geven en wonden open te rijten, de meerderheid naar de mond te praten, maar dat is nu net wat hij niet wilde. Is althans sterk mijn indruk.

Zou Nelson Mandela zoiets zeggen, of althans een gelijkende houding aanmeten, dan staat iedereen op de banken.

http://www.independent.co(...)he-ira-10442683.html
Hij hield ook een minuut stilte in nagedachtenis om 8 IRA terroristen die door de SAS waren doodgeschoten in 1987.
http://www.telegraph.co.u(...)s-in-Parliament.html

Maar je beantwoord de vraag niet, zoals gewoonlijk, je doet hetzelfde als Corbyn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_157718053
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2015 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij hield ook een minuut stilte in nagedachtenis om 8 IRA terroristen die door de SAS waren doodgeschoten in 1987.
http://www.telegraph.co.u(...)s-in-Parliament.html

Maar je beantwoord de vraag niet, zoals gewoonlijk, je doet hetzelfde als Corbyn.
Dude, hij beantwoordt de vraag wel. :D

En door zijn pacifistische houding vindt hij elke dode te betreuren. Hij is gewoon consequent in zijn tonen van berouw.
  zaterdag 21 november 2015 @ 19:26:26 #32
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_157722203
Wat mij betreft zijn de neo-liberale politici en bankiers grotere terroristen dan de IRA, Rote Armee Fraction en Lichtend Pad bij elkaar. Ik betreur iedere dode terrorist van deze groepen en sta te juichen bij iedere dode bankier. Heb ik je vraag zo beantwoordt, Piet?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 21 november 2015 @ 19:38:58 #33
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157722617
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2015 16:45 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Dude, hij beantwoordt de vraag wel. :D

En door zijn pacifistische houding vindt hij elke dode te betreuren. Hij is gewoon consequent in zijn tonen van berouw.
Corbyn is van alles maar een pacifist... nou nee :D.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157722788
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2015 19:38 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Corbyn is van alles maar een pacifist... nou nee :D.
Kun je dat onderbouwen? Of is dit weer zwartmakerij zonder valide basis?
  zaterdag 21 november 2015 @ 19:45:41 #35
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_157722860
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2015 19:43 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Kun je dat onderbouwen? Of is dit weer zwartmakerij zonder valide basis?
Hij is alleen een pacifist als dat hem goed uitkomt, zodra Hamas geweld gebruikt is het allemaal prima.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_157723283
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2015 19:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hij is alleen een pacifist als dat hem goed uitkomt, zodra Hamas geweld gebruikt is het allemaal prima.
Waar keurt hij het geweld van Hamas goed? :?
pi_157723987
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 november 2015 13:54 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Hij hield ook een minuut stilte in nagedachtenis om 8 IRA terroristen die door de SAS waren doodgeschoten in 1987.
http://www.telegraph.co.u(...)s-in-Parliament.html
Neem The Times, Rupert Murdoch zijn speeltje. Zij zitten samen met Daily Telegraph een dubieuze campagne te voeren. In mijn ogen is het een teken aan de wand dat zijzelf zich genoodzaakt om corrigerende brieven van lezers te plaatsen, maar die rubriek is natuurlijk niet zo heel prominent aanwezig en heeft niet hetzelfde effect op het algemene publiek (het staat buiten kijf dat zelfs 'intelligente' lezers hier gevoelig voor zijn). Op een vrij doortrapte manier wordt campagne gevoerd, waarbij ze zich dan achteraf even slim indekken.

"CORBYN'S SILENCE
Sir, David Aaronovitch writes that in 1987 Jeremy Corbyn took part in a minute's silence for the eight IRA men and one civilian killed by the British army in an ambush at Loughgall (Opinion, August 6). He describes Corbyn's action as an "utterly mistaken" and irrelevant "peace gesture" — "irrelevant" because it was the Loughgall ambush that "convinced the Provisional IRA that it could not force Britain out of Northern Ireland by military means".
The silence was largely a protest against the "shoot to kill" policy alleged to have been carried out against Republican targets by British troops. Furthermore, Loughgall was only one of many ambushes and shootings that led all sides to realise that a political solution must be found. It was the willingness of the pragmatists to take unpopular steps (such as meeting Gerry Adams) that led to the "peace process".
NEIL AUSTIN London W1"


Deze 'shoot to kill' beleidsrichtlijn bestond gewoon.

Denk er maar over na waarom ze die brieven plaatsen, en of dat enig effect heeft (weinig, namelijk). Dat is niet zonder reden, mijns inziens.

quote:
14s.gif Op zaterdag 21 november 2015 19:45 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Hij is alleen een pacifist als dat hem goed uitkomt, zodra Hamas geweld gebruikt is het allemaal prima.
http://www.ibtimes.co.uk/(...)side-history-1519816
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 22 november 2015 @ 10:42:50 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_157734762
En toen was het stil...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_157735169
quote:
0s.gif Op zondag 22 november 2015 10:42 schreef Klopkoek het volgende:
En toen was het stil...
Heel opvallend inderdaad. ;)
pi_157758845
En een dag later nog steeds geen weerlegging van de mensen die Corbyn zwart zaten te maken. Het komt toch een beetje treurig over om zonder enige onderbouwing iemand zo proberen te framen.
  maandag 23 november 2015 @ 11:04:04 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157758870
quote:
9s.gif Op maandag 23 november 2015 11:01 schreef robin007bond het volgende:
En een dag later nog steeds geen weerlegging van de mensen die Corbyn zwart zaten te maken. Het komt toch een beetje treurig over om zonder enige onderbouwing iemand zo proberen te framen.
Wat moet er weerlegt worden dan? Zie alleen maar spin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_157762794
quote:
1s.gif Op maandag 23 november 2015 11:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat moet er weerlegt worden dan? Zie alleen maar spin.
Als het een spin is zou het een eitje moeten zijn voor je om te weerleggen... Desalniettemin lijkt dat toch erg lastig. Van Fir3fly hebben we ook niets meer vernomen.
pi_157818888
Osborne is door de knieën gegaan, de tax credits blijven en een besparing van 4,4 miljard gaat niet door.
  woensdag 25 november 2015 @ 21:45:03 #45
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157822061
Eens kijken of Labour de komende verkiezing van de zetel van Oldham nog weet te behouden. Oldham was altijd een veilige zetel voor Labour.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_157822247
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2015 21:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Eens kijken of Labour de komende verkiezing van de zetel van Oldham nog weet te behouden. Oldham was altijd een veilige zetel voor Labour.
Hebben 5 jaar.
  woensdag 25 november 2015 @ 21:52:25 #47
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157822328
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2015 21:50 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Hebben 5 jaar.
3 Dec 2015, het is een byelection
https://en.m.wikipedia.or(...)on_by-election,_2015
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_157822376
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2015 21:52 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

3 Dec 2015, het is een byelection
https://en.m.wikipedia.or(...)on_by-election,_2015
Ah zo.

Overleden Labour politicus, zal ook wel labour blijven dus.
  woensdag 25 november 2015 @ 22:21:02 #49
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157823354
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2015 21:53 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Ah zo.

Overleden Labour politicus, zal ook wel labour blijven dus.
Wellicht, maar met hoeveel stemmen meerderheid. Het wordt gezien als een peiling over hoe de Labour stemmers denken over Corbyn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_157823957
quote:
1s.gif Op woensdag 25 november 2015 22:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wellicht, maar met hoeveel stemmen meerderheid. Het wordt gezien als een peiling over hoe de Labour stemmers denken over Corbyn.
Labour Michael Meacher 23,630 54.8 +9.3
UKIP Francis Arbour 8,892 20.6 +17.4
Cons Kamran Ghafoor 8,187 19.0 -4.7

Lijkt me vrijwel zeker dat Labour wint.
  woensdag 25 november 2015 @ 22:45:24 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157824241
quote:
0s.gif Op woensdag 25 november 2015 22:36 schreef JimmyDean het volgende:

[..]

Labour Michael Meacher 23,630 54.8 +9.3
UKIP Francis Arbour 8,892 20.6 +17.4
Cons Kamran Ghafoor 8,187 19.0 -4.7

Lijkt me vrijwel zeker dat Labour wint.
De vraag blijft dan nog steeds, met hoeveel stemmen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_157825223
http://www.theguardian.co(...)-book-george-osborne

Lol, Conservatives snappen een grap niet. :') _O-
pi_157827703
Ja, en binnenkort komt Cameron met citaten uit Mein Kampf aan om het Parlement te bewegen om vóór luchtbombardementen op Syrië te stemmen.

Het is echt de zoveelste blunder van McDonnell en doorsnee Labour is absoluut niet blij met dergelijke ophef behalve de socialistische vleugel en de nieuwe infantielen; politieke kleuters: mensen als Robin.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_157833665
quote:
14s.gif Op donderdag 26 november 2015 03:10 schreef Morendo het volgende:
Ja, en binnenkort komt Cameron met citaten uit Mein Kampf aan om het Parlement te bewegen om vóór luchtbombardementen op Syrië te stemmen.
Mao is niet gebruikt voor een eigen stokpaardje.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_157834001
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2015 14:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Mao is niet gebruikt voor een eigen stokpaardje.
Nee, maar het is wellicht een tikkeltje onfris om een massamoordenaar te gebruiken om een luchtige, grappende, toon in het debat mee aan te slaan.
Die Lebenslust bringt dich um.
  vrijdag 27 november 2015 @ 19:19:56 #56
165633 eriksd
The grand facade...
pi_157865610
quote:
0s.gif Op donderdag 26 november 2015 14:20 schreef Morendo het volgende:

[..]

Nee, maar het is wellicht een tikkeltje onfris om een massamoordenaar te gebruiken om een luchtige, grappende, toon in het debat mee aan te slaan.
Het ontploft dan ook in zijn gezicht.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  vrijdag 27 november 2015 @ 20:36:45 #57
111528 Viajero
Who dares wins
pi_157867304
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 november 2015 19:19 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het ontploft dan ook in zijn gezicht.
Ht sloeg echt nergens op inderdaad. Is dit de nieuwe politiek die over de Issues zou moeten gaan ipv het kinderachtige gejoel dat je normaal ziet?

Ik vind het een goed idee om niet lukraak te gaan bombarderen in Syrie, en ik vind dat de afbraak van sociale diensten gestopt moet worden, dus ik sta nog steeds achter Corbyn.

Maar McDonnell mag ik niet, en na deze wazige actie al helemaal niet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 30 november 2015 @ 19:14:12 #58
377395 martijnde3de
Freedom is not free
pi_157927206
Het gaat spannend worden in de Oldham West and Royton by-election. Ik geef labour de grootste kans maar we moeten UKIP en de conservatieven niet onderschatten. Labour is momenteel niet populair en UKIP doet het in de peiling goed door de vluchtelingencrisis. Kan natuurlijk ook dat de conservatieven de lachende derde gaan worden. Al blijft het een labour constituency dus labour heeft de beste papieren.

Zijn er al officiële peilingen? Heb wel al een voorspelling op basis van odds.

LadPolitics twitterde op maandag 30-11-2015 om 10:39:12 Based on Ladbrokes' latest odds, here is our updated projection for Thursday's Oldham West & Royton by-election. https://t.co/MyiU5KZ2PF reageer retweet


[ Bericht 28% gewijzigd door martijnde3de op 30-11-2015 19:20:18 ]
Government exists to protect us from each other. Where government has gone beyond its limits is in deciding to protect us from ourselves.
pi_157959767
Morgen al stemmen over het wel of niet bombarderen... "als IS geen grenzen kent, dan wij ook niet" en iedereen die tegen is is per definitie een "terrorist sympathiser".. Cameron heeft er iig zin in. Het zal me benieuwen, maar ik verwacht een meerderheid akkoord.. Zelfs onze lokale Labour MP gaat voor stemmen.
Ja doei.
  woensdag 2 december 2015 @ 01:32:48 #60
111528 Viajero
Who dares wins
pi_157960389
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 00:19 schreef motorbloempje het volgende:
Morgen al stemmen over het wel of niet bombarderen... "als IS geen grenzen kent, dan wij ook niet" en iedereen die tegen is is per definitie een "terrorist sympathiser".. Cameron heeft er iig zin in. Het zal me benieuwen, maar ik verwacht een meerderheid akkoord.. Zelfs onze lokale Labour MP gaat voor stemmen.
Ja, ongelofelijk.

Bombarderen leidt juist tot meer steun voor IS. Die lui schuilen tussen burgers, dus er gaan heel wat burgers sterven, waardoor hun familie in de armen van IS gedreven wordt.

Verder geen woord over Turkije dat vrolijk IS financiert door olie van ze te kopen, en wapens en strijders voor IS vrij weg geeft. En de enige geloofwaardige tegenstander van IS, de Koerden, bombardeert.

Geen woord over Saudi Arabie dat IS financiert en de morele en religieuze rechtvaardiging geeft. Leuk, dat exporteren van Wahabisme.

Daarnaast is het absoluut belachelijk van die Labour MPs die voor bombarderen stemmen. Een grote meerderheid van de Labour leden is tegen. En dan Corbyn ervan beschuldigen dat hij niet effectief oppositie voert. Altijd met de regering mee stemmen, of het nou om austerity of oorlog gaat, is kennelijk wel oppositie voeren?

Als ik Corbyn was dan zou ik alle Labour MPs die voor stemmen de partij uitschoppen en gratis een lidmaatschap van de Tories geven. En een woordenboek met de definitie van oppositie onderstreept en een bladlegger op die pagina.

Maar goed, we gaan vrolijk verder met IS sterker maken, want bommen gooien is zo lekker macho. De laatste zes RAF vliegtuigen die nog kunnen vliegen mogen weer lekker bruine mensen doodmaken. Ook iets dat de media nauwelijks vermeldt, dat je misschien niet het leger met de helft kunt verminderen en dan nog een grote bek hebben alsof je nog steeds een militaire wereldmacht bent.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_157964291
Exact mijn idee.

heb ik een pasklare oplossing voor het geheel? Neuh. Moeten we maar op bijbelse wijze de 'andere wang toekeren' ? Neuh. Maar dit? Dit is mee willen doen om het meedoen, bang zijn voor wat anderen vinden, terwijl je eigen land zowat in puin ligt doordat het geen geld meer heeft voor basiszaken zoals politie en dergelijken..

Ben heel beniewd...

En ik lees normaal nooit de Daily Mirror, maar deze kwam op twitter voorbij, en is vooralsnog de enige provider van deze samenvatting van Cameron die weigert zijn excuses aan te bieden voor de "iedereen die tegen bombarderen is is een terroristen sympathisant" uitspraak:

http://www.mirror.co.uk/n(...)CID=sharebar_twitter
Ja doei.
pi_157964809
http://www.theguardian.co(...)a-isil-work-jihadist

Column van Corbyn over het bombarderen in Syrië.
  woensdag 2 december 2015 @ 15:27:51 #63
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157965752
quote:
0s.gif Op maandag 30 november 2015 19:14 schreef martijnde3de het volgende:
Het gaat spannend worden in de Oldham West and Royton by-election. Ik geef labour de grootste kans maar we moeten UKIP en de conservatieven niet onderschatten. Labour is momenteel niet populair en UKIP doet het in de peiling goed door de vluchtelingencrisis. Kan natuurlijk ook dat de conservatieven de lachende derde gaan worden. Al blijft het een labour constituency dus labour heeft de beste papieren.

Zijn er al officiële peilingen? Heb wel al een voorspelling op basis van odds.

LadPolitics twitterde op maandag 30-11-2015 om 10:39:12 Based on Ladbrokes' latest odds, here is our updated projection for Thursday's Oldham West & Royton by-election. https://t.co/MyiU5KZ2PF reageer retweet
[ afbeelding ]
Wow, dat is een enorme verschuiving van Labour. Het was altijd een enorm veilige zetel, maar nu is het maar de vraag of ze hem winnen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 2 december 2015 @ 17:27:08 #64
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_157967892
quote:
1s.gif Op woensdag 2 december 2015 15:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wow, dat is een enorme verschuiving van Labour. Het was altijd een enorm veilige zetel, maar nu is het maar de vraag of ze hem winnen.
Ja. Voor een deel zal de zetel zo veilig zijn geweest omdat de vorige MP al sinds 1970 voor die zetel verkozen was. Als dan ook veel kiezers die normaal gesproken Conservatief stemmen, nu tactisch UKIP stemmen, wordt het ineens spannend.

Wat achtergrond over het kiesdistrict, van een ander forum gejat:
quote:
A little bit of background on the constituency, which is a bit more complex than media reports (not that there have been many of these yet) suggest, largely because when journalists see terraced houses they make certain assumptions without ever bothering to check any of those irritating 'facts'...

The constituency covers the western half of Oldham town and some old mill towns that are now functionally Manchester suburbs (the largest are Royton and Chadderton). Oldham is a struggling postindustrial town and this seat includes the most rundown half of it (not that the half in Oldham East & Saddleworth is exactly...) which also happens to be the more multiethnic part; the seat thus has substantial Pakistani and Bangladeshi communities (note they do not form one block of people/the electorate and live in clearly defined areas. And there are still plenty of white people in West Oldham). Perhaps unsurprisingly Oldham itself is very much a traditional Labour town.

The other parts of the seat (which are fairly to very white) are more working class than not but are not unprosperous nor solidly proletarian and until only a few decades ago were strongholds of the very peculiar form of Working Class Toryism that used to be so common in South East Lancashire. There are ethnic and communal tensions in Oldham and surrounding towns (which manifested in race riots in 2001 which were followed by relative electoral success for the BNP). We can be fairly sure that turnout will be rather low and that much too much will be read into the result, whatever it happens to be.
Probleem met tussentijdse verkiezingen in het VK: de peilingen zijn nog onbetrouwbaarder dan voor de reguliere verkiezingen. Het zou dus ook zomaar kunnen dat de Labour-kandidaat weer rond de 50% haalt.
pi_157978789
397 voor, 223 tegen.

Inclusief 67 Labour MPs voor... Ze krijgen de volle laag hier in mijn vrienden - en kennissen kring...

De vliegtuigen beginnen over een paar uur al aan hun acties.
Ja doei.
  donderdag 3 december 2015 @ 00:13:34 #66
165633 eriksd
The grand facade...
pi_157978857
Cameron en Osborne, wat een prachtige figuren.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 december 2015 @ 12:11:40 #67
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_157984427
Alle ogen op Oldham

Voters are going to the polls on Thursday in a by-election to elect a new MP for Oldham West and Royton.
The election was triggered by the death in October of Labour's Michael Meacher, who had represented the constituency for 45 years.
Mr Meacher held the seat with a majority of 14,738 in May's general election.
The result of the first by-election of the current Parliament is expected to be declared early on Friday morning.

• Full list of declared candidates:
• Conservative: James Daly
• Green Party: Simeon Hart
• Labour: Jim McMahon
• Liberal Democrat: Jane Brophy
• Monster Raving Loony: Sir Oink A-Lot
• UKIP: John Bickley

General Election 2015 result

De uitslag in mei
LAB 54.8
UKIP 20.6
CON 19.0
LD 3.7
GRN 1.9

Laatste voorspelling Ladbrokes
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  donderdag 3 december 2015 @ 13:42:08 #68
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_157986103
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 12:11 schreef borisz het volgende:

• Monster Raving Loony: Sir Oink A-Lot
Licht off-topic, maar het ontbreken van een satirische partij is toch wel een gemis in de Nederlandse politiek.
  donderdag 3 december 2015 @ 13:48:41 #69
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_157991358
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 00:10 schreef motorbloempje het volgende:
397 voor, 223 tegen.

Inclusief 67 Labour MPs voor... Ze krijgen de volle laag hier in mijn vrienden - en kennissen kring...

De vliegtuigen beginnen over een paar uur al aan hun acties.
Belachelijk. Beslissing die echt enkel genomen is op basis van emotie na de aanslagen.
  donderdag 3 december 2015 @ 19:14:38 #71
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_157992688
quote:
0s.gif Op woensdag 2 december 2015 00:19 schreef motorbloempje het volgende:
Morgen al stemmen over het wel of niet bombarderen... "als IS geen grenzen kent, dan wij ook niet" en iedereen die tegen is is per definitie een "terrorist sympathiser".. Cameron heeft er iig zin in. Het zal me benieuwen, maar ik verwacht een meerderheid akkoord.. Zelfs onze lokale Labour MP gaat voor stemmen.
Bizar. Dit soort retoriek vol valse dilemma's is gemeengoed op dit forum, andere internetuithoeken en we horen het wel van wat populistische politici verspreid over de wereld. Maar voor een regeringsleider van een serieus land is dit een belachelijke manier van debat voeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_157994110
Een voormalig door Daesh gegijzelde journalist zegt dat bombarderen geen goed idee is.

http://www.theguardian.co(...)o-isis-syria-strikes
pi_157994143
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 19:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Bizar. Dit soort retoriek vol valse dilemma's is gemeengoed op dit forum, andere internetuithoeken en we horen het wel van wat populistische politici verspreid over de wereld. Maar voor een regeringsleider van een serieus land is dit een belachelijke manier van debat voeren.
Erg sneu inderdaad. Het is simpele retoriek die je echt niet in de politiek zou moeten zien.

Maar goed, de conservatieven hè...
  donderdag 3 december 2015 @ 22:18:15 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_157997659
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 20:11 schreef robin007bond het volgende:
Maar goed, de conservatieven hè...
Neuh, typisch lagerhuis retoriek, doen ze daar allemaal.
Onzin omdat de conservatieven aan te smeren als er net een Labour man uit het rode boekje liep te citeren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 december 2015 @ 06:43:44 #75
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158003651
Jim McMahon, Labour, 17,332, 62.2% (+7.5%)
John Bickley, UKIP, 6,487, 23.3% (+2.7%)
James Daly, Conservative, 2,596, 9.3% (-9.6%)
Jane Brophy, LibDem, 1,024, 3.7% (+-0%)
Simeon Hart, Green, 249, 0.9% (-1.0%)
Sir Oink A-Lot, OMRLP, 141, 0.5% (n/a)

Lab maj. 10,811 (38.9%)

[ Bericht 0% gewijzigd door freako op 04-12-2015 07:19:13 ]
  vrijdag 4 december 2015 @ 07:15:14 #76
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158003729
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 06:43 schreef freako het volgende:
Jim McMahon, Labour, 17,332, 62.2% (+7.5%)
John Bickley, UKIP, 6,487, 23.3% (+2.7%)
James Daly, Conservative, 2,596, 9.3% (+9.6%)
Jane Brophy, LibDem, 1,024, 3.7% (+-0%)
Simeon Hart, Green, 249, 0.9% (-1.0%)
Sir Oink A-Lot, OMRLP, 141, 0.5% (n/a)

Lab maj. 10,811 (38.9%)
UKIP uiteindelijk toch weinig indrukwekkend.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:04:00 #77
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158004381
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 december 2015 07:15 schreef Reya het volgende:

[..]

UKIP uiteindelijk toch weinig indrukwekkend.
quote:
Farage to make formal complaint over 'bent' by-election

Ukip leader Nigel Farage has said his party will make a formal complaint after claiming the Oldham West and Royton by-election was "bent."

Mr Farage said he was not questioning Labour's victory, but denounced the electoral process as "bent" after claims that people had arrived at polling booths carrying bundles of postal votes.

He said the result raised questions about the conduct of elections in areas with large ethnic minority communities and claimed that in constituencies with large numbers of minority voters who do not speak English "effectively the electoral process is now dead".

"As a veteran of over 30 by-elections I have never seen such a perverse result. Serious questions need to be asked," Mr Farage said.
http://www.itv.com/news/u(...)er-bent-by-election/
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:10:37 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158004472
quote:
Als dit waar is, dan stinkt het
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:18:03 #79
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158004564
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als dit waar is, dan stinkt het
Het is iets dat nauwelijks te voorkomen is als je briefstemmen toestaat. Farage claimt ook niet dat het illegaal is. Wel onwenselijk.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:21:34 #80
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158004609
De opkomst is in ieder geval redelijk normaal voor een tussentijdse verkiezing, dus het lijkt niet direct plausibel dat dit fenomeen bij deze verkiezingen opeens buiten normale proporties is gegroeid.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:29:49 #81
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158004719
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:21 schreef Reya het volgende:
De opkomst is in ieder geval redelijk normaal voor een tussentijdse verkiezing, dus het lijkt niet direct plausibel dat dit fenomeen bij deze verkiezingen opeens buiten normale proporties is gegroeid.
Ook op basis van de stemmen die 'gewoon' op de dag zelf op een stembureau zijn uitgebracht, zou Labour gewonnen hebben.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:31:13 #82
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158004744
Overigens is 62 procent, zeker onder de omstandigheden, zeker niet slecht voor Labour. Toch een opsteker voor Corbyn.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:33:32 #83
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158004769
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:31 schreef Reya het volgende:
Overigens is 62 procent, zeker onder de omstandigheden, zeker niet slecht voor Labour. Toch een opsteker voor Corbyn.
Nee, het is een enorme achteruitgang in de meerderheid die er altijd was op deze seat
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:36:53 #84
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158004820
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:33 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, het is een enorme achteruitgang in de meerderheid die er altijd was op deze seat
De meerderheid is groter dan bij de laatste vijf parlementsverkiezingen, inclusief de landslide-overwinning onder Tony Blair in 1997.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:42:17 #85
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158004887
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:36 schreef Reya het volgende:

[..]

De meerderheid is groter dan bij de laatste vijf parlementsverkiezingen, inclusief de landslide-overwinning onder Tony Blair in 1997.
Je hebt gelijk, zat naar de taart van ladbrokes te kijken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 4 december 2015 @ 09:49:00 #86
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158004980
Vind ik toch wel verbazend; Labour maakte de indruk niet in bijster goede vorm te zijn.
  vrijdag 4 december 2015 @ 10:35:37 #87
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_158005733
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:49 schreef Reya het volgende:
Vind ik toch wel verbazend; Labour maakte de indruk niet in bijster goede vorm te zijn.
Ja, de overwinning is ruim. Meestal komt Labour rond de 50% uit in dit district, voor >60% moet je 50 jaar terug.

Het lijkt erop dat Labour een effectieve partijorganisatie had. Op het oog is de Labour-kandidaat ook sterk. Relatief jong (35), iemand die de laatste jaren indruk heeft gemaakt in de lokale politiek, en relatief gematigd is.
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:24:15 #88
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027287
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 00:10 schreef motorbloempje het volgende:
397 voor, 223 tegen.

Inclusief 67 Labour MPs voor... Ze krijgen de volle laag hier in mijn vrienden - en kennissen kring...

De vliegtuigen beginnen over een paar uur al aan hun acties.
Mijn vrienden en kennissenkring is het hier ook totaal niet mee eens. Maar goed, ik woon in Islington (zuid, net niet Corbyn's constituency - hoewel mijn labour MP ook tegen heeft gestemd. ).

Ik vraag me wel eens af of ik echt zo geisoleerd leef. De liberal London bubble zeg maar. Ik heb ooit jaren geleden een goed gesprek gehad met een Tory. Een collega van me waar ik goed mee kon obschieten. Zeer intelligent, en super vriendelijk. Een goede man met een goed hart. Na een lange nacht in de pub waren we het 100% oneens over politiek, maar vol respect voor elkaars mening.

Maar dat is in bijna tien jaar London de enige overtuigde Tory die ik ooit heb ontmoet. Ik ken wel mensen die Tory hebben gestemd bij de laatste verkiezingen, maar die hebben daar inmiddels spijt van.

Nu moet ik wel zeggen dat ik alleen met mensen die ik goed ken over politiek praat. Politiek en religie zijn nou eenmaal geen topics om met gewone collegas of random mensen die je in de pub tegenkomt over te praten.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:24:49 #89
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027289
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 00:13 schreef eriksd het volgende:
Cameron en Osborne, wat een prachtige figuren.
Bert en Ernie ook. maar ik heb ze liever niet aan de macht in mijn land.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_158027300
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 03:24 schreef Viajero het volgende:
Ik ken wel mensen die Tory hebben gestemd bij de laatste verkiezingen, maar die hebben daar inmiddels spijt van.
Waarom precies? Ze hebben niet enorm gekke dingen gedaan, alles redelijk volgens verwachting.

Verder, zal het in mijn omgeving ongeveer 60/40 zijn met een lichte voorkeur voor Coservatives.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:29:10 #91
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027311
quote:
0s.gif Op donderdag 3 december 2015 13:42 schreef freako het volgende:

[..]

Licht off-topic, maar het ontbreken van een satirische partij is toch wel een gemis in de Nederlandse politiek.
Volledig mee eens. We hadden in de jaren 60 de kabouterpartij, maar sindsdien is het stil.

Mijn favoriet is nog steeds de Church of the Militant Elvis Party.

De mooiste naam voor een politieke partij ooit :)

The Church of the Militant Elvis Party is a political party in the United Kingdom. The leader of the party is David Bishop who also goes by the nickname of Lord Biro/Bus-pass Elvis. The party has 6 registered campaign groups: 'Bus-pass Elvis Party', 'Elvis Defence League', 'Elvis turns Green Party', 'Grumpy old Elvis Party', 'Militant Elvis Anti-Tesco Popular Front' (MEAT-PF) and the 'Elvis and the Yeti Himalayan Preservation Party' as well as 'Militant Elvis Anti-HS2'.

https://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_the_Militant_Elvis_Party
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:30:21 #92
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027318
quote:
1s.gif Op donderdag 3 december 2015 18:06 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Belachelijk. Beslissing die echt enkel genomen is op basis van emotie na de aanslagen.
Dit. Niets geleerd van 9/11 en de reactie daarop, die tot het ontstaan van IS heeft geleid.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:34:38 #93
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027328
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:18 schreef freako het volgende:

[..]

Het is iets dat nauwelijks te voorkomen is als je briefstemmen toestaat. Farage claimt ook niet dat het illegaal is. Wel onwenselijk.
Hij claimt wel dat het illegaal is en dat hij een officiele klacht gaat indienen.

http://www.mirror.co.uk/n(...)al-complaint-6950742
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:40:15 #94
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027346
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 december 2015 09:49 schreef Reya het volgende:
Vind ik toch wel verbazend; Labour maakte de indruk niet in bijster goede vorm te zijn.
Het verschil tussen de media, die doodsbang is voor Corbyn, en de realiteit van de meerderheid van de mensen die direct last hebben van de Tory cuts en ook geen oorlog in Syrie willen.

Stel je voor dat, zoals Cobyn wil, de Guardian media group ineens belasting moet betalen, of dat Murdoch en consorten (the Sun, the Times etc) echt worden aangepakt voor het illegaal afluisteren van telefoons en het betalen van politieagenten voor informatie. Dan liever blijven herhalen dat hij onverkiesbaar is. ALs je het vaak geneog herhaalt gaan mensen het vast wel geloven.

Wees voorzichtig met wat de media zegt. Mensen hier zien daar steeds meer doorheen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_158027350
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 03:40 schreef Viajero het volgende:
Wees voorzichtig met wat de media zegt. Mensen hier zien daar steeds meer doorheen.
Haha. Moet je eens bij de enorme Tory bolwerken buiten de steden kijken.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:57:38 #96
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027375
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 03:27 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Waarom precies? Ze hebben niet enorm gekke dingen gedaan, alles redelijk volgens verwachting.

Verder, zal het in mijn omgeving ongeveer 60/40 zijn met een lichte voorkeur voor Coservatives.
Het openlijk afbreken van de NHS, working tax credits cuts terwijl Starbucks, Amazon etc geen belasting betalen (uiteindelijk teveel weerstand tegen tax credit cuts dus een terechte u-turn, maar alleen al het idee dat je juist de working poor gaat cutten is echt belachelijk), belastingverlaging voor miljonairs, macho bombarderen van Syrie terwijl je buigt voor IS finacier Saudi Arabie, de energie veiligheid van dit land verkopen aan de Communistische Partij van China, het leger met de helft verminderen, de politie verminderen (na Parijs ineens geen verdere cuts, maar dat was wel het plan) geen enkel zelfgesteld economisch doen halen, de nationale schuld verdubbelen, etc etc.

Waar woon je ergens, en wat doe je voor werk? Hoe ken je die 60/40 mensen? Gewoon uit interesse. :)

Ik ga binnenkort die inmiddels ex-collega maar weer eens opzoeken. Misschien ben ik te geisoleerd, en heb ik een ander perspectief nodig, maar echt waar, ik kan geen goede redenen bedenken voor de bovengestelde fouten van de Tories.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  zaterdag 5 december 2015 @ 03:59:44 #97
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027376
quote:
10s.gif Op zaterdag 5 december 2015 03:41 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Haha. Moet je eens bij de enorme Tory bolwerken buiten de steden kijken.
Buiten de wereldstad Oldham bedoel je?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_158027390
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 december 2015 03:57 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het openlijk afbreken van de NHS, working tax credits cuts terwijl Starbucks, Amazon etc geen belasting betalen (uiteindelijk teveel weerstand tegen tax credit cuts dus een terechte u-turn, maar alleen al het idee dat je juist de working poor gaat cutten is echt belachelijk), belastingverlaging voor miljonairs, macho bombarderen van Syrie terwijl je buigt voor IS finacier Saudi Arabie, de energie veiligheid van dit land verkopen aan de Communistische Partij van China, het leger met de helft verminderen, de politie verminderen (na Parijs ineens geen verdere cuts, maar dat was wel het plan) geen enkel zelfgesteld economisch doen halen, de nationale schuld verdubbelen, etc etc.

Waar woon je ergens, en wat doe je voor werk? Hoe ken je die 60/40 mensen? Gewoon uit interesse. :)

Ik ga binnenkort die inmiddels ex-collega maar weer eens opzoeken. Misschien ben ik te geisoleerd, en heb ik een ander perspectief nodig, maar echt waar, ik kan geen goede redenen bedenken voor de bovengestelde fouten van de Tories.
Maar al met al zijn het allemaal geen dingen die je vooraf niet had kunnen zien aankomen in een tory kabinet m.i. Dus die switch achteraf verbaasd me wat

En in Southampton. In een constituency die voor het eerst in 25 jaar naar de conservatives is gegaan. (Nog 2 maanden voordat ik de stap naar London maak overigens). Als freelancer, en hoe ik die mensen ken? Schoonfamilie, vrienden, klas/studiegenoten.
Alles dankzij God en alles op eigen kracht
  zaterdag 5 december 2015 @ 04:36:22 #99
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158027418
quote:
1s.gif Op zaterdag 5 december 2015 04:08 schreef Insomnia_ het volgende:

[..]

Maar al met al zijn het allemaal geen dingen die je vooraf niet had kunnen zien aankomen in een tory kabinet m.i. Dus die switch achteraf verbaasd me wat

En in Southampton. In een constituency die voor het eerst in 25 jaar naar de conservatives is gegaan. (Nog 2 maanden voordat ik de stap naar London maak overigens). Als freelancer, en hoe ik die mensen ken? Schoonfamilie, vrienden, klas/studiegenoten.
ok, cool :)

Ik ben contractor in software projecten in London. Vrienden en kenissen via werk maar ook via ex vriendinnen, buren, familie (mijn familie is Nederlands maar heeft al generaties lang contacten in London) en gewoon random mensen leren kennen op feestjes of in de pub.

De vrienden en kennissen die Tory gestemd hebben deden dat omdat ze dachten dat Miliband nog slechter zou zijn. En ze tegen beter weten in Cameron's verkiezingsleugen "we will protect the NHS" geloofden. Maar iedereen kent wel iemand die in de NHS werkt, en de het is iedereen duidelijk dat Jeremy Hunt gewoon de NHS aan het afbreken is. Hij heeft er zelfs boeken over geschreven, hoe duidelijk wil je het hebben? Wie zal het zeggen, misschien was Miliband wel slechter. Maar de complete onzin rond de Junior Doctors heeft ogen geopend.

Anyway, kom een keer een biertje drinken in Angel als je hier bent, lijkt me goed ook een ander verhaal te horen :)

[ Bericht 0% gewijzigd door Viajero op 05-12-2015 04:56:42 ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_158027835
Viajero, wat goed dat je zo openstaat voor andere ervaringen en meningen van mensen die buiten je normale kring vallen.
  Moderator / Redactie Sport maandag 7 december 2015 @ 21:19:08 #101
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_158091228
YouGov heeft een onderzoekje af. Wat ging er fout met de polls. https://yougov.co.uk/news(...)15-polling-and-what/
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  maandag 7 december 2015 @ 22:23:02 #102
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158093572
quote:
11s.gif Op zaterdag 5 december 2015 08:29 schreef robin007bond het volgende:
Viajero, wat goed dat je zo openstaat voor andere ervaringen en meningen van mensen die buiten je normale kring vallen.
Dank je :) ik ben wel vaker van mening veranderd over bepaalde zaken zo door de jaren heen, door eigen ervaring of doordat iemand me argumenten gaf waar ik voor mezelf geen valide antwoorden op had, dus ik denk dat het altijd goed is open te staan voor andere meningen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 2 januari 2016 @ 22:08:33 #103
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_158772999
Corbyn gaat pokeren.... http://www.theguardian.co(...)enn?CMP=share_btn_tw

Hilary Benn moet weg als schaduw BuZa.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
pi_158773923
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2016 22:08 schreef borisz het volgende:
Corbyn gaat pokeren.... http://www.theguardian.co(...)enn?CMP=share_btn_tw

Hilary Benn moet weg als schaduw BuZa.
Ik weet niet of dat zo slim is, die Benn heeft een maand geleden een geweldige speech gegeven en heel veel lof gekregen. Ik weet dat hij tegen Corbyn in is gegaan, maar om een politicus die recentelijk werkelijk de hemel in is geprezen om ideologische redenen weg te sturen op het moment dat je vrij ver achterstaat in de peilingen (deels juist omdat je iets te extreem bent in je ideologie) lijkt me niet slim. Bovendien gaan de Blairites dit niet pikken. Aan de andere kan moet je natuurlijk niet hebben dat je schaduwkabinet je tegenspreekt en mensen denken dat je de boel niet meer onder controle hebt.
  zaterdag 2 januari 2016 @ 22:49:41 #105
165633 eriksd
The grand facade...
pi_158774919
Ik denk dat Corbyn er wel bovenop krabbelt. Hij heeft wel wat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_158778468
TPOnl twitterde op zondag 03-01-2016 om 00:16:25 Mislukte moordaanslag op Nigel Farage https://t.co/nU80EWwf5K reageer retweet
  zondag 3 januari 2016 @ 22:36:40 #107
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158804979
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 januari 2016 22:30 schreef zarosje het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat zo slim is, die Benn heeft een maand geleden een geweldige speech gegeven en heel veel lof gekregen. Ik weet dat hij tegen Corbyn in is gegaan, maar om een politicus die recentelijk werkelijk de hemel in is geprezen om ideologische redenen weg te sturen op het moment dat je vrij ver achterstaat in de peilingen (deels juist omdat je iets te extreem bent in je ideologie) lijkt me niet slim. Bovendien gaan de Blairites dit niet pikken. Aan de andere kan moet je natuurlijk niet hebben dat je schaduwkabinet je tegenspreekt en mensen denken dat je de boel niet meer onder controle hebt.
Hij is de hemel ingeprezen door de media en de Tories, en door de Labour MPs die meer met de Tories meestemmen dan met Corbyn.

Als ik Corbyn was dan zou ik Benn, Tristram Hunt en alle andere Tories per direct de partij uitgooien.

De reden dat Labour de laatste verkiezingen verloren heeft is dat er nauwelijks verschil was tussen Labour en Tories.

Nog vier jaar lang het midden en de armen uitknijpen ter meerdere eer en glorie van de allerrijksten en Corbyn wint in 2020 een landslide. Maar dan moet hij wel alle Tories de partij uitschoppen. Oppositie voeren betekent namelijk niet permanent met alles wat de regering wil meestemmen. Juist niet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  maandag 4 januari 2016 @ 07:13:12 #108
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_158810323
quote:
0s.gif Op zondag 3 januari 2016 22:36 schreef Viajero het volgende:

De reden dat Labour de laatste verkiezingen verloren heeft is dat er nauwelijks verschil was tussen Labour en Tories.

Nee, de reden dat Labour verloren heeft was onder andere omdat ze er een puinhoop van gemaakt hadden, Tony Blair een enorme eikel bleek en mensen geen al helemaal zin hadden in Gordon Brown
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 4 januari 2016 @ 19:51:17 #109
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158825980
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 07:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, de reden dat Labour verloren heeft was onder andere omdat ze er een puinhoop van gemaakt hadden, Tony Blair een enorme eikel bleek en mensen geen al helemaal zin hadden in Gordon Brown
De laatste verkiezingen deed Brown al niet meer mee.

Nou hielp het natuurlijk ook niet dat Miliband zo'n enorme kneuzenuitstraling had, maar ik denk dat veel mensen niet eens zijn gaan stemmen omdat ze gewoon geen verschil zagen tussen Labour en Tories.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_158830026
Helaas is er door Corbyn een tweestrijd ontstaan binnen Labour waardoor ze nog minder kans maken om de volgende verkiezingen te winnen.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
  maandag 4 januari 2016 @ 22:21:28 #111
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158832032
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 21:32 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Helaas is er door Corbyn een tweestrijd ontstaan binnen Labour waardoor ze nog minder kans maken om de volgende verkiezingen te winnen.
Dat ligt eraan hoe Corbyn daarop reageert. Als hij nu de Tories gewoon de partij uitschopt dan heeft hij een grote kans om de volgende verkiezingen te winnen.

Vergeet niet dat de verkiezingen pas over vier jaar zijn. Tegen die tijd bestaat de NHS niet meer, en zijn tienduizenden gestorven van armoede en ellende die te voorkomen is (nu al duizenden, en dat gaat alleen maar meer worden http://www.theguardian.co(...)sessment-dwp-figures ).

Voeg daarbij dat de Tories ook hun "rechtse" doelen van minder lenen en minder emigratie nog nooit gehaald hebben en ik zie niet hoe Corbyn de volgende verkiezingen kan verliezen. De enige manier is als hij Labour parlementariers laat verdergaan met 100% alle austerity en alle oorlogen te steunen terwijl ze meer kritiek hebben op de leider van Labour dan op de Conservatieven.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_158845755
quote:
0s.gif Op maandag 4 januari 2016 22:21 schreef Viajero het volgende:
Voeg daarbij dat de Tories ook hun "rechtse" doelen van minder lenen en minder emigratie nog nooit gehaald hebben en ik zie niet hoe Corbyn de volgende verkiezingen kan verliezen. De enige manier is als hij Labour parlementariers laat verdergaan met 100% alle austerity en alle oorlogen te steunen terwijl ze meer kritiek hebben op de leider van Labour dan op de Conservatieven.
Echt? Weet je wel hoe groot de shift richting Labour moet zijn volgende verkiezingen, en wat voor verschuivingen er zijn wat betreft de electoral constituencies?

Lees dit bijvoorbeeld eens. Het ziet er heel somber uit. http://publicpolicypast.b(...)s-and-limits-of.html
http://publicpolicypast.b(...)ss-of-corbynism.html
  dinsdag 5 januari 2016 @ 20:22:18 #113
111528 Viajero
Who dares wins
pi_158856470
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 13:44 schreef Monopoly_Man het volgende:

[..]

Echt? Weet je wel hoe groot de shift richting Labour moet zijn volgende verkiezingen, en wat voor verschuivingen er zijn wat betreft de electoral constituencies?

Lees dit bijvoorbeeld eens. Het ziet er heel somber uit. http://publicpolicypast.b(...)s-and-limits-of.html
http://publicpolicypast.b(...)ss-of-corbynism.html
WIe heeft dat geschreven? Wat een onduidelijk verhaal zeg.

En: "We're comparing apples with pears. "

Die heb ik in het Engels nog nooit gehoord. Comparing apples and oranges zegt men hier.

Natuurlijk ben ik niet helemaal zeker van hoe de Britten zullen stemmen. Na vijf jaar afbraak nog steeds Tory stemmen is natuurlijk niet slim, en teveel mensen denken dat de Daily Mail en de Sun de volledige waarheid vertellen.

Maar ik heb vertrouwen dat na nog vijf jaar afbraak mensen toch gaan zien dat de Tories niet goed voor ze zijn.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  woensdag 6 januari 2016 @ 09:34:43 #114
78918 SeLang
Black swans matter
pi_158866141
quote:
Britse ministers mogen eigen mening hebben over 'Brexit'

De Britse premier Cameron laat zijn ministers vrij om te bepalen wat ze vinden van een mogelijk vertrek van het land uit de Europese Unie. Het referendum over een 'Brexit' moet uiterlijk eind 2017 worden gehouden.

Cameron zegt dat de Britse regering voor het referendum met een eigen stemadvies zal komen. De ministers hebben de individuele vrijheid om "een afwijkende en persoonlijke mening" te hebben.

Van een aantal ministers wordt verwacht dat ze voor een vertrek zijn, terwijl Cameron waarschijnlijk campagne zal voeren om in de EU te blijven. Al heeft de premier gezegd dat hij niks uitsluit als zijn Europese collega's hem bij de onderhandelingen niet tegemoet komen.

Als de premier had vastgehouden aan een gemeenschappelijk regeringsstandpunt, was hij gedwongen om ministers met een afwijkende mening te ontslaan.

http://nos.nl/artikel/207(...)ben-over-brexit.html
Terwijl Corbyn zuiveringen doorvoert binnen zijn partij doet Cameron het tegenovergestelde. Het wordt wel een interessant jaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  woensdag 6 januari 2016 @ 13:43:20 #115
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_158871240
Cameron wil geen tweede Thatcher worden en held Corbyn wil het jaren 80 schrikbeeld van een dolende en stuurloze partij voorkomen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_158871287
:W Dugher.
Ja doei.
  woensdag 6 januari 2016 @ 13:58:30 #117
66825 Reya
Fier Wallon
pi_158871713
Wat een publicitaur drama voor Labour rond McFadden.
pi_158871963
quote:
0s.gif Op woensdag 6 januari 2016 13:43 schreef Klopkoek het volgende:
Cameron wil geen tweede Thatcher worden en held Corbyn wil het jaren 80 schrikbeeld van een dolende en stuurloze partij voorkomen.
Was hij dat maar.
  woensdag 6 januari 2016 @ 14:17:02 #119
78918 SeLang
Black swans matter
pi_158872230
Labour self destruct
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_158874029
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 januari 2016 20:22 schreef Viajero het volgende:

[..]

WIe heeft dat geschreven? Wat een onduidelijk verhaal zeg.

En: "We're comparing apples with pears. "

Die heb ik in het Engels nog nooit gehoord. Comparing apples and oranges zegt men hier.

Natuurlijk ben ik niet helemaal zeker van hoe de Britten zullen stemmen. Na vijf jaar afbraak nog steeds Tory stemmen is natuurlijk niet slim, en teveel mensen denken dat de Daily Mail en de Sun de volledige waarheid vertellen.

Maar ik heb vertrouwen dat na nog vijf jaar afbraak mensen toch gaan zien dat de Tories niet goed voor ze zijn.
Wat is er onduidelijk aan? Het is voor mij erg duidelijk maar ik woon hier al 10 jaar en ken het Britse politieke jargon misschien beter?
Hij linkt in zijn blog ook constant naar goede bronnen voor meer uitleg.

En ik zou daar helemaal geen vertrouwen in hiebben. De manier waarop de Conservatives dingen afbreken is erg slim. Bij de NHS bijvoorbeeld zien we een langzame en systematische afbraak waarbij de service en de resultaten steeds slechter worden, er minder en minder dokters/verplegers willen werken, we steeds meer onder druk staan etc. Zorg er voor dat het niet goed werkt en dan hebben mensen er helemaal niet zo'n probleem mee als je het afschaft/privatiseerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')