Omdat we met ruim 7 miljard zijn op deze wereld, kan het tientallen jaren duren voor je je droompartner vindt. Maar het is opvallend dat zo veel vrouwen die partner vinden voor hun 30ste, en ik begrijp heel goed waarom.
Toen ik aan de universiteit zat, neukten alle studentes er op los (mannen ook, for the record) Van de ene partner naar de andere. Er was vrijheid en niemand had verplichtingen. Vrouwen hadden het over hun toekomst en zeiden ''Als ik 26 ben wil ik een eigen huis, en als ik 27 ben wil ik kinderen''.
Dat eigen huis kunnen ze niet betalen zonder partner. Dus vanaf hun 26ste stoppen ze met er op los te neuken en nemen ze genoegen met ''een veilige man'' die zekerheid biedt voor de toekomst. Het huis moet immers worden afbetaald (kunnen ze niet alleen), en niemand heeft zin om eeuwig bij de ouders te blijven wonen.
Is dat liefde? I don't think so. De behoefte om andere kerels te neuken is er immers nog steeds, maar dan is de relatie voorbij. Ik ken de meest sletterige vrouwen die op hun 25ste plots ''monogaam'' worden.
Mijn goede vrienden hebben ook een relatie met vrouwen die het toekomstplan hebben uitgestippeld. Het knaagt langs alle kanten, maar ze zijn financieel afhankelijk van elkaar en single zijn is geen optie. Een betere partner leren kennen kan jaaaren duren, en niemand wil intussen bij de ouders gaan wonen
Mijn eigen nicht had een relatie op haar 26ste en wilde kinderen. Maar haar vriend maakte het uit. What happened? Ze ging onmiddellijk naar een datingsite omdat de klok tikt, en 9 maanden later bouwt ze een huis met een ander.
Duidelijk? Ik weiger toe te geven aan de druk van de maatschappij, en blijf single tot ik me bedenk
Ben inmiddels 4 jaar op reis, werkend rond de wereld en overspel is eerder de regel dan de uitzondering. Wilde dieren zijn van nature niet monogaam, en wij mensen ook niet.
Benieuwd hoe al de rest dat ziet
Voor mij? Monogamie, geen kinderen, fijn huis, leuke dingen doen met mijn partner. Dan ben ik gelukkig. Wat een ander doet moet hij/zij helemaal zelf weten.
Zelf vind ik het banaal en seksistisch.
Beste TS, als je jong bent doe je nou eenmaal gekke dingen. Waaronder erop los neuken want het is ook heerlijk om seks te hebben. Monogamie is geen leugen, het kan maar je moet het ook willen.quote:Op dinsdag 1 september 2015 19:32 schreef Topgozer1 het volgende:
Als romanticus ben ik ervan overtuigd dat ik niet hoor te trouwen of samenwonen voor ik de vrouw van mijn leven heb gevonden. De ultieme moeder van mijn kinderen, waarmee ik oud wil worden.
Omdat we met ruim 7 miljard zijn op deze wereld, kan het tientallen jaren duren voor je je droompartner vindt. Maar het is opvallend dat zo veel vrouwen die partner vinden voor hun 30ste, en ik begrijp heel goed waarom.
Toen ik aan de universiteit zat, neukten alle studentes er op los (mannen ook, for the record) Van de ene partner naar de andere. Er was vrijheid en niemand had verplichtingen. Vrouwen hadden het over hun toekomst en zeiden ''Als ik 26 ben wil ik een eigen huis, en als ik 27 ben wil ik kinderen''.
Dat eigen huis kunnen ze niet betalen zonder partner. Dus vanaf hun 26ste stoppen ze met er op los te neuken en nemen ze genoegen met ''een veilige man'' die zekerheid biedt voor de toekomst. Het huis moet immers worden afbetaald (kunnen ze niet alleen), en niemand heeft zin om eeuwig bij de ouders te blijven wonen.
Is dat liefde? I don't think so. De behoefte om andere kerels te neuken is er immers nog steeds, maar dan is de relatie voorbij. Ik ken de meest sletterige vrouwen die op hun 25ste plots ''monogaam'' worden.
Mijn goede vrienden hebben ook een relatie met vrouwen die het toekomstplan hebben uitgestippeld. Het knaagt langs alle kanten, maar ze zijn financieel afhankelijk van elkaar en single zijn is geen optie. Een betere partner leren kennen kan jaaaren duren, en niemand wil intussen bij de ouders gaan wonen
Mijn eigen nicht had een relatie op haar 26ste en wilde kinderen. Maar haar vriend maakte het uit. What happened? Ze ging onmiddellijk naar een datingsite omdat de klok tikt, en 9 maanden later bouwt ze een huis met een ander.
Duidelijk? Ik weiger toe te geven aan de druk van de maatschappij, en blijf single tot ik me bedenk
Ben inmiddels 4 jaar op reis, werkend rond de wereld en overspel is eerder de regel dan de uitzondering. Wilde dieren zijn van nature niet monogaam, en wij mensen ook niet.
Benieuwd hoe al de rest dat ziet
Overigens, er zijn genoeg vrouwen op aarde beste TS. Ik vind het trouwens goed wat jij doet, wees lekker singel want je weet wat vrijheid is! Maar er zijn genoeg vrouwen die een relatie willen wat het monogaam maakt.
Geloof me TS het kan!
Inderdaad een keuze, maar uit rationele/praktische overwegingen (huur niet alleen kunnen betalen, niet alleen willen zijn) in plaats van het natuurlijk instinct (droompartner)quote:Op dinsdag 1 september 2015 19:36 schreef motorbloempje het volgende:
Monogamie is een keuze. Net als Polygamie. Of geheelonthouding of wat dan ook. Kies, voor elkaar, met elkaar, voor jezelf, in je eentje, en wees gelukkig
Natuurlijk verwacht ik me hier aan scherpe kritiek van vrouwen die zich beledigd voelen, maar ik ben heel overtuigd van mijn standpunt.
Ik heb weinig ervaring met relaties omdat ik selectief ben, maar met al dat reizen heb ik heel veel overspel gezien en het maakt me alleen maar meer overtuigd van mijn idee.
For the record, ik ben single heel gelukkig
Beledigd niet zozeer, ik denk dat er zat mensen, dus niet alleen vrouwen, zo handelen. Al dan niet bewust. Ik vind het echter treurig dat je kennelijk in je omgeving zo weinig anders hebt gezien..quote:
Natuurlijk verwacht ik me hier aan scherpe kritiek van vrouwen die zich beledigd voelen, maar ik ben heel overtuigd van mijn standpunt.
Reizen als in backpack met bijkomend typisch werk? Of acclimatiseer je ook echt met locals als in natives enzo?quote:Ik heb weinig ervaring met relaties omdat ik selectief ben, maar met al dat reizen heb ik heel veel overspel gezien en het maakt me alleen maar meer overtuigd van mijn idee.
Waar denkt TS materialistisch?quote:
Ik vind het vrij sneu als je zo materialistisch denkt. Maargoed, als jij daar gelukkig van wordt.
Mee eens, van het oorspronkelijk romantisch ideaalbeeld tot het makkelijk seks hebben aan de universiteit tot aan het rationeler bezien van liefde mbt partnerkeus. Een vaste partner wordt inderdaad gekozen omwille van financiële zekerheid en nageslacht. Wel zijn wilde eenden monogaam en nog een rits andere dieren.quote:
Lees hier in recente topics hoe over sletten en indirect monogamie wordt gedacht:
R&P / Hoe herken je een slet?
R&P / slet-vrees
Hij heeft het over de plotselinge, noodgedwongen en onnatuurlijke overgang van polygamie naar monogamie. Hij misgunt niemand iets, tenzij er voor hem een negatieve connotatie hangt aan het woord slet.quote:Op dinsdag 1 september 2015 21:21 schreef MadJackthePirate het volgende:
Je bent gewoon verbitterd dat jij niemand kon krijgen in je studententijd terwijl de rest er op los neukte. Je zegt bijvoorbeeld "toen ik aan de universiteit zat, neukten alle studentes er op los (mannen ook, for the record)" Je identificeert je dus niet met die mannen die erop los neukten toen.
Laatst wou je toch zo'n meid uit zo'n land waar je was? En was je bang voor klaarkomen enzo?quote:
Duidelijk? Ik weiger toe te geven aan de druk van de maatschappij, en blijf single tot ik me bedenk
Ja oke als ik telkens zulke dingen mee zou maken zou ik misschien ook wel gaan ranten over monogamie en vrouwen hehequote:Vandaag in een jeugdherberg kwam er een knappe meid naast me zitten in de TV room.
We konden het goed met elkaar vinden en ik dacht meteen "wat een lekker lijf... dit wordt wat"
Toen zei ze dat haar vriend het na een lange relatie 3 wekenn geleden heeft uitgemaakt. Ik dacht "ze zegt dit omdat ze me leuk vindt"
Nu enkele uren later in diezelfde TV room, zit ik TV te kijken en begint ze met een andere backpacker te zoenen waar ik gewoon naast zit.
Ik werd gvd ongelofelijk jaloers en kon er niet naar kijken. Beetje een raar gevoel
Ik heb niet gestudeerd, niet rondgeneukt en heb zelf mijn eerste huis gekocht.
Maar dat wachten op de perfecte partner heb ik nooit zo gevat. Die perfecte man wacht ook op de perfecte vrouw. Dat gaat dus ook niet over mij.
Laat gewoon even dat slappe gelul over "evolutie" en "wilde dieren" buiten beschouwing aangezien jullie de plank volledig misslaan en (expres) de halve informatie weglaten.
Verder, wat al gezegd is, kan monogamie een keuze zijn. Voor de ene is het het ideaalbeeld, voor de ander is het een schrikbeeld.
Voor weer een ander is het de enige mogelijkheid om een veilige man aan zich te binden. Iets wat je maar al te vaak ziet bij vrouwen na hun wilde periode.
Dat maakt het geen leugen, ook al lijkt het tegenwoordig in veel kringen meer uitzondering dan regel te zijn. Het is een kwestie van heldere afspraken maken tussen partners. Als mijn partner niet monogaam zou zijn geweest, zou ik nooit een relatie met haar aan zijn gegaan. Andersom is dat net zo.
Ja maar alleen voor seks. Hij is verder heel selectief aan het wachten op de ware.quote:
[..]
Laatst wou je toch zo'n meid uit zo'n land waar je was? En was je bang voor klaarkomen enzo?
De beschreven vrouwen in de OP die hetzelfde doen zijn natuurlijk wel vieze hoeren.
Wat is er materialistisch aan mijn denken? Ik slaap al 4 jaar op kamers van 6 a 10. Heb geen huis of auto en eet goedkope maaltijden. In al die slaapzalen heb ik zoveel overspel gezien.quote:
Ik vind het vrij sneu als je zo materialistisch denkt. Maargoed, als jij daar gelukkig van wordt.
Ik zeg niet dat vrouwen sletterig zijn omdat ze overspelig zijn. Ik zie seks met anderen als een menselijke behoefte die mannen ook hebben. Je kan jezelf wel monogaam noemen en je afsluiten van sociaal contact met andere vrouwen/mannen, maar als je gaat backpacken en elke week 30 mensen ontmoet zal de verleiding absoluut ontstaan.
Ik ben heel overtuigd van mijn keuze om single te zijn
Het is vooral erg makkelijk voor jezelf om te denken dat al die anderen het zo fout doen, dat maakt dat je je minder slecht voelt over jezelf
Als ik een vrouw leuk vind, dan ga ik ervoor. Omgekeerd doen eerlijke vrouwen het zelfde met een man die ze leuk vinden.quote:Op dinsdag 1 september 2015 23:03 schreef alors het volgende:
[..]
Ja maar alleen voor seks. Hij is verder heel selectief aan het wachten op de ware.
De beschreven vrouwen in de OP die hetzelfde doen zijn natuurlijk wel vieze hoeren.
Wat ik hier in Latijns Amerika veel zie, zijn vrouwen van 26 die een vriend van 55 hebben. Een vieze gringo met veel geld. Of via tinder, vrouwen die met 10 mannen tegelijk chatten en hen allemaal de illusie geven dat ze hen speciaal vinden.
Dat is iets heel anders, en dat weet jij ook.
Voor sommigen, dat geloof ik best.quote:
Nooit gedacht dat het misschien ook voor velen zo kan zijn dat ze gewoon iemand hebben gevonden waarmee ze graag hun leven willen delen, dat avontuur aan willen gaan?
Het is vooral erg makkelijk voor jezelf om te denken dat al die anderen het zo fout doen, dat maakt dat je je minder slecht voelt over jezelf
Maar ik ken er ook waar mijn idee werkelijkheid is.
Een goeie vriend van mij heeft een relatie met een kreng van een wijf.
Er staat een deadline op het maken van kinderen, ten laatste volgend jaar (seriously)
Ik houd m'n hart vast voor die kinderen
leuke omgeving heb jequote:
[..]
Voor sommigen, dat geloof ik best.
Maar ik ken er ook waar mijn idee werkelijkheid is.
Een goeie vriend van mij heeft een relatie met een kreng van een wijf.
Er staat een deadline op het maken van kinderen, ten laatste volgend jaar (seriously)
Ik houd m'n hart vast voor die kinderen
Both.. Ik ben intussen vloeiend in Spaans door met locals om te gaanquote:
Reizen als in backpack met bijkomend typisch werk? Of acclimatiseer je ook echt met locals als in natives enzo?
En by the way, het zijn de locals zelf die me vertellen dat veel vrouwen + mannen hier overspelig zijn
Er zijn zelfs artikels over geschreven op internet
Wat TS beschrijft klopt inderdaad ooit. Het beschrijft echter niet andere relaties zoals de relatie die ik op dit moment heb, (wel de relatie die ik hiervoor had though :p) of de relatie van mijn ouders. Het beschrijft waarschijnlijk wel de relatie van een vriend van mij die miljoenen op de bank heeft en zodoende een vrouw (ja ze heeft al snel een huwelijk voor elkaar weten te krijgen) heeft die hem nooit meer los laat.
Dus ja, vrouwen zijn hoeren, vrouwen zijn maagden, vrouwen zijn lesbiennes.
Iedere vrouw is anders. Ieder mens is anders.
Voor sommige mensen heb je gelijk, voor anderen niet. En ik denk dat die groep over wie je gelijk hebt toch nog best groot is. Misschien wel tussen de 25-50%. Maar die andere 50-75% is zo niet.
Dit was mijn spreekbeurt.
Ik was heel lang maagd omdat ik seks en intimiteit op een voetstuk plaatste. Enkele jaren geleden (pas na de universiteit) had ik een hele goeie relatie en achteraf gezien ben ik blij dat ik op haar heb gewacht.quote:
Je bent gewoon verbitterd dat jij niemand kon krijgen in je studententijd terwijl de rest er op los neukte. Je zegt bijvoorbeeld "toen ik aan de universiteit zat, neukten alle studentes er op los (mannen ook, for the record)" Je identificeert je dus niet met die mannen die erop los neukten toen.
Maar ze is niet de enige voor mij en ik ben ook niet de enige voor haar.
''Niemand kunnen krijgen'' is iets wat je zelf invult. Ik zie er goed uit en heb nooit kunnen klagen over aandacht
Dit ligt idd dichter bij de waarheid dan mijn versiequote:
Voor sommige mensen heb je gelijk, voor anderen niet. En ik denk dat die groep over wie je gelijk hebt toch nog best groot is. Misschien wel tussen de 25-50%. Maar die andere 50-75% is zo niet.
Dit was mijn spreekbeurt.
Case and point.
Dat je de behoefte hebt maar ervoor kiest om het op te geven voor de persoon van wie je houdt... is dat geen liefde? Ik vind het ook geen argument tegen maar juist voor monogamie.quote:
Is dat liefde? I don't think so. De behoefte om andere kerels te neuken is er immers nog steeds, maar dan is de relatie voorbij. Ik ken de meest sletterige vrouwen die op hun 25ste plots ''monogaam'' worden.
Vindt hij het ook een kreng van een wijf? Dat is namelijk de hamvraag.quote:
[..]
Voor sommigen, dat geloof ik best.
Maar ik ken er ook waar mijn idee werkelijkheid is.
Een goeie vriend van mij heeft een relatie met een kreng van een wijf.
Er staat een deadline op het maken van kinderen, ten laatste volgend jaar (seriously)
Ik houd m'n hart vast voor die kinderen
Heb me soms verbaasd over hoe andere stellen hun leven inrichten, maar vaker wel dan niet gold dat ze dat zelf echt zo wilde. Dat echt zelf opzochten, daar iets uithaalde wat ik zo snel niet kon zien.
Ik doel meer op de 'state of mind' van de TS, als je vol afgunst kijkt naar elk koppeltje en je bent zelf niet zo sociaal vaardig dan moet je wel verdomde knap zijn om iemand te scorenquote:
[..]
Ik was heel lang maagd omdat ik seks en intimiteit op een voetstuk plaatste. Enkele jaren geleden (pas na de universiteit) had ik een hele goeie relatie en achteraf gezien ben ik blij dat ik op haar heb gewacht.
Maar ze is niet de enige voor mij en ik ben ook niet de enige voor haar.
''Niemand kunnen krijgen'' is iets wat je zelf invult. Ik zie er goed uit en heb nooit kunnen klagen over aandacht
Hij vindt haar asociaal. Ze heeft helemaal geen andere vrienden en schuwt alle sociale activiteiten. Ik denk dat ze een persoonlijkheidsstoornis heeft. Hijzelf heeft geen slecht karakter maar is opgegroeid met een moeder die him als kind volledig negeerde. Vader is 3 keer getrouwd en weer gescheiden..quote:
[..]
Vindt hij het ook een kreng van een wijf? Dat is namelijk de hamvraag.
Heb me soms verbaasd over hoe andere stellen hun leven inrichten, maar vaker wel dan niet gold dat ze dat zelf echt zo wilde. Dat echt zelf opzochten, daar iets uithaalde wat ik zo snel niet kon zien.
Ik wil niet alle vrouwen over de zelfde kam scheren. Je kan het doen werken met iemand waar je echt in gelooft. Maar er is zeker druk in de maatschappij om een partner te hebben, en ik ken veel relaties waarbij 1 van de 2 de verkeerde intentie heeft
Niet naar elk, maar ik heb vaak mijn bedenkingen. Laat ons zeggen bij 50%. Het uit zich trouwens in een superhoog aantal scheidingen.quote:
[..]
Ik doel meer op de 'state of mind' van de TS, als je vol afgunst kijkt naar elk koppeltje en je bent zelf niet zo sociaal vaardig dan moet je wel verdomde knap zijn om iemand te scoren
Overigens ken ik niemand die al 4 jaar in jeugdherbergen slaapt en niet sociaal vaardig is.
Ik zie wat ik zie, en ik zeg wat ik denk.
Liever gewoon een vaste partner.
quote:
[..]
Natuurlijk verwacht ik me hier aan scherpe kritiek van vrouwen die zich beledigd voelen, maar ik ben heel overtuigd van mijn standpunt.
Zeker weer gebaseerd op die bijzondere omgeving van je.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-09-2015 07:29:24 ]
maar wat is de verkeerde intentie dan?quote:
[..]
Hij vindt haar asociaal. Ze heeft helemaal geen andere vrienden en schuwt alle sociale activiteiten. Ik denk dat ze een persoonlijkheidsstoornis heeft. Hijzelf heeft geen slecht karakter maar is opgegroeid met een moeder die him als kind volledig negeerde. Vader is 3 keer getrouwd en weer gescheiden..
Ik wil niet alle vrouwen over de zelfde kam scheren. Je kan het doen werken met iemand waar je echt in gelooft. Maar er is zeker druk in de maatschappij om een partner te hebben, en ik ken veel relaties waarbij 1 van de 2 de verkeerde intentie heeft
Als beiden gelukkig zijn, wat is er dan mis met kiezen voor zekerheid ipv wachten op 'de liefde van je leven' die misschien wel helemaal niet bestaat?
Klinkt op zich ook wel enigszins logisch, want je verstand is beter in rationele beslissingen maken dan je gevoel.
Je zit dus eerder mis met je partnerkeuze als je voor de liefde kiest.
Het klinkt niet alsof hij zelf geen issues heeft en als volwassen vent maakt hij zelf de keuze om daar al dan niet iets aan te doen en bij zo een vrouw te blijven. Dat ligt echt niet alleen aan haar.quote:
[..]
Hij vindt haar asociaal. Ze heeft helemaal geen andere vrienden en schuwt alle sociale activiteiten. Ik denk dat ze een persoonlijkheidsstoornis heeft. Hijzelf heeft geen slecht karakter maar is opgegroeid met een moeder die him als kind volledig negeerde. Vader is 3 keer getrouwd en weer gescheiden..
En toch generaliseer je behoorlijk, want het zijn echt niet alleen en allee vrouwen. Ook mannen gaan gerust voor ms Not So Perfect en er zijn ook zat bewuste singles.quote:Ik wil niet alle vrouwen over de zelfde kam scheren. Je kan het doen werken met iemand waar je echt in gelooft. Maar er is zeker druk in de maatschappij om een partner te hebben, en ik ken veel relaties waarbij 1 van de 2 de verkeerde intentie heeft
Oordelen over andermans relaties is makkelijk, maar je bent en blijft over het algemeen een buitenstaander waardoor een vertekend beeld verkregen kan zijn. Daarnaast kan men iedereen en zijn moeder de schuld geven, waarom ze in een niet optimale relatie zitten en blijven. Maar dat is ook het (gedeeltelijk) ontkennen van de eigen verantwoordelijkheid.
quote:
Krijgen we al die goedpraters weer hier absoluut geen enkel idee hebben waar ze over praten
quote:
Op Hij zal doelen op de mensen die vreemdgaan goedpraten door te roepen dat monogamie ''niet in onze natuur zit''.quote:
Vreemdgaan houdt in dat iemand die aanvankelijk monogaam is (of zich zo voordoet), polygaam blijkt te zijn. Ts haalt het tegenovergestelde aan: waarom de plotselinge overgang van polygamie naar monogamie .quote:
[..]
Hij zal doelen op de mensen die vreemdgaan goedpraten door te roepen dat monogamie ''niet in onze natuur zit''.
Het was maar een gokje, don't shoot the messenger.quote:
[..]
Vreemdgaan houdt in dat iemand die aanvankelijk monogaam is (of zich zo voordoet), polygaam blijkt te zijn. Ts haalt het tegenovergestelde aan: waarom de plotselinge overgang van polygamie naar monogamie .
Evolutionair gezien zijn we ook niet gemaakt voor het internet, om volle dagen op een kantoor in een bureaustoel te zitten, om te lopen, om plofkip of geraffineerde suikers te eten. Al dat gelul wat je zoal tegenkomt in een topic als dit.
Daarnaast is "wetenschappelijk" bewezen dat we niet monogaam zijn. Mensen die dit claimen die hebben geen halve ruk van zogenaamde wetenschap begrepen. Wetenschap is namelijk subjectief als het maar kan. Als ik een onderzoek van de anus inga met de vooringenomen stelling dat een anus secundair bestaat om erin genaaid te worden, rara wat zal de uitkomst dan zijn?
Ik word altijd zo moe van al die 'onderzoekjes' die weer door een of andere Amerikaans of Britse universiteit of instituut zijn uitgevoerd. Je denkt kennis te vergaren maar er worden gewoon standpunten opgedrongen zonder dat je het weet.
Mensen, neem aub niet zomaar alles aan.
Dat dus. Toch zijn er zo veel mensen die de keuze maken dat wel te zijn. Gaan die dan allemaal tegen hun natuur in?quote:
Als we van nature niet monogaam zouden zijn, dan zouden we niet monogaam zijn.
Case and point.
Natuurlijk zijn er mensen die vreemd gaan, mensen die helemaal geen monogamie willen of mensen die uberhaupt geen relatie willen. Misschien heeft niet iedereen gewoon dezelfde natuur.
Exact.quote:
Ik vind dit altijd van die bullshittopics hè. Altijd weer dezelfde posts "Monogamie is niet natuurlijk, Het is niet meer van deze tijd, evolutionair gezien...bla bla bla"
Evolutionair gezien zijn we ook niet gemaakt voor het internet, om volle dagen op een kantoor in een bureaustoel te zitten, om te lopen, om plofkip of geraffineerde suikers te eten. Al dat gelul wat je zoal tegenkomt in een topic als dit.
De mens als soort is vooral flexibel, ook monogamie is dus gewoon natuurlijk voor onze soort. Net zoals wat rondwippen hier en daar ook natuurlijk is. Dat maakt dan ook dat het kan veranderen in een leven, dat iemand eerst lekker rondwipt om daarna monogaam te worden zoals de TS stelt.quote:
[..]
Dat dus. Toch zijn er zo veel mensen die de keuze maken dat wel te zijn. Gaan die dan allemaal tegen hun natuur in?
Natuurlijk zijn er mensen die vreemd gaan, mensen die helemaal geen monogamie willen of mensen die uberhaupt geen relatie willen. Misschien heeft niet iedereen gewoon dezelfde natuur.
Dat heeft weinig met de "veilige" keuze te maken of andere onzin, heeft gewoon te maken met hoe het leven loopt en wat op dat moment in tijd belangrijk is voor dat persoon.
Er zijn genoeg vrouwen die wel een eigen huis hebben voor ze in een relatie gaan, zijn die volgens jou dan wel monogaam?quote:
[..]
Inderdaad een keuze, maar uit rationele/praktische overwegingen (huur niet alleen kunnen betalen, niet alleen willen zijn) in plaats van het natuurlijk instinct (droompartner)
Natuurlijk verwacht ik me hier aan scherpe kritiek van vrouwen die zich beledigd voelen, maar ik ben heel overtuigd van mijn standpunt.
Ik heb weinig ervaring met relaties omdat ik selectief ben, maar met al dat reizen heb ik heel veel overspel gezien en het maakt me alleen maar meer overtuigd van mijn idee.
For the record, ik ben single heel gelukkig
Klopt, ik had van 20 - 25 hele andere interesses en verwachtingen van een relatie dan van 25 - 30. Maar dat had niets met financiele of materiele zekerheid te maken. Als dat mijn doel was had ik juist beter vrijgezel kunnen blijven. Je wensen veranderen, althans bij mij. En daarom ook mijn wensen met betrekking tot relaties en partners.quote:
[..]
De mens als soort is vooral flexibel, ook monogamie is dus gewoon natuurlijk voor onze soort. Net zoals wat rondwippen hier en daar ook natuurlijk is. Dat maakt dan ook dat het kan veranderen in een leven, dat iemand eerst lekker rondwipt om daarna monogaam te worden zoals de TS stelt.
Dat heeft weinig met de "veilige" keuze te maken of andere onzin, heeft gewoon te maken met hoe het leven loopt en wat op dat moment in tijd belangrijk is voor dat persoon.
-[ Bericht 82% gewijzigd door motorbloempje op 02-09-2015 15:43:28 ]
Een hypothese is er om verworpen te kunnen worden, niet om al bij voorbaat de uitkomst te weten, zoals jij hier claimt. Ik ben benieuwd hoe het mogelijk is dat standpunten via een onderzoek jou worden opgedrongen.quote:
Daarnaast is "wetenschappelijk" bewezen dat we niet monogaam zijn. Mensen die dit claimen die hebben geen halve ruk van zogenaamde wetenschap begrepen. Wetenschap is namelijk subjectief als het maar kan. Als ik een onderzoek van de anus inga met de vooringenomen stelling dat een anus secundair bestaat om erin genaaid te worden, rara wat zal de uitkomst dan zijn?
Ik word altijd zo moe van al die 'onderzoekjes' die weer door een of andere Amerikaans of Britse universiteit of instituut zijn uitgevoerd. Je denkt kennis te vergaren maar er worden gewoon standpunten opgedrongen zonder dat je het weet.
Mensen, neem aub niet zomaar alles aan.
Dat zeg ik niet. Maar het is allemaal voor interpretatie vatbaar. Een bekend argument voor polygamie is dat de penis zo gevormd is om zaad van de voorganger uit de vagina te schrapen...quote:
[..]
Een hypothese is er om verworpen te kunnen worden, niet om al bij voorbaat de uitkomst te weten, zoals jij hier claimt. Ik ben benieuwd hoe het mogelijk is dat standpunten via een onderzoek jou worden opgedrongen.
Dus mensen hebben naar een penis gekeken, en dat geconcludeerd. Dat is pure interpretatie want wie bevestigt een dergelijke conclusie? Omdat het onderzocht is maakt het nog geen feit.En ook al zou die zaad uit de vagijn schrapen. Waarom moet dat dan gelijk een reden hebben? In 95% van de onderzoeken worden argumenten en uitkomsten niet kritisch bekeken. En als die binnen het referentiekader past, dan is de kritische noot al gauw weg.
[ Bericht 79% gewijzigd door Re op 02-09-2015 17:36:37 ]
Vond de theorie dat de penis zo gevormd is omdat de vagina zo groot is ook wel een mooie.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar het is allemaal voor interpretatie vatbaar. Een bekend argument voor polygamie is dat de penis zo gevormd is om zaad van de voorganger uit de vagina te schrapen...
En ook al zou die zaad uit de vagijn schrapen. Waarom moet dat dan gelijk een reden hebben? In 95% van de onderzoeken worden argumenten en uitkomsten niet kritisch bekeken. En als die binnen het referentiekader past, dan is de kritische noot al gauw weg.
Oh, naar eigen standaard, ging ik altijd maar van de theorie uit dat de penis zo gevormd is omdat de vagijnen die ik tegenkom zo klein zijn....quote:Op woensdag 2 september 2015 21:05 schreef Euribob het volgende:
[..]
Vond de theorie dat de penis zo gevormd is omdat de vagina zo groot is ook wel een mooie.
Aan de uni kent elke studie wel een vak onderzoeksmethoden om de methoden die tot de uitkomsten leiden, kritisch te bekijken. Wetenschappelijke artikelen die het hoogst worden aangeslagen, zijn artikelen die peer reviewed zijn, ofwel die door andere anonieme onderzoekers nog eens kritisch zijn bekeken. Dus ik zou graag een bron zien m.b.t. die 95%.quote:
In 95% van de onderzoeken worden argumenten en uitkomsten niet kritisch bekeken. En als die binnen het referentiekader past, dan is de kritische noot al gauw weg.
Onderzoeksmethoden, kritishquote:
[..]
Aan de uni kent elke studie wel een vak onderzoeksmethoden om de methoden die tot de uitkomsten leiden, kritisch te bekijken. Wetenschappelijke artikelen die het hoogst worden aangeslagen, zijn artikelen die peer reviewed zijn, ofwel die door andere anonieme onderzoekers nog eens kritisch zijn bekeken. Dus ik zou graag een bron zien m.b.t. die 95%.
Niet overwaarderen die handel. Een onderzoek is per definitie vooringenomen.
Ken je Diederik Stapel?
Stapel en enkele anderen maken nog niet de 95%. Heb je een bron?quote:
[..]
Onderzoeksmethoden, kritish
Niet overwaarderen die handel. Een onderzoek is per definitie vooringenomen.
Ken je Diederik Stapel?
Misschien neem je het van deze mevrouw wat beter aan, toevallig vandaag online.quote:
[..]
Stapel en enkele anderen maken nog niet de 95%. Heb je een bron?
Hier te vindenquote:“Alleen al in de vragen die wetenschappers stellen, zitten sociale waarden verstopt”, zegt Helen Longino. “Heel veel vragen leggen we bijvoorbeeld terzijde omdat we ze niet interessant genoeg vinden om te onderzoeken.” Voor haar werk over de relatie tussen waarden en wetenschap ontvangt de hoogleraar filosofie aan de Stanford Universiteit maandag tijdens de jaarlijkse Dies-viering een eredoctoraat aan de VU.
Terwijl het in Amsterdam al lang donker is, zit de wetenschapsfilosofe aan de andere kant van het videogesprek in een zonovergoten kamer, vanwege de negen uur tijdsverschil. “Ik onderzoek de aard van wetenschappelijke kennis”, zegt ze. “In onze maatschappij zien we wetenschap als de brenger van kennis. Ik onderzoek hoe het wetenschappelijke proces wel of niet strookt met het filosofische idee van kennis.”
Individuele wetenschap
Het idee dat wetenschap waardenvrij is klopt in ieder geval niet. Volgens Longino kan een individu nooit objectief wetenschappelijk onderzoek doen, zelfs al zijn de methoden en analyses tot in alle details vastgelegd. “Onderzoek naar bijvoorbeeld de verschillen tussen mannen en vrouwen kan niet losstaan van de vooronderstellingen van de wetenschapper over wat geschikt gedrag is voor beide groepen. Er zijn genoeg studies die verschillen tussen mannen en vrouwen vinden, maar als je goed kijkt, komen die voort uit de aannames die aan het onderzoek ten grondslag liggen.”
Gedrag is gedrag?
Dat goed kijken, dat doet Longino. Vorig jaar publiceerde ze een boek over vijf wetenschappelijke disciplines die het gedrag van mensen onderzoeken, Studying Human Behaviour. Door grote hoeveelheden publicaties kritisch door te lezen, kreeg ze een idee van de verschillen in aanpak van bijvoorbeeld de moleculaire gedragsgenetica en de ontwikkelingspsychologie. Zij stelde vast dat beide disciplines gedrag bestuderen, maar dat die heel andere ideeën hadden over de mogelijke oorzaken, omdat ze andere aannames doen over aangeboren gedrag en de invloed van de omgeving. Daardoor kan het onderzoek niet goed vergeleken worden en zijn overkoepelende conclusies niet mogelijk.
Er moet debat zijn
Aannames, zegt Longino, worden bepaald door onze sociale, culturele, religieuze waarden, en die wurmen zich ongemerkt tussen de data en de interpretatie. Elk wetenschappelijk onderzoek is dus subjectief. Niet dat het daardoor per se slecht onderzoek is, want soms zijn waarden belangrijk om dingen te zien die je anders niet zou zien. Maar er moet wel debat over zijn.
Longino pleit dan ook niet voor een waardenvrije wetenschap, maar voor community’s waarin wetenschappers met verschillende waarden samenkomen om kritisch met elkaar te discussiëren. “In mijn ideale wereld bestaan er groepen van wetenschappers waarin alle relevante perspectieven vertegenwoordigd zijn en worden onze overtuigingen - kennis - bepaald door kritische discussie en niet door positieve onderzoeksresultaten.”
Verschillende perspectieven
Het Intergovernmental Panel on Climate Change komt wat haar betreft in de buurt van dat ideaal. “Het panel doet z’n best om een verscheidenheid aan perspectieven – verschillende disciplines, maar ook verschillende opvattingen binnen die disciplines – te belichamen. Al zijn er altijd mensen die vinden dat hun opvatting niet goed vertegenwoordigd is.”
Van de filosofen aan de VU kent Longino alleen het werk van Hans Radder. “Ik kijk ernaar uit om de anderen te ontmoeten en met ze in discussie te gaan.” Maandag houdt ze voorafgaand aan de Dies-viering een korte lezing over haar werk, op een symposium aan de faculteit Wijsbegeerte over wetenschap, gender en waarden.
Psychologische studies vallen door de mand
Zal voor sociaal-maatschappelijk onderzoek niet veel anders zijn schat ik zo in.
Ik onderschrijf wat zij zegt aangezien ik hier als student ook mee te maken heb, maar daarmee is nog niet die 95% bevestigd.quote:
Misschien neem je het van deze mevrouw wat beter aan, toevallig vandaag online.
Dit.quote:Ik vind dit altijd van die bullshittopics hè. Altijd weer dezelfde posts "Monogamie is niet natuurlijk, Het is niet meer van deze tijd, evolutionair gezien...bla bla bla"
Evolutionair gezien zijn we ook niet gemaakt voor het internet, om volle dagen op een kantoor in een bureaustoel te zitten, om te lopen, om plofkip of geraffineerde suikers te eten. Al dat gelul wat je zoal tegenkomt in een topic als dit.
Daarnaast is "wetenschappelijk" bewezen dat we niet monogaam zijn. Mensen die dit claimen die hebben geen halve ruk van zogenaamde wetenschap begrepen. Wetenschap is namelijk subjectief als het maar kan. Als ik een onderzoek van de anus inga met de vooringenomen stelling dat een anus secundair bestaat om erin genaaid te worden, rara wat zal de uitkomst dan zijn?
Ik word altijd zo moe van al die 'onderzoekjes' die weer door een of andere Amerikaans of Britse universiteit of instituut zijn uitgevoerd. Je denkt kennis te vergaren maar er worden gewoon standpunten opgedrongen zonder dat je het weet.
Mensen, neem aub niet zomaar alles aan.
Er zijn veel redenen waarom de maatschappij ons dwingt om monogaam te zijn, al is dat niet altijd onze persoonlijke voorkeur.quote:
Als we van nature niet monogaam zouden zijn, dan zouden we niet monogaam zijn.
Case and point.
- Huishuur niet alleen kunnen betalen.
- financieel afhankelijk zijn van de ander. Zo ken ik een koppel waarbij het heel slecht gaat (ik weet via de zoon dat de moeder vreemdgaat) en waarbij de vrouw werknemer is bij de man.
- Angst om alleen te zijn
- "We doen het voor de kinderen''. Dit was bij mijn eigen vader het geval
- Angst voor de gevolgen van de break up. Je verliest vaak vrienden/aangetrouwde familie etc
Er zijn er nog
That said. Ik heb er geen spijt van dat het zo is. Ik heb geen kinderen en heb van al die dingen geen last, behalve de huishuur. Voor mij geen huwelijk of kinderen aub. Je kan monogaam zijn zien als een keuze om niet toe te geven aan seks met anderen. Maar de drang bestaat wel degelijk. Het is moeilijk in je eigen stad, maar op reis zie ik de ware kleuren
-
quote:
Als we van nature niet monogaam zouden zijn, dan zouden we niet monogaam zijn.
Case and point.
Monogaam zijn met een partner die eigenlijk helemaal niet bij je past is erg lastig jaquote:Op donderdag 3 september 2015 00:25 schreef Topgozer1 het volgende:
[..]
Er zijn veel redenen waarom de maatschappij ons dwingt om monogaam te zijn, al is dat niet altijd onze persoonlijke voorkeur.
- Huishuur niet alleen kunnen betalen.
- financieel afhankelijk zijn van de ander. Zo ken ik een koppel waarbij het heel slecht gaat (ik weet via de zoon dat de moeder vreemdgaat) en waarbij de vrouw werknemer is bij de man.
- Angst om alleen te zijn
- "We doen het voor de kinderen''. Dit was bij mijn eigen vader het geval
- Angst voor de gevolgen van de break up. Je verliest vaak vrienden/aangetrouwde familie etc
Er zijn er nog
That said. Ik heb er geen spijt van dat het zo is. Ik heb geen kinderen en heb van al die dingen geen last, behalve de huishuur. Voor mij geen huwelijk of kinderen aub. Je kan monogaam zijn zien als een keuze om niet toe te geven aan seks met anderen. Maar de drang bestaat wel degelijk. Het is moeilijk in je eigen stad, maar op reis zie ik de ware kleuren
-
[..]
Maar je sleept toch een hoop gelul aan zeg
Op reis zit je de hele tijd tussen die backpacksletjes. Geen wonder dat je wereldbeeld verpest is.quote:
[..]
Er zijn veel redenen waarom de maatschappij ons dwingt om monogaam te zijn, al is dat niet altijd onze persoonlijke voorkeur.
- Huishuur niet alleen kunnen betalen.
- financieel afhankelijk zijn van de ander. Zo ken ik een koppel waarbij het heel slecht gaat (ik weet via de zoon dat de moeder vreemdgaat) en waarbij de vrouw werknemer is bij de man.
- Angst om alleen te zijn
- "We doen het voor de kinderen''. Dit was bij mijn eigen vader het geval
- Angst voor de gevolgen van de break up. Je verliest vaak vrienden/aangetrouwde familie etc
Er zijn er nog
That said. Ik heb er geen spijt van dat het zo is. Ik heb geen kinderen en heb van al die dingen geen last, behalve de huishuur. Voor mij geen huwelijk of kinderen aub. Je kan monogaam zijn zien als een keuze om niet toe te geven aan seks met anderen. Maar de drang bestaat wel degelijk. Het is moeilijk in je eigen stad, maar op reis zie ik de ware kleuren
-
[..]
Volgens mij was het monogamie vooral vroeger "maatschappelijk" omdat toen de man de kostwinnaar was en de vrouw wel de zorg voor de kinderen moest nemen. Iets van nu niet echt meer persé het geval is...
Ik vind de op vooral een persoonlijke mening geen feit, ieder beslist voor zichzelf wat een bepaalde norm is of wat een slet is of niet.quote:
Wat is het plezier van vele vrouwen neuken?
Heb je gelijk in, maar ik merk het bij vrienden ook die vele vrouwen neuken als levensdoel zien. En als ik dan vraag wat daar het doel van is o.i.d. zeggen ze je dat is de natuur wat betreft met de voorplanting terwijl dat in geen ( meestal dan ) van de gevallen gebeurd.quote:
[..]
Ik vind de op vooral een persoonlijke mening geen feit, ieder beslist voor zichzelf wat een bepaalde norm is of wat een slet is of niet.
Maar dat is vooral machogedrag denk ik, mannen onder elkaar stoere praat? Of vinden ze dat echt?quote:
[..]
Heb je gelijk in, maar ik merk het bij vrienden ook die vele vrouwen neuken als levensdoel zien. En als ik dan vraag wat daar het doel van is o.i.d. zeggen ze je dat is de natuur wat betreft met de voorplanting terwijl dat in geen ( meestal dan ) van de gevallen gebeurd.
Geen idee mij interesseert het niet, dus blijf ook nooit zo geïnteresseerd luisteren naar hun wilde verhalenquote:
[..]
Maar dat is vooral machogedrag denk ik, mannen onder elkaar stoere praat? Of vinden ze dat echt?
Als er op aan komt meestal, als ze een vriendin hebben dan praten ze anders.quote:
[..]
Geen idee mij interesseert het niet, dus blijf ook nooit zo geïnteresseerd luisteren naar hun wilde verhalen
Zou wel lachen zijn om dit dan even in mijn achterhoofd te houden haha.quote:
[..]
Als er op aan komt meestal, als ze een vriendin hebben dan praten ze anders.
Let maar op, het is zoquote:
[..]
Zou wel lachen zijn om dit dan even in mijn achterhoofd te houden haha.
En omdat jij viavia hoort dat het slecht gaat, moet het wel aan de financiele afhankelijkheid liggen dat men niet uit elkaar gaat? Iedere relatie heeft weleens min of meer dip/diep dal, dus dat zal vrijwel iedereen een keer overkomen. Hoeft geen kut met monogamie te maken te hebben. Sommige relaties bestaan juist nog omdat er buiten de deur geneukt wordt, al dan niet met medeweten van de partner. Relaties hoeven niet per se monogaam te zijn.quote:
[..]
Er zijn veel redenen waarom de maatschappij ons dwingt om monogaam te zijn, al is dat niet altijd onze persoonlijke voorkeur.
- Huishuur niet alleen kunnen betalen.
- financieel afhankelijk zijn van de ander. Zo ken ik een koppel waarbij het heel slecht gaat (ik weet via de zoon dat de moeder vreemdgaat) en waarbij de vrouw werknemer is bij de man.
- Angst om alleen te zijn
- "We doen het voor de kinderen''. Dit was bij mijn eigen vader het geval
- Angst voor de gevolgen van de break up. Je verliest vaak vrienden/aangetrouwde familie etc
Er zijn er nog
Het blijft dan ook een keuze, eentje die je actief blijft maken juist vanwege die drang.quote:Je kan monogaam zijn zien als een keuze om niet toe te geven aan seks met anderen. Maar de drang bestaat wel degelijk.
Niemand doet mij wat aan. Ik ben heel erg gelukkig. Maak ook geen deel uit van "de maatschappij" zoals jij die kent. Ik kijk naar anderen en maak mijn bedenkingen. In een land zoals Brazilie kijken ze heel anders tegen relaties aan. Daar heb ik een warm gevoel bij en in zo'n maatschappij wil ik levenquote:Op donderdag 3 september 2015 01:00 schreef inslagenreuring het volgende:
Ik vind Topgozer een beetje overkomen als die cynische hoofdrolspeler van een texaans Amerikaans drama, die door allerlei nare ervaringen in het leger en met zijn ex-vrouw zichzelf dompelt in scotch, en tot laat in de nacht met een papieren "ghettozak" zo'n fles burgemeester maakt. Terwijl die al vloekend op de wereld en de maatschappij loopt te fitten en God persoonlijk aanroept waarom hij "hem alles heeft aangedaan"
Er is een macho quote die zegt "the only good pussy is new pussy"quote:
Wat is het plezier van vele vrouwen neuken?
Wat ben jij toch een bijzonder sneeuwvlokje.quote:
[..]
Niemand doet mij wat aan. Ik ben heel erg gelukkig. Maak ook geen deel uit van "de maatschappij" zoals jij die kent. Ik kijk naar anderen en maak mijn bedenkingen. In een land zoals Brazilie kijken ze heel anders tegen relaties aan. Daar heb ik een warm gevoel bij en in zo'n maatschappij wil ik leven
Ik had juist het idee dat ze hoewel ze wellicht wat losser waren en er wat meer sprake was van een machocultuur, ze in essentie dezelfde dingen belangrijk vonden en zochten (zuidelijk deel). De keuzes waren er daarnaast denk ik net zo vaak rationeel.quote:
[..]
Niemand doet mij wat aan. Ik ben heel erg gelukkig. Maak ook geen deel uit van "de maatschappij" zoals jij die kent. Ik kijk naar anderen en maak mijn bedenkingen. In een land zoals Brazilie kijken ze heel anders tegen relaties aan. Daar heb ik een warm gevoel bij en in zo'n maatschappij wil ik leven
Het zijn net mensen.
Dit dus precies.quote:
Monogamie is een keuze. Net als Polygamie. Of geheelonthouding of wat dan ook. Kies, voor elkaar, met elkaar, voor jezelf, in je eentje, en wees gelukkig
Voor mij? Monogamie, geen kinderen, fijn huis, leuke dingen doen met mijn partner. Dan ben ik gelukkig. Wat een ander doet moet hij/zij helemaal zelf weten.
quote:
Onderzoeksmethoden, kritish
Niet overwaarderen die handel. Een onderzoek is per definitie vooringenomen.
Ken je Diederik Stapel?
Waarom gebruik je telkens andere bronnen die niet overeenkomen met hetgeen je hier neerschrijft, n.a.v. mijn herhaalde vraag naar een bron van die 95% die jij beweert? Je dicht ene Longino iets toe dat zij niet heeft gezegd (ze rept nergens over die 95%), noch rept Longino over fraude (mbt Stapel).quote:
Misschien neem je het van deze mevrouw wat beter aan, toevallig vandaag online.
Hier te vinden
Tekortkomingen van verschillende disciplines en hun perspectieven en methoden blootleggen zoals Longino doet, is niet hetzelfde als Stapel die fraude pleegt en onderzoeksresultaten had vervalst en zelfs had verzonnen. Aan laatstgenoemde maak jij je ook schuldig met je 95% en ook al is dit maar Fok, het is opmerkelijk aangezien jíj juist kritiek levert op de wetenschap.
On-topic: zoals ts ondervindt, kwam ik ook veel niet-monogame types tegen aan de uni, met name buitenlandse studenten. Ik vond die verschillende culturen wel een verrijking.
Vind ik een erg boute uitspraak, dat we dan nog bavianen zouden zijn. Waarom denk je dat(zeker aangezien er hele samenlevingen zijn die niet monogaam zijn, alhoewel ook geen bonobo's zijn).quote:
zonder monogamie zouden we nu nog als een stel bavianen leven, dat betekent niet dat aan de randen van de evolutie monogamie niet het primaire doel is, zulke gevallen zal je altijd hebben binnen je populatie, dat houdt het divers
Als je dat nou als je OP had gebruikt, dan had er direct een slotje op gekund.quote:
Diep vanbinnen zijn we nog steeds apen. We zijn gewoon wat slimmer geworden. En in tegenstelling tot vroeger is er nu een maatschappij die ons dwingt tot monogamie. Al is het onnatuurlijk.
Als het onnatuurlijk is, waarom voelen zoveel mensen zich er dan zo prettig bij en vooral zo slecht bij een ander alternatief?quote:
Diep vanbinnen zijn we nog steeds apen. We zijn gewoon wat slimmer geworden. En in tegenstelling tot vroeger is er nu een maatschappij die ons dwingt tot monogamie. Al is het onnatuurlijk.
Als iets werkelijk onnatuurlijk is voor een soort dan komt het gewoon vrijwel niet voor, als het dan voorkomt zijn daar vaak duidelijke (negatieve) redenen voor aan te wijzen.
Dat natuurlijk/onnatuurlijk aanhalen slaat gewoon nergens op.
Monogamie wordt er al vanaf de eerste beschaving (de Soemeriërs) met de paplepel ingegoten. Maar dat maakt het nog niet natuurlijk. Men weet gewoon niet beter.quote:
Als het onnatuurlijk is, waarom voelen zoveel mensen zich er dan zo prettig bij en vooral zo slecht bij een ander alternatief?
Dus o.a. alle moslims zijn een stel bavianen? Grappig.quote:
zonder monogamie zouden we nu nog als een stel bavianen leven, dat betekent niet dat aan de randen van de evolutie monogamie niet het primaire doel is, zulke gevallen zal je altijd hebben binnen je populatie, dat houdt het divers
En het primaire doel van ons bestaan is: voortplanting, het in stand houden van de soort. Niets meer niets minder.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-09-2015 18:53:02 ]
Als dat al zo lang er ingegoten kan worden en zulke voet aan de grond kan houden is het hartstikke natuurlijk. Als het niet natuurlijk was was dat niet gebeurd.quote:
[..]
Monogamie wordt er al vanaf de eerste beschaving (de Soemeriërs) met de paplepel ingegoten. Maar dat maakt het nog niet natuurlijk. Men weet gewoon niet beter.
verschil in beleving, opvatting, gevoel. ik snap niet wat daar nou over te discussieren valt. nature nurture is ook onzin als argument want de onderzoeken zijn tegenstrijdig zoals al vaker gebleken is in deze topics.
blijft over; wederzijdse belediging en zgn. begripvolle reacties over en weer in een wereldje waar onderling onbegrip enorm groot is tussen de beide kampen.
Alleen al omdat de OP al één en al niks is wat betreft onderbouwing
Los van of wij überhaupt wel apen zijn (ik denk het niet) is het de vraag of het dan onnatuurlijk zou zijn. Er zijn namelijk diverse zoogdieren te noemen die monogaam leven. Te denken valt aan wolven, stokstaartjes, het zwartstaartzilverzijdeaapje (ja!) en de fennek. Monogaam kan prima een eigenschap zijn die hoort bij de mens.quote:Diep vanbinnen zijn we nog steeds apen. We zijn gewoon wat slimmer geworden. En in tegenstelling tot vroeger is er nu een maatschappij die ons dwingt tot monogamie. Al is het onnatuurlijk.
Daarnaast is het zo dat veel mensen zich goed voelen bij monogamie. Het lijkt iets te zijn wat in de mens zit. Het delen van ultiem vertrouwen, warmte en liefde tussen twee mensen, iets unieks wat allen jullie twee delen en anderen niet.
Oh ja! Net als dat heel Zuid-Amerika van nature Christelijk is geworden.quote:
Als dat al zo lang er ingegoten kan worden en zulke voet aan de grond kan houden is het hartstikke natuurlijk. Als het niet natuurlijk was was dat niet gebeurd.
Ik wist op voorhand dat de waarheid kwetst, en dat sommigen hier zelfs de evolutietheorie van Charles Darwin ontkennen zodat het lijkt alsof ze monogaam zijn en niks met apen te maken hebben. Dat is immers wat de maatschappij verwacht.quote:
[..]
Als je dat nou als je OP had gebruikt, dan had er direct een slotje op gekund.
Maar haal een mens maandenlang weg uit de maatschappij, naar een ander continent waar niemand je kent, en de meerderheid bedriegt zijn/haar partner. Ik zie het elke dag. Niks mis mee trouwens
Ik heb er geen moeite mee om toe te geven dat ik dierlijke instincten heb.
Oke dus een meerderheid is volgens jou niet monogaam maar een deel wel?quote:
Maar haal een mens maandenlang weg uit de maatschappij, naar een ander continent waar niemand je kent, en de meerderheid bedriegt zijn/haar partner. Ik zie het elke dag. Niks mis mee trouwens
Ik heb er geen moeite mee om toe te geven dat ik dierlijke instincten heb.
jij begrijpt duidelijk niets van de evolutietheorie. als ik jou was zou ik het dus hier maar bij laten voor je jezelf nog belachelijker maakt dan je nu al doet.quote:
[..]
Ik wist op voorhand dat de waarheid kwetst, en dat sommigen hier zelfs de evolutietheorie van Charles Darwin ontkennen zodat het lijkt alsof ze monogaam zijn en niks met apen te maken hebben. Dat is immers wat de maatschappij verwacht.
Maar haal een mens maandenlang weg uit de maatschappij, naar een ander continent waar niemand je kent, en de meerderheid bedriegt zijn/haar partner. Ik zie het elke dag. Niks mis mee trouwens
Ik heb er geen moeite mee om toe te geven dat ik dierlijke instincten heb.
Bullshittopics.. Vermoeiend..quote:
waarom deze topics dodelijk vermoeiend zijn:
verschil in beleving, opvatting, gevoel. ik snap niet wat daar nou over te discussieren valt. nature nurture is ook onzin als argument want de onderzoeken zijn tegenstrijdig zoals al vaker gebleken is in deze topics.
blijft over; wederzijdse belediging en zgn. begripvolle reacties over en weer in een wereldje waar onderling onbegrip enorm groot is tussen de beide kampen.
Eindeloze discussie..
De waarheid kwetst. Niemand verplicht je om te reageren.
En wat mijn "gebrekkige onderbouwing" betreft. Ik ken geen betere onderbouwing dan 4 jaar observatie van backpackers in slaapzalen, waaronder veel mensen die overseas een "monogame relatie" hebben.
Ik voel de irritatie hier oplopen. Het wordt een welles nietes discussie maar diep vanbinnen is het voor velen duidelijk.
Slotje hoeft voor mij niet, maar het meeste is gezegd
Men weet juist wel beter. Als we ons nog steeds puur door dierlijke instincten lieten leiden, dan kon je zeggen dat we niet beter wisten.quote:
[..]
Monogamie wordt er al vanaf de eerste beschaving (de Soemeriërs) met de paplepel ingegoten. Maar dat maakt het nog niet natuurlijk. Men weet gewoon niet beter.
Je hebt toch eerder in de discussie al aangegeven dat jouw eigen observatie waarschijnlijk wel een beperkte waarneming is? Waar is die wijsheid ineens gebleven?quote:
[..]
Bullshittopics.. Vermoeiend..
Eindeloze discussie..
De waarheid kwetst. Niemand verplicht je om te reageren.
En wat mijn "gebrekkige onderbouwing" betreft. Ik ken geen betere onderbouwing dan 4 jaar observatie van backpackers in slaapzalen, waaronder veel mensen die overseas een "monogame relatie" hebben.
Ik voel de irritatie hier oplopen. Het wordt een welles nietes discussie maar diep vanbinnen is het voor velen duidelijk.
Slotje hoeft voor mij niet, maar het meeste is gezegd
Jouw waarheid kwetst niet, echt niet. Dat zou onzin zijn.
De vorm van religie is gebracht, maar hang naar religie hoort wel degelijk ook bij de menselijke natuur. Was die hang er niet dan was er geen religie geweest of alleen maar zeer marginaal. Dan had ook dat volk dat op ten duur net zo hard weer van zich af geschud.quote:
[..]
Oh ja! Net als dat heel Zuid-Amerika van nature Christelijk is geworden.
Nou ja je mag nog antwoord op mijn vraag geven over of het een meerderheid is die niet monogaam kan zijn of dat niemand het is.. in het eerste geval is het namelijk dus niet een leugen maar gewoon dat mensen soms vreemdgaan.. wat al wel bekend was... dus ik neem aan dat je alsnog stelt dat iedereen polygaam is van nature..quote:
[..]
Bullshittopics.. Vermoeiend..
Eindeloze discussie..
De waarheid kwetst. Niemand verplicht je om te reageren.
En wat mijn "gebrekkige onderbouwing" betreft. Ik ken geen betere onderbouwing dan 4 jaar observatie van backpackers in slaapzalen, waaronder veel mensen die overseas een "monogame relatie" hebben.
Ik voel de irritatie hier oplopen. Het wordt een welles nietes discussie maar diep vanbinnen is het voor velen duidelijk.
Slotje hoeft voor mij niet, maar het meeste is gezegd
Maar dat slaat ook niet ergens op, anders zouden mensen die maanden weg zijn van het werk ook altijd wel vreemdgaan..
En ik weet niet of iets wat je betrekt op iedereen goed onderbouwd is door iemand die 4 jaar maar wat rondgereisd heeft, maar goed volgens jou blijkbaar wel. Maar ik denk dat je zelf ook wel in kan zien dat je wat te ver bent doorgeschoten
Ik kan alleen maar spreken voor de mensen die ik zelf heb zien vreemdgaan. Ongeveer de helft van alle koppels. Over de backpackers die ik niet heb zien vreemdgaan kan ik niks zeggen. Misschien kiezen ze voor monogamie of misschien heb ik wat gemist.quote:
[..]
Oke dus een meerderheid is volgens jou niet monogaam maar een deel wel?
Ik zeg alleen maar dat de drang er is, tot irritatie van velen.
Dit komt wel vaker naar boven in topics, is zogenaamd kwetsend geouwehoer een nieuwe trend ofzo?quote:
Kwetsend nee, pijnlijk wel..quote:En wat mijn "gebrekkige onderbouwing" betreft. Ik ken geen betere onderbouwing dan 4 jaar observatie van backpackers in slaapzalen, waaronder veel mensen die overseas een "monogame relatie" hebben.
Oke nou ja gaandeweg het topic ben je in ieder geval gematigder gaan denken, dat is wel goed. Gezien je TT en OP verkondigde je nogal wat anders namelijk dan wat je nu steltquote:
[..]
Ik kan alleen maar spreken voor de mensen die ik zelf heb zien vreemdgaan. Ongeveer de helft van alle koppels. Over de backpackers die ik niet heb zien vreemdgaan kan ik niks zeggen. Misschien kiezen ze voor monogamie of misschien heb ik wat gemist.
Ik zeg alleen maar dat de drang er is, tot irritatie van velen.
En ja mensen gaan nou eenmaal vreemd soms, dus ja niet iedereen is monogaam.
Aangezien ik niet monogaam ben kwetst het me in het geheel niet dat je dit zegt. Het klopt alleen niet geheel en al.quote:
[..]
Ik wist op voorhand dat de waarheid kwetst, en dat sommigen hier zelfs de evolutietheorie van Charles Darwin ontkennen zodat het lijkt alsof ze monogaam zijn en niks met apen te maken hebben. Dat is immers wat de maatschappij verwacht.
Maar haal een mens maandenlang weg uit de maatschappij, naar een ander continent waar niemand je kent, en de meerderheid bedriegt zijn/haar partner. Ik zie het elke dag. Niks mis mee trouwens
Ik heb er geen moeite mee om toe te geven dat ik dierlijke instincten heb.
De mens is flexibel, om bij dit onderwerp te blijven is de mens dus zowel monogaam als niet monogaam, is wat het betreffende mens kiest en fijn vindt afhankelijk van tijd en plaats. Dat betekend niet dat monogamie een leugen is, maar dat het een keuze is (net als niet monogaam zijn) en dat wat gekozen wordt niet in steen gebeiteld staat.
Ok, dus toch een beperkte uitspraak.quote:
[..]
Ik kan alleen maar spreken voor de mensen die ik zelf heb zien vreemdgaan. Ongeveer de helft van alle koppels. Over de backpackers die ik niet heb zien vreemdgaan kan ik niks zeggen. Misschien kiezen ze voor monogamie of misschien heb ik wat gemist.
Ik zeg alleen maar dat de drang er is, tot irritatie van velen.
Waarom zou iemand zich dan überhaupt gekwetst of beledigd moeten voelen?
Misschien kun je even aangeven waar men dan die drang ontkent? De drang die overigens nog geen kut hoeft te zeggen over het al dan niet daaraan toe geven enzo..quote:
Ik zeg alleen maar dat de drang er is, tot irritatie van velen.
Elke keer als je een standpunt inneemt over iets dat gevoelig ligt, krijg je dit soort reacties. Alles is belachelijk.. OP begrijpt er niks van.. Dacht je echt dat ik dit niet verwacht had? Zo gaat het altijd. Overmorgen zitten we aan pagina 13 van persoonlijke irritaties. Misschien wel omdat je onzeker wordt over het al dan niet monogaam zijn van je eigen partnerquote:
[..]
jij begrijpt duidelijk niets van de evolutietheorie. als ik jou was zou ik het dus hier maar bij laten voor je jezelf nog belachelijker maakt dan je nu al doet.
Maak ervan wat je zelf wil. Ik ga ondertussen lekker vreemd met iemand die in NL een relatie heeft
Kusje
vooral doen. maar kom niet met de evolutietheorie aanzetten want dat heeft hier gewoon niets mee te maken. als je denkt van wel heb je de evolutietheorie niet begrepen. geeft ook al niet, maar dan ook nog aankomen met "de waarheid", tja.quote:
[..]
Elke keer als je een standpunt inneemt over iets dat gevoelig ligt, krijg je dit soort reacties. Alles is belachelijk.. OP begrijpt er niks van.. Dacht je echt dat ik dit niet verwacht had? Zo gaat het altijd. Overmorgen zitten we aan pagina 13 van persoonlijke irritaties. Misschien wel omdat je onzeker wordt over het al dan niet monogaam zijn van je eigen partner
Maak ervan wat je zelf wil. Ik ga ondertussen lekker vreemd met iemand die in NL een relatie heeft
Kusje
hehe
quote:
en alle mannen zijn beesten Ieder moet doen waar hij zich goed bij voelt,maar in de OP wordt wel een héél slecht beeld vanquote:
TS neukt al 4 jaar als een beest al die hoeren in herbergen en goedkope B&B motels. En wij zitten hier monogamie te verdedigen, wat zijn we dom hehe
vrouwen neergezet
wat nu als je niet eens een koophuis en kinderen hebt?Dan klopt die hele OP al niet
Wees er maar trots op. Je bent zelf geen haar beter.quote:
[..]
Elke keer als je een standpunt inneemt over iets dat gevoelig ligt, krijg je dit soort reacties. Alles is belachelijk.. OP begrijpt er niks van.. Dacht je echt dat ik dit niet verwacht had? Zo gaat het altijd. Overmorgen zitten we aan pagina 13 van persoonlijke irritaties. Misschien wel omdat je onzeker wordt over het al dan niet monogaam zijn van je eigen partner
Maak ervan wat je zelf wil. Ik ga ondertussen lekker vreemd met iemand die in NL een relatie heeft
Kusje
Dan heb je gewoon keihard weerstand geboden tegen de druk van de maatschappij.quote:
[..]
Ieder moet doen waar hij zich goed bij voelt,maar in de OP wordt wel een héél slecht beeld van
vrouwen neergezet
Dan klopt die hele OP al niet
Hmm.. zou het kunnen zijn dat hij onzin verkondigd?quote:
[..]
Ieder moet doen waar hij zich goed bij voelt,maar in de OP wordt wel een héél slecht beeld van
vrouwen neergezet
Dan klopt die hele OP al niet
ah... is dat het ...quote:
[..]
Dan heb je gewoon keihard weerstand geboden tegen de druk van de maatschappij.
Tuurlijk... zoveel mensen zoveel verschillen...quote:
[..]
Hmm.. zou het kunnen zijn dat hij onzin verkondigd?
Ben jij monogaam van nature?quote:
[..]
Tuurlijk... zoveel mensen zoveel verschillen...
Tja.... ik ben ook wel eens nieuwsgierig geweest hoor, maar ik had al verkering toen ik 16 jaarquote:
[..]
Ben jij monogaam van nature?
was met de man waar ik nu tientallen jaren later nog steeds mee getrouwd ben.
En je komt in je leven ook wel eens iemand tegen die je érg leuk vindt, dat is nou eenmaal zo,
maar wat er in die OP, daar vind ik mezelf dus hélemaal niet in terug
Ik denk dat weinig mensen zich in de OP herkennenquote:
[..]
Tja.... ik ben ook wel eens nieuwsgierig geweest hoor, maar ik had al verkering toen ik 16 jaar
was met de man waar ik nu tientallen jaren later nog steeds mee getrouwd ben.
En je komt in je leven ook wel eens iemand tegen die je érg leuk vindt, dat is nou eenmaal zo,
maar wat er in die OP, daar vind ik mezelf dus hélemaal niet in terug
Ik ook niet gelukkig Ook al ben ik een periode minder netjes geweest. Maar goed mij moet je ook niet gebruiken als morale maatstaaf lol.Zijn backpackers die op slaapzalen slapen wel een eerlijke/representatieve weerspiegeling van de maatschappij? Ik heb namelijk een heel andere ervaring opgedaan toen ik een tijdje in het buitenland woonde. We waren met circa 100 mannen en vrouwen uit heel Europa. De meesten hadden thuis een relatie. Na drie maanden bleek er slechts één niet trouw te zijn geweest aan de partner thuis. Als ik jouw onderzoekstechniek volg, dan moet ik nu concluderen dat bijna iedereen zich monogaam gedraagd.quote:
En wat mijn "gebrekkige onderbouwing" betreft. Ik ken geen betere onderbouwing dan 4 jaar observatie van backpackers in slaapzalen, waaronder veel mensen die overseas een "monogame relatie" hebben.
Vooral doen, maar ga het niet lopen verdedigen met "theorieen".quote:
[..]
Elke keer als je een standpunt inneemt over iets dat gevoelig ligt, krijg je dit soort reacties. Alles is belachelijk.. OP begrijpt er niks van.. Dacht je echt dat ik dit niet verwacht had? Zo gaat het altijd. Overmorgen zitten we aan pagina 13 van persoonlijke irritaties. Misschien wel omdat je onzeker wordt over het al dan niet monogaam zijn van je eigen partner
Maak ervan wat je zelf wil. Ik ga ondertussen lekker vreemd met iemand die in NL een relatie heeft
Kusje
Daarnaast, de vrouwen die jij in je OP beschrijft die zijn ook wel diep triest. Als vrouw zijnde, en je houdt van die man, dan wil je samen iets opbouwen, elkaar ondersteunen waar mogelijk, en niet alleen je man 'nodig hebben' om iets op te bouwen wat jij zelf graag wilt.
Maar:
Singles kunnen natuurlijk helemaal niet vreemd gaan.quote:Maak ervan wat je zelf wil. Ik ga ondertussen lekker vreemd
In hostels vind je alle types uit de samenleving. Het is wel zo dat het in het uitgaansleven in Nederland/Belgie veel moeilijker is om vreemd te gaan. Er is dreiging dat iemand je kent, of dat je minnares meer wil.quote:
Wat je tegenkomt in een Hostel is niet representatief voor de samenleving. Zeker niet gezien jij dat Hostel waarschijnlijk ook nog naar eigen inzicht uitkiest.
Maar stuur Nederlandse monogame vrouwen 2 maanden naar Zuid Amerika, en minstens 50% wordt keihard gebatst door een of andere Alberto. En wij mannen doen hetzelfde.
Ik heb net nog een goeie vriend uit NL gemaakt die 6 jaar samen is. 2 maanden op reis zonder de vriendin, en hij gaat vreemd ondanks dat hij de toekomst met haar ziet. Na dit avontuur van 2 maanden keert hij terug naar die "monogame relatie". Mondje dicht
Er zijn 100 redenen waarom de doorsnee Nederlander niet maandenlang naar het buitenland kan. Maar het is niet omdat je niet aan de verleiding wordt blootgesteld, dat de verleiding niet bestaat.
Ik volg gewoon mijn hart (en mijn penis) en beiden zeggen dat ik moet blijven exploreren
Het bestaat inderdaad, in onze maatschappij die ons op 10 manieren dwingt om niet vreemd te gaan. Stop met je werk, verlaat de maatschappij en ga maanden reizen. Je oer - instinct komt boven en er blijft niets heel van je monogame standpunt. Het vloeit imo voort uit het feit dat er op deze wereld minstens 200 000 potentiele partners zijn waarmee je een goeie relatie kan hebben. Iedereen is nieuwsgierigquote:
Monogamie is natuurlijk geen leugen. Monogamie bestaat immers. Dan zou je nog kunnen zeggen dat monogamie geen biologische achtergrond heeft maar een sociaal maatschappelijke uitvinding is, maar wat dan nog? Monogamie is gewoon de norm. Dus wat nou leugen?
Van het type mensen dat hostels opzoekt.quote:
In hostels vind je alle types uit de samenleving.
Uiteindelijk maak je de keuze zelf. Toegegeven, een maatschappij vormt de denkwijze van haar burgers. Desalniettemin zijn mensen doorgaans geen slaven van hun instinct, wat ons in onze ogen onderscheidt van dieren.quote:
[..]
Het bestaat inderdaad, in onze maatschappij die ons op 10 manieren dwingt om niet vreemd te gaan. Stop met je werk, verlaat de maatschappij en ga maanden reizen. Je oer - instinct komt boven en er blijft niets heel van je monogame standpunt. Het vloeit imo voort uit het feit dat er op deze wereld minstens 200 000 potentiele partners zijn waarmee je een goeie relatie kan hebben. Iedereen is nieuwsgierig
2,5 jaar op reis met en zonder hem, genoeg aandacht en alsnog totaal geen behoefte aan andere kerels.quote:
[..]
Het bestaat inderdaad, in onze maatschappij die ons op 10 manieren dwingt om niet vreemd te gaan. Stop met je werk, verlaat de maatschappij en ga maanden reizen. Je oer - instinct komt boven en er blijft niets heel van je monogame standpunt.
Verder wat Gray zegt... Van het type dat er komt dus. Je probeert een standpunt te verdedigen maar het zegt imho vooral iets over jouw omgeving tot nu toe. Reizen maakt jou niet anders of interessanter. Jouw verhaal zegt iets over hoe jij in essentie bent, niets meer, niets minder. Daar is overigens weinig mis mee in mijn ogen (behalve dat ik oneerlijkheid op dit niveau afkeur en jij goedkeurt; als ik dit van jou zou weten zou ik geen vriendschap met je kunnen aangaan omdat het in mijn ogen laat zien hoe jij met mensen die jij liefhebt omgaat). Ik ben blij dat ik mijn vrienden wat dat betreft voorzichtig kies. Ik heb het wel eens voorbij zien komen, dus ja, niet iedereen is monogaam. Wereldnieuws. Werd toen opgebiecht, prima, kan gebeuren. Wel meteen eerlijk. Die keuze zegt veel over iemand. Ook een keer niet opgebiecht door iemand. Deuren gesloten en verder. Zegt namelijk ook veel over iemand. Dat jij het in jouw omgeving veel ziet gebeuren zegt meer over jou omgeving dan over de wereld. Net als bij mij trouwens. En aangezien we onze eigen omgeving maken zegt het ook wel weer iets over ons.
En ja, ieder mens heeft behoefte aan seks. Het is heerlijk. Maar niet ieder mens liegt er over, en niet ieder mens wil dat met veel mensen. Ook dat zegt toch meer iets over hoe jij in essentie bent. Je bent aan het projecteren.
Mijn vriend mag overigens van mij doen wat hij wil als ik er niet ben - als hij er maar eerlijk over is. Maar die bewerkt ook echt niet alles wat hij tegen komt, hoor. Ieder mens is anders en op deze schaal generaliseren gaat gewoon nergens over. Daarnaast zijn eerlijkheid en openheid twee belangrijke punten voor het ontwikkelen van gezonde sociale relaties. Juist jij als "reiziger" zou dit moeten weten. Voor een reiziger lijkt je wereld erg zwart/wit.
Jij ziet iedere nuancerende reactie als een soort aanval. Waarom?
[ Bericht 0% gewijzigd door blondetrien op 04-09-2015 07:18:22 ]
Ze kunnen dit werk dan ook beter (grootdeels) door autisten laten doen, ben je gelijk van die automatische aannames af daar vooral hoogfunctionerende autisten vooraf afgaan op logica ipv emoties (en ten slotte draait goede wetenschap over dingen weten en niet over denken dingen te weten gebaseerd op emotiesquote:
Geen 95%, maar psychologische onderzoeken vielen onlangs nog door de mand omdat ze veelal niet reproduceerbaar bleken te zijn.
Psychologische studies vallen door de mand
Zal voor sociaal-maatschappelijk onderzoek niet veel anders zijn schat ik zo in.
).Ik lees zelf geregeld wetenschappelijke onderzoeken (of in elk geval de conclusies daarvan) en blijf me oprecht verbazen over de hoeveelheid blinde aannames die bij die onderzoeken naar buiten rollen maar nog meer over het gemak waarmee diezelfde aannames vaak jarenlang voor waarheid worden gezien...en de hele kudde maar en masse erachteraan hobbelen...echt ongelooflijk
En wat dat monogamie betreft, ik denk dat het per persoon verschilt in hoeverre iemand monogaam is of niet, het is denk ik van zoveel afhankelijk (ook van de omstandigheden alsook van je eigen karakter en ook andere factoren).
Ik houd me er ook niet echt mee bezig, monogamie lijkt voor mij best wel natuurlijk te zijn.
Maar wat is nou het probleem dan?quote:
[..]
Het bestaat inderdaad, in onze maatschappij die ons op 10 manieren dwingt om niet vreemd te gaan. Stop met je werk, verlaat de maatschappij en ga maanden reizen. Je oer - instinct komt boven en er blijft niets heel van je monogame standpunt. Het vloeit imo voort uit het feit dat er op deze wereld minstens 200 000 potentiele partners zijn waarmee je een goeie relatie kan hebben. Iedereen is nieuwsgierig
Vreemdgaan?
Dat lijk je niet zo'n probleem te vinden.
Settelen met iemand?
Schijnt mij meer toe dat je dát een probleem vindt, maar ik snap niet waarom? Heb jij er last van dat mensen niet meer gaan voor snelle lust, maar meer gaan voor de langduriger liefde en zekerheid?
Of is het dat je dat hypocriet vindt omdat we nou eenmaal allemaal gemaakt zijn om rond te neuken ofzo?
Wacht even, je gelooft niet in monogamie maar hebt wel een relatie?quote:
[..]
Elke keer als je een standpunt inneemt over iets dat gevoelig ligt, krijg je dit soort reacties. Alles is belachelijk.. OP begrijpt er niks van.. Dacht je echt dat ik dit niet verwacht had? Zo gaat het altijd. Overmorgen zitten we aan pagina 13 van persoonlijke irritaties. Misschien wel omdat je onzeker wordt over het al dan niet monogaam zijn van je eigen partner
Maak ervan wat je zelf wil. Ik ga ondertussen lekker vreemd met iemand die in NL een relatie heeft
Kusje
Volgens mij is ie singlequote:
[..]
Wacht even, je gelooft niet in monogamie maar hebt wel een relatie?
Bovendien weet hij waarschijnlijk niet dat Monogamie niet altijd betekent dat partners trouwquote:
For the record, ik ben single heel gelukkig
zijn aan elkaar.
Dat zijn twee verschillende dingen...
quote:Over het algemeen mogen we stellen dat de mens monogaam is. Wereldwijd in de meeste culturen leven man of vrouw samen met 1 partner. Dat wil echter niet zeggen dat beide partners trouw zijn aan elkaar en aan de relatie. Monogamie en trouw zijn binnen een relatie zijn twee totaal verschillende zaken.
Tja, en dat nog los van het feit dat je niet vreemd kunt gaan als je geen relatie hebt...quote:
[..]
Volgens mij is ie single
[..]
Bovendien weet hij waarschijnlijk niet dat Monogamie niet altijd betekent dat partners trouw
zijn aan elkaar.
Dat zijn twee verschillende dingen...
[..]
Ja precies, dat is dat ik bedoel, je hebt mensen die en open relatie hebben en mensen die geen open relatie hebben en je hebt mensen die hélemaal geen relatie hebben zoals TS, dus wat die manquote:
Als je 'vreemdgaat' ben je een monogame relatie aangegaan die je dus niet ziet zitten. Een beetje polygaam persoon regelt natuurlijk een open/polygame relatie.
nou eigenlijk loopt te zeiken is mij een raadsel
juistquote:
[..]
Tja, en dat nog los van het feit dat je niet vreemd kunt gaan als je geen relatie hebt...
Ik geloof absoluut niet in het laatste. Ik geloof best dat je een tijdlang maar aan één partner tegelijk behoefte hebt, maar dat zal zo'n jaar of twee tweeënhalf duren. Iedereen die denkt je je leven lang aan dezelfde partner genoeg hebt zit nog in een relatief verse relatie of heeft een ongezond laag libido. Na tweeënhalf jaar zijn de chemische processen die een stel bij elkaar houden wel zo ongeveer afgerond en wordt een gezond mens weer nieuwsgierig. Dan is de vraag hoeveel sterker het libido is dan het verstand. Mensen met een laag libido zullen dan het langst bij elkaar blijven om vervolgens toch te scheiden of uit elkaar te gaan. Wen er maar vast aan.
quote:
Dat is doen alsof het in n relatie alleen om seks gaat. En dat is natuurlijk niet zo.
gelukkig niet...anders moet je dus elke 2 jaar op zoek naar een nieuwe partner
dan had ik er inmiddels al heel wat moeten verslijten
Je hele leven lang bij één persoon blijven is kolder en voor niemand weggelegd. En nu geen verhalen of je opa en oma die oh zo gelukkig zijn, want die weten niet wat gelukkig zijn is.
De mens is van nature niet trouw, aldus Charles Darwin.
[ Bericht 15% gewijzigd door Hoofdofficier op 04-09-2015 18:47:29 ]
daarom.quote:
[..]
anders moet je dus elke 2 jaar op zoek naar een nieuwe partner
dan had ik er inmiddels al heel wat moeten verslijten
Wat een gelul toch weer.
Ik heb n vrij gezond libido, maar moet er oprecht niet aan denken.
Grappig want ook onder dieren zijn er monogame soorten.quote:
We zijn geen haar beter dan elk ander dier.
Dat is als een hetero overtuigen dat hij eigenlijk homo is of andersom.
Ik ben monogaam, andere niet...prima toch?
net als dit, dit brengen alsof het de absolute waarheid is voor iedereen. Nou voor mij niet. Ik heb een relatie van 14 jaar gehad en we hadden beide een hoog libido en geen behoefte aan andere.quote:
Bedoel je monogaam als in slechts één partner gedurende een bepaalde periode? Of bedoel je levenslange trouw aan dezelfde partner.
Ik geloof absoluut niet in het laatste. Ik geloof best dat je een tijdlang maar aan één partner tegelijk behoefte hebt, maar dat zal zo'n jaar of twee tweeënhalf duren. Iedereen die denkt je je leven lang aan dezelfde partner genoeg hebt zit nog in een relatief verse relatie of heeft een ongezond laag libido. Na tweeënhalf jaar zijn de chemische processen die een stel bij elkaar houden wel zo ongeveer afgerond en wordt een gezond mens weer nieuwsgierig. Dan is de vraag hoeveel sterker het libido is dan het verstand. Mensen met een laag libido zullen dan het langst bij elkaar blijven om vervolgens toch te scheiden of uit elkaar te gaan. Wen er maar vast aan.
En ja we zijn gescheiden, maart om redenen die daar niks mee te maken hebben.
Nu een relatie van drie jaar en hetzelfde.
En wij zijn geen uitzondering.
Waarschijnlijk, omdat het bij deze mensen een integraal onderdeel is van hun zelfbeeld. Dan voel je je ook gelijk kwetsbaar, als je ziet dat het anders kan.quote:
Ik begrijp nooit zo goed waarom mensen zo erg hun best doen om andere te overtuigen dat de mens monogaam is of juist niet monogaam.
Dat is als een hetero overtuigen dat hij eigenlijk homo is of andersom.
Ik ben monogaam, andere niet...prima toch?
Misschien toch eens wat meer over dieren leren.quote:
Dit is de waarheid. Althans, hoe ik hem zie. Waarom zouden mensen meer zijn dan een hond of een ander beest dat gewoon neukt om zijn ras in stand te houden en voor nakomelingen te zorgen. Dat we monogaam moeten zijn is een sprookje dat ons is opgelegd door de kerk, trouwen dus. We zijn geen haar beter dan elk ander dier.
Je hele leven lang bij één persoon blijven is kolder en voor niemand weggelegd. En nu geen verhalen of je opa en oma die oh zo gelukkig zijn, want die weten niet wat gelukkig zijn is.
De mens is van nature niet trouw, aldus Charles Darwin.
Zoals wolven, de voorloper van de hondquote:
[..]
Grappig want ook onder dieren zijn er monogame soorten.
Nou ja, vrij monogaam dan, echte familie dieren. Vond het aanhalen van honden dus erg grappig, want wilde honden (of verwilderde honden) zijn ook vrij monogaam van aard. Zodra die hun 'natuur' kunnen en mogen volgen willen ze het liefst een familiegroep beginnen, is het ouderpaar erg trouw aan elkaar en zorgt iedereen met grote zorg voor de jongen.
Je hebt anders seriële (monogaam in een relatie) en zelfs levenslange monogame dieren, dus als die dieren hun partner verliezen blijven ze de rest van hun leven alleen.quote:
Dit is de waarheid. Althans, hoe ik hem zie. Waarom zouden mensen meer zijn dan een hond of een ander beest dat gewoon neukt om zijn ras in stand te houden en voor nakomelingen te zorgen. Dat we monogaam moeten zijn is een sprookje dat ons is opgelegd door de kerk, trouwen dus. We zijn geen haar beter dan elk ander dier.
Je hele leven lang bij één persoon blijven is kolder en voor niemand weggelegd. En nu geen verhalen of je opa en oma die oh zo gelukkig zijn, want die weten niet wat gelukkig zijn is.
De mens is van nature niet trouw, aldus Charles Darwin.
En Darwin over monogamie
"Monogamy exists in a impoverished environment and an area of high predation"
"Charles Darwin described sexual selection as depending on "the advantage which certain individuals have over others of the same sex and species, solely in respect of reproduction".[13] Darwin noted that sexual selection is of two kinds and concluded that both kinds had operated on humans."
[ Bericht 4% gewijzigd door snakelady op 04-09-2015 22:24:11 ]
en nu?
Heeft het jullie weleens moeite gekost om niet vreemd te gaan? Van je ex en je huidige partner weet je het natuurlijk niet, maar van jezelf zou je toch wel moeten weten of je ooit zin hebt gehad in sex iemand met wie je in de bar een leuk gesprek had en waarbij je het gevoel had dat er een klik was.quote:
[..]
net als dit, dit brengen alsof het de absolute waarheid is voor iedereen. Nou voor mij niet. Ik heb een relatie van 14 jaar gehad en we hadden beide een hoog libido en geen behoefte aan andere.
En ja we zijn gescheiden, maart om redenen die daar niks mee te maken hebben.
Nu een relatie van drie jaar en hetzelfde.
En wij zijn geen uitzondering.
Dit.quote:Op dinsdag 1 september 2015 19:36 schreef Gray het volgende:
Hallo 1960, de emancipatie van de afgelopen 50 jaar zegt dat je standpunten hopeloos verouderd zijn.
Zelf vind ik het banaal en seksistisch.
quote:
Ik begrijp nooit zo goed waarom mensen zo erg hun best doen om andere te overtuigen dat de mens monogaam is of juist niet monogaam.
Dat is als een hetero overtuigen dat hij eigenlijk homo is of andersom.
Ik ben monogaam, andere niet...prima toch?
Nee, nooit moeite mee gehad.quote:
[..]
Heeft het jullie weleens moeite gekost om niet vreemd te gaan? Van je ex en je huidige partner weet je het natuurlijk niet, maar van jezelf zou je toch wel moeten weten of je ooit zin hebt gehad in sex iemand met wie je in de bar een leuk gesprek had en waarbij je het gevoel had dat er een klik was.
Ik kan natuurlijk opgewonden raken van iemand of iets, maar wil dan nog steeds seks met mijn partner, net als dat ik opgewonden kan raken van porno, maar dat wil niet zeggen dat ik seks wil met de pornoacteurs.
Dat wil nog steeds niet zeggen dat mijn gedachte onzin is. Want wat maakt dat je dan seks met je partner wil terwijl je opgewonden raakt van een ander? Is het wellicht de normen en waarden die door de maatschappij opgelegd zijn?quote:
[..]
Nee, nooit moeite mee gehad.
Ik kan natuurlijk opgewonden raken van iemand of iets, maar wil dan nog steeds seks met mijn partner, net als dat ik opgewonden kan raken van porno, maar dat wil niet zeggen dat ik seks wil met de pornoacteurs.
Nee, helemaal niet, ik ben erg open opgegroeid, mijn moeder was een hippie notabeen, vrije liefde enzo.quote:
[..]
Dat wil nog steeds niet zeggen dat mijn gedachte onzin is. Want wat maakt dat je dan seks met je partner wil terwijl je opgewonden raakt van een ander? Is het wellicht de normen en waarden die door de maatschappij opgelegd zijn?
Ik kan het niet echt verklaren, gewoon geen behoefte aan, ik ben seksueel gewoon bevredigd en de gedachte om nog iemand in mijn leven te hebben om seks mee te hebben, ook al is het eenmalig, lijkt mij erg vermoeiend en totaal niet aantrekkelijk.
Daarmee zeg ik niet dat andere die gevoelens niet mogen hebben, of dat dat fout is, helemaal niet.
Maar ik persoonlijk voel mij er zo bij.
Mijn beste vriendin heeft een open relatie, daar heb ik geen moeite mee, net als wanneer familieleden dat zouden hebben.quote:
En als je het breder trekt dan je eigen gezin? Acceptatie van vrienden, collega's en niet de minste, je partner?
Mijn partner zou ik wel moeite mee hebben, gelukkig denkt hij er hetzelfde over als mij.
Het is best moeilijk voor je om te accepteren dat anderen wellicht niet aan je standpunt voldoen, of niet?quote:
En als je het breder trekt dan je eigen gezin? Acceptatie van vrienden, collega's en niet de minste, je partner?
Ze ziet het gewoon nog nietquote:
[..]
Het is best moeilijk voor je om te accepteren dat anderen wellicht niet aan je standpunt voldoen, of niet?
Ik weet dat ik weleens doordraaf in het zeker stellend dat mijn standpunt helder is bij een ander. Dat klopt. Spreek me hierover aan en ik leer!
Serieus, iemand heeft een andere mening dan jij dus in plaats van te accepteren dat niet iedereen hetzelfde is als jij moet die persoon het wel verkeerd zien?quote:
Ik vermoed dat ik ook wel een stukje ouder ben dan jij, ik heb genoeg levenservaring om te weten waar ik mij prettig bij voel.
Narcissist much?
Niet doen, zeker niet als het over iets persoonlijks gaat.quote:Ik weet dat ik weleens doordraaf in het zeker stellend dat mijn standpunt helder is bij een ander. Dat klopt. Spreek me hierover aan en ik leer!
Is het iets algemeens, dan terecht, maar iets persoonlijks als dit daar valt niet over te discussiëren in de zin van ''jij bent fout en ik heb gelijk''.
We hebben immers beide gelijk, voor jou is monogamie niet wenselijk, voor mij wel.
Het enige wat wij daar uit kunnen concluderen is dat wij niet bij elkaar zouden passen in een relatie, meer niet.
Geen idee wie van ons ouder is (ik midden dertig). Ik kom misschien eigenwijs over en zette mijn mening nogal dik aan, maar om direct de narcisme kaart te trekken als ik een andere mening dan jij heb vind ik niet echt chique.quote:
Serieus, iemand heeft een andere mening dan jij dus in plaats van te accepteren dat niet iedereen hetzelfde is als jij moet die persoon het wel verkeerd zien?
Ik vermoed dat ik ook wel een stukje ouder ben dan jij, ik heb genoeg levenservaring om te weten waar ik mij prettig bij voel.
Narcist much?
Enfin, ik ben blij dat je blij bent en dat het voor jou goed werkt.
Ik wist niet dat het zo overkwam. Zal mijn posts nog eens nalezen.quote:
Niet doen, zeker niet als het over iets persoonlijks gaat.
Is het iets algemeens, dan terecht, maar iets persoonlijks als dit daar valt niet over te discussiëren in de zin van ''jij bent fout en ik heb gelijk''.
We hebben immers beide gelijk, voor jou is monogamie niet wenselijk, voor mij wel.
Het enige wat wij daar uit kunnen concluderen is dat wij niet bij elkaar zouden passen in een relatie, meer niet.
edit: mijn eerste post is inderdaad wel overdreven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Multatilu op 07-09-2015 13:33:20 ]
Maar het is gewoon iets persoonlijks wat bij de een wel past en bij de ander niet.
Als je weet dat je dat doet dien je daar natuurlijk gewoon zelf rekening mee te houden.quote:
[..]
Ik weet dat ik weleens doordraaf in het zeker stellend dat mijn standpunt helder is bij een ander. Dat klopt. Spreek me hierover aan en ik leer!
De persoon waar ik mee naar bed ga, heeft een relatie. Vreemdgaan on her part dus. Maar ik noem mezelf ook schuldigquote:
[..]
Wacht even, je gelooft niet in monogamie maar hebt wel een relatie?
Ben ik het niet mee eens. Als je neukt met iemand waarvan je weet dat die persoon een partner heeft. Mijn eigen nicht had een affaire met een man die getrouwd is en kinderen van 5 en 6 heeft.quote:
[..]
Tja, en dat nog los van het feit dat je niet vreemd kunt gaan als je geen relatie hebt...
Wie is de grootste hufter? Naar mijn mening allebei.
Ik ben ook niet monogaam, maar ik lieg er ten minste niet over door "eeuwige trouw" te beloven in een huwelijk. En als je kiest voor kinderen, vind ik dat je je verantwoordelijkheid moet nemen en er dus niet op los moet neuken.
Ik wil mezelf niet in die positie zetten. Voor mij geen huwelijk, en kinderen al helemaal niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Topgozer1 op 15-09-2015 16:56:49 ]
Welke druk van de maatschappijquote:Duidelijk? Ik weiger toe te geven aan de druk van de maatschappij, en blijf single tot ik me bedenk
Mijn vrienden hebben het er onder andere over dat het erg moeilijk is om single de huur van een appartement te betalen. En anderen hebben gewoon iemand nodig om niet alleen te zijn. Mijn oom bvb, ging om die reden op een datingsite.quote:
Ik ken veel mensen die vol rozengeur en manenschijn een huis beginnen af te betalen met hun partner. 20 jaar te gaan, maar na 3 jaar is de liefde over.. Ze gaat chocolade eten, stopt met sporten.. Je kijkt terug naar die huwelijksfoto en denkt "wie is dit?"
En het gaat echt niet op om te zeggen van "dan verkoop je het toch gewoon". Zeker als je kinderen hebt
Mijn eigen vrienden worden door hun vriendin (lees: toekomstige ex vrouwen) onder druk gezet om binnen 2 jaar aan kinderen te beginnen.
Dat belooft voor de toekomst
Misschien, maar dat lijkt me niet meteen een reden om een relatie te nemen. Je kan natuurlijk gewoon meer gaan werken of een huisgenoot nemen. Of gewoon kleiner wonen.quote:
[..]
Mijn vrienden hebben het er onder andere over dat het erg moeilijk is om single de huur van een appartement te betalen. En anderen hebben gewoon iemand nodig om niet alleen te zijn. Mijn oom bvb, ging om die reden op een datingsite.
Ja, dat is treurig en gebeurt. Maar er zijn ook vaak zat mensen bij wie het prima gaat, ondanks dat het niet altijd rozengeur en maneschijn is. Weinig relaties zijn dat überhaupt, ook de goede.quote:Ik ken veel mensen die vol rozengeur en manenschijn een huis beginnen af te betalen met hun partner. 20 jaar te gaan, maar na 3 jaar is de liefde over.. Ze gaat chocolade eten, stopt met sporten.. Je kijkt terug naar die huwelijksfoto en denkt "wie is dit?"
Tsja, als ze dat niet willen dan hadden ze dat misschien moeten overwegen voordat ze de relatie begonnen. En als het echt zo problematisch is en ze er geen zin in hebben kunnen ze het natuurlijk altijd afkappen.quote:Mijn eigen vrienden worden door hun vriendin (lees: toekomstige ex vrouwen) onder druk gezet om binnen 2 jaar aan kinderen te beginnen.
Dat belooft voor de toekomst
Maar ik ervaar als een single persoon die dat al 8 jaar is echt geen druk van de maatschappij
Trouwen interesseert me niet, kinderen lijken me op den duur wel leuk. Maar druk? Nuh.Wat ik trouwens wel ervaar, ook bij het daten is dat er inderdaad vaak personen (meestal vrouwen) zijn waarbij ik meer het idee heb dat ze een relatie willen omdat kinderen of omdat haar vriendinnen dat ook hebben. Vorig jaar had ik een date met een tamelijk leuk meisje maar ik rook gewoon aan haar dat ze er net iets teveel haast achter zette. Ik zag aan haar dat, hoewel ze best in mij geinteresseerd was, ze vooral interesse had in een relatie en kinderen binnen een bepaalde tijd. Toen ik haar vriendelijk had afgeserveerd had ze ook binnen 2 maanden een nieuwe vriend die ze wel direct in de val heeft gelokt en waar ze nu mee samenwoont. Daar heb ik mooi even de dans ontsprongen
Maar dat soort meisjes zijn gelukkig makkelijk te herkennen en te omzeilen.
Maar dat heet nog steeds geen vreemdgaan. Dat 'vreemd' staat voor iemand anders dan de bedoeling is, maar als je geen relatie hebt kan dat dus niet. Je zou kunnen zeggen dat zo iemand wel slecht bezig is, maar ik vind het toch in eerste instantie de verantwoordelijkheid van degene met de relatie.quote:
[..]
Ben ik het niet mee eens. Als je neukt met iemand waarvan je weet dat die persoon een partner heeft. Mijn eigen nicht had een affaire met een man die getrouwd is en kinderen van 5 en 6 heeft.
Wie is de grootste hufter? Naar mijn mening allebei.
Ik ben ook niet monogaam, maar ik lieg er ten minste niet over door "eeuwige trouw" te beloven in een huwelijk. En als je kiest voor kinderen, vind ik dat je je verantwoordelijkheid moet nemen en er dus niet op los moet neuken.
Ik wil mezelf niet in die positie zetten. Voor mij geen huwelijk, en kinderen al helemaal niet.
In de situatie met kinderen erbij zou ik dus niet iemand met mij laten vreemdgaan (zo zou ik het dus noemen
), maar als dat niet zo is zou ik het gerust doen. Haar verantwoordelijkheid. Tenzij ik haar partner ken, dan ga ik hem uiteraard niet flikken. Eerder even doorgeven dat ze verkeerd bezig is.Dat velen kinderen willen is duidelijk. En ik heb zelfs het gevoel dat de man waarmee ze die kinderen willen, niet zo belangrijk is als het hebben van kinderen zelf.quote:
[..]
Misschien, maar dat lijkt me niet meteen een reden om een relatie te nemen. Je kan natuurlijk gewoon meer gaan werken of een huisgenoot nemen. Of gewoon kleiner wonen.
[..]
Ja, dat is treurig en gebeurt. Maar er zijn ook vaak zat mensen bij wie het prima gaat, ondanks dat het niet altijd rozengeur en maneschijn is. Weinig relaties zijn dat überhaupt, ook de goede.
[..]
Tsja, als ze dat niet willen dan hadden ze dat misschien moeten overwegen voordat ze de relatie begonnen. En als het echt zo problematisch is en ze er geen zin in hebben kunnen ze het natuurlijk altijd afkappen.
Maar ik ervaar als een single persoon die dat al 8 jaar is echt geen druk van de maatschappij
Wat ik trouwens wel ervaar, ook bij het daten is dat er inderdaad vaak personen (meestal vrouwen) zijn waarbij ik meer het idee heb dat ze een relatie willen omdat kinderen of omdat haar vriendinnen dat ook hebben. Vorig jaar had ik een date met een tamelijk leuk meisje maar ik rook gewoon aan haar dat ze er net iets teveel haast achter zette. Ik zag aan haar dat, hoewel ze best in mij geinteresseerd was, ze vooral interesse had in een relatie en kinderen binnen een bepaalde tijd. Toen ik haar vriendelijk had afgeserveerd had ze ook binnen 2 maanden een nieuwe vriend die ze wel direct in de val heeft gelokt en waar ze nu mee samenwoont. Daar heb ik mooi even de dans ontsprongen
Maar dat soort meisjes zijn gelukkig makkelijk te herkennen en te omzeilen.
Mijn nicht van 26 wilde kinderen met haar vriend. Alles was gepland. Huisje kopen, een baan, en dan kinderen. Tot hij het uitmaakte..
Toen ging ze vol haast speeddaten om een andere man te vinden die in dat plaatje past. 8 maanden later wil ze het zelfde met een andere man. Wat een onzin...
Ik denk niet dat het te maken heeft met anderen. Eerder de biologische klok die tikt
De man is net zo belangrijk meestal, op een enkele uitzondering na hier en daar.quote:
[..]
Dat velen kinderen willen is duidelijk. En ik heb zelfs het gevoel dat de man waarmee ze die kinderen willen, niet zo belangrijk is als het hebben van kinderen zelf.
Mijn nicht van 26 wilde kinderen met haar vriend. Alles was gepland. Huisje kopen, een baan, en dan kinderen. Tot hij het uitmaakte..
Toen ging ze vol haast speeddaten om een andere man te vinden die in dat plaatje past. 8 maanden later wil ze het zelfde met een andere man. Wat een onzin...
Ik denk niet dat het te maken heeft met anderen. Eerder de biologische klok die tikt
Sterker nog, er zijn hele bergen aan mannen die zelf ook echt kinderen willen, net zoals dat er vrouwen zijn die helemaal geen kinderen willen. Wereldschokkend voor je misschien, maar het is echt waar.
Nogmaals: Dat is heel vervelend maar om een handjevol mensen met mislukte relaties als voorbeeld te gebruiken van een vermeende maatschappelijke druk gaat me wat ver. Misschien heeft dat eerder te maken met de sociale kringen waar jij je in bevindt dan met hoe de maatschappij ertegenover staat?quote:
[..]
Dat velen kinderen willen is duidelijk. En ik heb zelfs het gevoel dat de man waarmee ze die kinderen willen, niet zo belangrijk is als het hebben van kinderen zelf.
Mijn nicht van 26 wilde kinderen met haar vriend. Alles was gepland. Huisje kopen, een baan, en dan kinderen. Tot hij het uitmaakte..
Toen ging ze vol haast speeddaten om een andere man te vinden die in dat plaatje past. 8 maanden later wil ze het zelfde met een andere man. Wat een onzin...
Ik denk niet dat het te maken heeft met anderen. Eerder de biologische klok die tikt
Polariseren hoeft niet. Het is niet de hele maatschappij, maar het gaat zeker ook niet over enkel een handjevol mensen in "de sociale kring" waarin ik me bevind. Het gaat over meerdere culturen, meerdere leeftijdscategorieen en klasses van de bevolking. En een aanzienlijk deel vd bevolking ipv een handjevol uitzonderingen.quote:
[..]
Nogmaals: Dat is heel vervelend maar om een handjevol mensen met mislukte relaties als voorbeeld te gebruiken van een vermeende maatschappelijke druk gaat me wat ver. Misschien heeft dat eerder te maken met de sociale kringen waar jij je in bevindt dan met hoe de maatschappij ertegenover staat?
Over culturen gesproken.. Ik moet er wel bij zeggen dat ik het vreemdgaan in Zuid Oost Azie nooit gezien heb. Bij locals dan, niet backpackers.
Van dit onderwerp weet ik de cijfers niet, maar volgens mij zijn meer mensen monogaam, dan niet.quote:
[..]
Polariseren hoeft niet. Het is niet de hele maatschappij, maar het gaat zeker ook niet over enkel een handjevol mensen in "de sociale kring" waarin ik me bevind. Het gaat over meerdere culturen, meerdere leeftijdscategorieen en klasses van de bevolking. En een aanzienlijk deel vd bevolking ipv een handjevol uitzonderingen.
Over culturen gesproken.. Ik moet er wel bij zeggen dat ik het vreemdgaan in Zuid Oost Azie nooit gezien heb. Bij locals dan, niet backpackers.