http://nieuws.tpo.nl/2015(...)inmiddels-de-sharia/quote:Duitse dominee luidt noodklok: ‘‘In veel Duitse azc’s geldt inmiddels de sharia’
'Christenen voelen zich alsof ze naar het land zijn teruggestuurd waar ze onderdrukt werden'
De Duitse predikant Gottfried Martens, die in zijn kerk veel tot het christendom bekeerde moslims heeft, luidt de noodklok over de onderdrukking van christenen en bekeerde moslims in asielzoekerscentra. In een interview met het Reformatorisch Dagblad vertelt de predikant inmiddels ‘radeloos’ te zijn. “In veel Duitse opvangcentra geldt inmiddels de sharia”.
Het verhaal van de predikant is niet nieuw. Eerder al waarschuwden zowel christelijke als niet christelijke organisaties voor toenemende problemtiek met de islam in asielzoekerscentra. Steeds vaker ook klinkt de roep om naar religie gescheiden opvang.
De predikant worstelt met deze problematiek: hij wil, als goed christen, inderdaad alle vluchtelingen welkom heten maar hoort vrijwel dagelijks met welke problemen christelijke asielzoekers te maken hebben.
In de Duitse krant Die Welt am Sonntag deed de predikant al eerder zijn verhaal, samen met de uit Iran gevluchtte asielzoeker Saïd, een christen die vanwege zijn geloof werd onderdrukt. Maar eenmaal aangekomen in Duitsland werd hij wederom geconfronteerd met onderdrukking: “Moslims spugen naar me, bedreigen me met de dood, behandelen me als een dier.”
De predikant kan inmiddels talloze voorbeelden van problemen met de islam in azc’s noemen. “In veel azc’s geldt inmiddels de sharia, de leiding is zelf vaak ook moslim”, aldus Martens in het RD.
“Ze dwingen christenen, jezidi’s en gematigde moslims vaak op gewelddadige wijze om mee te doen met hun religie. Christenen zijn geschokt. Ze dachten dat hier godsdienstvrijheid was, maar voelen zich alsof ze zijn teruggestuurd naar het land waar ze vervolgd werden”.
Martens denkt dat de problemen in Duitsland veel groter zijn dan Duitsland wil zien. Maar hij wil niet dat Duitsland de Duitse waarden prijsgeeft zodra het lastig wordt. “Ik ben radeloos! Als je alles maar onder het vloerkleed veegt, is er straks niks meer over van de Duitse gastvrijheid. Dan loopt iedereen mee met extreem rechts”, zegt hij.
Volgens Martens moeten imams de azc’s bezoeken en aan de moslims uitleggen hoe ze zich moeten gedragen. “Want anders hebben ze voor niemand anders respect”.
Ook is Martens inmiddels voorstander van het naar religie gescheiden opvangen van asielzoekers. Daar was hij lang tegen maar volgens hem “gaat het niet anders. Dat beide religies het wel kunnen uitpraten is gewoon politiek gezwets.”
Door onze verlichte christenen mag je dit nog zijn, onder die import moslims ben je slechter af.quote:
Deze userquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder
Onderdrukking en niet jezelf kunnen zijn is al erg genoeg toch. Of wil je eerst bloed zien vloeien?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Nadeel is dat Heumensoord militair terrein is.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:42 schreef Odaiba het volgende:
Dit kon je zien aankomen natuurlijk, helemaal met de houding van veel (christelijke) politici hebben moslims daar vrij spel. Verder proberen christenen wel moslims te bekeren tot het christendom, maar laten ze de al christelijke personen door een hel gaan.
Ik ben benieuwd wanneer het grootste opvangkamp in Nederland, die in Nijmegen, in het nieuws komt met soortgelijke toestanden.
-1quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Aha, dus er moeten eerst mensen vermoord worden voor dat jij het te ver vindt gaan?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Is dat waar de sharia voor staat dan?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:43 schreef love7 het volgende:
Worden homo's van gebouwen afgeflikkerd, worden vrouwen gestenigd, krijgen alcoholistische mannen zweepslagen, kom op zeg, waar is zijn bewijs dat er sharia heerst in Duitse azc's. Ik denk dat we hier te maken hebben met overdreven gejank van een extremistische christen predikant, een moderne kruisvaarder.
Daar sta je dan als fatsoensmens met een zak knuffels voor een groep mannen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:50 schreef Lothiriel het volgende:
(...)
Aanvulling: en maak ook eens werk van het weigeren van types die nog vrouw en kinderen in Syrië of welk land dan ook hebben achtergelaten. Dat is een typisch fenomeen bij economische 'vluchtelingen' namelijk. Als het daar echt zo gevaarlijk is dan hadden ze die wel meegepakt.
quote:Behold the never-ending cycle of Islamic thinking: Live in Islamic State → Get persecuted → Move to secular country → Claim persecution and desire to establish Islamic State → Create Islamic State → Live in Islamic State → Get persecuted → Move to secular country → Claim persecution and desire to establish Islamic State → Create Islamic State → Live in Islamic State → Get persecuted → Move to secular country → Claim persecution and desire to establish Islamic State → Create Islamic State...
Een (of 'de') wet is betekenisloos als hij niet gerespecteerd/gevolgd wordt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:56 schreef Wespensteek het volgende:
Vreemd dat in Duitsland de Duitse wet niet geldt of weet die dominee niet waar hij het over heeft.
Dat is in Duitsland wel aan de orde inderdaad.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:57 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Een (of 'de') wet is betekenisloos als hij niet gerespecteerd/gevolgd wordt.
Dus eigenlijk bedoelt die man gewoon dat er onvoldoende personeel is en de regels niet worden nageleefd.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:57 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Een (of 'de') wet is betekenisloos als hij niet gerespecteerd/gevolgd wordt.
Misschien wel het geval in het aangehaalde AZC.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is in Duitsland wel aan de orde inderdaad.
Dat is de facto hetzelfde in dit geval. Als de gewone wet niet (meer) geldt, dan zullen er wel andere regels zijn momenteel. Of anarchie, dat zou ook kunnen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:58 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Dus eigenlijk bedoelt die man gewoon dat er onvoldoende personeel is en de regels niet worden nageleefd.
Hoe stel je overigens concreet voor dat bekeerling die als dier behandeld worden door voormalig geloofsgenoten aangepakt gaat worden met de wet in de hand?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:56 schreef Wespensteek het volgende:
Vreemd dat in Duitsland de Duitse wet niet geldt of weet die dominee niet waar hij het over heeft.
Klopt, want voor de rest zijn er nooit problemen met die mensen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:05 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Je vergat "dat dit nu eenmaal gebeurt, omdat ze op een kluitje zitten! Als we ze netjes & tijdig voorzien van hun vrijstaande villa met bubbelbad en hoogtezon, zou dit nooit gebeuren!"
Het is best eenvoudig om huisregels te maken en te handhaven, ik begrijp niet goed welk probleem er volgens jou zou bestaan dat hufterig gedrag niet afgestraft kan worden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:14 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Hoe stel je overigens concreet voor dat bekeerling die als dier behandeld worden door voormalig geloofsgenoten aangepakt gaat worden met de wet in de hand?
Iemand hufterig behandelen is niet verboden. En als dat structureel genoeg gebeurt, ja, dat kan dat een enorme impact hebben.
Hoe ga je handhaven met 2 beveiligers op 500 immigranten, zoals nu gebruikelijk ? Hoe zie je dat voor je?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:22 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het is best eenvoudig om huisregels te maken en te handhaven, ik begrijp niet goed welk probleem er volgens jou zou bestaan dat hufterig gedrag niet afgestraft kan worden.
Dat zijn verhaal misschien overdreven is doet niet zoveel af aan het feit dat je religieuze fanatieke groeperingen hebt binnen AZC's. Het is dus wel aannemelijk dat er veel spanningen zijn, en het is ook aannemelijk dat de meerderheid de dienst uitmaakt binnen een azc. Ik vind het verhaal dus niet vergezocht.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:18 schreef Isegrim het volgende:
We hebben het hier wel over een evangelisch kerkleider die de islam in één adem noemt met Satan en wiens kerk vol zit met bekeerlingen uit landen als Iran en Afghanistan (http://bigstory.ap.org/ar(...)es-converting-droves).
De evangelische gemeenschap heeft wel een flink handje van slachtofferdenken.
Waarmee ik niet wil zeggen dat er geen probleem is (ik weet dat niet, ben er niet bij), maar het is toch wel van belang waar een verhaal vandaan komt.
Ja die types die met eten en kledij daar staan en dan hun auto ed zien verwoest worden door die hordes ongeletterde apen vind ik altijd wel hilarischquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Daar sta je dan als fatsoensmens met een zak knuffels voor een groep mannen.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:22 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Het is best eenvoudig om huisregels te maken en te handhaven, ik begrijp niet goed welk probleem er volgens jou zou bestaan dat hufterig gedrag niet afgestraft kan worden.
Nou, ik vind het maar vervelend. Ik wist trouwens niet dat je ergens anders geboren was.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:31 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Leuk hè zo'n geïmporteerde haatideologie.
Meer beveiligers aannemen lijkt mij niet zo moeilijk. Ik begrijp dus ook niet zo goed waarom mensen lopen te klagen over de asielzoekers terwijl volgens mij juist de beleidsmakers zitten te slapen en hebben zitten te slapen. Ik merk niets van meer politie, bewakers, sociale huizenbouw en het bouwen van permanente AZC's, meer capaciteit bij IND. Ik vraag me af of men, naast de noodoplossingen, wel werkt aan het oplossen van de problemen die zijn ontstaan door de toestroom van asielzoekers.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoe ga je handhaven met 2 beveiligers op 500 immigranten, zoals nu gebruikelijk ? Hoe zie je dat voor je?
Huisregels gaan vaak veel verder dan wat van de strafwet mag. De huisregels van het COA bestaan ook al tijden net als de bezoekersreglementen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:32 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Wat ik zomaar ff uit m'n mouw schud: huisregels ontstijgen nooit s'lands wetten. Dus geen enkele sanctie die je op hufterigheid zet, kan de ultieme zijn (wegwezen). Heb ik het nog niet eens over hoe je hufterigheid gaat bewijzen.
En aan de andere kant ben ik ook wel geïntrigeerd door je achterwaartse van Gaal. Want jij bent blijkbaar zeer slim en de uitvoerders zijn blijkbaar allemaal zeer dom.
Er moeten meer mensen bij ofzo?
Dat was gewoon een scène uit Koefnoen, die idioot met zijn brood.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:32 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja die types die met eten en kledij daar staan en dan hun auto ed zien verwoest worden door die hordes ongeletterde apen vind ik altijd wel hilarisch![]()
Zoals dat Vlaamse konvooi dat geplunderd was een paar weken terug.
Dit is trouwens ook kenmerkend. De politiek correcte meerderheid ziet niks en zet alle kritiek weg als xenofoob en racistisch. Je negatief uitspreken over asielzoekers is dom, nee je moet gewoon meepraten met de rest en je wegkijken terwijl je land wordt afgebroken.quote:Martens denkt dat de problemen in Duitsland veel groter zijn dan Duitsland wil zien.
Eh, nee.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:37 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Huisregels gaan vaak veel verder dan wat van de strafwet mag.
Maar aan het einde van de maand ze een salaris geven word wel progressief moeilijker, naarmate je er meer aanneemt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:34 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Meer beveiligers aannemen lijkt mij niet zo moeilijk.
Wauw, scherp!quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:34 schreef Toefjes het volgende:
[..]
Nou, ik vind het maar vervelend. Ik wist trouwens niet dat je ergens anders geboren was.
Daar kun je als overheid op sturen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:20 schreef Quiche_lorraine het volgende:
'Volgens Martens moeten imams de azc’s bezoeken en aan de moslims uitleggen hoe ze zich moeten gedragen. “Want anders hebben ze voor niemand anders respect”.'
Dat lijkt me nu net de verkeerde oplossing. Welke vakbekwame imam gaat immers aan moslims vertellen dat ze respectvol en op gelijke voet met andersgelovigen moeten omgaan?
Ken je die van dat Vlaamse convooi dat geplunderd was? Nou, dat was niet zo.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:32 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ja die types die met eten en kledij daar staan en dan hun auto ed zien verwoest worden door die hordes ongeletterde apen vind ik altijd wel hilarisch![]()
Zoals dat Vlaamse konvooi dat geplunderd was een paar weken terug.
Hoe ging het dan wel?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:05 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ken je die van dat Vlaamse convooi dat geplunderd was? Nou, dat was niet zo.
Het verhaal van de organisatoren zelf was totaal anders dan wat er in de media verscheen.
Mee eens hoorquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:01 schreef Villas__Rubin het volgende:
Tijd dat Christenen ook weer de ruige kruisridders worden die ze ooit waren. En dan nog veul ruiger dan die Moslims. Forward march!!! Kom op, die moslims zijn niets... verbrijzelen die gasten!!
Want vanzelfsprekend bestaan er geen problemen die niet opgelost kunnen worden met een zak belastinggeld, hé.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:02 schreef Igen het volgende:
Maar blijkbaar is de capaciteit van politie en justitie helaas niet groot genoeg om bij de AZC's snel en kordaat genoeg op te treden.
Natuurlijk, zei zitten in de ontkenningsfase. Iemand die een grote voorstander is van 'knuffelbeleid' gaat niet als het eens tegenzin plots van gedacht veranderen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:05 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ken je die van dat Vlaamse convooi dat geplunderd was? Nou, dat was niet zo.
Het verhaal van de organisatoren zelf was totaal anders dan wat er in de media verscheen.
Niet bij mij, ik ben geneigd om dit te koppen onder hysterische Duitse dominee, die probeert zijn eigen handeltje in zieltjes winnen onder de aandacht te brengen.quote:
Inde ogen van de Koran is iedereen geboren als Moslim, niet uitvoering geven aan de Koran maakt je tot afvallige.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 14:42 schreef Childofthe90s het volgende:
Een afvallige bekeerling is erger dan een ongelovige dacht ik. Je hebt nog wat krediet dus.
Er is dus geen opt-out mogelijkheid bij de Islam?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:28 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Inde ogen van de Koran is iedereen geboren als Moslim, niet uitvoering geven aan de Koran maakt je tot afvallige.
Eigenlijk niet. Enkel een opt in. alsnog "bekeren" als je de mogelijkheid krijgt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:34 schreef Scorpie het volgende:
Er is dus geen opt-out mogelijkheid bij de Islam?
Niet bepaald. Hardliners maken je koud, als je in een familie opgegroeid bent die overwegend islamitisch is word je verstoten.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Er is dus geen opt-out mogelijkheid bij de Islam?
Eeehm, aan je pic te zien lijkt mij dat de meest logische conclusiequote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Ben ik trouwens de enige die de titel helemaal verneukt zie?
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:37 schreef HongKongPhoey het volgende:
[..]
Eeehm, aan je pic te zien lijkt mij dat de meest logische conclusie
Nee, zo staat het er bij mij niet. Toch de drugs jongequote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:37 schreef Straatcommando. het volgende:
âIn veel Duitse azcâs geldt inmiddels de shariaâ
Je hebt de Finse vertaling aan staan.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:37 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
âIn veel Duitse azcâs geldt inmiddels de shariaâ
Ik ben bang dat je het wel moet uitleggen want wat uitzinnige huisregels zijn weet ik echt niet. Als jij echter bedoelt dat mensen dwaas of uitbundig gekleed moeten komen dan mag dat gerust.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Eh, nee.
Ik hoef je toch niet echt uit te gaan leggen hopelijk dat als ik uitzinnige huisregels bedenk voor mijn bezoekers, die niet gaan boven landelijke wetten?
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:43 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Ik ben bang dat je het wel moet uitleggen want wat uitzinnige huisregels zijn weet ik echt niet. Als jij echter bedoelt dat mensen dwaas of uitbundig gekleed moeten komen dan mag dat gerust.
Dus, nee; bekeerde gelovigen het leven zuur maken is niet iets waar je ook maar wat aan kan doen.quote:huisregels ontstijgen nooit s'lands wetten.
Als dit jouw uitleg is dan helpt dat ook weinig. Verder is mij onduidelijk wat je met ontstijgen bedoelt. Huisregels kunnen veel meer dingen regelen die in de wet niet geregeld zijn dus volgens mij ontstijgen ze heel vaak de wet.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:57 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]![]()
Maar de issues lijken niet klederdracht, of wel.
Daarbij heb ik de grens al 2 maal aangegeven ook:
[..]
Dus, nee; bekeerde gelovigen het leven zuur maken is niet iets waar je ook maar wat aan kan doen.
Tenzij je ook denkt dat belastingcenten alles oplossen. Laten we de verhouding migranten beveiligers 1:1 maken.
Dan alleen weet jij zeker dat zo'n arabier een ex-moslim nooit het leven zuur maakt.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:01 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Als dit jouw uitleg is dan helpt dat ook weinig. Verder is mij onduidelijk wat je met ontstijgen bedoelt. Huisregels kunnen veel meer dingen regelen die in de wet niet geregeld zijn dus volgens mij ontstijgen ze heel vaak de wet.
En ik neem even een voorschotje op belasting-centen-lossen-alle-problemen-op: als je antwoord meer bewaking is, dan ga je voor de verhouding 1:1?quote:“Moslims spugen naar me, bedreigen me met de dood, behandelen me als een dier.”
Het wordt tijd dat iedereen ff lekker optieft met die gekke sprookjes van ze...quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 15:01 schreef Villas__Rubin het volgende:
Tijd dat Christenen ook weer de ruige kruisridders worden die ze ooit waren. En dan nog veul ruiger dan die Moslims. Forward march!!! Kom op, die moslims zijn niets... verbrijzelen die gasten!!
Volgens mij is zelfs de grootste rechts-conservatieveling nog voorstander voor genoeg geld naar politie en justitie. Sterker nog: "law en order" is juist rechts-conservatief en niet geitenwollensokken-boomknuffelerig.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:13 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Want vanzelfsprekend bestaan er geen problemen die niet opgelost kunnen worden met een zak belastinggeld, hé.
Als een vuistregel, ja.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:15 schreef Igen het volgende:
[..]
Volgens mij is zelfs de grootste rechts-conservatieveling nog voorstander voor genoeg geld naar politie en justitie.
met zo'n fatalistische instelling kom je er welquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:57 schreef LXIV het volgende:
Het Westen is te slap en decadent om nog iets aan deze islamitische volksverhuizing te kunnen doen. De massa en de politiek zal pas wakker worden als het te laat is.
Het is de wet van de natuur. Alles wat zwak en week is gaat ten onder.
Ik zie niet in waarom mensen uit syrie zouden vluchten om hier de sharia in te voeren. De meeste salafisten zijn IS liefhebber. En dan zit je daar, niet hier. Deze dominee wil graag sympathie van 't publiek en steun in z'n missie tot bekeren.quote:
We glijden gewoon de afgrond in en het gros van de mensen vind het wel best of ziet het niet.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:24 schreef Re het volgende:
[..]
met zo'n fatalistische instelling kom je er wel
I am in your computers and i want 1 million dollars.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 16:36 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Niet bepaald. Hardliners maken je koud, als je in een familie opgegroeid bent die overwegend islamitisch is word je verstoten.
en over hoeveel maanden liggen we met onze reet naar het oosten denk je?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
We glijden gewoon de afgrond in en het gros van de mensen vind het wel best of ziet het niet.
Dat idee heb ik ook.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
We glijden gewoon de afgrond in en het gros van de mensen vind het wel best of ziet het niet.
Dan lig je precies verkeerd om.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:28 schreef Re het volgende:
[..]
en over hoeveel maanden liggen we met onze reet naar het oosten denk je?
Ik wil meer bewijs zien dan een dominee die moslims wil bekeren en dit als uithangbord erbij haalt. Hij heeft een overduidelijke missie.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:30 schreef Boris_Karloff het volgende:
Ik weet niet waarom dit mensen zou moeten verbazen, vlgs de koran dient een moslim zich aan te passen naar de maatschappij waarin hij zich bevindt zolang hij in de minderheid is. Zodra een meerderheid moslim is dient hij te streven naar islamitische regelgeving. Als je een azc beschouwt als een mini maatschappij waarbij men weinig contact heeft met de buitenwereld is het niet verwonderlijk dat als er een meerderheid moslims is men zal proberen islamitische regelgeving te installeren.
Klopt, we hebben meer mensen nodig zoals jij, die nooit te beroerd zijn om op zachte en subtiele manier maar even het ballonnetje dat het slechte nieuws gewoon heulemaal niet waar is (iets met voor zoete koek slikken) op te laten. En dat op oeuvre schaal.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:24 schreef Re het volgende:
[..]
met zo'n fatalistische instelling kom je er wel
hoeveel islamieten zijn er dit jaar naar nederland gekomen, zo ruwweg? en ja bedoelde reet naar het westen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:31 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dan lig je precies verkeerd om.
Enfin, niet. Maar de invloed van de islam in Nederland zal wel weer verder toenemen door het binnenkomen van grote migrantenstromen. Het gaat stapje voor beetje.
Als je mij om een inschatting vraagt, dan denk ik dat we over 10 tot 15 jaar vrij forse problemen gaan zien in gebieden die nu al een grote islamitische minderheid hebben (Schilderswijk, Den Haag, Kanaleneiland et cetera)
de eerste die mij een religie op wil dringen/dwingen kan een kogel krijgen hoorquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:36 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Klopt, we hebben meer mensen nodig zoals jij, die nooit te beroerd zijn om op zachte en subtiele manier maar even het ballonnetje dat het slechte nieuws gewoon heulemaal niet waar is (iets met voor zoete koek slikken) op te laten. En dat op oeuvre schaal.
Dan komt alles goed
De missie van een dominee speelt zich grotendeels af in de slaapkamer.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik wil meer bewijs zien dan een dominee die moslims wil bekeren en dit als uithangbord erbij haalt. Hij heeft een overduidelijke missie.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik wil meer bewijs zien dan een dominee die moslims wil bekeren en dit als uithangbord erbij haalt. Hij heeft een overduidelijke missie.
Ach ja.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:40 schreef Dutchguy het volgende:
En dan lees je ineens dit:http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Als de autochtone bevolking met 1% krimpt en de islamitische bevolking met 1% toeneemt, dan gaat dat -historisch gezien- best wel snel vind ik. Ik heb de precieze cijfers niet bij de hand, wat het CBS aan statistiek voortbrengt neem ik ook met een korreltje zout want ik geloof niet dat het aantal islamieten is afgenomen de afgelopen 15 jaar.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:36 schreef Re het volgende:
[..]
hoeveel islamieten zijn er dit jaar naar nederland gekomen, zo ruwweg? en ja bedoelde reet naar het westen.
Ik zie het niet zo somber in hoor, maar dat betekent niet dat ik naïef of onwetend of weet ik veel wat ben, ik laat me niet zo leiden door dat paniekvoetbal
Ja, en tot die tijd wel lekker meehossen met het legioen der downplayers, héquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:38 schreef Re het volgende:
[..]
de eerste die mij een religie op wil dringen/dwingen kan een kogel krijgen hoor, wees niet ongerust
Komop. Re discussieert toch netjes, zonder Godwins etc! Laat iemand zijn eigen mening hebben, anders is het ook geen discussieforum.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, en tot die tijd wel lekker meehossen met het legioen der downplayers, hé
jij vindt het downplagen, ik paniekvoetbalquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:43 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, en tot die tijd wel lekker meehossen met het legioen der downplayers, hé
kom ik op terug...quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als de autochtone bevolking met 1% krimpt en de islamitische bevolking met 1% toeneemt, dan gaat dat -historisch gezien- best wel snel vind ik. Ik heb de precieze cijfers niet bij de hand, wat het CBS aan statistiek voortbrengt neem ik ook met een korreltje zout want ik geloof niet dat het aantal islamieten is afgenomen de afgelopen 15 jaar.
Het zal ook niet van de één op de andere dag gaan, natuurlijk niet. Het gaat beetje bij beetje. Er is niet een moment in de tijd te noemen waarop je kunt zeggen: en NU! is het teveel.
We zien het niet omdat het vrij langzaam gaat. Ik vraag mij wel eens af wat een Rotterdammer uit 1955 zou vinden als hij opeens in 2015 in zijn stad terecht kwam. In 1955 kwamen heel voorzichtig al wat 'gastarbeiders'. Maar dat waren er slechts enkele honderden en ze zouden na 5 jaar teruggaan. Als hij dan nu ziet hoe het geworden is! Ook in 1980 waarschuwde Janmaat al dat er problemen zouden ontstaan als we niet gingen werken aan integratie en de toestroom probeerden te minderen. Wat de situatie nu is, dat is zwarter als men ons toen voorspiegelde vanuit Rechts. Hoe het over 20 jaar is? Ik denk nog erger, maar iedereen is er dan wel aan gewend.
Ik wil geen Nederland van 'gated communities' krijgen, net zoiets als nu in Zuid-Afrika. Als je het kunt betalen dan kun je je vrijwillig laten opsluiten. Heb je geen geld, dan moet je vechten om je overeind te houden. Ik vind het jammer dat het Nederland zoals dat in de jaren 70 en 80 was nu in heel rap tempo om zeep geholpen wordt.
Iemand van paniekvoetbal betichten is natuurlijk altijd handigquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:45 schreef Re het volgende:
[..]
jij vindt het downplagen, ik paniekvoetbal
De "islamitische wereld" bestaat niet. In ieder land wordt religie anders beleefd. En Syrie was in zn stabiele jaren geen Afghanistan. Als Syriers de sharia wilden dan waren ze wel onder de vlag van IS gebleven.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:39 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Lijkt me vrij zinloos.
Want overal in de islamitische wereld zien we deze gedragingen.
En jij vertelt jezelf 'dat de migranten hier zo niet zijn!' ofzo?
Afijn, genoeg daarover.
Ik ben ook netjes. Geloof mequote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:45 schreef LXIV het volgende:
[..]
Komop. Re discussieert toch netjes, zonder Godwins etc! Laat iemand zijn eigen mening hebben, anders is het ook geen discussieforum.
Ah. En het westen bestaat ook niet. En culturen bestaan niet.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De "islamitische wereld" bestaat niet.
Veel te kort door de bocht.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:50 schreef Beathoven het volgende:
[..]
De "islamitische wereld" bestaat niet.
Dat stukje marketing snap ik trouwens niet echt.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:50 schreef Beathoven het volgende:
Deze dominee heeft de tijd van z'n leven met 't winnen van zieltjes hier en stookt t vuurtje ook maar al te graag op.
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:53 schreef Buster24 het volgende:
In Duitsland de Sharia in Nederland zijn ze boos over de opvang![]()
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Zegt de trut met het geverfde haar en de nageltjes die om de 2 a 3 weken gedaan moeten worden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:53 schreef Buster24 het volgende:
In Duitsland de Sharia in Nederland zijn ze boos over de opvang![]()
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Schande inderdaad dat ze geen supersnel glasvezel internet hebbenquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die kerel op de middelste foto met bril ziet er eigenlijk ook best wel uit als een ICT-er, logisch dat hij over internet klaagt.
Het internet is slechter dan in Syrië.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die kerel op de middelste foto met bril ziet er eigenlijk ook best wel uit als een ICT-er, logisch dat hij over internet klaagt.
Je kunt niet een containerbegrip als "de islamitische wereld" toepassen op alles wat in jouw ogen slecht is. Dan ben je gewoon erg lui.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:51 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ah. En het westen bestaat ook niet. En culturen bestaan niet.
Er bestaan alleen individuen.
Volgende.
Daarbij geef je, hoe verbazendquote:
quote:Want overal in de islamitische landen waar moslims in de meerderheid zijn wereld zien we deze gedragingen.
En jij vertelt jezelf 'dat de migranten hier zo niet zijn!' ofzo?
Vooruitziende blik van deze TS NWS / Angela Merkel genomineerd voor Nobelprijs voor de vrede van 2015!quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:40 schreef Dutchguy het volgende:
En dan lees je ineens dit:http://www.elsevier.nl/Bu(...)?masterpageid=158493
Ach, het zijn iig geen sharia-haatbaarden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:53 schreef Buster24 het volgende:
In Duitsland de Sharia in Nederland zijn ze boos over de opvang![]()
[ afbeelding ][ afbeelding ][ afbeelding ]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:53 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dat stukje marketing snap ik trouwens niet echt.
Hoe is stellen dat mensen die recent bekeerd zijn naar jou geloof, het daarom slecht hebben, reclame voor?
Lijkt me meer goed uithang bord waarom je het niet moet doen.
Maar je gaat het me uitleggen
Ze hebben 1) een verkeerd beeld van Europa, 2) het is ze verkeerd voorgespiegeld door mensensmokkelaars wrs en 3) is er sprake van wensdenken.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:07 schreef Pedroso het volgende:
Er is ze voorgespiegeld dat ze hier gratis uitkeringen en huizen zouden krijgen dus zo gek is het niet als het wat tegenvalt in de AZC's.
Oh, en om je tenenkrommende cultuur-relativische geneuzel voor eens en voor altijd de pas af te snijden, wijs ik je er even op dat de islamitische wereld een heus bestaand begip is, oa. op te zoeken op -hoe kan het ook anders- wikipedia.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Je kunt niet een containerbegrip als "de islamitische wereld" toepassen op alles wat in jouw ogen slecht is. Dan ben je gewoon erg lui.
Specificeer t maar.
Staat niet in verhouding met hoe bepaalde moslims een andere religie in een kwaad daglicht wil stellen. En niet alleen met woorden.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.
Ja, we hebben die lui niet voor niets in een hok gezet en niemand neemt ze meer serieus. Alleen nu de hordes moslims aankomen kunnen ze weer een beetje opleven. Of ze zetten zich ertegen af zoals deze dominee of ze gaan een coalitie aan...quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.
Dat zijn precies de 3 punten waar het om gaat, al kun je die eerste 2 ook samenvoegen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:09 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ze hebben 1) een verkeerd beeld van Europa, 2) het is ze verkeerd voorgespiegeld door mensensmokkelaars wrs en 3) is er sprake van wensdenken.
Ah, je erkent dus dat de dominee zich hier ook schuldig aan maakt. Mooi.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:10 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Staat niet in verhouding met hoe bepaalde moslims een andere religie in een kwaad daglicht wil stellen. En niet alleen met woorden.
Ja, dat zal mensen in drommen richting het christendom doen gaan.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:09 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat bepaalde christenen maar al te graag een andere religie in een kwaad daglicht stellen. Zelfde zie je bij reformatorische lui terugkomen.
Ja, hoe dan ook ze hebben een verkeerd verwachtingspatroon, ze weten niet dat ongeveer iedereen van 1,5 x modaal tot lager het in NL door de bankencrisis ook heel erg moeilijk heeft. Ze denken dat iedereen hier gouden kranen en een gouden toiletzetel heeft. Dat is alleen bij de top 1 %. Dat wil zeggen ze schijten liever op de rest van de bevolking hier.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:11 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Dat zijn precies de 3 punten waar het om gaat, al kun je die eerste 2 ook samenvoegen.
Ik heb het ook niet zo op dominee's e.d. maar die heb ik 10x liever dan zijn equivalent in de moslimwereld.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, je erkent dus dat de dominee zich hier ook schuldig aan maakt. Mooi.
Ik vind het nogal wat om zo-even alle vluchtelingen als "incompatible" weg te zetten. Daarbij is het ook onzin, want er zijn honderdduizenden Nederlandse(!) moslims, dus hoezo "incompatible"?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 17:19 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Als een vuistregel, ja.
Als schaamlap (want we durven niet toe te geven dat we met mensen te maken hebben die in weze incompatible zijn met het leven in het vrije westen) voor falend beleid, nee.
Dat is niet het doel van dit soort tactieken.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:13 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ja, dat zal mensen in drommen richting het christendom doen gaan.
Ok, bedankt Henk.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:14 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet zo op dominee's e.d. maar die heb ik 10x liever dan zijn equivalent in de moslimwereld.
De Islam is in letterlijke zin een achterlijke godsdienst.
Ik denk ook dat het komt door het beeld wat de mensensmokkelaars hen hebben voorgezet. Dat iedereen in het Westen in weelde leeft. De blanken die ze in hun eigen landen gezien hebben zijn meestal ook aardig rijk.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, hoe dan ook ze hebben een verkeerd verwachtingspatroon, ze weten niet dat ongeveer iedereen van 1,5 x modaal tot lager het in NL door de bankencrisis ook heel erg moeilijk heeft. Ze denken dat iedereen hier gouden kranen en een gouden toiletzetel heeft. Dat is alleen bij de top 1 %. Dat wil zeggen ze schijten liever op de rest van de bevolking hier.
Klopt, totaal verkeerd ingelicht door mensensmokkelaars die zoveel mogelijk kantjes willen hebben tegen cut throat prijzen, als ze eenmaal afgezet zijn op het strand van Griekenland, Lampedusa, als ze niet verzopen zijn wat nu nog steeds doorgaat dankzij open invitatie Merkel, dan is het hun pakje aan niet meer... En Diedje maar zeggen dat we hier zwemmen in het geld. Ja, Diedje die een huis van 3 ton contant kan afrekenen, die wel ja.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:17 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het komt door het beeld wat de mensensmokkelaars hen hebben voorgezet. Dat iedereen in het Westen in weelde leeft. De blanken die ze in hun eigen landen gezien hebben zijn meestal ook aardig rijk.
Dat het hier in NL ook vooral werken is om het hoofd boven water te houden (voor de meesten), dat is denk ik nog niet doorgedrongen.
Ze hebben het gevoel dat ze een vakantie geboekt hebben en dat het hotel véél slechter is dan dat ze op het reisbureau verteld hebben
Vertelquote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat is niet het doel van dit soort tactieken.
Dus louter omdat ze er zijn, zijn ze compatible?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:15 schreef Igen het volgende:
, want er zijn honderdduizenden Nederlandse(!) moslims,
Dat kun jij toch ook wel!quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:20 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Klopt, totaal verkeerd ingelicht door mensensmokkelaars die zoveel mogelijk kantjes willen hebben tegen cut throat prijzen, als ze eenmaal afgezet zijn op het strand van Griekenland, Lampedusa, als ze niet verzopen zijn wat nu nog steeds doorgaat dankzij open invitatie Merkel, dan is het hun pakje aan niet meer... En Diedje maar zeggen dat we hier zwemmen in het geld. Ja, Diedje die een huis van 3 ton contant kan afrekenen, die wel ja.
Komt meer voort uit onzekerheid t.a.v. de eigen positie. Dan moet je natuurlijk wel afgeven op andere godsdiensten zodat het net lijkt alsof de religie waar de betreffende dominee in gelooft beter uit de verf komt.quote:
Ah, dus het was een ego-tripje van de man in kwestie?quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Komt meer voort uit onzekerheid t.a.v. de eigen positie.
Je kijkt maar wat je doet.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:27 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Ah, dus het was een ego-tripje van de man in kwestie?
Duidelijk.
Weetje wat; dank voor je hypothese. Ik neem hem mee naar achteren, om te beslissen of ik deze lezing wil nomineren voor meest aannemelijke waarheid
Natuurlijk! Anders zou Nederland niet compatible met zichzelf zijn en dat kan natuurlijk niet.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:23 schreef SeculasStatius het volgende:
[..]
Dus louter omdat ze er zijn, zijn ze compatible?
quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Natuurlijk! Anders zou Nederland niet compatible met zichzelf zijn en dat kan natuurlijk niet.
Denk niet dat ie dat zegt, beetje slappe argumentatie dit.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, je erkent dus dat de dominee zich hier ook schuldig aan maakt. Mooi.
Leer mij gelovigen kennen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:28 schreef Scorpie het volgende:
"Onzekerheid", je bent wel creatief Xa1pt
Jawel. "Hullie doen het ook maar dan nog erger!" is gewoon een bevestiging daarvan.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 18:29 schreef Hathor het volgende:
[..]
Denk niet dat ie dat zegt, beetje slappe argumentatie dit.
Je kan het stom vinden of niet, maar feit is gewoon dat er honderdduizenden Nederlandse staatsburgers de Islam aanhangen en dat dus per definitie de Islam tegenwoordig bij Nederland hoort. En er dus ook niet mee `incompatible´ is.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |