NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat ben ik niet met je eens. Zo selectief als D66 zich nu toont met betrekking tot referenda, zo selectief heeft Geert Wilders zich eerder al dikwijls getoond wat betreft het zogenaamde verdedigen van de vrijheid van meningsuiting.quote:Op dinsdag 29 september 2015 20:02 schreef Igen het volgende:
[..]
Maar tegenwoordig is het eerder Wilders die zich presenteert als de stem van het volk die door vastgeroeste D66'ers wordt gedwarsboomd.
Als de groep niet-stemmers dermate groot (en structureel) is wordt het parlement buitenspel gezet, al merkt het parlement dat niet.quote:
[..]
Dat mensen zich meer zouden moeten interesseren voor belangrijke onderwerpen ben ik het met je eens. In Nederland heeft een ieder het stemrecht. Dat is de basis voor het mandaat. Als iemand zijn stemrecht niet wil uitoefenen, dan doet dat m.i. niets af aan het mandaat van het parlement. Als je niet stemt, dan zet je jezelf buitenspel.
De vraag is of dat een goede ontwikkeling is; dat vind ik van niet en dat is de echte discussie die wel eens gevoerd mag gaan worden.
Ik geloof niet dat die verandering van binnenuit gaat komen zoals jij het stelt. Dat kan alleen van buitenaf zoals D66 gedaan heeft of dmv referenda om een debat te forceren.quote:
[..]
De oplossing zit besloten in het systeem. Als ons huidige systeem niet naar wens is, dan kan dat via de weg van de democratie worden opgelost.
Ik geloof niet in referenda, volgens mij lenen maar heel weinig vragen zich voor een referendum. Andere referenda zullen alleen maar zorgen voor meer afstand tussen politiek en het volk omdat ze valse hoop bieden.quote:
[..]
Ik geloof niet dat die verandering van binnenuit gaat komen zoals jij het stelt. Dat kan alleen van buitenaf zoals D66 gedaan heeft of dmv referenda om een debat te forceren.
Oh dat kan prima. Zorg dat de PVV of de SP 75+ zetels haalt en de mogelijkheden liggen er.quote:
[..]
Ik geloof niet dat die verandering van binnenuit gaat komen zoals jij het stelt. Dat kan alleen van buitenaf zoals D66 gedaan heeft of dmv referenda om een debat te forceren.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En dat is precies wat de politiek wil zo weinig mogelijk stemmers zodat ze niet hoeven te luisteren en dat is niet alleen met dit verdrag maar ook met alle andere verkiezingen. Het interesseert de mensen niet dus we doen gewoon wat we willenquote:
[..]
Het interesseert de mensen toch geen bal dus we kunnen doen wat we willen; dus waarom al die moeite doen om verkiezingen te organiseren?
[ Bericht 0% gewijzigd door vipergts op 29-09-2015 22:05:24 ]
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik woon en werk in een parlementaire democratie, waarbij burgers de vertegenwoordigers kiezen en niet zelf meebeslissen over elke wet. Dat vind ik fijn, want zo kan de burger wel hun sturing meegeven (meer geld naar arbeiders, minder belastingen, whatever), maar beslist het niet direct mee in welke wetten hiervoor tot stand moeten komen. De gemiddelde burger is laagopgeleid en heeft niet de kennis, ervaring, overzicht of toegang naar de middelen die nodig zijn om zo juist mogelijke keuzes te maken (en dat kan ik zelf ook niet, trouwens)..quote:
Raar hoor wel willen wonen/werken in een "democratie" en dan gaan oproepen om niet te gaan stemmen...
Wanneer je niet weet wat en waarom je moet stemmen, kom dan toch met je onwetendheid van die bank af en stem blanco of maak het formulier ongeldig.
Wanneer je opteert om een democratisch proces onderuit te halen door niet te gaan stemmen, weet je alleen niets maar ben je ook niets. Je laat je dan trouwens ook manipuleren door een stelletje fascisten.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dit citaat ontbrak volgens mij nog hier. Uit hetzelfde knipseltje als de zure reactie van Brinkhorst.
Dit zijn hele verstandige woorden!
Thierry Baudet heeft ook gelijk.
http://www.volkskrant.nl/(...)je-tokkies~a4151511/quote:'Het is een wat pathetische kreet, maar ik kan die wel steunen: GeenPeil redt inderdaad de democratie. Een referendum is een heilzaam instrument, een goed middel om de politiek ontvankelijk te maken. Het zet aan tot gesprek, waardoor er uiteindelijk meer draagvlak komt voor wetten en verdragen.
'Meer draagvlak is nodig. De democratie is onvolkomen, mensen staan te ver van de politiek en besluitvorming af. Met name over Europa is het goed dat de burger meer zeggenschap krijgt. Laat ze maar nadenken over de inhoud van een associatieverdrag met Oekrane. Het verwijt dat organisator GeenStijl een bredere discussie over minder Europa beoogt en Oekrane daar slachtoffer van wordt, vind ik niet terecht. De discussie over het al dan niet uitbreiden van de EU is belangrijk en dit verdrag heeft daar mee te maken.
'Ik vind het raar dat politici in de kramp schieten bij de gedachte aan een referendum. Als je achter het verdrag staat, zou je moeten toejuichen dat er discussie over komt. In 2005 was ik een van de initiatiefnemers van het referendum over de Europese grondwet. Toen gebeurde hetzelfde, terwijl een stem voor het verdrag juist het draagvlak versterkt.
'Ik begrijp het wel: het is natuurlijk ongemakkelijk om de discussie aan te gaan, maar dat is geen reden om nu al te doen alsof het een verloren zaak is. De voorstanders lijken dat nu al te denken.'
Dit zijn hele verstandige woorden!
Thierry Baudet heeft ook gelijk.
quote:'Wat wij doen is inderdaad een poging de democratie te redden. Het Europese project dendert maar voort, zonder dat de bevolkingen daarover geraadpleegd worden. De materie is echt niet te ingewikkeld om aan ons voor te leggen. De gedachte dat wij een stelletje tokkies zouden zijn, daar weiger ik in mee te gaan. Mensen weten echt wel wat er speelt, en een referendum is bovendien een uitnodiging om je verder te verdiepen in een onderwerp.
'Nog een reden voor een referendum is het onvermogen van de politiek zelf. Politici hebben de afgelopen jaren laten zien dat zij niet goed in staat zijn de consequenties van hun besluiten te overdenken. Ze zijn druk druk druk en rennen van de ene vergadering naar de andere. Ondertussen richten ze de ene ravage na de andere aan. Neem die krankzinnige open grenzen en de euro. Of het rampzalige Midden-Oostenbeleid. Nergens wordt goed over nagedacht. Het roekeloos oprukken richting Oekrane en aansturen op oorlog met Rusland is daar ook weer een goed voorbeeld van.'
'Daar komt nog bij, dat door alle machtsoverdracht naar de EU, het Nederlandse parlement steeds minder te zeggen heeft. Van een representatieve democratie is eigenlijk nauwelijks nog sprake. Als onze vertegenwoordigers ons niet meer vertegenwoordigen, valt de soevereiniteit terug aan de bevolking. Daarom stellen wij: verdere machtsoverdracht aan de EU mag niet zonder referendum. Het associatieverdrag is opnieuw een uitdijing van de bevoegdheden van de EU, daarom moet het referendum er nu komen.'
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Laten we dan hopen op een opkomst van net boven de 30% waarvan >90% die tegen dit verdrag stemt, omdat alle voor-stemmers ditmaal thuis zijn geblevenquote:Op dinsdag 29 september 2015 19:59 schreef Ceberut het volgende:
[..]
Zeker. Ik zou iedere tegenstander van dit referendum willen oproepen om niet te komen opdagen. Flutreferendum, gaat nergens over.
Met een opkomst van net boven de 30 procent zal niemand het de Tweede Kamer kwalijk kunnen nemen als zij in meerderheid de uitkomst van het referendum negeren.quote:
[..]
Laten we dan hopen op een opkomst van net boven de 30% waarvan >90% die tegen dit verdrag stemt, omdat alle voor-stemmers ditmaal thuis zijn gebleven
Mogen we met die redenatie ook het Europees Parlement negeren bij een lage opkomst?quote:
[..]
Met een opkomst van net boven de 30 procent zal niemand het de Tweede Kamer kwalijk kunnen nemen als zij in meerderheid de uitkomst van het referendum negeren.
Ik vind dat D66 zijn naam moet veranderen in EU666
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dit is altijd juist.quote:
Thierry Baudet heeft ook gelijk.
Naturheilmittel
Als daar sprake is van niet-bindende referenda wel, anders slaat je vergelijking als een lul op een drumstel.quote:
[..]
Mogen we met die redenatie ook het Europees Parlement negeren bij een lage opkomst?
Dus bij een referendum over zaken mbt de EU is 30% veels te weinig, maar voor het Europees Parlement is een opkomst van 30% geen probleem?quote:
[..]
Als daar sprake is van niet-bindende referenda wel, anders slaat je vergelijking als een lul op een drumstel.
Ach, gezien de opkomst bij het referendum in 2005 leeft dit toch veel meer dan het Europees Parlement zelf. Zegt best veel over zo'n nepparlement
In het ene geval mogen we de uitslag negeren want te weinig mensen hebben van zich laten horen, in het andere geval, wanneer nog minder mensen wat van zich laten horen, heeft de uitslag echter zeer grote consequenties.quote:
Het woordje "dus" wekt de indruk dat er een verband is, je vergelijkt echter appels met peren.
In het ene geval vragen de mensen zelf om een extra stemming omdat daar volgens hen behoefte aan is, waarna uit de opkomst blijkt dat die mensen het mis hadden.
Dat moeten we nog maar even zienquote:
In het ene geval vragen de mensen zelf om een extra stemming omdat daar volgens hen behoefte aan is, waarna uit de opkomst blijkt dat die mensen het mis hadden.
Uiteraard doelde ik met "In het ene geval" op de situatie waarop jij eerder zei te hopen (zie je reactie van 09:33:50).quote:
[..]
Dat moeten we nog maar even zien
Als ik het geld in beheer zou hebben van de belastingbetaler en er zou een tekort in de begroting zijn:quote:Op dinsdag 29 september 2015 00:03 schreef Monolith het volgende:
[..]
En waar baseer je dat op? Juist, het huishoudboekje oftewel de persoonlijke financin.
Zou ik tegen de koning zeggen dat hij een jaar geen salaris verhoging krijgt en hij zou het onderhoud van de paleizen een keer zelf moeten betalen.
En die twee doeken van Rembrandt zou ik dan ook niet aanschaffen.
Als ik een tekort in mijn huishoudboekje heb.
Schilder ik mijn huis zelf in plaats van een schilder die ik niet kan betalen.
Koop ik een keer de boodschappen bij de Lidl.
En een opel in plaats van een Audi.
Met een overschot in mijn huishoudboekje zou ik wel die Audi bijvoorbeeld kopen.
Zo simpel kan het zijn lijkt me.
Simpel lijkt me inderdaad een prima samenvatting van die post.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Hoe zou jij het dan oplossen?quote:
Simpel lijkt me inderdaad een prima samenvatting van die post.
Geld blijven uitgeven dat er niet is?
Of bezuinigen op luxe?
Ik zou bezuinigen op het koningshuis, maar dat zou ik doen uit principe, niet omdat het iets oplevert. Als je iets wil bereiken moet je kijken naar je grootste kostenposten, bij de overheid zijn dat sociale zekerheid en zorg.
Bedankt Hans.
Ik vind DC niet slecht, maar zo'n verdrag kun je altijd naar 2 kanten uitleggen. Ze proberen iig zo objectief mogelijk te zijn in mijn ogen.quote:Op zaterdag 3 oktober 2015 09:33 schreef ShaoliN het volgende:
Vinden we hievan;
https://decorrespondent.n(...)09014934000-c91cb6b7
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
http://www.joop.nl/opinie(...)niet_ideale_zaak_is/
Een goede column waar ik het mee eens ben.
Een goede column waar ik het mee eens ben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk is dat ergens te lezen. Hier bijvoorbeeld:quote:
Is dat verdrag eigenlijk ergens te lezen?
quote:
[..]
De Nederlandse tekst, zonder bijlages:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/trb-2014-160.html
Ik doe even heel snel een copypaste uit een ander geenpeil topic waarin ik aangeef dat over de toetreding van de Oekrane al jaren wordt gesproken, liever gister dan vandaag en er al miljarden heen gaan:quote:
Vinden we hiervan;
https://decorrespondent.n(...)09014934000-c91cb6b7
Als DC dit factchecken noemt zijn ze vergeten waar dat om draait, maar goed, zoveel meningen zoveel artikelenquote:
Als je een beetje met google speelt op langer terug zoeken dan kom je genoeg berichten tegen van 2009 of 2010 etc waarin het EU lidmaatschap van Oekrane in volle glorie besproken wordt, het lulverhaal dat dit verdrag dus niet tot lidmaatschap zou leiden is bullshit, alleen omdat er zoveel angst bestaat tegen nog meer uitbreiding wordt het enorm gedownplayed...
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-lid-van-de-EU.dhtml
http://www.schoolvoorjour(...)het-eu-lidmaatschap/
http://www.nu.nl/buitenla(...)d-worden-van-eu.html
even heel snel wat linkjes waarin volwaardig lidmaatschap als de eindhalte wordt besproken, niet onmiddellijk, maar ook niet in de 25+ jaar die ook wel eens ergens aangehaald wordt....
Are we not savages, innately destined to maim and kill?
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Blame it on the environment, heredity or evolution: we're still responsible
Our intelligence may progress at geometric rates
Yet socially we remain belligerent neonates
Krantjes zoals De Telegraaf kunnen veel leren van DC. Dat is best knap gezien het feit dat ze het met veel minder geld moeten doen, het is een initiatief wat het verdient om op de een of andere manier gesteund te worden.quote:
[..]
Ik vind DC niet slecht, maar zo'n verdrag kun je altijd naar 2 kanten uitleggen. Ze proberen iig zo objectief mogelijk te zijn in mijn ogen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Mij hoef je wat DC betreft niet te overtuigen, ondanks dat ze nogal links overkomen.quote:
[..]
Krantjes zoals De Telegraaf kunnen veel leren van DC. Dat is best knap gezien het feit dat ze het met veel minder geld moeten doen, het is een initiatief wat het verdient om op de een of andere manier gesteund te worden.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het zegt genoeg over de kwaliteit dat een rechts iemand het linkse voor lief neemt.quote:
[..]
Mij hoef je wat DC betreft niet te overtuigen, ondanks dat ze nogal links overkomen.
Idem voor mij trouwens (een rechts medium volgen) als een rechts medium goed werk zou leveren maar in Nederland ken ik er geen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Om 10:00 is de persco van de kiesraad
Livestream: http://www.nieuwspoort.nl/live/
Livestream: http://www.nieuwspoort.nl/live/
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
Wat zeiden ze over de papieren post?quote:Op woensdag 14 oktober 2015 10:18 schreef iBenny het volgende:
Wow... 427.939 van de 451.666 geldig. Dat is een kleiner verschil dan ik had verwacht
Beetje off-topic, maar best wel 
dat er op de Fok! FP geen enkele aandacht gegeven wordt aan het feit dat we een referendum krijgen.
Het ego is hier blijkbaar te groot om een concurrerende site aandacht te geven.
dat er op de Fok! FP geen enkele aandacht gegeven wordt aan het feit dat we een referendum krijgen. Het ego is hier blijkbaar te groot om een concurrerende site aandacht te geven.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Van de 472K (digitaal + papieren), zie: http://nos.nl/artikel/2063040-geenpeil-referendum-gaat-door.html. Nog steeds slechts een kleine foutmarge, netjes gedaan dus door de ondertekenaarsquote:
Wow... 427.939 van de 451.666 geldig. Dat is een kleiner verschil dan ik had verwacht
Pardon? Het staat gewoon op de FP, we hebben meerdere tussenstanden op de FP gezet + een column.quote:
Beetje off-topic, maar best wel
Het ego is hier blijkbaar te groot om een concurrerende site aandacht te geven.
(she/her)
Jij mag niet eens stemmen.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Specularium op 14-10-2015 13:37:16 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Danny is overigens wel een groot voorstander van het referendum.quote:
Beetje off-topic, maar best wel
Het ego is hier blijkbaar te groot om een concurrerende site aandacht te geven.
Joop is jelly
quote:Referendum EU-verdrag gaat door
Kiesraad: ruim voldoende handtekeningen opgehaald
Nederland krijgt een referendum over het associatieverdrag tussen Oekrane en de Europese Unie. Burgercomit EU is er samen met een marketingsite van de Telegraaf-groep in geslaagd voldoende handtekeningen op te halen. Dat heeft de Kiesraad woensdagochtend laten weten.
In samenspraak met het ministerie van Binnenlandse Zaken zal de al eerder opgerichte referendumcommissie een datum prikken. Naar verwachting zal die ergens in de eerste helft van volgend jaar zijn.
Later meer.
http://www.joop.nl/politi(...)d_krijgt_referendum/
"samen met een marketingsite van de Telegraaf-groep"
Daar zit duidelijk een verzuurde D66-er achter
Daar zit duidelijk een verzuurde D66-er achter
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Naar mijn weten is het juist te danken aan een wetsvoorstel van D66 dat dit referendum berhaupt gehouden kan worden.quote:Op woensdag 14 oktober 2015 16:10 schreef SeLang het volgende:
"samen met een marketingsite van de Telegraaf-groep"
Daar zit duidelijk een verzuurde D66-er achter
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mooie ironie inderdaadquote:
[..]
Naar mijn weten is het juist te danken aan een wetsvoorstel van D66 dat dit referendum berhaupt gehouden kan worden.
The tears of unfathomable sadness, yummie you guys!quote:
Reis ver, drink wijn, denk na, lach hard, duik diep. Kom Terug.
Waarom is dat ironisch? Ik heb nou niet het idee dat D66 nou fel gekant is tegen dit referendum. Geenstijl had Pechtold inderdaad aangewezen als de grote vijand omdat zijn partij sterk pro-EU is, maar dat sloeg in feite nergens op.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Pechtold heeft toch wel duidelijk laten zien niet echt een fan te zijn van referenda die betrekking hebben op de EU. Dat nu een wet die mede mogelijk gemaakt is door D66 nu tegen hun lievelingskindje wordt gebruikt en veel D66'ers daarom zitten te huilen, dat vind ik wel ironisch jaquote:
[..]
Waarom is dat ironisch? Ik heb nou niet het idee dat D66 nou fel gekant is tegen dit referendum. Geenstijl had Pechtold inderdaad aangewezen als de grote vijand omdat zijn partij sterk pro-EU is, maar dat sloeg in feite nergens op.
Toon mij dan eens wat huilende D66'ers. Nadat er voldoende handtekeningen waren binnengehaald zag ik wel een Tweetje van Pechtold voorbijkomen waarin hij Geenpeil feliciteerde. Verder heb ik eigenlijk niets vernomen van de D66'ers, maar dat kan uiteraard aan mij liggen.quote:
[..]
Pechtold heeft toch wel duidelijk laten zien niet echt een fan te zijn van referenda die betrekking hebben op de EU. Dat nu een wet die mede mogelijk gemaakt is door D66 nu tegen hun lievelingskindje wordt gebruikt en veel D66'ers daarom zitten te huilen, dat vind ik wel ironisch ja
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Van de Kiesraad:
En nu hopen dat de opkomst hoger wordt dan voor het Europees parlement
Dus 9,4% ongeldig. Dat komt wel overeen met wat ik ongeveer had verwacht. Ik was er wel benieuwd naar. 427.939 geldige handtekeningen, dat is echt een overweldigend succes!quote:In zes weken tijd zijn in totaal 472.849 ondersteuningsverklaringen ingediend voor een referendum over de Associatieovereenkomst. Daarvan waren er 577 ongeldig, omdat ze buiten de gestelde termijn zijn ingediend of niet op het officile formulier. Op basis van een aselecte steekproef met een omvang van 4.112 verzoeken is vastgesteld dat 90,6% van de overige verzoeken geldig waren. Wanneer dit percentage wordt toegepast op het totaal aantal verzoeken dan betekent dit dat in totaal 427.939 geldige verzoeken zijn ingediend.
En nu hopen dat de opkomst hoger wordt dan voor het Europees parlement
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In het AD stond het ook ergens op pagina 6 in een hoekje ofzo, of je nu voor of tegen bent. Het is wrl nieuwswaardig en belangrijk.quote:
Beetje off-topic, maar best wel
Het ego is hier blijkbaar te groot om een concurrerende site aandacht te geven.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik dacht dat ze serieus alle stemmen ging tellen, maar het is dus gewoon een steekproef.quote:
Van de Kiesraad:
[..]
Dus 9,4% ongeldig. Dat komt wel overeen met wat ik ongeveer had verwacht. Ik was er wel benieuwd naar. 427.939 geldige handtekeningen, dat is echt een overweldigend succes!
En nu hopen dat de opkomst hoger wordt dan voor het Europees parlement
٩๏̯͡๏)۶
Dat was gewoon spielerei, het is nou niet dat geenstijl/peil hem haat, ook in de interviews gaat het meestal redelijk soepeltjes, en ik hoop in mijn hart dat Pechtold juist vind dat dit referendum er kwam.quote:
[..]
Waarom is dat ironisch? Ik heb nou niet het idee dat D66 nou fel gekant is tegen dit referendum. Geenstijl had Pechtold inderdaad aangewezen als de grote vijand omdat zijn partij sterk pro-EU is, maar dat sloeg in feite nergens op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Eerder van Jole zelf denk ikquote:
"samen met een marketingsite van de Telegraaf-groep"
Daar zit duidelijk een verzuurde D66-er achter
Verkapte intimidatie door de massamedia is al begonnen voordat de exacte vraagstelling bekend is
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
[..]
Toon mij dan eens wat huilende D66'ers. Nadat er voldoende handtekeningen waren binnengehaald zag ik wel een Tweetje van Pechtold voorbijkomen waarin hij Geenpeil feliciteerde. Verder heb ik eigenlijk niets vernomen van de D66'ers, maar dat kan uiteraard aan mij liggen.
http://www.volkskrant.nl/(...)je-tokkies~a4151511/quote:Laurens Jan Brinkhorst
'GeenPeil helpt de democratie juist om zeep. Ik reageer maar even net zo scherp en populistisch als zij, zodat de mensen wakker worden en weten wat voor totale onzin hier wordt voorgesteld. Het is om te beginnen zeer pretentieus om de democratie op te hangen aan een referendum. Daarmee zeg je eigenlijk: als we dit referendum niet houden, dan is er geen democratie. Dit klopt niet, want parlementaire goedkeuring is even democratisch als het houden van een referendum.
'Ik ben tegen een referendum omdat weinig mensen de inhoud van het associatieverdrag met Oekrane kennen, wat het onzinnig maakt ze te raadplegen. Dat was ook de reden waarom ik in 2005 tegen het referendum over de Europese grondwet was. Dat wil niet zeggen dat het houden van een referendum altijd een slecht plan is, maar wel als voldoende informatie ontbreekt om als burger een oordeel te kunnen vellen.
'Inhoudelijk is het ook merkwaardig om te roepen dat de democratie wordt gered met dit referendum. GeenPeil is zelf tegen het associatieverdrag met Oekrane, uitgerekend het land waar de democratie wordt bedreigd door het ondemocratische Rusland. Als Europa de Oekrane niet steunt, doet niemand het. Dit betekent zeker het einde van de democratie aldaar en vallen ze in handen van de Russen, net als eerder al gebeurde met de Krim. In feite is GeenPeil met hun initiatief op de hand van Poetin.'
het is ene komplootquote:
Een referendum. In het NRC 1 klein berichtje op pagina 5. Het is wel weer duidelijk
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Dat lijkt me vooral een goed beargumenteerd betoog waarom een referendum zoals door Geenpeil gewenst een slecht idee.quote:
Hoe precies?quote:
Verkapte intimidatie door de massamedia is al begonnen voordat de exacte vraagstelling bekend is
[ afbeelding ]
Ik heb even gekeken maar rond de 28ste minuut stopt de video, net op het moment dat Baudet aan het woord is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is nogal overdreven. Ik weet nog niet hoe ik ga stemmen maar ik ben blij dat ik mag stemmen. Je kan zeiken over het onderwerp van het referendum maar dat ligt aan de politici, niet aan Baudet zijn clubje of GeenPeil.quote:
Welkom in de wondere wereld van Geenpeil, waar een beschaafde discussie verkapte intimidatie is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is niet zo moeilijk, want de opkomst ligt al jaren standaard net onder de 40%quote:
Van de Kiesraad:
[..]
Dus 9,4% ongeldig. Dat komt wel overeen met wat ik ongeveer had verwacht. Ik was er wel benieuwd naar. 427.939 geldige handtekeningen, dat is echt een overweldigend succes!
En nu hopen dat de opkomst hoger wordt dan voor het Europees parlement
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. Dat doet me denken aan die verborgen reclames vroeger waarbij ze in films n beeldje met coca cola of iets dergelijk toevoegden. Te snel om het bewust te zien maar genoeg om je onderbewust te hersenspoelen.quote:
[..]
Hoe precies?
Ik heb even gekeken maar rond de 28ste minuut stopt de video, net op het moment dat Baudet aan het woord is.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het zou zo'n overwinning zijn op de EU als dat referendum meer opkomst krijgt dan Europarlementquote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk, want de opkomst ligt al jaren standaard net onder de 40%
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Hoe bedoel je? Is het geen beschaafde discussie dan? Of zei de persoon boven me dan niet dat het geen verkapte intimidatie is? Dat lijkt me lastig te ontkennen, namelijk.quote:
Het is al decennia lang bekend dat het totaal geen effect heeft:quote:
[..]
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. Dat doet me denken aan die verborgen reclames vroeger waarbij ze in films n beeldje met coca cola of iets dergelijk toevoegden. Te snel om het bewust te zien maar genoeg om je onderbewust te hersenspoelen.
http://www.bbc.com/news/magazine-30878843
Okee, dat verklaart dus vandaar dat de EU/ D66 het nu wat lomper aanpakt met een enorme "JA" op de achtergrond die permanent zichtbaar isquote:
[..]
Het is al decennia lang bekend dat het totaal geen effect heeft:
http://www.bbc.com/news/magazine-30878843
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik weet niet of dat het invloed heeft maar het is inderdaad niet handig.quote:
[..]
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. Dat doet me denken aan die verborgen reclames vroeger waarbij ze in films n beeldje met coca cola of iets dergelijk toevoegden. Te snel om het bewust te zien maar genoeg om je onderbewust te hersenspoelen.
Ik heb zelf nog niet besloten wat ik ga stemmen maar ik ben blij dat ik kan stemmen. Ik hink momenteel op twee benen, zelfs als ik een voorstander zou zijn van het associatieverdrag (dat moet ik nog uitzoeken) weet ik niet of dat ik ermee in zou stemmen aangezien politici daar misbruik van zouden kunnen maken en dat zouden kunnen duiden als een vote of confidence voor de EU of zo. Het is een mooie gelegenheid om een anti-EU-geluid te laten horen. Natuurlijk zou ik liever hebben dat dat met een referendum kan wat wel over een mogelijke toekomstige uitbreiding van de EU (haar bevoegdheden) gaat of iets dergelijks maar we mogen enkel een referendum houden over iets waarmee ons parlement reeds heeft ingestemd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik weet het maar psychologische wetenschap is notoir onbetrouwbaar dus ik houd altijd een slag om de arm.quote:
[..]
Het is al decennia lang bekend dat het totaal geen effect heeft:
http://www.bbc.com/news/magazine-30878843
Het is onder bepaalde condities onderzocht, andere condities...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
[quote] Op donderdag 15 oktober 2015 16:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. /quote]
Op donderdag 15 oktober 2015 16:52 schreef SeLang het volgende:[..]
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. /quote]
Dit artikel gaat of verborgen en geheime berichten niet een overduidelijke banner op de achtergrond.quote:
[..]
Het is al decennia lang bekend dat het totaal geen effect heeft:
http://www.bbc.com/news/magazine-30878843
quote:
[..]
Het zou zo'n overwinning zijn op de EU als dat referendum meer opkomst krijgt dan EuroparlementDaar zeg je wat, dat zou nog eens een signaal van de burger zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Inderdaad, dat is een voorbeeld van zo'n andere omstandigheid. Zie hier het probleem van de psychologie en soortgelijke disciplines.quote:
[..]
Dit artikel gaat of verborgen en geheime berichten niet een overduidelijke banner op de achtergrond.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tacodisco heeft gewoon naar een artikel gezocht wat bij zijn bias zou moeten bevestigen. Wat ze hier doen kan je vergelijken met product placement wat zichzelf aardig heeft bewezen in de afgelopen decennia.quote:
[..]
Inderdaad, dat is een voorbeeld van zo'n andere omstandigheid. Zie hier het probleem van de psychologie.
Wanneer ze Europa ja af en toe een 1/20e van een seconde hadden laten zien. Dan was het sluikreclame geweest waar het artikel van Tacodisco naar refereerde.
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Dat lijkt mij toch logisch? Ze zijn nu al voor en dan zijn ze voor met een mandaat van het volk. Wat moeten ze dan doen?quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Wat bedoel je daar nou mee? Dat EU toetreedt tot de EU? We zijn al sinds het begin lid.quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Precies wat ik een paar reacties geleden uitlegde, dat weerhoudt mij er wellicht van om in te stemmen met het verdrag, ook als ik het verdrag zelf een goede zaak vind. De politici hadden dit stemgedrag kunnen voorkomen door minder angstig te regeren en gewoon het referendum toe te staan voor zaken die nog niet door de meerderheid van het parlement zijn aangenomen. De politieke lafheid resulteert in 'vals' stemmen. Maar ja, wat kan je anders doen als burger?quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Een gratis tip van mij voor de politieke top, regel dat burgers alsnog een referendum kunnen organiseren over zaken die nog niet door de meerderheid van het parlement zijn aangenomen. Begin met een referendum over uitbreiding van de EU en organiseer het snel! Als burgers op die manier daar hun stem kunnen laten horen zullen ze eerlijk stemmen bij het referendum over het associatievedrag tussen de EU en Oekrane.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarom moet je ook tegen stemmen, zelfs als je eigenlijk voor dat verdrag zou zijn.quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een referendum is al een baggerinstrument, maar als de mensen die het willen ook nog zeggen dat je moet tegenstemmen omdat je je onvrede met een ander punt dan waar het referendum over gaat kunt uiten, en niet voor kunt stemmen omdat het als steun voor het totaal andere punt kan worden uitgelegd.... dan wordt het wel heel treurig.quote:
[..]
Daarom moet je ook tegen stemmen, zelfs als je eigenlijk voor dat verdrag zou zijn.
Trouwens heb ik nog niemand horen zeggen dat ie het zou zien als uiting van steun aan de EU...
Waarom citeer jij enkel Brinkhorst zijn tenenkrommende reactie en niet de andere twee reacties uit hetzelfde artikel die inhoudelijk gezien veel beter zijn?quote:
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)je-tokkies~a4151511/
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Koos vroeg om huilende D66'ers, de andere twee reacties vallen niet geheel binnen dat profiel (om het maar zachtjes uit te drukken).quote:
[..]
Waarom citeer jij enkel Brinkhorst zijn tenenkrommende reactie en niet de andere twee reacties uit hetzelfde artikel die inhoudelijk gezien veel beter zijn?
Wat vind je tenenkrommend aan Brinkhorst's reactie?quote:
[..]
Waarom citeer jij enkel Brinkhorst zijn tenenkrommende reactie en niet de andere twee reacties uit hetzelfde artikel die inhoudelijk gezien veel beter zijn?
Is het gejank als je valide argumenten aandraagt?quote:
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)je-tokkies~a4151511/
En als dit alles is wat je kon vinden....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zeg nergens dat het geen valide argumenten zijn, het enige wat ik er mee wil aantonen is dat er wel degelijk mensen binnen D66 zijn die, behoorlijk fel ook nog in het geval van Brinkhorst, tegen dit referendum zijn.quote:
[..]
Is het gejank als je valide argumenten aandraagt?
En als dit alles is wat je kon vinden....
Iedereen weet dat het referendum gaat over hoe (on)tevreden wij zijn met de EU en niet over dat Oekrane verdrag. Jij weet dat, ik weet dat en de politiek weet dat. Daar moet je dus ook naar stemmen. Zo simpel is dat.quote:
[..]
Een referendum is al een baggerinstrument, maar als de mensen die het willen ook nog zeggen dat je moet tegenstemmen omdat je je onvrede met een ander punt dan waar het referendum over gaat kunt uiten, en niet voor kunt stemmen omdat het als steun voor het totaal andere punt kan worden uitgelegd.... dan wordt het wel heel treurig.
Trouwens heb ik nog niemand horen zeggen dat ie het zou zien als uiting van steun aan de EU...
Het domme is dat de politiek dit volledig probeert te negeren. Dat is zonde. Dat referendum kost veel geld dus doe er dan iets nuttigs mee. Ze zouden er nog iets van kunnen maken door een paar relevante vragen toe te voegen die de mensen wel interesseren. Bijvoorbeeld: willen we meer of minder bevoegdheden naar Brussel, wel of geen transfers naar Griekenland en of we eigenlijk de euro nog wel willen houden nu alle relevante verdragen die daar betrekking op hebben inmiddels zijn geschonden (verbod op transfers, 3% deficit grens, verbod op monetaire financiering, etc).
Natuurlijk doen ze dat niet want ze weten dat de uitkomst waarschijnlijk niet compatibel is met hun Europese baantjes ambities.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nope. Het referendum gaat over het associatieverdrag met de Oekraine. Als het wordt weggestemd, betekent het dat het associatieverdrag met de Oekraine niet doorgaat. Het betekent niet dat Nederland opeens lid wordt van de EU, ofzo. Dat is het allang.quote:
Iedereen weet dat het referendum gaat over hoe (on)tevreden wij zijn met de EU en niet over dat Oekrane verdrag.
Ja sluit je ogen maar. Geenpeil heeft 450.000 handtekeningen opgehaald omdat iedereen zich zo interesseert voor de Oekrainequote:
[..]
Nope. Het referendum gaat over het associatieverdrag met de Oekraine.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zeg ik dat? Geenpeil wil het referendum laten gaan over de EU, omdat ze weten dat de meerderheid van de bevolking niet tegen het associatieverdrag is. Maar het referendum stelt de vraag over het associatieverdrag, en heeft implicaties voor hetassociatieverdrag. Het heeft geen implicatie voor de EU.quote:
Ja sluit je ogen maar. Geenpeil heeft 450.000 handtekeningen opgehaald omdat iedereen zich zo interesseert voor de Oekraine
Waarom ze per se het associatieverdrag willen tegenhouden? Ik ga me maar niet wagen aan implicaties over hoe Rusland hiervan profiteert, maar het lijkt me allemaal redelijk obvious.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |