NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik weet niet of dat het invloed heeft maar het is inderdaad niet handig.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. Dat doet me denken aan die verborgen reclames vroeger waarbij ze in films één beeldje met coca cola of iets dergelijk toevoegden. Te snel om het bewust te zien maar genoeg om je onderbewust te hersenspoelen.
Ik heb zelf nog niet besloten wat ik ga stemmen maar ik ben blij dat ik kan stemmen. Ik hink momenteel op twee benen, zelfs als ik een voorstander zou zijn van het associatieverdrag (dat moet ik nog uitzoeken) weet ik niet of dat ik ermee in zou stemmen aangezien politici daar misbruik van zouden kunnen maken en dat zouden kunnen duiden als een vote of confidence voor de EU of zo. Het is een mooie gelegenheid om een anti-EU-geluid te laten horen. Natuurlijk zou ik liever hebben dat dat met een referendum kan wat wel over een mogelijke toekomstige uitbreiding van de EU (haar bevoegdheden) gaat of iets dergelijks maar we mogen enkel een referendum houden over iets waarmee ons parlement reeds heeft ingestemd.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik weet het maar psychologische wetenschap is notoir onbetrouwbaar dus ik houd altijd een slag om de arm.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 16:58 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het is al decennia lang bekend dat het totaal geen effect heeft:
http://www.bbc.com/news/magazine-30878843
Het is onder bepaalde condities onderzocht, andere condities...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
[quote] Op donderdag 15 oktober 2015 16:52 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. /quote]
Op donderdag 15 oktober 2015 16:52 schreef SeLang het volgende:[..]
Het ging mij om die achtergrond met een grote "JA" op de achtergrond. /quote]
Dit artikel gaat of verborgen en geheime berichten niet een overduidelijke banner op de achtergrond.quote:
[..]
Het is al decennia lang bekend dat het totaal geen effect heeft:
http://www.bbc.com/news/magazine-30878843
quote:
[..]
Het zou zo'n overwinning zijn op de EU als dat referendum meer opkomst krijgt dan EuroparlementDaar zeg je wat, dat zou nog eens een signaal van de burger zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Inderdaad, dat is een voorbeeld van zo'n andere omstandigheid. Zie hier het probleem van de psychologie en soortgelijke disciplines.quote:
[..]
Dit artikel gaat of verborgen en geheime berichten niet een overduidelijke banner op de achtergrond.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Tacodisco heeft gewoon naar een artikel gezocht wat bij zijn bias zou moeten bevestigen. Wat ze hier doen kan je vergelijken met product placement wat zichzelf aardig heeft bewezen in de afgelopen decennia.quote:
[..]
Inderdaad, dat is een voorbeeld van zo'n andere omstandigheid. Zie hier het probleem van de psychologie.
Wanneer ze Europa ja af en toe een 1/20e van een seconde hadden laten zien. Dan was het sluikreclame geweest waar het artikel van Tacodisco naar refereerde.
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Dat lijkt mij toch logisch? Ze zijn nu al voor en dan zijn ze voor met een mandaat van het volk. Wat moeten ze dan doen?quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Wat bedoel je daar nou mee? Dat EU toetreedt tot de EU? We zijn al sinds het begin lid.quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Precies wat ik een paar reacties geleden uitlegde, dat weerhoudt mij er wellicht van om in te stemmen met het verdrag, ook als ik het verdrag zelf een goede zaak vind. De politici hadden dit stemgedrag kunnen voorkomen door minder angstig te regeren en gewoon het referendum toe te staan voor zaken die nog niet door de meerderheid van het parlement zijn aangenomen. De politieke lafheid resulteert in 'vals' stemmen. Maar ja, wat kan je anders doen als burger?quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
Een gratis tip van mij voor de politieke top, regel dat burgers alsnog een referendum kunnen organiseren over zaken die nog niet door de meerderheid van het parlement zijn aangenomen. Begin met een referendum over uitbreiding van de EU en organiseer het snel! Als burgers op die manier daar hun stem kunnen laten horen zullen ze eerlijk stemmen bij het referendum over het associatievedrag tussen de EU en Oekraïne.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daarom moet je ook tegen stemmen, zelfs als je eigenlijk voor dat verdrag zou zijn.quote:
Wat nu zo hypocriet is he. Ik vermoed dat wanneer er een meerderheid is voor het associatieverdrag , de gevestigde partijen dit ook gaan misbruiken als een JA voor de EU.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een referendum is al een baggerinstrument, maar als de mensen die het willen ook nog zeggen dat je moet tegenstemmen omdat je je onvrede met een ander punt dan waar het referendum over gaat kunt uiten, en niet voor kunt stemmen omdat het als steun voor het totaal andere punt kan worden uitgelegd.... dan wordt het wel heel treurig.quote:
[..]
Daarom moet je ook tegen stemmen, zelfs als je eigenlijk voor dat verdrag zou zijn.
Trouwens heb ik nog niemand horen zeggen dat ie het zou zien als uiting van steun aan de EU...
Waarom citeer jij enkel Brinkhorst zijn tenenkrommende reactie en niet de andere twee reacties uit hetzelfde artikel die inhoudelijk gezien veel beter zijn?quote:
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)je-tokkies~a4151511/
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Koos vroeg om huilende D66'ers, de andere twee reacties vallen niet geheel binnen dat profiel (om het maar zachtjes uit te drukken).quote:
[..]
Waarom citeer jij enkel Brinkhorst zijn tenenkrommende reactie en niet de andere twee reacties uit hetzelfde artikel die inhoudelijk gezien veel beter zijn?
Wat vind je tenenkrommend aan Brinkhorst's reactie?quote:
[..]
Waarom citeer jij enkel Brinkhorst zijn tenenkrommende reactie en niet de andere twee reacties uit hetzelfde artikel die inhoudelijk gezien veel beter zijn?
Is het gejank als je valide argumenten aandraagt?quote:
[..]
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)je-tokkies~a4151511/
En als dit alles is wat je kon vinden....
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik zeg nergens dat het geen valide argumenten zijn, het enige wat ik er mee wil aantonen is dat er wel degelijk mensen binnen D66 zijn die, behoorlijk fel ook nog in het geval van Brinkhorst, tegen dit referendum zijn.quote:Op donderdag 15 oktober 2015 17:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het gejank als je valide argumenten aandraagt?
En als dit alles is wat je kon vinden....
Iedereen weet dat het referendum gaat over hoe (on)tevreden wij zijn met de EU en niet over dat Oekraïne verdrag. Jij weet dat, ik weet dat en de politiek weet dat. Daar moet je dus ook naar stemmen. Zo simpel is dat.quote:
[..]
Een referendum is al een baggerinstrument, maar als de mensen die het willen ook nog zeggen dat je moet tegenstemmen omdat je je onvrede met een ander punt dan waar het referendum over gaat kunt uiten, en niet voor kunt stemmen omdat het als steun voor het totaal andere punt kan worden uitgelegd.... dan wordt het wel heel treurig.
Trouwens heb ik nog niemand horen zeggen dat ie het zou zien als uiting van steun aan de EU...
Het domme is dat de politiek dit volledig probeert te negeren. Dat is zonde. Dat referendum kost veel geld dus doe er dan iets nuttigs mee. Ze zouden er nog iets van kunnen maken door een paar relevante vragen toe te voegen die de mensen wel interesseren. Bijvoorbeeld: willen we meer of minder bevoegdheden naar Brussel, wel of geen transfers naar Griekenland en of we eigenlijk de euro nog wel willen houden nu alle relevante verdragen die daar betrekking op hebben inmiddels zijn geschonden (verbod op transfers, 3% deficit grens, verbod op monetaire financiering, etc).
Natuurlijk doen ze dat niet want ze weten dat de uitkomst waarschijnlijk niet compatibel is met hun Europese baantjes ambities.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nope. Het referendum gaat over het associatieverdrag met de Oekraine. Als het wordt weggestemd, betekent het dat het associatieverdrag met de Oekraine niet doorgaat. Het betekent niet dat Nederland opeens lid wordt van de EU, ofzo. Dat is het allang.quote:
Iedereen weet dat het referendum gaat over hoe (on)tevreden wij zijn met de EU en niet over dat Oekraïne verdrag.
Ja sluit je ogen maar. Geenpeil heeft 450.000 handtekeningen opgehaald omdat iedereen zich zo interesseert voor de Oekrainequote:
[..]
Nope. Het referendum gaat over het associatieverdrag met de Oekraine.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zeg ik dat? Geenpeil wil het referendum laten gaan over de EU, omdat ze weten dat de meerderheid van de bevolking niet tegen het associatieverdrag is. Maar het referendum stelt de vraag over het associatieverdrag, en heeft implicaties voor hetassociatieverdrag. Het heeft geen implicatie voor de EU.quote:
Ja sluit je ogen maar. Geenpeil heeft 450.000 handtekeningen opgehaald omdat iedereen zich zo interesseert voor de Oekraine
Waarom ze per se het associatieverdrag willen tegenhouden? Ik ga me maar niet wagen aan implicaties over hoe Rusland hiervan profiteert, maar het lijkt me allemaal redelijk obvious.
Hoe Geenstijl handtekeningen verzamelt doet er niet toe. Het referendum zal gaan over het Associatieverdrag.quote:
[..]
Ja sluit je ogen maar. Geenpeil heeft 450.000 handtekeningen opgehaald omdat iedereen zich zo interesseert voor de Oekraine
Veel tekenaars die ik sprak zijn gewoon voorstander van referenda.quote:
[..]
Ja sluit je ogen maar. Geenpeil heeft 450.000 handtekeningen opgehaald omdat iedereen zich zo interesseert voor de Oekraine
Maar het gaat over het Associatieverdrag. Punt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als de uitslag bindend zou zijn...quote:
[..]
Iedereen weet dat het referendum gaat over hoe (on)tevreden wij zijn met de EU en niet over dat Oekraïne verdrag. Jij weet dat, ik weet dat en de politiek weet dat. Daar moet je dus ook naar stemmen. Zo simpel is dat.
Het domme is dat de politiek dit volledig probeert te negeren. Dat is zonde. Dat referendum kost veel geld dus doe er dan iets nuttigs mee. Ze zouden er nog iets van kunnen maken door een paar relevante vragen toe te voegen die de mensen wel interesseren. Bijvoorbeeld: willen we meer of minder bevoegdheden naar Brussel, wel of geen transfers naar Griekenland en of we eigenlijk de euro nog wel willen houden nu alle relevante verdragen die daar betrekking op hebben inmiddels zijn geschonden (verbod op transfers, 3% deficit grens, verbod op monetaire financiering, etc).
Natuurlijk doen ze dat niet want ze weten dat de uitkomst waarschijnlijk niet compatibel is met hun Europese baantjes ambities.
Zwitserland heeft bijv. referenda gehouden over hun Schengen-toetreding, over hun deelname aan de Europese interne markt en over het toestaan van "MOE-landers" om bij hun te komen werken. Allemaal met een "Ja!" als uitkomst. Want de doorsnee kiezer is niet helemaal dom. Als het geen poppenkast is maar je ook echt met de consequenties van een "nee" moet leven, dan denk je wel twee keer na voor je een boze proteststem op grond van oneigenlijke argumenten uitbrengt.
Voor de meeste mensen gaat het daar dus niet over en dat weet jij ook. Dan kun je lekker formeel gaan lopen doen waardoor je veel geld uitgeeft voor niets of je kunt het nog voor iets nuttigs aanwenden.quote:
[..]
Hoe Geenstijl handtekeningen verzamelt doet er niet toe. Het referendum zal gaan over het Associatieverdrag.
Ik ga tegen de euro stemmen tijdens dat referendum
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Ik vind het wel ironisch dat je fel tegen de euro bent omdat de formele regels niet streng genoeg worden gehandhaafd, en dat je dan ineens bij het houden van een referendum alle wettelijke regels overboord wil gooien.quote:
[..]
Voor de meeste mensen gaat het daar dus niet over en dat weet jij ook. Dan kun je lekker formeel gaan lopen doen waardoor je veel geld uitgeeft voor niets of je kunt het nog voor iets nuttigs aanwenden.
quote:
[..]
Voor de meeste mensen gaat het daar dus niet over en dat weet jij ook. Dan kun je lekker formeel gaan lopen doen waardoor je veel geld uitgeeft voor niets of je kunt het nog voor iets nuttigs aanwenden.
Ik ga tegen de euro stemmen tijdens dat referendumGa jij maar lekker tegen de euro stemmen. En straks weer rete-gefrustreerd zijn natuurlijk omdat het niet zo wordt geïnterpreteerd.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waar gaat het dan over? Over de Russische invasie van Oekraine? Over internationale handelsverdragen? Over het houden van vogelspinnen? Over de voor- en nadelen van oliebollen ten opzichte van appelflappen?quote:
Voor de meeste mensen gaat het daar dus niet over en dat weet jij ook
Mensen kunnen allemaal zelf verzinnen waar ze voor- of tegenstemmen. Het heeft echter maar een enkel effect in de werkelijkheid: namelijk dat de Tweede Kamer het associatieverdrag met Oekraine gaat heroverwegen.
Over de euro.quote:
[..]
Waar gaat het dan over? Over de Russische invasie van Oekraine? Over internationale handelsverdragen? Over het houden van vogelspinnen? Over de voor- en nadelen van oliebollen ten opzichte van appelflappen?
Maar ja, SeLang is rentenier. Dus toen de FED onder druk van de politiek de geldpers aanzette om de economie te stimuleren was hij dolblij dat de ECB ondemocratisch was en de euro "hard" hield tegen de wil van veel politici in, maar nu de ECB ook veel geld print en de rente laag houdt om de inflatie naar de gewenste 2% te verhogen, met als gevolg dat het rentenieren wat lastiger wordt, is de ECB ineens een duivels instituut waar Nederland gelijk uit moet stappen.
Natuurlijk heeft dit helemaal niets te maken met het Associatieverdrag met Oekraïne. Dus een tegenstem om deze reden zal alleen maar ervoor zorgen dat de boodschap van een 'nee' in het referendum onduidelijk wordt en dat de politiek dus meer geneigd zal zijn om de uitslag straal te negeren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |