http://nieuws.tpo.nl/2015(...)inmiddels-de-sharia/quote:Duitse dominee luidt noodklok: ‘‘In veel Duitse azc’s geldt inmiddels de sharia’
'Christenen voelen zich alsof ze naar het land zijn teruggestuurd waar ze onderdrukt werden'
De Duitse predikant Gottfried Martens, die in zijn kerk veel tot het christendom bekeerde moslims heeft, luidt de noodklok over de onderdrukking van christenen en bekeerde moslims in asielzoekerscentra. In een interview met het Reformatorisch Dagblad vertelt de predikant inmiddels ‘radeloos’ te zijn. “In veel Duitse opvangcentra geldt inmiddels de sharia”.
Het verhaal van de predikant is niet nieuw. Eerder al waarschuwden zowel christelijke als niet christelijke organisaties voor toenemende problemtiek met de islam in asielzoekerscentra. Steeds vaker ook klinkt de roep om naar religie gescheiden opvang.
De predikant worstelt met deze problematiek: hij wil, als goed christen, inderdaad alle vluchtelingen welkom heten maar hoort vrijwel dagelijks met welke problemen christelijke asielzoekers te maken hebben.
In de Duitse krant Die Welt am Sonntag deed de predikant al eerder zijn verhaal, samen met de uit Iran gevluchtte asielzoeker Saïd, een christen die vanwege zijn geloof werd onderdrukt. Maar eenmaal aangekomen in Duitsland werd hij wederom geconfronteerd met onderdrukking: “Moslims spugen naar me, bedreigen me met de dood, behandelen me als een dier.”
De predikant kan inmiddels talloze voorbeelden van problemen met de islam in azc’s noemen. “In veel azc’s geldt inmiddels de sharia, de leiding is zelf vaak ook moslim”, aldus Martens in het RD.
“Ze dwingen christenen, jezidi’s en gematigde moslims vaak op gewelddadige wijze om mee te doen met hun religie. Christenen zijn geschokt. Ze dachten dat hier godsdienstvrijheid was, maar voelen zich alsof ze zijn teruggestuurd naar het land waar ze vervolgd werden”.
Martens denkt dat de problemen in Duitsland veel groter zijn dan Duitsland wil zien. Maar hij wil niet dat Duitsland de Duitse waarden prijsgeeft zodra het lastig wordt. “Ik ben radeloos! Als je alles maar onder het vloerkleed veegt, is er straks niks meer over van de Duitse gastvrijheid. Dan loopt iedereen mee met extreem rechts”, zegt hij.
Volgens Martens moeten imams de azc’s bezoeken en aan de moslims uitleggen hoe ze zich moeten gedragen. “Want anders hebben ze voor niemand anders respect”.
Ook is Martens inmiddels voorstander van het naar religie gescheiden opvangen van asielzoekers. Daar was hij lang tegen maar volgens hem “gaat het niet anders. Dat beide religies het wel kunnen uitpraten is gewoon politiek gezwets.”
Krijgen we dit in Nederland ook of is het er al?
Ik ben benieuwd wanneer het grootste opvangkamp in Nederland, die in Nijmegen, in het nieuws komt met soortgelijke toestanden.
Een afvallige bekeerling is erger dan een ongelovige dacht ik. Je hebt nog wat krediet dus.quote:
Door onze verlichte christenen mag je dit nog zijn, onder die import moslims ben je slechter af.quote:
Deze userquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
!quote:
een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder
De eerste is binnen hoor.
Onderdrukking en niet jezelf kunnen zijn is al erg genoeg toch. Of wil je eerst bloed zien vloeien?quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Nadeel is dat Heumensoord militair terrein is.quote:
Dit kon je zien aankomen natuurlijk, helemaal met de houding van veel (christelijke) politici hebben moslims daar vrij spel. Verder proberen christenen wel moslims te bekeren tot het christendom, maar laten ze de al christelijke personen door een hel gaan.
Ik ben benieuwd wanneer het grootste opvangkamp in Nederland, die in Nijmegen, in het nieuws komt met soortgelijke toestanden.
-1quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Aha, dus er moeten eerst mensen vermoord worden voor dat jij het te ver vindt gaan?quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
En ja, echt waar! Dan zullen de ogen van een groot deel van onze medemensen misschien ook eindelijk eens opengaan. Want wat je het ook zegt, het zijn die arme getraumatiseerde vluchtelingen. Stelen, mensen bijten, vechten, auto stelen allemaal geen probleem. Opvang weigeren en een op korte termijn een huis eisen? Check. Wat gaat de volgende eis zijn? Villa met zwembad, snelle sportauto en een seksslavin oid?
Men moet die 'vluchtelingen' eens goed de les lezen. Ze krijgen wat ze nodig hebben, en als dat niet goed genoeg is kunnen ze zeggen waarom niet. Zwaaien met een foto van een huis en zeggen dat ze dat willen is geen goede argumentatie. Wie geen opvang wilt kan meteen opvliegen. Dan is er meer plaats voor echte vluchtelingen die al lang blij zijn met goede opvang. Een dak boven het hoofd, goed eten, fatsoenlijke kledij is wat ik versta onder basisbehoeften. Geen snellere Wi-Fi voor de smartphone of privileges in de supermarkt.
Ik ben blij op te merken dat steeds meer mensen zich tegen wereldvreemde types zoals Frau Merkel en de COA-directeur verzetten.
Aanvulling: en maak ook eens werk van het weigeren van types die nog vrouw en kinderen in Syrië of welk land dan ook hebben achtergelaten. Dat is een typisch fenomeen bij economische 'vluchtelingen' namelijk. Als het daar echt zo gevaarlijk is dan hadden ze die wel meegepakt.
Is dat waar de sharia voor staat dan?quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Daar sta je dan als fatsoensmens met een zak knuffels voor een groep mannen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:50 schreef Lothiriel het volgende:
(...)
Aanvulling: en maak ook eens werk van het weigeren van types die nog vrouw en kinderen in Syrië of welk land dan ook hebben achtergelaten. Dat is een typisch fenomeen bij economische 'vluchtelingen' namelijk. Als het daar echt zo gevaarlijk is dan hadden ze die wel meegepakt.
quote:Behold the never-ending cycle of Islamic thinking: Live in Islamic State → Get persecuted → Move to secular country → Claim persecution and desire to establish Islamic State → Create Islamic State → Live in Islamic State → Get persecuted → Move to secular country → Claim persecution and desire to establish Islamic State → Create Islamic State → Live in Islamic State → Get persecuted → Move to secular country → Claim persecution and desire to establish Islamic State → Create Islamic State...
Lekker relevant wel.quote:
Je zou bijna denken dat..quote:
Huilen joh.quote:
Een (of 'de') wet is betekenisloos als hij niet gerespecteerd/gevolgd wordt.quote:
Vreemd dat in Duitsland de Duitse wet niet geldt of weet die dominee niet waar hij het over heeft.
Post jij ooit nog iets relevants btw?quote:
Dat is in Duitsland wel aan de orde inderdaad.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:57 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Een (of 'de') wet is betekenisloos als hij niet gerespecteerd/gevolgd wordt.
Dus eigenlijk bedoelt die man gewoon dat er onvoldoende personeel is en de regels niet worden nageleefd.quote:
[..]
Een (of 'de') wet is betekenisloos als hij niet gerespecteerd/gevolgd wordt.
Misschien wel het geval in het aangehaalde AZC.quote:
[..]
Dat is in Duitsland wel aan de orde inderdaad.
Dat is de facto hetzelfde in dit geval. Als de gewone wet niet (meer) geldt, dan zullen er wel andere regels zijn momenteel. Of anarchie, dat zou ook kunnen.quote:
[..]
Dus eigenlijk bedoelt die man gewoon dat er onvoldoende personeel is en de regels niet worden nageleefd.
Hoe stel je overigens concreet voor dat bekeerling die als dier behandeld worden door voormalig geloofsgenoten aangepakt gaat worden met de wet in de hand?quote:
Vreemd dat in Duitsland de Duitse wet niet geldt of weet die dominee niet waar hij het over heeft.
Iemand hufterig behandelen is niet verboden. En als dat structureel genoeg gebeurt, ja, dat kan dat een enorme impact hebben.
Klopt, want voor de rest zijn er nooit problemen met die mensen.quote:
[..]
Je vergat "dat dit nu eenmaal gebeurt, omdat ze op een kluitje zitten! Als we ze netjes & tijdig voorzien van hun vrijstaande villa met bubbelbad en hoogtezon, zou dit nooit gebeuren!"
Okey.
De evangelische gemeenschap heeft wel een flink handje van slachtofferdenken.
Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen probleem is (ik weet dat niet, ben er niet bij), maar het is toch wel van belang waar een verhaal vandaan komt.
Dat lijkt me nu net de verkeerde oplossing. Welke vakbekwame imam gaat immers aan moslims vertellen dat ze respectvol en op gelijke voet met andersgelovigen moeten omgaan?
Het is best eenvoudig om huisregels te maken en te handhaven, ik begrijp niet goed welk probleem er volgens jou zou bestaan dat hufterig gedrag niet afgestraft kan worden.quote:
[..]
Hoe stel je overigens concreet voor dat bekeerling die als dier behandeld worden door voormalig geloofsgenoten aangepakt gaat worden met de wet in de hand?
Iemand hufterig behandelen is niet verboden. En als dat structureel genoeg gebeurt, ja, dat kan dat een enorme impact hebben.
Hoe ga je handhaven met 2 beveiligers op 500 immigranten, zoals nu gebruikelijk ? Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Het is best eenvoudig om huisregels te maken en te handhaven, ik begrijp niet goed welk probleem er volgens jou zou bestaan dat hufterig gedrag niet afgestraft kan worden.
Dat zijn verhaal misschien overdreven is doet niet zoveel af aan het feit dat je religieuze fanatieke groeperingen hebt binnen AZC's. Het is dus wel aannemelijk dat er veel spanningen zijn, en het is ook aannemelijk dat de meerderheid de dienst uitmaakt binnen een azc. Ik vind het verhaal dus niet vergezocht.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:18 schreef Isegrim het volgende:
We hebben het hier wel over een evangelisch kerkleider die de islam in één adem noemt met Satan en wiens kerk vol zit met bekeerlingen uit landen als Iran en Afghanistan (http://bigstory.ap.org/ar(...)es-converting-droves).
De evangelische gemeenschap heeft wel een flink handje van slachtofferdenken.
Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen probleem is (ik weet dat niet, ben er niet bij), maar het is toch wel van belang waar een verhaal vandaan komt.
Ja die types die met eten en kledij daar staan en dan hun auto ed zien verwoest worden door die hordes ongeletterde apen vind ik altijd wel hilarischquote:
[..]
Daar sta je dan als fatsoensmens met een zak knuffels voor een groep mannen.
Zoals dat Vlaamse konvooi dat geplunderd was een paar weken terug.
quote:
[..]
Het is best eenvoudig om huisregels te maken en te handhaven, ik begrijp niet goed welk probleem er volgens jou zou bestaan dat hufterig gedrag niet afgestraft kan worden.
Wat ik zomaar ff uit m'n mouw schud: huisregels ontstijgen nooit s'lands wetten. Dus geen enkele sanctie die je op hufterigheid zet, kan de ultieme zijn (wegwezen). Heb ik het nog niet eens over hoe je hufterigheid gaat bewijzen.
En aan de andere kant ben ik ook wel geïntrigeerd door je achterwaartse van Gaal. Want jij bent blijkbaar zeer slim en de uitvoerders zijn blijkbaar allemaal zeer dom.
Er moeten meer mensen bij ofzo?
Nou, ik vind het maar vervelend. Ik wist trouwens niet dat je ergens anders geboren was.quote:
Leuk hè zo'n geïmporteerde haatideologie.
Meer beveiligers aannemen lijkt mij niet zo moeilijk. Ik begrijp dus ook niet zo goed waarom mensen lopen te klagen over de asielzoekers terwijl volgens mij juist de beleidsmakers zitten te slapen en hebben zitten te slapen. Ik merk niets van meer politie, bewakers, sociale huizenbouw en het bouwen van permanente AZC's, meer capaciteit bij IND. Ik vraag me af of men, naast de noodoplossingen, wel werkt aan het oplossen van de problemen die zijn ontstaan door de toestroom van asielzoekers.quote:
[..]
Hoe ga je handhaven met 2 beveiligers op 500 immigranten, zoals nu gebruikelijk ? Hoe zie je dat voor je?
Huisregels gaan vaak veel verder dan wat van de strafwet mag. De huisregels van het COA bestaan ook al tijden net als de bezoekersreglementen.quote:
[..]
Wat ik zomaar ff uit m'n mouw schud: huisregels ontstijgen nooit s'lands wetten. Dus geen enkele sanctie die je op hufterigheid zet, kan de ultieme zijn (wegwezen). Heb ik het nog niet eens over hoe je hufterigheid gaat bewijzen.
En aan de andere kant ben ik ook wel geïntrigeerd door je achterwaartse van Gaal. Want jij bent blijkbaar zeer slim en de uitvoerders zijn blijkbaar allemaal zeer dom.
Er moeten meer mensen bij ofzo?
Dat was gewoon een scène uit Koefnoen, die idioot met zijn brood.quote:
[..]
Ja die types die met eten en kledij daar staan en dan hun auto ed zien verwoest worden door die hordes ongeletterde apen vind ik altijd wel hilarisch
Zoals dat Vlaamse konvooi dat geplunderd was een paar weken terug.
Dit is trouwens ook kenmerkend. De politiek correcte meerderheid ziet niks en zet alle kritiek weg als xenofoob en racistisch. Je negatief uitspreken over asielzoekers is dom, nee je moet gewoon meepraten met de rest en je wegkijken terwijl je land wordt afgebroken.quote:Martens denkt dat de problemen in Duitsland veel groter zijn dan Duitsland wil zien.
En als je dat niet doet, maar er iets van zegt, dan is er nog de EU en de overheid met haar maatregelen en boetes tegen hate speech. Misschien is het handig als ze eens naar de bron van alle problemen gaan kijken: de islam. In plaats van voorover te bukken en het land uit laten wonen door hordes ondankbare vluchtelingen.
Eh, nee.quote:
[..]
Huisregels gaan vaak veel verder dan wat van de strafwet mag.
Ik hoef je toch niet echt uit te gaan leggen hopelijk dat als ik uitzinnige huisregels bedenk voor mijn bezoekers, die niet gaan boven landelijke wetten?
Maar aan het einde van de maand ze een salaris geven word wel progressief moeilijker, naarmate je er meer aanneemt.quote:
[..]
Meer beveiligers aannemen lijkt mij niet zo moeilijk.
Wauw, scherp!quote:
[..]
Nou, ik vind het maar vervelend. Ik wist trouwens niet dat je ergens anders geboren was.
(geen sarcasme)Het laatste keek ik oprecht van opquote:
Beetje elkaar scherp houden he 
Daar kun je als overheid op sturen.quote:
'Volgens Martens moeten imams de azc’s bezoeken en aan de moslims uitleggen hoe ze zich moeten gedragen. “Want anders hebben ze voor niemand anders respect”.'
Dat lijkt me nu net de verkeerde oplossing. Welke vakbekwame imam gaat immers aan moslims vertellen dat ze respectvol en op gelijke voet met andersgelovigen moeten omgaan?
In Turkije is er bijv. een apart ministerie dat zelf min of meer alle moskeeën runt. Op die manier kan de overheid selecteren wie wel en niet imam kan worden. Dit heeft Atatürk een kleine 100 jaar geleden al ingevoerd om af te rekenen met het Kalifaat. Het geloof moest ondergeschikt zijn aan de staat, ipv. de staat ondergeschikt aan het geloof.
M.n. in Nederland willen 'we' dat niet op grond van de vrijheidsrechten. Elke moslimfundamentalist moet hier het recht hebben om ongestoord haat te prediken en een religieuze organisatie te beginnen die als doel heeft om heel Nederland aan de Sharia te onderwerpen.
In Duitsland is het gelukkig niet zo erg. Daar is het tenminste wettelijk verboden om een organisatie op te richten die als doel heeft om de grondwettelijke staatsinrichting omver te werpen en er is een hele lijst met dubieuze islamitische stichtingen die in het verleden daarom verboden zijn. En terecht, denk ik.
Maar blijkbaar is de capaciteit van politie en justitie helaas niet groot genoeg om bij de AZC's snel en kordaat genoeg op te treden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2015 16:02:29 ]
Ken je die van dat Vlaamse convooi dat geplunderd was? Nou, dat was niet zo.quote:
[..]
Ja die types die met eten en kledij daar staan en dan hun auto ed zien verwoest worden door die hordes ongeletterde apen vind ik altijd wel hilarisch
Zoals dat Vlaamse konvooi dat geplunderd was een paar weken terug.
Het verhaal van de organisatoren zelf was totaal anders dan wat er in de media verscheen.
Hoe ging het dan wel?quote:
[..]
Ken je die van dat Vlaamse convooi dat geplunderd was? Nou, dat was niet zo.
Het verhaal van de organisatoren zelf was totaal anders dan wat er in de media verscheen.
Mee eens hoorquote:
Tijd dat Christenen ook weer de ruige kruisridders worden die ze ooit waren. En dan nog veul ruiger dan die Moslims. Forward march!!! Kom op, die moslims zijn niets... verbrijzelen die gasten!!
Vandaag de dag is de gem christen achterlijk naief . En dit zeg ik niet om de mensen naar beneden te halen . Je naasten lief hebben betekend niet dat je alles en iedereen moet accepteren
Want vanzelfsprekend bestaan er geen problemen die niet opgelost kunnen worden met een zak belastinggeld, hé.quote:
Maar blijkbaar is de capaciteit van politie en justitie helaas niet groot genoeg om bij de AZC's snel en kordaat genoeg op te treden.
Natuurlijk, zei zitten in de ontkenningsfase. Iemand die een grote voorstander is van 'knuffelbeleid' gaat niet als het eens tegenzin plots van gedacht veranderen.quote:
[..]
Ken je die van dat Vlaamse convooi dat geplunderd was? Nou, dat was niet zo.
Het verhaal van de organisatoren zelf was totaal anders dan wat er in de media verscheen.
Een beetje zoals een racist ook voor altijd (meestal toch) een racist zal blijven, ook als ie enkel geconfronteerd wordt met aardige hardwerkende buitenlanders met een ander kleurtje.
Hoewel ik best wel geloof dat de media overdreef hoor. Maar da's bij alles en altijd zo.
Zie o.a. de Facebook-pagina van Peter Terryn (één van de initiatiefnemers).quote:
Niet bij mij, ik ben geneigd om dit te koppen onder hysterische Duitse dominee, die probeert zijn eigen handeltje in zieltjes winnen onder de aandacht te brengen.quote:
Hoe kan hij nou weten wat er in "veel" Duitse AZC's aan de hand is met christenen? En wat is veel? Is dat 25%, 50%, meer dan de helft? Hoe weet hij dat?
Hoeveel christenen komen ermee überhaupt?
Hoe gaat dat dan de sharia instellen? Want dan neem ik aan dat islamitische rechtsgeleerden meegaan? Is dat zo?
Zonde dat dit soort dingen weer geretweet worden.
Inde ogen van de Koran is iedereen geboren als Moslim, niet uitvoering geven aan de Koran maakt je tot afvallige.quote:
Een afvallige bekeerling is erger dan een ongelovige dacht ik. Je hebt nog wat krediet dus.
Er is dus geen opt-out mogelijkheid bij de Islam?quote:
[..]
Inde ogen van de Koran is iedereen geboren als Moslim, niet uitvoering geven aan de Koran maakt je tot afvallige.
Eigenlijk niet. Enkel een opt in. alsnog "bekeren" als je de mogelijkheid krijgt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:34 schreef Scorpie het volgende:
Er is dus geen opt-out mogelijkheid bij de Islam?
Niet bepaald. Hardliners maken je koud, als je in een familie opgegroeid bent die overwegend islamitisch is word je verstoten.quote:
[..]
Er is dus geen opt-out mogelijkheid bij de Islam?
Eeehm, aan je pic te zien lijkt mij dat de meest logische conclusiequote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Ben ik trouwens de enige die de titel helemaal verneukt zie?
quote:
[..]
Eeehm, aan je pic te zien lijkt mij dat de meest logische conclusie
‘In veel Duitse azc’s geldt inmiddels de sharia’
Nee, zo staat het er bij mij niet. Toch de drugs jongequote:
‘In veel Duitse azc’s geldt inmiddels de sharia’
Je hebt de Finse vertaling aan staan.quote:
[..]
‘In veel Duitse azc’s geldt inmiddels de sharia’
Ik ben bang dat je het wel moet uitleggen want wat uitzinnige huisregels zijn weet ik echt niet. Als jij echter bedoelt dat mensen dwaas of uitbundig gekleed moeten komen dan mag dat gerust.quote:
[..]
Eh, nee.
Ik hoef je toch niet echt uit te gaan leggen hopelijk dat als ik uitzinnige huisregels bedenk voor mijn bezoekers, die niet gaan boven landelijke wetten?
quote:
[..]
Ik ben bang dat je het wel moet uitleggen want wat uitzinnige huisregels zijn weet ik echt niet. Als jij echter bedoelt dat mensen dwaas of uitbundig gekleed moeten komen dan mag dat gerust.
Maar de issues lijken niet klederdracht, of wel.
Daarbij heb ik de grens al 2 maal aangegeven ook:
Dus, nee; bekeerde gelovigen het leven zuur maken is niet iets waar je ook maar wat aan kan doen.quote:huisregels ontstijgen nooit s'lands wetten.
Tenzij je ook denkt dat belastingcenten alles oplossen. Laten we de verhouding migranten beveiligers 1:1 maken.
Dan alleen weet jij zeker dat zo'n arabier een ex-moslim nooit het leven zuur maakt.
Het is de wet van de natuur. Alles wat zwak en week is gaat ten onder.
Als dit jouw uitleg is dan helpt dat ook weinig. Verder is mij onduidelijk wat je met ontstijgen bedoelt. Huisregels kunnen veel meer dingen regelen die in de wet niet geregeld zijn dus volgens mij ontstijgen ze heel vaak de wet.quote:
[..]
Maar de issues lijken niet klederdracht, of wel.
Daarbij heb ik de grens al 2 maal aangegeven ook:
[..]
Dus, nee; bekeerde gelovigen het leven zuur maken is niet iets waar je ook maar wat aan kan doen.
Tenzij je ook denkt dat belastingcenten alles oplossen. Laten we de verhouding migranten beveiligers 1:1 maken.
Dan alleen weet jij zeker dat zo'n arabier een ex-moslim nooit het leven zuur maakt.
quote:
[..]
Als dit jouw uitleg is dan helpt dat ook weinig. Verder is mij onduidelijk wat je met ontstijgen bedoelt. Huisregels kunnen veel meer dingen regelen die in de wet niet geregeld zijn dus volgens mij ontstijgen ze heel vaak de wet.
We proberen het even op een hele andere manier:
Jij hebt het nu voor het zeggen.
Hoe ga jij voorkomen dat die bekeerlingen onderstaande overkomt:
En ik neem even een voorschotje op belasting-centen-lossen-alle-problemen-op: als je antwoord meer bewaking is, dan ga je voor de verhouding 1:1?quote:“Moslims spugen naar me, bedreigen me met de dood, behandelen me als een dier.”
Want anders bespugen ze die bekeerling gewoon als die nieuwe mooie bewaker van je, niet kijkt
Het wordt tijd dat iedereen ff lekker optieft met die gekke sprookjes van ze...quote:
Tijd dat Christenen ook weer de ruige kruisridders worden die ze ooit waren. En dan nog veul ruiger dan die Moslims. Forward march!!! Kom op, die moslims zijn niets... verbrijzelen die gasten!!
Jezus wat word ik daar moe van.
Volgens mij is zelfs de grootste rechts-conservatieveling nog voorstander voor genoeg geld naar politie en justitie. Sterker nog: "law en order" is juist rechts-conservatief en niet geitenwollensokken-boomknuffelerig.quote:
[..]
Want vanzelfsprekend bestaan er geen problemen die niet opgelost kunnen worden met een zak belastinggeld, hé.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2015 17:17:49 ]
Als een vuistregel, ja.quote:
[..]
Volgens mij is zelfs de grootste rechts-conservatieveling nog voorstander voor genoeg geld naar politie en justitie.
Als schaamlap (want we durven niet toe te geven dat we met mensen te maken hebben die in weze incompatible zijn met het leven in het vrije westen) voor falend beleid, nee.
met zo'n fatalistische instelling kom je er welquote:
Het Westen is te slap en decadent om nog iets aan deze islamitische volksverhuizing te kunnen doen. De massa en de politiek zal pas wakker worden als het te laat is.
Het is de wet van de natuur. Alles wat zwak en week is gaat ten onder.
Ik zie niet in waarom mensen uit syrie zouden vluchten om hier de sharia in te voeren. De meeste salafisten zijn IS liefhebber. En dan zit je daar, niet hier. Deze dominee wil graag sympathie van 't publiek en steun in z'n missie tot bekeren.quote:
We glijden gewoon de afgrond in en het gros van de mensen vind het wel best of ziet het niet.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:24 schreef Re het volgende:
[..]
met zo'n fatalistische instelling kom je er wel
I am in your computers and i want 1 million dollars.quote:
[..]
Niet bepaald. Hardliners maken je koud, als je in een familie opgegroeid bent die overwegend islamitisch is word je verstoten.
gr gr Kim yong Un.
en over hoeveel maanden liggen we met onze reet naar het oosten denk je?quote:
[..]
We glijden gewoon de afgrond in en het gros van de mensen vind het wel best of ziet het niet.
Dat idee heb ik ook.quote:
[..]
We glijden gewoon de afgrond in en het gros van de mensen vind het wel best of ziet het niet.
Merendeel ziet het niet / wil het niet zien.
Zorgwekkend is het hoe makkelijk ze zich er bij neerleggen.
Zo'n enorme instroom van kanslozen met deels ook een gevaarlijke bagage.
En alles komt vanzelf goed roeptoeteren ze.
Hoe volslagen debiel moet je dan zijn?
Dan lig je precies verkeerd om.quote:
[..]
en over hoeveel maanden liggen we met onze reet naar het oosten denk je?
Enfin, niet. Maar de invloed van de islam in Nederland zal wel weer verder toenemen door het binnenkomen van grote migrantenstromen. Het gaat stapje voor beetje.
Als je mij om een inschatting vraagt, dan denk ik dat we over 10 tot 15 jaar vrij forse problemen gaan zien in gebieden die nu al een grote islamitische minderheid hebben (Schilderswijk, Den Haag, Kanaleneiland et cetera)
Ik wil meer bewijs zien dan een dominee die moslims wil bekeren en dit als uithangbord erbij haalt. Hij heeft een overduidelijke missie.quote:
Ik weet niet waarom dit mensen zou moeten verbazen, vlgs de koran dient een moslim zich aan te passen naar de maatschappij waarin hij zich bevindt zolang hij in de minderheid is. Zodra een meerderheid moslim is dient hij te streven naar islamitische regelgeving. Als je een azc beschouwt als een mini maatschappij waarbij men weinig contact heeft met de buitenwereld is het niet verwonderlijk dat als er een meerderheid moslims is men zal proberen islamitische regelgeving te installeren.
Klopt, we hebben meer mensen nodig zoals jij, die nooit te beroerd zijn om op zachte en subtiele manier maar even het ballonnetje dat het slechte nieuws gewoon heulemaal niet waar is (iets met voor zoete koek slikken) op te laten. En dat op oeuvre schaal.quote:
[..]
met zo'n fatalistische instelling kom je er wel
Dan komt alles goed
hoeveel islamieten zijn er dit jaar naar nederland gekomen, zo ruwweg? en ja bedoelde reet naar het westen.quote:
[..]
Dan lig je precies verkeerd om.
Enfin, niet. Maar de invloed van de islam in Nederland zal wel weer verder toenemen door het binnenkomen van grote migrantenstromen. Het gaat stapje voor beetje.
Als je mij om een inschatting vraagt, dan denk ik dat we over 10 tot 15 jaar vrij forse problemen gaan zien in gebieden die nu al een grote islamitische minderheid hebben (Schilderswijk, Den Haag, Kanaleneiland et cetera)
Ik zie het niet zo somber in hoor, maar dat betekent niet dat ik naïef of onwetend of weet ik veel wat ben, ik laat me niet zo leiden door dat paniekvoetbal
de eerste die mij een religie op wil dringen/dwingen kan een kogel krijgen hoorquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:36 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Klopt, we hebben meer mensen nodig zoals jij, die nooit te beroerd zijn om op zachte en subtiele manier maar even het ballonnetje dat het slechte nieuws gewoon heulemaal niet waar is (iets met voor zoete koek slikken) op te laten. En dat op oeuvre schaal.
Dan komt alles goed
, wees niet ongerustDe missie van een dominee speelt zich grotendeels af in de slaapkamer.quote:
[..]
Ik wil meer bewijs zien dan een dominee die moslims wil bekeren en dit als uithangbord erbij haalt. Hij heeft een overduidelijke missie.
quote:
[..]
Ik wil meer bewijs zien dan een dominee die moslims wil bekeren en dit als uithangbord erbij haalt. Hij heeft een overduidelijke missie.
Lijkt me vrij zinloos.
Want overal in de islamitische wereld zien we deze gedragingen.
En jij vertelt jezelf 'dat de migranten hier zo niet zijn!' ofzo?
Afijn, genoeg daarover.
Ach ja.quote:
En dan lees je ineens dit:http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
In haar ivoren toren zal ze er heel blij mee zijn.
Als de autochtone bevolking met 1% krimpt en de islamitische bevolking met 1% toeneemt, dan gaat dat -historisch gezien- best wel snel vind ik. Ik heb de precieze cijfers niet bij de hand, wat het CBS aan statistiek voortbrengt neem ik ook met een korreltje zout want ik geloof niet dat het aantal islamieten is afgenomen de afgelopen 15 jaar.quote:
[..]
hoeveel islamieten zijn er dit jaar naar nederland gekomen, zo ruwweg? en ja bedoelde reet naar het westen.
Ik zie het niet zo somber in hoor, maar dat betekent niet dat ik naïef of onwetend of weet ik veel wat ben, ik laat me niet zo leiden door dat paniekvoetbal
Het zal ook niet van de één op de andere dag gaan, natuurlijk niet. Het gaat beetje bij beetje. Er is niet een moment in de tijd te noemen waarop je kunt zeggen: en NU! is het teveel.
We zien het niet omdat het vrij langzaam gaat. Ik vraag mij wel eens af wat een Rotterdammer uit 1955 zou vinden als hij opeens in 2015 in zijn stad terecht kwam. In 1955 kwamen heel voorzichtig al wat 'gastarbeiders'. Maar dat waren er slechts enkele honderden en ze zouden na 5 jaar teruggaan. Als hij dan nu ziet hoe het geworden is! Ook in 1980 waarschuwde Janmaat al dat er problemen zouden ontstaan als we niet gingen werken aan integratie en de toestroom probeerden te minderen. Wat de situatie nu is, dat is zwarter als men ons toen voorspiegelde vanuit Rechts. Hoe het over 20 jaar is? Ik denk nog erger, maar iedereen is er dan wel aan gewend.
Ik wil geen Nederland van 'gated communities' krijgen, net zoiets als nu in Zuid-Afrika. Als je het kunt betalen dan kun je je vrijwillig laten opsluiten. Heb je geen geld, dan moet je vechten om je overeind te houden. Ik vind het jammer dat het Nederland zoals dat in de jaren 70 en 80 was nu in heel rap tempo om zeep geholpen wordt.
Ja, en tot die tijd wel lekker meehossen met het legioen der downplayers, héquote:
[..]
de eerste die mij een religie op wil dringen/dwingen kan een kogel krijgen hoor
Komop. Re discussieert toch netjes, zonder Godwins etc! Laat iemand zijn eigen mening hebben, anders is het ook geen discussieforum.quote:
[..]
Ja, en tot die tijd wel lekker meehossen met het legioen der downplayers, hé
jij vindt het downplagen, ik paniekvoetbalquote:
[..]
Ja, en tot die tijd wel lekker meehossen met het legioen der downplayers, hé
kom ik op terug...quote:
[..]
Als de autochtone bevolking met 1% krimpt en de islamitische bevolking met 1% toeneemt, dan gaat dat -historisch gezien- best wel snel vind ik. Ik heb de precieze cijfers niet bij de hand, wat het CBS aan statistiek voortbrengt neem ik ook met een korreltje zout want ik geloof niet dat het aantal islamieten is afgenomen de afgelopen 15 jaar.
Het zal ook niet van de één op de andere dag gaan, natuurlijk niet. Het gaat beetje bij beetje. Er is niet een moment in de tijd te noemen waarop je kunt zeggen: en NU! is het teveel.
We zien het niet omdat het vrij langzaam gaat. Ik vraag mij wel eens af wat een Rotterdammer uit 1955 zou vinden als hij opeens in 2015 in zijn stad terecht kwam. In 1955 kwamen heel voorzichtig al wat 'gastarbeiders'. Maar dat waren er slechts enkele honderden en ze zouden na 5 jaar teruggaan. Als hij dan nu ziet hoe het geworden is! Ook in 1980 waarschuwde Janmaat al dat er problemen zouden ontstaan als we niet gingen werken aan integratie en de toestroom probeerden te minderen. Wat de situatie nu is, dat is zwarter als men ons toen voorspiegelde vanuit Rechts. Hoe het over 20 jaar is? Ik denk nog erger, maar iedereen is er dan wel aan gewend.
Ik wil geen Nederland van 'gated communities' krijgen, net zoiets als nu in Zuid-Afrika. Als je het kunt betalen dan kun je je vrijwillig laten opsluiten. Heb je geen geld, dan moet je vechten om je overeind te houden. Ik vind het jammer dat het Nederland zoals dat in de jaren 70 en 80 was nu in heel rap tempo om zeep geholpen wordt.
Iemand van paniekvoetbal betichten is natuurlijk altijd handigquote:
[..]
jij vindt het downplagen, ik paniekvoetbal
Het suggereert al dat die iemand niet in control is.
Maar in realiteit ben ik niet een bekeerde moslim die in een AZC zit. Ik reageer slechts op een bericht.
Maar de religieuze intolerantie van moslims is bekend (dient dat te zijn, maar laat ik die kloof formaat grand canyon niet al te veel benadrukken).
En als jij dan de noodzaak voelt om te suggereren dat het voor de verandering
allemaal niet waar is,Ben je aan het downplayen
De "islamitische wereld" bestaat niet. In ieder land wordt religie anders beleefd. En Syrie was in zn stabiele jaren geen Afghanistan. Als Syriers de sharia wilden dan waren ze wel onder de vlag van IS gebleven.quote:
[..]
Lijkt me vrij zinloos.
Want overal in de islamitische wereld zien we deze gedragingen.
En jij vertelt jezelf 'dat de migranten hier zo niet zijn!' ofzo?
Afijn, genoeg daarover.
Actieve christenen en moslims bij elkaar geeft altijd gedonder. Atheisten en moslims gaan over t algemeen prima samen. Atheisten en christenen niet, christenen en moslims ook niet.
Vorig jaar probeerden Christenen een groep moslims in Turkije te bekeren. En dat mislukte en de moslims werden boos, en dan krijg je van dat gejank. Men laat maar al te graag de actie weg uit t nieuws, maar de reactie wordt uitvergroot.
Deze dominee heeft de tijd van z'n leven met 't winnen van zieltjes hier en stookt t vuurtje ook maar al te graag op.
Ik ben ook netjes. Geloof mequote:
[..]
Komop. Re discussieert toch netjes, zonder Godwins etc! Laat iemand zijn eigen mening hebben, anders is het ook geen discussieforum.
Ah. En het westen bestaat ook niet. En culturen bestaan niet.quote:
[..]
De "islamitische wereld" bestaat niet.
Er bestaan alleen individuen.
Volgende.
Veel te kort door de bocht.quote:
[..]
De "islamitische wereld" bestaat niet.
Dat stukje marketing snap ik trouwens niet echt.quote:
Deze dominee heeft de tijd van z'n leven met 't winnen van zieltjes hier en stookt t vuurtje ook maar al te graag op.
Hoe is stellen dat mensen die recent bekeerd zijn naar jou geloof, het daarom slecht hebben, reclame voor?
Lijkt me meer goed uithang bord waarom je het niet moet doen.
Maar je gaat het me uitleggen
quote:
In Duitsland de Sharia in Nederland zijn ze boos over de opvang
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Zegt de trut met het geverfde haar en de nageltjes die om de 2 a 3 weken gedaan moeten worden.quote:
In Duitsland de Sharia in Nederland zijn ze boos over de opvang
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Schande inderdaad dat ze geen supersnel glasvezel internet hebbenquote:
Die kerel op de middelste foto met bril ziet er eigenlijk ook best wel uit als een ICT-er, logisch dat hij over internet klaagt.
Het internet is slechter dan in Syrië.quote:
Die kerel op de middelste foto met bril ziet er eigenlijk ook best wel uit als een ICT-er, logisch dat hij over internet klaagt.
Je kunt niet een containerbegrip als "de islamitische wereld" toepassen op alles wat in jouw ogen slecht is. Dan ben je gewoon erg lui.quote:
[..]
Ah. En het westen bestaat ook niet. En culturen bestaan niet.
Er bestaan alleen individuen.
Volgende.
Specificeer t maar.
Daarbij geef je, hoe verbazendquote:
, ook tactisch geen antwoord, maar ik zou een direct antwoord toch wel waarderen, vandaar dat ik de vraag nog een keer stel:quote:Want overal in de islamitische landen waar moslims in de meerderheid zijn wereld zien we deze gedragingen.
En jij vertelt jezelf 'dat de migranten hier zo niet zijn!' ofzo?
Just did.quote:
Vooruitziende blik van deze TS NWS / Angela Merkel genomineerd voor Nobelprijs voor de vrede van 2015!quote:
En dan lees je ineens dit:http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Ach, het zijn iig geen sharia-haatbaarden.quote:
In Duitsland de Sharia in Nederland zijn ze boos over de opvang
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:53 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat stukje marketing snap ik trouwens niet echt.
Hoe is stellen dat mensen die recent bekeerd zijn naar jou geloof, het daarom slecht hebben, reclame voor?
Lijkt me meer goed uithang bord waarom je het niet moet doen.
Maar je gaat het me uitleggen
Ze hebben 1) een verkeerd beeld van Europa, 2) het is ze verkeerd voorgespiegeld door mensensmokkelaars wrs en 3) is er sprake van wensdenken.quote:
Er is ze voorgespiegeld dat ze hier gratis uitkeringen en huizen zouden krijgen dus zo gek is het niet als het wat tegenvalt in de AZC's.
Oh, en om je tenenkrommende cultuur-relativische geneuzel voor eens en voor altijd de pas af te snijden, wijs ik je er even op dat de islamitische wereld een heus bestaand begip is, oa. op te zoeken op -hoe kan het ook anders- wikipedia.quote:
[..]
Je kunt niet een containerbegrip als "de islamitische wereld" toepassen op alles wat in jouw ogen slecht is. Dan ben je gewoon erg lui.
Specificeer t maar.
https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_world
Verder gezeur over of het al dan niet bestaat mag je op die wikipedia pagina in de comments mikkeren, ga daar maar pontificeren 'dat het niet bestaat, bla! want ze beleven het allemaal anders, bla!'.
Want daar wilde ik het namelijk niet over hebben.
Staat niet in verhouding met hoe bepaalde moslims een andere religie in een kwaad daglicht wil stellen. En niet alleen met woorden.quote:
[..]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.
Ja, we hebben die lui niet voor niets in een hok gezet en niemand neemt ze meer serieus. Alleen nu de hordes moslims aankomen kunnen ze weer een beetje opleven. Of ze zetten zich ertegen af zoals deze dominee of ze gaan een coalitie aan...quote:
[..]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.
Dat zijn precies de 3 punten waar het om gaat, al kun je die eerste 2 ook samenvoegen.quote:
[..]
Ze hebben 1) een verkeerd beeld van Europa, 2) het is ze verkeerd voorgespiegeld door mensensmokkelaars wrs en 3) is er sprake van wensdenken.
Ah, je erkent dus dat de dominee zich hier ook schuldig aan maakt. Mooi.quote:
[..]
Staat niet in verhouding met hoe bepaalde moslims een andere religie in een kwaad daglicht wil stellen. En niet alleen met woorden.
Ja, dat zal mensen in drommen richting het christendom doen gaan.quote:
[..]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.
De islam zwartmaken.
Net alsof de islam er al niet permanent git-zwart op staat, hé?
Ja, hoe dan ook ze hebben een verkeerd verwachtingspatroon, ze weten niet dat ongeveer iedereen van 1,5 x modaal tot lager het in NL door de bankencrisis ook heel erg moeilijk heeft. Ze denken dat iedereen hier gouden kranen en een gouden toiletzetel heeft. Dat is alleen bij de top 1 %. Dat wil zeggen ze schijten liever op de rest van de bevolking hier.quote:
[..]
Dat zijn precies de 3 punten waar het om gaat, al kun je die eerste 2 ook samenvoegen.
Ik heb het ook niet zo op dominee's e.d. maar die heb ik 10x liever dan zijn equivalent in de moslimwereld.quote:
[..]
Ah, je erkent dus dat de dominee zich hier ook schuldig aan maakt. Mooi.
De Islam is in letterlijke zin een achterlijke godsdienst.
Ik vind het nogal wat om zo-even alle vluchtelingen als "incompatible" weg te zetten. Daarbij is het ook onzin, want er zijn honderdduizenden Nederlandse(!) moslims, dus hoezo "incompatible"?quote:
[..]
Als een vuistregel, ja.
Als schaamlap (want we durven niet toe te geven dat we met mensen te maken hebben die in weze incompatible zijn met het leven in het vrije westen) voor falend beleid, nee.
Dat is niet het doel van dit soort tactieken.quote:
[..]
Ja, dat zal mensen in drommen richting het christendom doen gaan.
Ok, bedankt Henk.quote:
[..]
Ik heb het ook niet zo op dominee's e.d. maar die heb ik 10x liever dan zijn equivalent in de moslimwereld.
De Islam is in letterlijke zin een achterlijke godsdienst.
Geen dank Hassan.quote:
Ik denk ook dat het komt door het beeld wat de mensensmokkelaars hen hebben voorgezet. Dat iedereen in het Westen in weelde leeft. De blanken die ze in hun eigen landen gezien hebben zijn meestal ook aardig rijk.quote:
[..]
Ja, hoe dan ook ze hebben een verkeerd verwachtingspatroon, ze weten niet dat ongeveer iedereen van 1,5 x modaal tot lager het in NL door de bankencrisis ook heel erg moeilijk heeft. Ze denken dat iedereen hier gouden kranen en een gouden toiletzetel heeft. Dat is alleen bij de top 1 %. Dat wil zeggen ze schijten liever op de rest van de bevolking hier.
Dat het hier in NL ook vooral werken is om het hoofd boven water te houden (voor de meesten), dat is denk ik nog niet doorgedrongen.
Ze hebben het gevoel dat ze een vakantie geboekt hebben en dat het hotel véél slechter is dan dat ze op het reisbureau verteld hebben
Klopt, totaal verkeerd ingelicht door mensensmokkelaars die zoveel mogelijk kantjes willen hebben tegen cut throat prijzen, als ze eenmaal afgezet zijn op het strand van Griekenland, Lampedusa, als ze niet verzopen zijn wat nu nog steeds doorgaat dankzij open invitatie Merkel, dan is het hun pakje aan niet meer... En Diedje maar zeggen dat we hier zwemmen in het geld. Ja, Diedje die een huis van 3 ton contant kan afrekenen, die wel ja.quote:
[..]
Ik denk ook dat het komt door het beeld wat de mensensmokkelaars hen hebben voorgezet. Dat iedereen in het Westen in weelde leeft. De blanken die ze in hun eigen landen gezien hebben zijn meestal ook aardig rijk.
Dat het hier in NL ook vooral werken is om het hoofd boven water te houden (voor de meesten), dat is denk ik nog niet doorgedrongen.
Ze hebben het gevoel dat ze een vakantie geboekt hebben en dat het hotel véél slechter is dan dat ze op het reisbureau verteld hebben
Vertelquote:
[..]
Dat is niet het doel van dit soort tactieken.
Dus louter omdat ze er zijn, zijn ze compatible?quote:
, want er zijn honderdduizenden Nederlandse(!) moslims,
Dat kun jij toch ook wel!quote:
[..]
Klopt, totaal verkeerd ingelicht door mensensmokkelaars die zoveel mogelijk kantjes willen hebben tegen cut throat prijzen, als ze eenmaal afgezet zijn op het strand van Griekenland, Lampedusa, als ze niet verzopen zijn wat nu nog steeds doorgaat dankzij open invitatie Merkel, dan is het hun pakje aan niet meer... En Diedje maar zeggen dat we hier zwemmen in het geld. Ja, Diedje die een huis van 3 ton contant kan afrekenen, die wel ja.
Komt meer voort uit onzekerheid t.a.v. de eigen positie. Dan moet je natuurlijk wel afgeven op andere godsdiensten zodat het net lijkt alsof de religie waar de betreffende dominee in gelooft beter uit de verf komt.quote:
Ah, dus het was een ego-tripje van de man in kwestie?quote:
[..]
Komt meer voort uit onzekerheid t.a.v. de eigen positie.
Duidelijk.
Weetje wat; dank voor je hypothese. Ik neem hem mee naar achteren, om te beslissen of ik deze lezing wil nomineren voor meest aannemelijke waarheid
Je kijkt maar wat je doet.quote:
[..]
Ah, dus het was een ego-tripje van de man in kwestie?
Duidelijk.
Weetje wat; dank voor je hypothese. Ik neem hem mee naar achteren, om te beslissen of ik deze lezing wil nomineren voor meest aannemelijke waarheid
Ik heb geen 3 ton in mijn achterzak nee.quote:
.Natuurlijk! Anders zou Nederland niet compatible met zichzelf zijn en dat kan natuurlijk niet.quote:
[..]
Dus louter omdat ze er zijn, zijn ze compatible?
quote:
[..]
Natuurlijk! Anders zou Nederland niet compatible met zichzelf zijn en dat kan natuurlijk niet.
Juist.
Denk niet dat ie dat zegt, beetje slappe argumentatie dit.quote:
[..]
Ah, je erkent dus dat de dominee zich hier ook schuldig aan maakt. Mooi.
Leer mij gelovigen kennen.quote:
"Onzekerheid", je bent wel creatief Xa1pt
Takes one to know one.quote:
Jawel. "Hullie doen het ook maar dan nog erger!" is gewoon een bevestiging daarvan.quote:
[..]
Denk niet dat ie dat zegt, beetje slappe argumentatie dit.
Atheïst, maar toch leuk geprobeerd.quote:
Je kan het stom vinden of niet, maar feit is gewoon dat er honderdduizenden Nederlandse staatsburgers de Islam aanhangen en dat dus per definitie de Islam tegenwoordig bij Nederland hoort. En er dus ook niet mee `incompatible´ is.quote:
Kijk, ik vind de PVV ook stom maar dat wil ook nog niet zeggen dat ik kan gaan roepen dat PVV'ers "incompatible" met Nederland zijn. Zo werkt het niet. Het is gewoon zoals het is.
Jij bent geen atheïst joh.quote:
Echt?quote:
Grootste veroorzaker van oorlogen en ruzie.
Inderdaad. Die prijs vind ik sinds de toekenning aan de EU al inhoudsloos.quote:
[..]
Vooruitziende blik van deze TS NWS / Angela Merkel genomineerd voor Nobelprijs voor de vrede van 2015!
het gaat natuurlijk een beetje voorbij aan het topic maar wil er best ergens over discussiëren. Net zoals er een critical mass is onder de huidige bevolking is die er ook bij moslims, op een gegeven moment zullen de vrijheden alhier en de restrictie van hen die iets op willen leggen botsen, maar geef dat tijd, voorkomen ga je het toch niet doen omdat de situatie nou eemaal is wat het nu is en niet 50 jaar geleden, toen waren het andere problemen die zijn overwonnenquote:
[..]
Als de autochtone bevolking met 1% krimpt en de islamitische bevolking met 1% toeneemt, dan gaat dat -historisch gezien- best wel snel vind ik. Ik heb de precieze cijfers niet bij de hand, wat het CBS aan statistiek voortbrengt neem ik ook met een korreltje zout want ik geloof niet dat het aantal islamieten is afgenomen de afgelopen 15 jaar.
Het zal ook niet van de één op de andere dag gaan, natuurlijk niet. Het gaat beetje bij beetje. Er is niet een moment in de tijd te noemen waarop je kunt zeggen: en NU! is het teveel.
We zien het niet omdat het vrij langzaam gaat. Ik vraag mij wel eens af wat een Rotterdammer uit 1955 zou vinden als hij opeens in 2015 in zijn stad terecht kwam. In 1955 kwamen heel voorzichtig al wat 'gastarbeiders'. Maar dat waren er slechts enkele honderden en ze zouden na 5 jaar teruggaan. Als hij dan nu ziet hoe het geworden is! Ook in 1980 waarschuwde Janmaat al dat er problemen zouden ontstaan als we niet gingen werken aan integratie en de toestroom probeerden te minderen. Wat de situatie nu is, dat is zwarter als men ons toen voorspiegelde vanuit Rechts. Hoe het over 20 jaar is? Ik denk nog erger, maar iedereen is er dan wel aan gewend.
Ik wil geen Nederland van 'gated communities' krijgen, net zoiets als nu in Zuid-Afrika. Als je het kunt betalen dan kun je je vrijwillig laten opsluiten. Heb je geen geld, dan moet je vechten om je overeind te houden. Ik vind het jammer dat het Nederland zoals dat in de jaren 70 en 80 was nu in heel rap tempo om zeep geholpen wordt.
Dan niet.quote:
Idd niet neequote:
Oké man.quote:
Een en al overeenstemmingquote:
Booslim toch?quote:
Klopt. Doe alleen aan taqiyya nu.quote:
Aan Obama? Vanwege zijn "Yes, we can" leuze kennelijk.quote:
[..]
Inderdaad. Die prijs vind ik sinds de toekenning aan de EU al inhoudsloos.
.Als de autochtone bevolking met 1% per jaar krimpt en er géén aanvulling door migratie is, dan heb je na 20 jaar ook een stad die je niet meer herkent. Maar dan niet vanwege hoofddoekjes en kebapzaken in het straatbeeld, maar vanwege massale leegstand van woonhuizen, bedrijventerreinen waar geen bedrijvigheid meer is, en op het marktplein alleen maar bejaarden die op een bankje zitten voor het leegstaande gebouw waar ooit de V&D in zat, en die kletsen over de goede oude tijd van vroeger...quote:
[..]
Als de autochtone bevolking met 1% krimpt en de islamitische bevolking met 1% toeneemt, dan gaat dat -historisch gezien- best wel snel vind ik. Ik heb de precieze cijfers niet bij de hand, wat het CBS aan statistiek voortbrengt neem ik ook met een korreltje zout want ik geloof niet dat het aantal islamieten is afgenomen de afgelopen 15 jaar.
Het zal ook niet van de één op de andere dag gaan, natuurlijk niet. Het gaat beetje bij beetje. Er is niet een moment in de tijd te noemen waarop je kunt zeggen: en NU! is het teveel.
We zien het niet omdat het vrij langzaam gaat. Ik vraag mij wel eens af wat een Rotterdammer uit 1955 zou vinden als hij opeens in 2015 in zijn stad terecht kwam. In 1955 kwamen heel voorzichtig al wat 'gastarbeiders'. Maar dat waren er slechts enkele honderden en ze zouden na 5 jaar teruggaan. Als hij dan nu ziet hoe het geworden is! <knip>
Dat is -ook passend in dit topic- hoe het bijv. in grote delen van Oost-Duitsland eruit ziet, of in sommige delen van het Ruhrgebied, of in steden als Wilhelmshafen, of op het platteland in het midden van Duitsland zo rond Kassel, of of of...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2015 18:56:28 ]
Het klinkt bizar, maar ik denk hier best wel weer eens een (burger)oorlog kan ontstaan. In de jaren '90 was er ook al een massale intocht van islamieten, statistisch gezien groter dan de instroom nu. Echter lijkt het volk het momenteel echt niet meer te pikken, protesten tegen moskeeën, inspraakavonden over azc's die platgelopen worden en een algeheel negatieve sfeer.quote:
[..]
het gaat natuurlijk een beetje voorbij aan het topic maar wil er best ergens over discussiëren. Net zoals er een critical mass is onder de huidige bevolking is die er ook bij moslims, op een gegeven moment zullen de vrijheden alhier en de restrictie van hen die iets op willen leggen botsen, maar geef dat tijd, voorkomen ga je het toch niet doen omdat de situatie nou eemaal is wat het nu is en niet 50 jaar geleden, toen waren het andere problemen die zijn overwonnen
Natuurlijk was er in de jaren '90 ook weerstand. Zoals de protesten na de moord op Marianne Vaatstra. Maar de algehele sfeer is nu gewoon veel negatiever. Vergelijk de drie zetels van Hans Janmaat maar eens met de PVV die momenteel de grootste is in de peilingen (niet dat peilingen alles zeggen, maar toch).
De hele rechtsstaat is een fragiel bouwwerk. Die op twee manieren onder druk komt te staan, enerzijds door buitenlandse groepen die niets van de rechtsstaat moeten hebben en anderzijds door het tegenkamp.
In de jaren '90 was het gerommel in de marge dankzij het opblazen van de woningmarktbubbel en dankzij de aardgasbaten.quote:
[..]
Het klinkt bizar, maar ik denk hier best wel weer eens een (burger)oorlog kan ontstaan. In de jaren '90 was er ook al een massale intocht van islamieten, statistisch gezien groter dan de instroom nu. Echter lijkt het volk het momenteel echt niet meer te pikken, protesten tegen moskeeën, inspraakavonden over azc's die platgelopen worden en een algeheel negatieve sfeer.
Natuurlijk was er in de jaren '90 ook weerstand. Zoals de protesten na de moord op Marianne Vaatstra. Maar de algehele sfeer is nu gewoon veel negatiever. Vergelijk de drie zetels van Hans Janmaat maar eens met de PVV die momenteel de grootste is in de peilingen (niet dat peilingen alles zeggen, maar toch).
De hele rechtsstaat is een fragiel bouwwerk. Die op twee manieren onder druk komt te staan, enerzijds door buitenlandse groepen die niets van de rechtsstaat moeten hebben en anderzijds door het tegenkamp.
Nu is de bubbel geknapt (wat trouwens dus een strikt Nederlands probleem is, het is niet zo alsof de hele wereld nog zucht onder de economische crisis ofzo), en economische tegenslag is natuurlijk altijd een goede voedingsbodem voor radicalisering.
Ja inderdaad. Hij snapte het zelf ook niet helemaal.quote:
[..]
Aan Obama? Vanwege zijn "Yes, we can" leuze kennelijk.
Alles is slechter dan in Syrie volgens dezequote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het internet is slechter dan in Syrië.
quote:
[..]
Alles is slechter dan in Syrie volgens deze
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Tja, dan zou ik ook zeggen: stap op het eerste vliegtuig terug en doei!
Niemand.quote:
[..]
Ja inderdaad. Hij snapte het zelf ook niet helemaal.
Maar geloof het nu maar Merkel krijgt hem hoe dan ook. Kan eigenlijk dit jaar niet meer, volgens reglementen, anders volgend jaar. Misschien buigen ze de reglementen wel een beetje.
Humorquote:
[..]
Alles is slechter dan in Syrie volgens deze
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Dat zinnetje is er mooi bij je ingebijtelt door Wilders.quote:
[..]
Ik heb het ook niet zo op dominee's e.d. maar die heb ik 10x liever dan zijn equivalent in de moslimwereld.
De Islam is in letterlijke zin een achterlijke godsdienst.
Geef m een ticket voor de never come back line, zou ik zeggen.quote:
[..]
Alles is slechter dan in Syrie volgens deze
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-10-2015 19:17:04 ]
Nee, nee, ik ben allesbehalve een fan van Wilders of zijn ideeen.quote:
[..]
Dat zinnetje is er mooi bij je ingebijtelt door Wilders.
Ik bedoel ermee dat de Islam het Christendom is van pakweg 60 jaar geleden.
Ik denk eerder dat het pogroms zullen worden.quote:
[..]
Het klinkt bizar, maar ik denk hier best wel weer eens een (burger)oorlog kan ontstaan. In de jaren '90 was er ook al een massale intocht van islamieten, statistisch gezien groter dan de instroom nu. Echter lijkt het volk het momenteel echt niet meer te pikken, protesten tegen moskeeën, inspraakavonden over azc's die platgelopen worden en een algeheel negatieve sfeer.
[..]
Je moet ook ervoor zorgen dat mensen de boodschap accepteren.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 19:20 schreef Fir3fly het volgende:
Waarom is het advies weer om er imams bij te slepen? Die godsdienst is juist de oorzaak van het probleem, niet de mensen.
De VS heeft bijv. na WO-II de Japanse keizer laten zitten, omdat ze wisten dat de Japanners gezagsgetrouw waren en dus zouden luisteren als de VS de keizer als marionet zouden gebruiken. Dat is een van de weinige keren geweest waarin de VS het echt slim heeft aangepakt.
Jaaa manquote:
[..]
Nee, nee, ik ben allesbehalve een fan van Wilders of zijn ideeen.
Ik bedoel ermee dat de Islam het Christendom is van pakweg 60 jaar geleden.
Lees je eerst in over religie
Voordat je domme uitspraken diet, die je niet kan verdedigen.
Het Christendom is de canon van het oude en nieuwe (jezus is god) testament. De Islam is met wat toevoegingen nog vrijwel 't oude testament met God (de vader).quote:
[..]
Nee, nee, ik ben allesbehalve een fan van Wilders of zijn ideeen.
Ik bedoel ermee dat de Islam het Christendom is van pakweg 60 jaar geleden.
Zelf heb ik jaren in een Islamitisch land geleefd en ik ben noch moslim, noch christen en 't ging prima. Buiten de politiek om was er niet veel te klagen over de sociale verhoudingen.
De stad waarin ik leefde was rustig en gemoedelijk, misschien wel zoals 't NL van de jaren '50. Niets mis mee.
Ja ok, maar ik vind het zo vreselijk patroniserend.quote:
[..]
Je moet ook ervoor zorgen dat mensen de boodschap accepteren.
De VS heeft bijv. na WO-II de Japanse keizer laten zitten, omdat ze wisten dat de Japanners gezagsgetrouw waren en dus zouden luisteren als de VS de keizer als marionet zouden gebruiken. Dat is een van de weinige keren geweest waarin de VS het echt slim heeft aangepakt.
"Die mensen kunnen zich niet normaal gedragen zonder dat een of ander figuur dat claimt een bepaalde heilige status te hebben ze dat opdraagt".
Maar goed, dat heb ik wel meer met dit hele gedoe.
Ik denk dat we hier te maken hebben met een volkskrant lezende policor fanaticus.quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Schaam je.
Prima als die vent dat vindt, nu oprotten.quote:
[..]
Alles is slechter dan in Syrie volgens deze
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
quote:
Dit is cultuur mensen daar moet je respect voor hebben zeker gezien deze parels hoogopgeleid zijn en onze economie gaan redden.
Daar ben ik het niet mee eens. Je kunt best wel zeggen dat er bepaalde Nederlandse kernwaarden zijn, zoals tolerantie, vrouwenrechten, beeldende kunst, etc. Als er een cultuur wordt geimporteerd die daar totaal anders over denkt, dan is deze cultuur 'incompatible'.quote:
[..]
Je kan het stom vinden of niet, maar feit is gewoon dat er honderdduizenden Nederlandse staatsburgers de Islam aanhangen en dat dus per definitie de Islam tegenwoordig bij Nederland hoort. En er dus ook niet mee `incompatible´ is.
Als je Nederland dusdanig gaat aanpassen dat het voor die importcultuur wel ok is, dan heb je het niet meer over traditionele Nederlandse waarden.
Ik bedoel dat belangrijke historische gebeurtenissen gewoon gebeuren, de gewone man ziet het niet aankomen en heeft er geen grip op.quote:
[..]
In de jaren '90 was het gerommel in de marge dankzij het opblazen van de woningmarktbubbel en dankzij de aardgasbaten.
Nu is de bubbel geknapt (wat trouwens dus een strikt Nederlands probleem is, het is niet zo alsof de hele wereld nog zucht onder de economische crisis ofzo), en economische tegenslag is natuurlijk altijd een goede voedingsbodem voor radicalisering.
Opkomst nationaal-socialisme, communisme. Of minder lang geleden de aanslagen van elf september of de kredietcrisis. In dat licht zie ik nog wel iets gebeuren dat de situatie totaal doet kantelen. En dan kan er wel eens een crisis of (burger)oorlog ontstaan hier in West-Europa.
Dat klopt.quote:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Je kunt best wel zeggen dat er bepaalde Nederlandse kernwaarden zijn, zoals tolerantie, vrouwenrechten, beeldende kunst, etc. Als er een cultuur wordt geimporteerd die daar totaal anders over denkt, dan is deze cultuur 'incompatible'.
Als je Nederland dusdanig gaat aanpassen dat het voor die importcultuur wel ok is, dan heb je het niet meer over traditionele Nederlandse waarden.
De ironie vind ik echter dat de mensen die die kernwaarden het meest ondersteunen ook het meest open staan voor immigratie van mensen die ze niet onderschrijven, terwijl een deel van de tegenstanders van moslimimmigratie juist staat te juichen voor figuren als Orbán en Poetin die juist allesbehalve voorstander zijn van tolerantie, vrouwenrechten, vrijheid van meningsuiting etc.
(Ik weet trouwens niet wat ik hier verder voor conclusie uit moet trekken!)
http://www.volkskrant.nl/(...)menskultur~a4155036/quote:De werkelijkheid achter de Willkommenskultur
OPINIE De chaos in de opvang van vluchtelingen dreigt in Duitsland oncontroleerbare vormen aan te nemen.
Duitsland dreigt af te stevenen op een ramp. Steeds harder stuit de veelgeprezen 'Willkommenskultur' op haar grenzen. Nu de applaudisserende en zingende burgers, die op de treinstations tienduizenden asielzoekers ontvingen, naar hun huizen zijn teruggekeerd, treedt de werkelijkheid in. Die is bijzonder verontrustend.
Wij bezochten deze week in Berlijn de eerste registratielocatie van vluchtelingen/migranten. Dagelijks komen honderden nieuwe asielzoekers binnen bij het Landesamt für Gesundheit und Soziales (Lageso) in de wijk Moabit. Wat je er aantreft is pure chaos. Lesbos in de Duitse hoofdstad.
Misstanden
Honderden, mogelijk duizenden, mensen zijn samengepakt op het terrein van dit voormalige ziekenhuis. Er bevinden zich veel alleenstaande jonge mannen onder de vluchtelingen, maar het wemelt er ook van vrouwen en kleine kinderen, die op de grond, in struiken en in portieken liggen te slapen. Mensen staan tussen dranghekken in rijen te wachten, naast containers waarin vaccinatie en TBC-diagnostiek plaatsvinden.
Er lijkt nauwelijks beweging te zitten in die onafzienbare rij. Van wanhopige vrijwilligers horen we dat het opvangsysteem volledig is ingestort - 'In sich kollabiert' -, maar dat dit naar buiten toe niet mag worden toegegeven. 'De ambtenaren zitten daar enkel nog voor de schijn,' zegt Christiane Beckmann, de formidabele, onvermoeibare woordvoerster van de vrijwilligers van 'Moabit Hilft!'
De vluchtelingen vechten met elkaar voor het beste plekje in de rij, maar ze beseffen niet dat dit zinloos is: de wachttijd voor registratie is inmiddels opgelopen tot wel 50 dagen per persoon. Soms wordt het deze vermoeide en getraumatiseerde mensen te veel. Op zeker moment probeerden asielzoekers zich met geweld toegang te verschaffen tot het registratiekantoor. Dit is de achterkant van de Willkommenskultur, de reëel bestaande welkomstpraktijk.
Het Lageso is geen uitzondering. Integendeel, uit andere Duitse deelstaten komen soortgelijke berichten over falende opvang en over ernstige misstanden in de opvangcentra. Uit gesprekken van een van ons met hulpverleners, mensenrechtenactivisten en politiewoordvoerders rijst een beeld op van onderling geweld, etnische en religieuze twisten, verkrachtingen, dwangprostitutie, van malafide private bewakingsfirma's die in de asielzoekerscentra's criminele zaakjes optuigen en van christenen en jezidi's die worden gemolesteerd. 'Ze zijn tot de tanden bewapend met messen en knuppels,' zei de voorzitter van de grootste Duitse politievakbond, Rainer Wendt over de geweldserupties. 'De overheid heeft de situatie niet langer onder controle. Zo "schaffen wir das nicht".'
Winter
Uitgeputte vrijwilligers bij het Lageso bevestigen dit schrikbeeld. Christiane Beckmann heeft tranen in haar ogen. 'We gaan dit niet redden,' erkent ze. Ze voelt zich in de steek gelaten door de politiek en de bureaucratie. De autoriteiten weigeren, volgens Beckman om politiek-correcte redenen, om de 'noodtoestand' af te kondigen - waarna bijvoorbeeld de hulp van de Bundeswehr zou kunnen worden ingeroepen - , omdat dit het feel-good-verhaal van de 'Willkommenskultur' zou ondermijnen. 'Dat is een politiek uiterst gevoelig thema: een "Politikum".'In de rigide bureaucratie schuift men elkaar de schuldvraag toe. Beckmann: 'Niemand wil verantwoordelijk zijn voor deze schande.'
Men vreest de winter. Nu al ontstaan er conflicten met kinderrijke gezinnen die perse de nacht in de buitenlucht willen doorbrengen (bij 2 graden) omdat zij hun goede plek in de wachtrij niet willen verliezen. Het lukt ternauwernood om 's nachts alle vluchtelingen in noodopvangplekken onder te brengen. Die onderkomens hebben vaak een geïmproviseerd karakter: van tentenkampen, voormalige schoolgebouwen en kazernes tot opblaas-sporthallen en privé-adressen.
Wie het Lageso en andere azc's bezoekt en spreekt met direct betrokkenen kan niet anders dan vaststellen dat de grenzen aan de opname- en absorptiecapaciteit van Duitsland ruimschoots zijn bereikt.
'Moeder Teresa'
We zouden 'Moeder Teresa', Angela Merkel, willen uitnodigen met eigen ogen de humanitaire ramp in de Berlijnse vluchtelingenopvang te bekijken. Voor de toestanden die zich daar afspelen draagt zij medeverantwoordelijkheid wegens haar politiek van 'onverantwoordelijke barmhartigheid'. Als Duitsland er niet in slaagt om van de Willkommenskultur een Integrationskultur te maken - dus een limiet stellen aan het aantal vluchtelingen, afgewezen Balkan-migranten daadwerkelijk uitzetten, een scherpe scheiding aanbrengen tussen economische gelukzoekers en oorlogsvluchtelingen -, dan dreigen in de Bondsrepubliek ernstige politieke, culturele en sociale spanningen.
In de krochten van het internet en op de straten broeit het al weken. De neo-nazi's én de conservatieve nationalisten rond Alternative für Deutschland (AfD) en Pegida staan paraat om de wrange vruchten te plukken van Merkels impulsieve vlaag van goedertierenheid. De vluchtelingencrisis is de zwaarste test tot nog toe voor het kanselierschap van Merkel. Het is niet uit te sluiten dat de chaos verder uitdijt en voor Duitsland oncontroleerbare vormen aanneemt. Met alle gevolgen voor Angela Merkel en voor de gevestigde politieke orde.
Wierd Duk is historicus en zelfstandig journalist in Berlijn
René Cuperus is cultuurhistoricus, verbonden aan de Wiardi Beckman Stichting - het wetenschappelijk bureau van de PvdA -, en columnist van deze krant.
quote:Tienduizenden Oostenrijkers de straat op
WENEN -
Meer dan 20.000 mensen zijn zaterdag de straat opgegaan in de Oostenrijkse hoofdstad Wenen om hun steun uit te spreken voor de vluchtelingen en te protesteren tegen de recente groei van de anti-immigratiepartij FPÖ in de peilingen.
Alleen al vorige maand kwamen meer dan 200.000 vluchtelingen het land binnen.
De demonstranten liepen naar de parlementsgebouwen in de hoofdstad, terwijl ze spandoeken droegen met leuzen als 'Naar binnen de vluchtelingen, eruit met de FPÖ' en 'Geen muren om Europa'.
FPÖ-leider Heinz Christian Strache, die heeft gezworen de christelijke en westerse identiteit van Oostenrijk te beschermen, heeft zich verkiesbaar gesteld als burgemeester van Wenen. Die verkiezingen worden over een week gehouden. Hij wil een hek om Oostenrijk bouwen om de stroom vluchtelingen tegen te houden.
In september vroegen 9000 mensen asiel aan in het land met 8,5 miljoen inwoners, de andere vluchtelingen reisden verder.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_de_straat_op__.html
Dat was mij ook opgevallen en bevreemd mij ook. Net zoals de PvdA eerder een voorstander is van immigratie en de VVD een tegenstander. Als je echter naar de traditionele achterban kijkt, is de achterban van de PvdA er slecht mee af (concurrentie op de sociale woningmarkt, de arbeidsmarkt, het sociale stelsel), terwijl het voor de kapitaalkrachtigen niet zo'n probleem is of juist gunstig. De migranten komen niet in de VVD-wijken en meer aanbod van laaggeschoolde arbeid verlaagt de prijs er van en is dus goed voor bedrijfswinsten.quote:
[..]
Dat klopt.
De ironie vind ik echter dat de mensen die die kernwaarden het meest ondersteunen ook het meest open staan voor immigratie van mensen die ze niet onderschrijven, terwijl een deel van de tegenstanders van moslimimmigratie juist staat te juichen voor figuren als Orbán en Poetin die juist allesbehalve voorstander zijn van tolerantie, vrouwenrechten, vrijheid van meningsuiting etc.
(Ik weet trouwens niet wat ik hier verder voor conclusie uit moet trekken!)
Alle groei indicatoren voor de Europese economie lijken inmiddels op bloedrood te staan.
Waar stopt het? Is er dan daadwerkelijk een enorme crisis / escalatie nodig om brussel wakker te schudden. Gaat men dan werkelijk acteren als het al veel te laat is en Europa verrijkt is met miljoenen kanslozen migraten doe ook nog eens compleet andere normen en waarden aanhangen.
Wat heb jij eigenlijk gestudeerd sjakie?quote:
Dit is cultuur mensen daar moet je respect voor hebben zeker gezien deze parels hoogopgeleid zijn en onze economie gaan redden.
P.s. Ga de vluchtelingen maar helpen als vrijwilliger nu je hier toch je tijd zit te verrukken op fok.
[ Bericht 8% gewijzigd door Beathoven op 04-10-2015 00:56:32 ]
Het credo is nog altijd dat Europa zijn welvaart moet delen met de hele wereld vanwege een soort misplaatst schuldgevoel. Het 'dit nooit meer' van de Tweede Wereldoorlog is omgeslagen in een nooit meer kritisch zijn en iedereen welkom heten.quote:
Gaat men dan werkelijk acteren als het al veel te laat is en Europa verrijkt is met miljoenen kanslozen migraten doe ook nog eens compleet andere normen en waarden aanhangen.
Tja, vergeet niet dat wij Europeanen ook heel goed zijn in andere zaken. Zaken die onder andere geleid hebben tot twee wereldoorlogen en grootse genocides. Als dit zo stuurloos door blijft etteren dan moeten we onze oude skills weer uit de kast halen ben ik bang.quote:
[..]
Het credo is nog altijd dat Europa zijn welvaart moet delen met de hele wereld vanwege een soort misplaatst schuldgevoel. Het 'dit nooit meer' van de Tweede Wereldoorlog is omgeslagen in een nooit meer kritisch zijn en iedereen welkom heten.
De aanwas moet gewoon worden stopgezet en de grens dicht en bewaakt. De migranten weer teruggestuurd naar de regio. Genocide is natuurlijk geen optie.quote:
[..]
Tja, vergeet niet dat wij Europeanen ook heel goed zijn in andere zaken. Zaken die onder andere geleid hebben tot twee wereldoorlogen en grootse genocides. Als dit zo stuurloos door blijft etteren dan moeten we onze oude skills weer uit de kast halen ben ik bang.
Genocide is helemaal geen optie en iets wat ten alle tijden voorkomen moet worden. Dat zei men in de jaren 30 ook. Als je speelt met dit soort zaken weet je gewoon niet wat je je op de hals haalt.quote:
[..]
De aanwas moet gewoon worden stopgezet en de grens dicht en bewaakt. De migranten weer teruggestuurd naar de regio. Genocide is natuurlijk geen optie.
De grenzen gaan niet dicht, die mensen gaan niet terug. Diezelfde mensen die onze normen en waarden niet respecteren, onze vrouwen hoeren vinden, maar wel gelijkheid en respect terugeisen.
En er gaat ook geen genocide plaatsvindenquote:
De grenzen gaan niet dicht, die mensen gaan niet terug. Diezelfde mensen die onze normen en waarden niet respecteren
Ik hoop van niet. Ik heb nu ook geen enkele grond om dat te denken, maar dingen kunnen snel veranderen, zeker als je alles maar op z'n beloop laat. Ik houd niet van godwins, ik heb hem al eerder gemaakt, maar dit werd in de jaren 20 en 30 ook zo gezegd.quote:
[..]
En er gaat ook geen genocide plaatsvinden
Niet geheel te vergelijken, maar daar werd ook een gehele bevolkingsgroep weggezet als paria terwijl misschien maar een klein deel kwaad in zin had. Die nuance valt weg als mensen opgehitst worden. En vergeet niet dat mensen ontzettend makkelijk opgehitst raken. Achteraf is het ''ich habe es nicht gewusst'' en ben je weer een gitzwarte periode in de geschiedenis verder. Sterker nog, ons collectieve schuldgevoel is waarom we veel te veel hooi op de vork nemen.
Ik denk dat de ontwikkelingen nu vooral gaan afhangen van wat er in Duitsland gebeurt. Het is daar echt niet meer te behappen zoveel mensen als daar nu aankomen. De overvolle opvanglocaties raken op een gegeven moment ook gewoon op.quote:
[..]
Ik hoop van niet. Ik heb nu ook geen enkele grond om dat te denken, maar dingen kunnen snel veranderen, zeker als je alles maar op z'n beloop laat. Ik houd niet van godwins, ik heb hem al eerder gemaakt, maar dit werd in de jaren 20 en 30 ook zo gezegd.
Niet geheel te vergelijken, maar daar werd ook een gehele bevolkingsgroep weggezet als paria terwijl misschien maar een klein deel kwaad in zin had. Die nuance valt weg als mensen opgehitst worden. En vergeet niet dat mensen ontzettend makkelijk opgehitst raken. Achteraf is het ''ich habe es nicht gewusst'' en ben je weer een gitzwarte periode in de geschiedenis verder. Sterker nog, ons collectieve schuldgevoel is waarom we veel te veel hooi op de vork nemen.
Duitsland heeft deze zooi gestart, zal de gevolgen als eerste merken en zal als eerste de stekker er uit trekken. Daar leven extreem rechtse sentimenten ook wat meer dan hier. Ik lees genoeg over een golf van verkrachtingen en dergelijke.. wat er van waar is, weet ik niet. We komen er gauw genoeg achter als je vroeg of laat vigilante groepjes extremisten krijgt (van welke kant dan ook, vluchteling/links/rechts) die het heft in eigen handen gaat nemen. Dan is het einde zoek.quote:
[..]
Ik denk dat de ontwikkelingen nu vooral gaan afhangen van wat er in Duitsland gebeurt. Het is daar echt niet meer te behappen zoveel mensen als daar nu aankomen. De overvolle opvanglocaties raken op een gegeven moment ook gewoon op.
Het begint klein. Erg klein. Zoals elk vuurtje. Het volk zagen de genocides in Servië, Duitsland, diverse Afrikaanse landen ook niet aankomen, ook al waren de signalen er wel overduidelijk.
Het ergste vind ik nog dat dit alles over de rug van mensen die écht in nood zitten gaat. Die worden met de nek aangekeken omdat er een kontwokkel is die even verkondigt dat z'n ballen de grootte van een sinaasappel hebben en dat 'ie seks moet hebben.
Ik heb ook wel eens dusdanige spookbeelden hoor, collectieve haat in deze vorm heb ik nog niet eerder gezien of gehoord. De EU had nog mooie woorden, toen ze die 120K verdeelden: Geld voor opvang in de regio, en vluchtelingen gelijk bij binnenkomst EU op de stranden registreren. Maar volgens mij gebeurt er geen ene kut.quote:
[..]
Duitsland heeft deze zooi gestart, zal de gevolgen als eerste merken en zal als eerste de stekker er uit trekken. Daar leven extreem rechtse sentimenten ook wat meer dan hier. Ik lees genoeg over een golf van verkrachtingen en dergelijke.. wat er van waar is, weet ik niet. We komen er gauw genoeg achter als je vroeg of laat vigilante groepjes extremisten krijgt (van welke kant dan ook, vluchteling/links/rechts) die het heft in eigen handen gaat nemen. Dan is het einde zoek.
Het begint klein. Erg klein. Zoals elk vuurtje. Het volk zagen de genocides in Servië, Duitsland, diverse Afrikaanse landen ook niet aankomen, ook al waren de signalen er wel overduidelijk.
Het ergste vind ik nog dat dit alles over de rug van mensen die écht in nood zitten gaat. Die worden met de nek aangekeken omdat er een kontwokkel is die even verkondigt dat z'n ballen de grootte van een sinaasappel hebben en dat 'ie seks moet hebben.
Er gebeurt geen kut, het ettert allemaal maar door. Het lijkt wel op het buitenland beleid van de VS. We hebben gezien waar die afwachtende houding toe heeft geleidt.quote:
[..]
Ik heb ook wel eens dusdanige spookbeelden hoor, collectieve haat in deze vorm heb ik nog niet eerder gezien of gehoord. De EU had nog mooie woorden, toen ze die 120K verdeelden: Geld voor opvang in de regio, en vluchtelingen gelijk bij binnenkomst EU op de stranden registreren. Maar volgens mij gebeurt er geen ene kut.
Je ziet het ook vaak op de weg liggen. Het konijn die in de koplampen van de auto keek en besluiteloos verstijfde. Daar moet ik dan weer aan denkenquote:
[..]
Er gebeurt geen kut, het ettert allemaal maar door. Het lijkt wel op het buitenland beleid van de VS. We hebben gezien waar die afwachtende houding toe heeft geleidt.
Is er werkelijk een golf van verkrachtingen?quote:
[..]
Duitsland heeft deze zooi gestart, zal de gevolgen als eerste merken en zal als eerste de stekker er uit trekken. Daar leven extreem rechtse sentimenten ook wat meer dan hier. Ik lees genoeg over een golf van verkrachtingen en dergelijke.. wat er van waar is, weet ik niet. We komen er gauw genoeg achter als je vroeg of laat vigilante groepjes extremisten krijgt (van welke kant dan ook, vluchteling/links/rechts) die het heft in eigen handen gaat nemen. Dan is het einde zoek.
Het begint klein. Erg klein. Zoals elk vuurtje. Het volk zagen de genocides in Servië, Duitsland, diverse Afrikaanse landen ook niet aankomen, ook al waren de signalen er wel overduidelijk.
Het ergste vind ik nog dat dit alles over de rug van mensen die écht in nood zitten gaat. Die worden met de nek aangekeken omdat er een kontwokkel is die even verkondigt dat z'n ballen de grootte van een sinaasappel hebben en dat 'ie seks moet hebben.
Daar lijkt het inderdaad nogal op jaquote:
[..]
Je ziet het ook vaak op de weg liggen. Het konijn die in de koplampen van de auto keek en besluiteloos verstijfde. Daar moet ik dan weer aan denken
Dat weet ik dus niet. Ik las hier op fok laatst wel een aantal berichten in een topic dat nu gesloten is, laat de geloofwaardigheid ook niet ten goede komen.quote:
[..]
Is er werkelijk een golf van verkrachtingen?
Hoe dan ook, sociale onrusten krijg je hier wel van.
Ja. Die onrust is er. Maar laten we wel kijken naar wat er werkelijk aan de hand is. Dat serieus nemen. Het is wel ernstig dat bepaalde mensen werkelijk denken dat verkrachting iets normaals is in centra.quote:
[..]
Daar lijkt het inderdaad nogal op ja
[..]
Dat weet ik dus niet. Ik las hier op fok laatst wel een aantal berichten in een topic dat nu gesloten is, laat de geloofwaardigheid ook niet ten goede komen.
Hoe dan ook, sociale onrusten krijg je hier wel van.
Dat heeft ook te maken met de media die alles aandikt wanneer het ze uitkomt. De ene dag struikelen ze over elkaar heen om te vertellen dat er heel treurig een kereltje is verdronken tijdens het ''vluchten'' (wat gewoon gelukszoeken van zijn vader was, wat nog triester is) om vervolgens elke dag diverse berichten over sharia's, verkrachtingen en allerlei misstanden in azc'sde wereld in te pompen.quote:
[..]
Ja. Die onrust is er. Maar laten we wel kijken naar wat er werkelijk aan de hand is. Dat serieus nemen. Het is wel ernstig dat bepaalde mensen werkelijk denken dat verkrachting iets normaals is in centra.
De waarheid zit vaak dieper. Dat zag je ook met dat jongentje. Die kon er he-le-maal niets aan doen, wat intens treurig is, maar dat werd je in eerste instantie niet verteld. Het was zielig en dat beeld werd uitgedragen, we moesten ons schamen. Terwijl die eikel van een vader niet vluchtte voor geweld maar omdat 'ie wat aan z'n tanden wilde laten doen.
Reden te meer om die aanzuigende werking weg te halen. Wat ik al eerder zei, dit gaat ten kostte van de families die gevlucht zijn voor geweld en/of vervolging die hier naartoe komen omdat ze in vrede willen leven en wat willen toevoegen aan de maatschappij. Niet die idioten die onze vrouwen als minderwaardig zien enzovoorts..
Mensen praten elkaar na, dus een verhaal wordt op die manier alsnog een soort van waarheid. Volgens mij is het in Nederland nog relatief overzichtelijk, maar als Duitsland geen flauw idee hebben waar ze aan begonnen zijn, dan is het een kwestie van dagen dat de situatie niet meer te houden is.quote:
[..]
Ja. Die onrust is er. Maar laten we wel kijken naar wat er werkelijk aan de hand is. Dat serieus nemen. Het is wel ernstig dat bepaalde mensen werkelijk denken dat verkrachting iets normaals is in centra.
Ook wel verdomd toevallig hoe dat VW schandaal getimed is door de Amerikanen trouwens
Dat is niet meer toevallig hoor, dat is ''gewoon'' doelmatig. Waar denk je waar die massale (internet)spionage voor is? Duitsland is de motor van Europa, dat weten de Amerikanen. Europa mag sterk zijn, maar niet te.quote:
[..]
Mensen praten elkaar na, dus een verhaal wordt op die manier alsnog een soort van waarheid. Volgens mij is het in Nederland nog relatief overzichtelijk, maar als Duitsland geen flauw idee hebben waar ze aan begonnen zijn, dan is het een kwestie van dagen dat de situatie niet meer te houden is.
Ook wel verdomd toevallig hoe dat VW schandaal getimed is door de Amerikanen trouwens
Het was ook sarcasme ';) Midden Oosten gedestabiliseerd, en Europa ook nog, plus de grootste economie van Europa in het hart geraakt op het moment dat er net honderdduizenden vluchtelingen arriveren. Smerig spel op hoog niveau.quote:
[..]
Dat is niet meer toevallig hoor, dat is ''gewoon'' doelmatig. Waar denk je waar die massale (internet)spionage voor is?
Edit: bedoelen dus hetzelfde
Zeker. Het zijn erg interessante tijden..quote:
[..]
Het was ook sarcasme ';) Midden Oosten gedestabiliseerd, en Europa ook nog, plus de grootste economie van Europa in het hart geraakt op het moment dat er net honderdduizenden vluchtelingen arriveren. Smerig spel op hoog niveau.
Dat VW schandaal staat hier buiten.quote:
[..]
Mensen praten elkaar na, dus een verhaal wordt op die manier alsnog een soort van waarheid. Volgens mij is het in Nederland nog relatief overzichtelijk, maar als Duitsland geen flauw idee hebben waar ze aan begonnen zijn, dan is het een kwestie van dagen dat de situatie niet meer te houden is.
Ook wel verdomd toevallig hoe dat VW schandaal getimed is door de Amerikanen trouwens
Je moet wel dingen eerlijk zien en benoemen. Zomaar roepen dat er veel verkrachtingen zijn kan niet. Maar de hele discussie is wat vreemd aan het worden. Dat merkte ik gisteren ook op een feest. Je kan behoorlijk kritisch zijn en dus commentaar hebben over vluchtelingen opvang met mensen die werkelijk het buitenlandland kennen. Het gaat mis bij de mensen die gewoon maar iets gaan roepen.
Maar is het een spel?quote:
[..]
Het was ook sarcasme ';) Midden Oosten gedestabiliseerd, en Europa ook nog, plus de grootste economie van Europa in het hart geraakt op het moment dat er net honderdduizenden vluchtelingen arriveren. Smerig spel op hoog niveau.
Edit: bedoelen dus hetzelfde
Het VW verhaal valt inderdaad onder de categorie iets roepen, dat toegegeven, durf er wel een fles wijn op te zetten dat ik niet ver uit de buurt zitquote:
[..]
Dat VW schandaal staat hier buiten.
Je moet wel dingen eerlijk zien en benoemen. Zomaar roepen dat er veel verkrachtingen zijn kan niet. Maar de hele discussie is wat vreemd aan het worden. Dat merkte ik gisteren ook op een feest. Je kan behoorlijk kritisch zijn en dus commentaar hebben over vluchtelingen opvang met mensen die werkelijk het buitenlandland kennen. Het gaat mis bij de mensen die gewoon maar iets gaan roepen.
Maar omtrent de vluchtelingen en maar wat roepen, elk topic begint met 2 pagina's standaard kreten, en soms volgt er een discussie. Men vindt mij ook erg vervelend omdat ik vaak vraag waar ze de beweringen op baseren. Vaak volgt er inderdaad wat gehakkel en uiteindelijk geen antwoord.
En al zit er een kern van waarheid in verhalen, als er in een AZC van 500 mensen een knokpartij is van 20 mensen, ga ik er toch vanuit dat er minstens 450 mensen denken: "oh, kut.. " Omdat ze weten dat het slechte publiciteit gaat geven.
Je kan niet anders dan toegeven dat VW schandalig bezig is geweest. Met planning.quote:
[..]
Het VW verhaal valt inderdaad onder de categorie iets roepen, dat toegegeven, durf er wel een fles wijn op te zetten dat ik niet ver uit de buurt zit
Maar omtrent de vluchtelingen en maar wat roepen, elk topic begint met 2 pagina's standaard kreten, en soms volgt er een discussie. Men vindt mij ook erg vervelend omdat ik vaak vraag waar ze de beweringen op baseren. Vaak volgt er inderdaad wat gehakkel en uiteindelijk geen antwoord.
En al zit er een kern van waarheid in verhalen, als er in een AZC van 500 mensen een knokpartij is van 20 mensen, ga ik er toch vanuit dat er minstens 450 mensen denken: "oh, kut.. " Omdat ze weten dat het slechte publiciteit gaat geven.
De discussie over buitenlanders en mensen opvangen is geheel anders.Ik weet de oplossing ook niet. Wat vervelend is dat mensen zomaar dingen gaan roepen. Dat zag ik gisteren dus op een feest. Iemand kan wel deels gelijk hebben. Dat hoef je niet te brengen op simpele manier zonder enige kennis van zaken.
Daarom is het prettig als je genuanceerd kan discussiëren, zoals nu.quote:
[..]
Je kan niet anders dan toegeven dat VW schandalig bezig is geweest. Met planning.
De discussie over buitenlanders en mensen opvangen is geheel anders.Ik weet de oplossing ook niet. Wat vervelend is dat mensen zomaar dingen gaan roepen. Dat zag ik gisteren dus op een feest. Iemand kan wel deels gelijk hebben. Dat hoef je niet te brengen op simpele manier zonder enige kennis van zaken.
Dat is ook leuk. Nu. Maar daar ontbreekt het soms wat aan hier. En ook bij bijv. mijn familie zoals ik gisteren zag. Een leuk gesprek met mensen die bijv. China goed kennen. Tot iemand daar iets over gaan roepen zonder kennis. En dan ook nog even mijn Thaise ex meenemen in het verhaal. Want die lijkt toch ook wel Chinees. .quote:Op zondag 4 oktober 2015 02:40 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Daarom is het prettig als je genuanceerd kan discussiëren, zoals nu.
Dit zijn de zeldzame momenten wel inderdaad. Laat ook vaak de "discussie" voor wat het is hier, Fok heeft NWS wel laten ontaarden tot een ravage, en grenzen zijn ook erg snel opgeschoven van wat toelaatbaar is en niet.quote:
[..]
Daarom is het prettig als je genuanceerd kan discussiëren, zoals nu.
Het nare is dat ik fervent tegenstander ben van gesloten grenzen. Maar, wat als Duitsland de grip op het probleem definitief verloren is? Ben bang dat we er dan niet meer aan gaan ontkomen.quote:
[..]
Je kan niet anders dan toegeven dat VW schandalig bezig is geweest. Met planning.
De discussie over buitenlanders en mensen opvangen is geheel anders.Ik weet de oplossing ook niet. Wat vervelend is dat mensen zomaar dingen gaan roepen. Dat zag ik gisteren dus op een feest. Iemand kan wel deels gelijk hebben. Dat hoef je niet te brengen op simpele manier zonder enige kennis van zaken.
Men is de grip daar duidelijk kwijt. De verbazing zit ook in die domheid. Van geheel Europa. Er is en was geen plan. Maar ook de zgn deal van Obama met Rusland. Iedereen weet dat dat niet gaat werken.quote:
[..]
Dit zijn de zeldzame momenten wel inderdaad. Laat ook vaak de "discussie" voor wat het is hier, Fok heeft NWS wel laten ontaarden tot een ravage, en grenzen zijn ook erg snel opgeschoven van wat toelaatbaar is en niet.
[..]
Het nare is dat ik fervent tegenstander ben van gesloten grenzen. Maar, wat als Duitsland de grip op het probleem definitief verloren is? Ben bang dat we er dan niet meer aan gaan ontkomen.
Om je ogen uit je kop te schamen. Wat ook interessant gaat worden is hoe groot de Nationalistisch gezinde partijen gaan worden in de verschillende lidstaten. Alle landen komen toch een keertje aan de beurt met verkiezingen. Als we nu een man hadden met het charisma en de charme van Pim Fortuyn .... Gelukkig hebben we Geert Wildersquote:
[..]
Men is de grip daar duidelijk kwijt. De verbazing zit ook in die domheid. Van geheel Europa. Er is en was geen plan. Maar ook de zgn deal van Obama met Rusland. Iedereen weet dat dat niet gaat werken.
Er is wel een plan. Deze mensen zijn gewoon gastarbeiders, zoals we die al kennen uit het verleden. Mensen die tegen een laag loon banen gaan opvullen waar wij ons te goed voor vinden. En waar wij met onze te hoge hypotheken nooit aan kunnen voldoen. He, daar zijn de banken ineens weer.quote:
[..]
Men is de grip daar duidelijk kwijt. De verbazing zit ook in die domheid. Van geheel Europa. Er is en was geen plan. Maar ook de zgn deal van Obama met Rusland. Iedereen weet dat dat niet gaat werken.
Dat gaat zeker verbazen. Kijk nu al naar bijv. Polen en Hongarije. Er is geen samenhang of plan op welk gebied dan ook. En ik begrijp hen wel deels. Wat moet men daar met vluchtelingen?quote:
[..]
Om je ogen uit je kop te schamen. Wat ook interessant gaat worden is hoe groot de Nationalistisch gezinde partijen gaan worden in de verschillende lidstaten. Alle landen komen toch een keertje aan de beurt met verkiezingen. Als we nu een man hadden met het charisma en de charme van Pim Fortuyn .... Gelukkig hebben we Geert Wilders
Jij bent toch ook niet werkelijk voor Wilders? Gisteren op een feest geef ik aan dat je debiel bent als je stemt op Wilders. Echt niemand die je tegen spreekt.
Ik durf te stellen dat als dit nog door zou gaan tot de volgende tweede kamer verkiezingen, en Fortuyn was nog onder ons, hij een absolute meerderheid had behaald.quote:
[..]
Om je ogen uit je kop te schamen. Wat ook interessant gaat worden is hoe groot de Nationalistisch gezinde partijen gaan worden in de verschillende lidstaten. Alle landen komen toch een keertje aan de beurt met verkiezingen. Als we nu een man hadden met het charisma en de charme van Pim Fortuyn .... Gelukkig hebben we Geert Wilders
Nee. Dat is geheel ander. Denk je werkelijk dat Syriers een gat gaan opvullen?quote:
[..]
Er is wel een plan. Deze mensen zijn gewoon gastarbeiders, zoals we die al kennen uit het verleden. Mensen die tegen een laag loon banen gaan opvullen waar wij ons te goed voor vinden. En waar wij met onze te hoge hypotheken nooit aan kunnen voldoen. He, daar zijn de banken ineens weer.
Eh, neequote:Op zondag 4 oktober 2015 03:15 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ik durf te stellen dat als dit nog door zou gaan tot de volgende tweede kamer verkiezingen, en Fortuyn was nog onder ons, hij een absolute meerderheid had behaald.
Welk gat moet een overwegend laag/onopgeleide groep mensen vullen? Sterker nog, ze hebben nog een aantal achterstanden.. ze spreken de taal niet en kennen onze cultuur niet.quote:
[..]
Nee. Dat is geheel ander. Denk je werkelijk dat Syriers een gat gaan opvullen?
Het zal. Fortuyn was geen Wilders, in de verste verte niet. Moet je zien hoeveel steun die idioot nu geniet.quote:
Neen, dat denk ik niet, maar dat is wel wat de politiek denkt.quote:
[..]
Nee. Dat is geheel ander. Denk je werkelijk dat Syriers een gat gaan opvullen?
Iets dat je ook kan zeggen over het normale volk trouwens. Hoe slim zijn mensen werkelijk? In elk geval gaat dit alles met opvang niet werken. Wat nog raarder is is dat mensen er werkelijk emotioneel over worden. Ineens zijn Syrische mensen onze vrienden.quote:
[..]
Welk gat moet een overwegend laag/onopgeleide groep mensen vullen? Sterker nog, ze hebben nog een aantal achterstanden.. ze spreken de taal niet en kennen onze cultuur niet.
Hmmmm. Mag hoor, no problem, maar een 1-issue partij gaat het nooit redden in een democratie. En ik sta niet onwillig tegenover deze mijnheer.quote:
[..]
Het zal. Fortuyn was geen Wilders, in de verste verte niet. Moet je zien hoeveel steun die idioot nu geniet.
Snap er ook geen reet van. Ineens is men begaan met die arme mensen. De volgende dag kopen ze een iPhone produceerd door een Chinees die half slavenarbeid doet of lopen ze rond in kledij gemaakt in Bangladesh(die hoef ik niet uit te leggen hoop ik)quote:
[..]
Iets dat je ook kan zeggen over het normale volk trouwens. Hoe slim zijn mensen werkelijk? In elk geval gaat dit alles met opvang niet werken. Wat nog raarder is is dat mensen er werkelijk emotioneel over worden. Ineens zijn Syrische mensen onze vrienden.
Selectief gelul is 't.
Fortuyn was dan ook verre van een one issue partij. Dat is de PVV ontzettend, zonder visie, zonder doel. Fortuyn had dat wel.quote:
[..]
Hmmmm. Mag hoor, no problem, maar een 1-issue partij gaat het nooit redden in een democratie. En ik sta niet onwillig tegenover deze mijnheer.
Het was/zal geen redder in nood zijn geweest denk ik zo.. maar beter dan dit zooitje nu.
Dat is wat wordt gezegd. Ook dat mijn zgn erg goede opleidingen heeft gehad. Dat is gewoon onzin natuurlijk. Maar je moet mensen in nood wel helpen. En later stuur je hen terug.quote:
[..]
Neen, dat denk ik ik niet, maar dat is wel wat de politiek denkt.
Ik ben juist blij met Wilders, want het is een boze kerel die smijt met eigenaardige beeldspraken en zich bijzonder asociaal opstelt in de tweede kamer, wat voor tenenkrommende situaties zorgt. Als er een charismatisch man had gestaan, was het een stuk vervelender geweest. Dus nee, ben geen Wilders fan. Als ik het echt niet meer weet stem ik op de partij van de dieren.quote:
[..]
Dat gaat zeker verbazen. Kijk nu al naar bijv. Polen en Hongarije. Er is geen samenhang of plan op welk gebied dan ook. En ik begrijp hen wel deels. Wat moet men daar met vluchtelingen?
Jij bent toch ook niet werkelijk voor Wilders? Gisteren op een feest geef ik aan dat je debiel bent als je stemt op Wilders. Echt niemand die je tegen spreekt.
Het volk heeft nu behoefte aan een leider. En die is toch bijzonder onzichtbaar de laatste tijd. Druk met Bono in New York zag ik nog. Heb ook geen idee wie die rol na Rutte zou kunnen vervullen als premier van Nederland.quote:
[..]
Ik durf te stellen dat als dit nog door zou gaan tot de volgende tweede kamer verkiezingen, en Fortuyn was nog onder ons, hij een absolute meerderheid had behaald.
Juist, ik snap ook niet waarom ze persé moeten blijven. Oorlog is doorgaans toch een tijdelijk euvel. Al wordt het wel lastig als Assad weer steviger in het zadel zit, veel mensen vluchten juist voor zijn regime.quote:
[..]
Dat is wat wordt gezegd. Ook dat mijn zgn erg goede opleidingen heeft gehad. Dat is gewoon onzin natuurlijk. Maar je moet mensen in nood wel helpen. En later stuur je hen terug.
Ja. Maar het wordt pas belangrijk als het een gezicht heeft blijkbaar. Net als bij dat kind dat verdronken was. En ondertussen heb je met enige reiservaring al talloze mensen op zeer nare manier dood zien gaan aan bijv. malaria. Maar Sjaak en Hennie hebben ineens iets met een Syrisch mens.Ik ben voor hulp. Maar mensen moeten wel verder kijken dan media.quote:
[..]
Snap er ook geen reet van. Ineens is men begaan met die arme mensen. De volgende dag kopen ze een iPhone produceerd door een Chinees die half slavenarbeid doet of lopen ze rond in kledij gemaakt in Bangladesh(die hoef ik niet uit te leggen hoop ik)
Selectief gelul is 't.
Het gevaar van die man is dat ik niet meer werkelijk commentaar kan hebben.quote:
[..]
Ik ben juist blij met Wilders, want het is een boze kerel die smijt met eigenaardige beeldspraken en zich bijzonder asociaal opstelt in de tweede kamer, wat voor tenenkrommende situaties zorgt. Als er een charismatisch man had gestaan, was het een stuk vervelender geweest. Dus nee, ben geen Wilders fan. Als ik het echt niet meer weet stem ik op de partij van de dieren.
[..]
Het volk heeft nu behoefte aan een leider. En die is toch bijzonder onzichtbaar de laatste tijd. Druk met Bono in New York zag ik nog. Heb ook geen idee wie die rol na Rutte zou kunnen vervullen als premier van Nederland.
Toch vreemd dan dat niemand op de vlucht was voordat dat zogenaamde FSA opstond. Heb je daar misschien ook een verklaring voor...waarom er niemand ging rennen voordat er allerlei entiteiten onder islamtische vlag gingen rellen daar?quote:
[..]
Juist, ik snap ook niet waarom ze persé moeten blijven. Oorlog is doorgaans toch een tijdelijk euvel. Al wordt het wel lastig als Assad weer steviger in het zadel zit, veel mensen vluchten juist voor zijn regime.
het is al laat, hoe bedoel je dat precies?quote:
[..]
Het gevaar van die man is dat ik niet meer werkelijk commentaar kan hebben.
Dat is daar het probleem ook. Er is geen werkelijke oplossing. Zeker niet nu Rusland zich er mee gaat bemoeien. En zeker nooit bij moslims.quote:
[..]
Juist, ik snap ook niet waarom ze persé moeten blijven. Oorlog is doorgaans toch een tijdelijk euvel. Al wordt het wel lastig als Assad weer steviger in het zadel zit, veel mensen vluchten juist voor zijn regime.
Dat ik vaak best wel dingen hard wil zeggen maar dat niet doe omdat ik niet gezien wil worden als een Wilders stemmer. Dat is vervelend.quote:
[..]
het is al laat, hoe bedoel je dat precies?
Nee, u bent goed bezigquote:
Ik ben tegen de sharia, dat heb ik besloten. Tegen wie ben ik dan? Concreet graag.
Ben je Bangkok?quote:
[..]
Dat ik vaak best wel dingen hard wil zeggen maar dat niet doe omdat ik niet gezien wil worden als een Wilders stemmer. Dat is vervelend.
Huh?quote:
Goede vraag, heb geen ideequote:
[..]
Toch vreemd dan dat niemand op de vlucht was voordat dat zogenaamde FSA opstond. Heb je daar misschien ook een verklaring voor...waarom er niemand ging rennen voordat er allerlei entiteiten onder islamtische vlag gingen rellen daar?
Weet dat hij in verband is gebracht met gifgasaanvallen en misdaden tegen de menselijkheid in elk geval, dus mocht dat waar zijn kan ik me voorstellen dat men de stuipen op het lijf gejaagd heeft gekregen.Elk weldenkend mens is tegen de sharia.quote:
Ben je niet in de war met Saddam nu?quote:
[..]
Goede vraag, heb geen idee
Ah, duidelijk. Heb daar zelf niet zo veel moeite mee hoe anderen over me denken. Als je savonds in de spiegel jezelf recht aan kan kijken en je ziet iemand die je mag, dan is het oké toch?quote:
[..]
Dat ik vaak best wel dingen hard wil zeggen maar dat niet doe omdat ik niet gezien wil worden als een Wilders stemmer. Dat is vervelend.
Ow, ahaquote:
[..]
Elk weldenkend mens is tegen de sharia.
? Heeft dat hier mee te maken? Ik ken Bangkok erg goed, Men hart ligt daar deels.quote:
Helaas ken je Berkien niet dan, lamaar joh.quote:
[..]
? Heeft dat hier mee te maken? Ik ken Bangkok erg goed, Men hart ligt daar deels.
Niet?quote:
Ik ken er meerdere, ben het er niet mee eens, maar ik snap hetquote:
[..]
? Heeft dat hier mee te maken? Ik ken Bangkok erg goed, Men hart ligt daar deels.
Mwahquote:
http://www.nu.nl/buitenla(...)igers-syrie-icc.html 1400 pagina's is een aardig dikke pilquote:
En wat ik zei: wordt in verband gebracht met gifgasaanvallen. Hoe de vork echt in de steel zit zal waarschijnlijk nog bewezen moeten worden.
Pro sharia dus, val maar dood dan.quote:
Doe es rustigquote:
Liepen we zo ook niet te lullen omtrent Saddam? En wie spinnen er het meest garen bij als Assad verdwijnt?quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)igers-syrie-icc.html 1400 pagina's is een aardig dikke pil
En wat ik zei: wordt in verband gebracht met gifgasaanvallen. Hoe de vork echt in de steel zit zal waarschijnlijk nog bewezen moeten worden.
Geen idee wat je bedoelt.quote:
[..]
Helaas ken je Berkien niet dan, lamaar joh.
Okquote:
Je moet je afvragen wat iets oplevert. En soms werkt een nare dictator wel. Blijkbaar.quote:
[..]
Liepen we zo ook niet te lullen omtrent Saddam? En wie spinnen er het meest garen bij als Assad verdwijnt?
zoals ik al zei...lamaar, maar effe googlen kan nooit kwaad natuurlijk.quote:
Gekkiequote:
De nare dictators werkten altijd, totdat ze een attitude kregen tegen uncle sam.quote:
[..]
Je moet je afvragen wat iets oplevert. En soms werkt een nare dictator wel. Blijkbaar.
Van mij hoeft hij niet persé te verdwijnen, maar ik haakte in op het onderwerp "tijdelijke opvang". Dus terug als de oorlog voorbij is. Het scenario Assad weer terug als baas zou het terug sturen lastig kunnen maken zeg maar, vandaar.quote:
[..]
Liepen we zo ook niet te lullen omtrent Saddam? En wie spinnen er het meest garen bij als Assad verdwijnt?
En het afzetten van Saddam is niet eens een blunder te noemen. Misdadig vooral.
Helemaal mee eens voor een keer.quote:
[..]
Van mij hoeft hij niet persé te verdwijnen, maar ik haakte in op het onderwerp "tijdelijke opvang". Dus terug als de oorlog voorbij is. Het scenario Assad weer terug als baas zou het terug sturen lastig kunnen maken zeg maar, vandaar.
En het afzetten van Saddam is niet eens een blunder te noemen. Misdadig vooral.
Totdat de US dacht dat je vrijheid van denken kon brengen. Dat kan niet. Dat weet iedereen met enige ervaringen.quote:
[..]
De nare dictators werkten altijd, totdat ze een attitude kregen tegen uncle sam.
Saddam kon veel maken, maar de olie in euro's afrekenen in plaats van dollars vond Amerika niet leuk. De gruwelijkheden tijdens zijn regime boeiden de Amerikanen niet eens zo veel. Als de dollar maar niet in verval komt.quote:
[..]
Totdat de US dacht dat je vrijheid van denken kon brengen. Dat kan niet. Dat weet iedereen met enige ervaringen.
Dat is op zich ook niet zo vreemd. Men kiest voor zichzelf. Economisch gezien. Dat doen jij en ik ook. Wat raar is is mensen democratie willen opleggen. Dat werkt nooit. Dat je dat niet begrijpt als grote natie. Die er zelf erg weinig van maakt.quote:
[..]
Saddam kon veel maken, maar de olie in euro's afrekenen in plaats van dollars vond Amerika niet leuk. De gruwelijkheden tijdens zijn regime boeiden de Amerikanen niet eens zo veel. Als de dollar maar niet in verval komt.
ditquote:
[..]
Elk weldenkend mens is tegen de sharia.
Voor zijn regime? of voor het geweld. Ik kan me niet herinderen dat er zoveel syriers kwamen voordat het conflict daar uitbrak. Als men zou vluchten voor zijn regime had dat wel het geval moeten zijn. Volgens mij vlucht men simpelweg voor al het geweld.quote:
[..]
Juist, ik snap ook niet waarom ze persé moeten blijven. Oorlog is doorgaans toch een tijdelijk euvel. Al wordt het wel lastig als Assad weer steviger in het zadel zit, veel mensen vluchten juist voor zijn regime.
Dat zou me niets verbazen.quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Geert wordt gesteund door radicale ggggristenfundi's uit de VS (van die schreeuw-evangelisten met hele dure auto's en villa's die geld aftroggelen van arme Amerikanen) en een anti-moslim aluhoedjeswebstek xandernieuws blijkt ook door een stel gristelijke mafklappers voornamelijk te worden bezocht en gehost.
Het is ook tekenend dat Geert weigert consequent te zijn en stelt dat alle religie afgeschaft moet worden (dan zou ik het namelijk met hem eens zijn), maar alleen hamert op de islam. Met Geert als minister-president krijgen we een soort SGP-staat, een gristenfundi staat.
Mooie waarschuwing van de makers van zuiderpark (Southpark) over een regering onder leiding van een mafklappers als Geert (in het geval van Southpark gaat het uiteraard over Canada). Met alle bekende Geenstijl-achtige commentaren inclusief.
http://www.southpark.nl/f(...)here-my-country-gone
Echt het kijken waard, geweldige episode!
Sowieso Southpark!
Wat is waar inderdaad.quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Gewoon een vraagje, zou de sharia de bevolking ook kunnen verlossen van die ellendige "entertainment" en zogenaamde actualiteiten programma's, waar altijd irritante, domme en graaiende BN'ers in zitten?quote:
Kan er niet een bescheiden Sharia4Volendam komen?. Een verbod op muziek zou wel een uitkomst zijn daar.
Laten we niet een soort van utopia na gaan streven.quote:
[..]
Gewoon een vraagje, zou de sharia de bevolking ook kunnen verlossen van die ellendige "entertainment" en zogenaamde actualiteiten programma's, waar altijd irritante, domme en graaiende BN'ers in zitten?
Als de samenleving toch gaat veranderen kunnen we er net zo goed het beste van maken.quote:
[..]
Laten we niet een soort van utopia na gaan streven.
Ik zeg, 23 vluchtelingen voor één BN'er ruilen.
Kunnen ze lekker popi jopi gaan doen in landen waar chaos is, in plaats van er geld aan te verdienen.
Goed plan.quote:
[..]
Als de samenleving toch gaat veranderen kunnen we er net zo goed het beste van maken.
Ik zeg, 23 vluchtelingen voor één BN'er ruilen.
Kunnen ze lekker popi jopi gaan doen in landen waar chaos is, in plaats van er geld aan te verdienen.
PauldeLeeuw4Syria..
morgen vertrekt ie.
heb jij al je eigen voorbereid op een burgeroorlog in dit land? Dit is een serieuze vraag btwquote:
Het Westen is te slap en decadent om nog iets aan deze islamitische volksverhuizing te kunnen doen. De massa en de politiek zal pas wakker worden als het te laat is.
Het is de wet van de natuur. Alles wat zwak en week is gaat ten onder.
Ik zie het niet zo snel in de vorm van een burgeroorlog gaan. Ik zie eerder dat er polarisatie is en dat de ene groep zijn eisen aan de andere wil opleggen.quote:
[..]
heb jij al je eigen voorbereid op een burgeroorlog in dit land? Dit is een serieuze vraag btw
Ik ben wel redelijk zelfvoorzienend (waterpomp, zonnepanelen, HR-kachel, hout, eigen bos, boomgaard etc)
Halina Reijn, Claudia de Breij, Peter r de Vries.quote:
[..]
Goed plan.
PauldeLeeuw4Syria..
morgen vertrekt ie.
Die vallen me zo even in.
Dan hou ik jou te vriend hier op het forum.quote:
[..]
Ik zie het niet zo snel in de vorm van een burgeroorlog gaan. Ik zie eerder dat er polarisatie is en dat de ene groep zijn eisen aan de andere wil opleggen.
Ik ben wel redelijk zelfvoorzienend (waterpomp, zonnepanelen, HR-kachel, hout, eigen bos, boomgaard etc)
Het schijnt dat barrelbombs ze wel tot reden kunnen brengen...quote:
'Volgens Martens moeten imams de azc’s bezoeken en aan de moslims uitleggen hoe ze zich moeten gedragen. “Want anders hebben ze voor niemand anders respect”.'
Dat lijkt me nu net de verkeerde oplossing. Welke vakbekwame imam gaat immers aan moslims vertellen dat ze respectvol en op gelijke voet met andersgelovigen moeten omgaan?
Hee, een indringer op een PVV-feestje.quote:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Inc. haatbaard.quote:
[..]
Hee, een indringer op een PVV-feestje.
quote:
Het Westen is te slap en decadent om nog iets aan deze islamitische volksverhuizing te kunnen doen. De massa en de politiek zal pas wakker worden als het te laat is.
Het is de wet van de natuur. Alles wat zwak en week is gaat ten onder.
quote:
Ze kunnen er ook niks tegen doen.quote:
Het Westen is te slap en decadent om nog iets aan deze islamitische volksverhuizing te kunnen doen. De massa en de politiek zal pas wakker worden als het te laat is.
Het is de wet van de natuur. Alles wat zwak en week is gaat ten onder.
Ze kunnen niet moslims weren uit landen want dan is het racisme dit dat.
En waarom zou je dat willen? Dat is niet zwak/week maar flexibel. Wij hebben een goede reputatie en daar mogen we trots op zijn. Wat boeit het dat een slap land als SA zich weer eens volledig afzondert qua asielbeleid. Dát is slap.quote:
[..]
Ze kunnen er ook niks tegen doen.
Ze kunnen niet moslims weren uit landen want dan is het racisme dit dat.
Omdat we graag een tolerant land willen zijn en dat gaat niet meer een hoger percentage mensen die de koran aanhangen.quote:
[..]
En waarom zou je dat willen? Dat is niet zwak/week maar flexibel. Wij hebben een goede reputatie en daar mogen we trots op zijn. Wat boeit het dat een slap land als SA zich weer eens volledig afzondert qua asielbeleid. Dát is slap.
Je moet je niet zo laten opnaaienquote:
[..]
Omdat we graag een tolerant land willen zijn en dat gaat niet meer een hoger percentage mensen die de koran aanhangen.
Er zijn problemen, zeker weten, maar die kunnen wij met zijn allen wel aan toch?Dan moet je wel de problemen durven te benoemen en er ook wat aan durven te doen.quote:
[..]
Je moet je niet zo laten opnaaien
In Nederland geven we vooral toe aan anderen die minder tolerant zijn, dat merk je nu ook al aan de maatschappij en de sfeer die er heerst.
Jij zal dat allemaal wel niet zien/merken en dat neem ik je ook helemaal niet kwalijk, dat is een gevolg van het Nederlandse toegeven.
Er is veel onvrede binnen de samenleving, ook al merk jij dat niet.
Ho, stop.quote:
[..]
Dan moet je wel de problemen durven te benoemen en er ook wat aan durven te doen.
In Nederland geven we vooral toe aan anderen die minder tolerant zijn, dat merk je nu ook al aan de maatschappij en de sfeer die er heerst.
Jij zal dat allemaal wel niet zien/merken en dat neem ik je ook helemaal niet kwalijk, dat is een gevolg van het Nederlandse toegeven.
Er is veel onvrede binnen de samenleving, ook al merk jij dat niet.
Ik merk dat zeker weten en ik vecht er tegen. Jij kent mij niet. Ik vecht tegen vooroordelen en tegen bangmakerij. Tegen van alles. Ik sta middenin de multiculti (randstad) dus ga niet zeggen dat ik er niks van merk.
Het enige wat ik wil meegeven is dat het overdreven is, MAAR ER ZIJN PROBLEMEN. Ja.
?quote:
[ Bericht % gewijzigd door paddy op 06-10-2015 17:36:04 ]